【オーダー】ジュエリ ..
54:桂歌丸
02/09/13 20:28 .net
クロムハーツとかけまして・・・１９８９年のジャイアンツとときます・・。
55:名無しの愉しみ
02/09/13 20:30 .net
そのこころは！
56:一品はさんぴん？
02/09/13 20:30 .net
きっさまっ〜、特注様を侮辱するな！
特注様〜、何とか言って下さいよ〜
このままじゃこいつらにスレ潰されますよ〜
57:桂歌丸
02/09/13 20:31 .net
クロウは良かった・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
58:特注様
02/09/13 20:32 .net
何とか
59:名無しの愉しみ
02/09/13 20:32 .net
>>54,57
なかなか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
60:名無しの愉しみ
02/09/13 20:34 .net
54=55=57=59 （ﾌﾟ
61:一品は逸品？
02/09/13 20:35 7E5YUNUB.net
あはは。飯食ってる間に随分スレのびてますね。
一品製作のアクセサリー、ジュエリーに付いて語るスレですから、関係無い書き込みは
ご遠慮ください。sageれば良いと言う訳では有りませんのであしからず。
言葉遊びは面と向かってやりましょう。
62:円楽
02/09/13 20:35 .net
山田くん、座布団３枚やってちょーだい！
63:59
02/09/13 20:36 .net
>60
あとは知らんが、59はちゃうで。ワシや。(ﾟдﾟ)
64:一品は逸品？
02/09/13 20:37 7E5YUNUB.net
ところで、今見てるorカキコしてる人たちって、アクセサリーに興味があるんだろうか。
65:５５
02/09/13 20:38 .net
これは俺だあ。５９も違うっちゃ。
66:名無しの愉しみ
02/09/13 20:38 .net
>>64
どうだろうね。
67:桂歌丸
02/09/13 20:39 .net
では・・・もう一つ。。
68:名無しの愉しみ
02/09/13 20:39 .net
>>67 もうけっこう
69:桂歌丸
02/09/13 20:40 .net
そうですか・・。
70:59
02/09/13 20:40 EY04YZw6.net
すげ。桂師匠、即行で断られてる。(ﾟдﾟ)ﾅﾑｰ
71:名無しの愉しみ
02/09/13 20:42 .net
あるぞー！
俺はトラヴィスが好きなんだ。
もちろん、ガボールも嫌いじゃないよ。
チェーン、ブレス、キーチェーンetc持ってるよ。
ちゃんと新品で買ってる。
こんな俺だけどよろしく！
72:名無しの愉しみ
02/09/13 20:43 .net
>>71
オーダーには興味ありますか？
73:一品はさんぴん？
02/09/13 20:43 .net
少しは静かになったようですね？（ふ〜っ）
では、体験談から行きましょうかね。
じゃ、歌さんからいってみようか
74:山田君
02/09/13 20:44 .net
ハイｯ！
75:一品はさんぴん？
02/09/13 20:45 .net
>>74
なんだよ、こまいのが手ぇ挙げてるよ。
いいや、山田、いってみろ！
76:名無しの愉しみ
02/09/13 20:45 .net
あるよ！
トラヴィスは全てオーダーでかったよ。
１，５ヶ月くらいかな、納期は。
なんか、質問ある？
77:山田君
02/09/13 20:46 .net
は、はい・・。じゃあ・・・。
今のガボールとかけまして・・・金魚すくいで破れた網とときます・・。
78:一品はさんぴん？
02/09/13 20:47 .net
して、そのこころはっ！
79:名無しの愉しみ
02/09/13 20:47 .net
すくいようがないじゃないよな！
80:山田君
02/09/13 20:47 .net
もう救いようがない・・
81:山田君
02/09/13 20:48 .net
げ！！！！！！！！！
ひどいです・・・。
82:一品はさんぴん？
02/09/13 20:48 .net
なんだ〜、お客さんに先に言われてちゃ駄目だろ。
下がってろ。
歌さん、口直したのむわ！
83:59
02/09/13 20:49 .net
(ﾟдﾟ)ｱｰｱ･･･
84:名無しの愉しみ
02/09/13 20:49 .net
ヽ(´ー`)ノ
85:桂歌丸
02/09/13 20:49 .net
はい、では・・・。
86:名無しの愉しみ
02/09/13 20:50 .net
>>85 もうけっこう
87:桂歌丸
02/09/13 20:51 .net
ＢＷＬとかけまして・・・一発狙いの若手ボクサーとときます・・
88:一品はさんぴん？
02/09/13 20:52 .net
その心は？
89:桂歌丸
02/09/13 20:53 .net
フックは良いな・・（ﾌﾟﾌﾟ
90:名無しの愉しみ
02/09/13 20:53 .net
ねらいすぎ！
91:一品はさんぴん？
02/09/13 20:53 .net
歌さん、悪りい、飯喰うわ。
92:桂歌丸
02/09/13 20:54 .net
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ････････
93:名無しの愉しみ
02/09/13 21:04 .net
ちゃんちゃらちゃらちゃらちゃんちゃん
ちゃらちゃらちゃらちゃらちゃんちゃん
ちゃらちゃらちゃちゃ
ちゃらちゃらちゃちゃちゃちゃらちゃら、、、、、
94:一品は逸品？
02/09/13 21:30 7E5YUNUB.net
アラシは去ったのでしょうか。
95:一品は逸品？
02/09/13 21:33 7E5YUNUB.net
100近くの無駄レスの後、やっと落ち着いてはなすことができる・・・か。
96:ガンマ
02/09/13 21:36 .net
俺様の知らないスレがこの板にあるのは許せん！
97:名無しの愉しみ
02/09/13 21:38 .net
やっと落ち着いたと思ったら、板のダニが．．．．．
98:ガンマ
02/09/13 21:41 .net
許せん発言だな。ごみぐらいだったら心の広いガンマ様はお目こぼしをするのに。
99:名無しの愉しみ
02/09/13 21:43 .net
.
100:59
02/09/13 21:44 .net
100！ヽ(´ー｀)ﾉ
101:ガンマ
02/09/13 21:44 .net
ついでに１００もいただくか。
102:ガンマ
02/09/13 21:45 .net
誰だ、横取りしたのは！
103:59
02/09/13 21:45 .net
ヒヒヒヒヒ・・・
104:名無しの愉しみ
02/09/13 21:47 .net
こんなんでまた200までいってしまうのかー
105:名無しの愉しみ
02/09/13 21:48 .net
>>98
んじゃ、「ゴミ」に改めるから、そっとしといて。
106:一品は逸品？
02/09/13 21:50 7E5YUNUB.net
今までのレスで推測すると、
皆さんオーダーアクセサリーやジュエリーに関して「偉そうだ」とか「高そう」とか
「ブランドでもないくせに」とか思っている方がアラシされているみたいですが
ぜんぜんそんなことないですよ。
じっくりとお話しましょう。
107:一品は逸品？
02/09/13 21:52 7E5YUNUB.net
私も以前はブランドシルバーアクセサリーばかり購入していましたから、
皆さんとは同じ立場なんです。
108:59
02/09/13 21:54 .net
>107
同じじゃないでつ。一緒にしないでくだたい。( ﾟДﾟ) ｸﾀﾞﾀｲ
109:名無しの愉しみ
02/09/13 21:55 T+YDVJEP.net
>>106
今まで、どんなもんオーダーしました？
110:名無しの愉しみ
02/09/13 22:05 cBu07Z6X.net
だからさ、態々オーダーして作るって事は俺はこんなに拘ってるぜ！と回りに表明しているようなもので
それははたから見れば「イタイ」となるんですよ
イタイイタイ あぁイタイ・・・。
111:一品は逸品？
02/09/13 22:06 7E5YUNUB.net
リング2個、ブレスにバングル、ジッポライター、ベルトって所ですか。
現在ベルトをオーダーしてます。
112:名無しの愉しみ
02/09/13 22:07 .net
>>110
だから、わざわざスレ立てて移動してきたんだから、
オーダーに興味がないなら、来ないでくださいな。
イタイ人だけで、ﾏﾀｰﾘ進めますから。
お願いします。
113:名無しの愉しみ
02/09/13 22:07 cBu07Z6X.net
>>110
だね
さり気なく付けてこそアクセサリーなんです
114:名無しの愉しみ
02/09/13 22:08 .net
>>113 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
115:一品は逸品？
02/09/13 22:10 7E5YUNUB.net
凄いのは、ジッポでも普通ケースは既製品を使うじゃないですか。
かと言ってクロムやゴーストのモノは重くてデカクて使いにくい。
オーダーして作って頂いたものは、２ｍｍの銀板を手で！削り、微妙なＲをつけて
最終的に薄い所で１，２ｍｍ、厚いところで１，６ｍｍ程度になってます。
ヒンジ部分も全て手作り。
これはホント出来てきた時は感動でした。
116:名無しの愉しみ
02/09/13 22:12 .net
オタクだな
キモイ
117:名無しの愉しみ
02/09/13 22:13 .net
>>115
せっかく答えていただいたのに、まだ粘着されてるようですから、のちほど。
118:一品は逸品？
02/09/13 22:14 7E5YUNUB.net
匿名掲示板だからこそ>>110貴方達のようなイタイ厨房が来るんじゃないんですか？
（笑）
119:一品は逸品？
02/09/13 22:14 7E5YUNUB.net
りょうかいです。
120:一品は逸品？
02/09/14 00:04 JjO7Vmj0.net
厨房は去ったみたいですが、そろそろ眠い＆明日も仕事なので寝ます。
皆様良い夢を。
121:一品は逸品？
02/09/14 00:05 JjO7Vmj0.net
あ、あれ？
ＩＤが変わってる？
何故なんだ・・・・・。
122:名無しの愉しみ
02/09/14 00:07 .net
日付かわったからだろ。
123:名無しの愉しみ
02/09/14 00:32 .net
アクセって言い方厨房みたい・・。
自分のオリジナルをオーダーってヲタっぽすぎ・・。
ここのスレって・・・（以下略。。
124:1
02/09/14 00:54 .net
結局落ち着かなそうなんで、言い訳。
この板には、プロの制作者が複数いるのが判ってたんで、
誘導しました。
一品は逸品さんの依頼先も銀専門じゃないようでしたし、
なるべく対象になる話題・人を幅広くしたかったんで、
ジュエリーを含めました。
なるべく見やすいスレタイにしたかったのですが、
「アクセサリー」を入れると字数制限に引っ掛かるので
不本意ながら「アクセ」としました。
誘導前のスレのさらに元スレでも「アクセ」という言葉が
使われていたので、これほど嫌悪されるとも思って
いませんでした。
せっかく立てたスレですから、出来る事ならキチンと
お話しできるようにしたいと思っています。
オーダーに興味のない方はご遠慮いただけると、
助かります。
125:一品は逸品？
02/09/14 01:14 JjO7Vmj0.net
未だ起きてます。あはは。
そうですね。私が常々「アクセサリー」と表記しているのはそう言う意味も有ったからで。
別に「アクセ」でも良いんですけど。
ヒトの言葉尻をとらまえてどうこう言うのってばかばかしいし。そんなの弁護士にでも任せて
我々はマタ-リ行きたいんです。
基本的に、オーダージュエリーの世界は「敷居が高い」のは事実です。
特に一般的にｐｔやgoldを主に扱ってらっしゃる職人さんはシルバーを嫌います。
何故かは・・・・・此処をはじめ、他のスレを荒らしている方たちならお判りですね？
そう、「ごちゃごちゃ文句をいう。自分本位のヒッキ-」が大半だからです。
仮にオーダーで作るのがおたく的だとしても・・・・・・
「シルバーブランドに付いて、あれこれ憶測で物言いする方が余程おたく的」
だと私は言いたいです。
どこかに書いたとおり、身飾品ってのは、非常にパーソナルな物です。
ブランド好きの方々はその部分だけでも社会的に認められたい、とか、所有欲を満足させる為、とか
・・・・・・
そんな風に見えて仕方がありません。少なくとも２ｃｈでは。
閑話休題
ブランド好きでも良いんですよ。すごくいいブランド沢山有ります。シルバーに限らず。
でもね、此処は「１」さんが建てた、オーダー品に関するスレなんです。
茶化したりするなら何でもオッケーな板に行って下さい。それも出来ないような奴は社会の
つまはじきモノです。
126:名無しの愉しみ
02/09/14 01:14 .net
>>124
（・∀・)何,２ｃｈで真剣になってるんだYO!(w
127:一品は逸品？
02/09/14 01:19 JjO7Vmj0.net
普通に話できない人が煽ってくるのが腹立たしいだけですよ。
sageれば良いってモンじゃない。
>>126
君は話をするつもりでここに来たのですか？
それとも茶化す為？
後者なら今後sageずに来てください。
128:名無しの愉しみ
02/09/14 01:23 .net
>>126 いつまでも粘着してるのも、どうかと思うぞ。w
129:一品は逸品？
02/09/14 01:29 JjO7Vmj0.net
中高生でも、クロムハ-ツ等買えるだけ貯金できるような頑張り屋さんだったら
充分オーダーできると思うんですけどね。シルバーアクセサリーなら。
それが成人式・・・結婚・・・退職・・・・って言うように自分の生活の中で共に暮らせるような
自分だけの逸品に育てるって事が出来るのは、一品製作品が最良だと思う訳です。
私は少々出遅れましたが、今後その様に心豊かな人たちが多くなって欲しいと願っています。
130:名無しの愉しみ
02/09/14 01:34 .net
なんだ、営業スレかよ
底辺の意識高めて市場開拓頑張るか
131:名無しの愉しみ
02/09/14 01:37 Bp/CaA+F.net
>>130
こんなとこで啓蒙したって、営業には繋がらんよ。（w
132:一品は逸品？
02/09/14 01:40 JjO7Vmj0.net
あはは。
そう言う風に読めばそう言う風に読めますね。
でも残念ながら私は一般消費者です。心豊かにドリフトしたい、普通の人間。
目を三角にしてあれこれ「重箱の隅」は嫌なだけですよ。
で、sageて何が言いたいんですか？厨房君。あえて対応してみます。
133:名無しの愉しみ
02/09/14 01:44 .net
>>132
>で、sageて何が言いたいんですか？
意味不明。要再説明。あえて対応してみます。
134:名無しの愉しみ
02/09/14 01:47 .net
>心豊かにドリフトしたい
いて〜よ〜っ ｼｸｼｸ
135:一品は逸品？
02/09/14 01:49 JjO7Vmj0.net
sageるということは、２ｃｈのルールでは
「関係ないことを言う。若しくは相手にされなくてもいいことを言う」
ってことではないのですか？
この場合、私もsageでカキコしなければなりませんが、本人かどうか
判らなくなりますのでそのままカキコしているわけです。
閑話休題
何か話題は無いんでしょうか。一品製作品のことで。何でも良いです。
136:名無しの愉しみ
02/09/14 01:50 Bp/CaA+F.net
>>134
どこが痛いんだい？
毒が脳に回ったか？
137:一品は逸品？
02/09/14 01:52 JjO7Vmj0.net
>>134
はあああ・・・・痛いですか・・・・・。
そう言う貴殿はどのようなジュエリーやアクセサリーが好きなんですか？
お話しましょう。
138:一品は逸品？
02/09/14 01:57 JjO7Vmj0.net
>>134
まあ・・・私を煽っても面白くないようで。文字が少ないし。
何か一品製作に関して、薀蓄をお持ちの方だとよかったんですが。
139:名無しの愉しみ
02/09/14 02:00 .net
>>138
しばらくsage進行、煽りは完全無視でいきませんか？
140:一品は逸品？
02/09/14 02:00 JjO7Vmj0.net
さて、そろそろ本格的に時間が遅くなってきたので、そろそろ寝ます。
皆様、今度こそ良い夢を。
141:名無しの愉しみ
02/09/14 02:58 .net
*****************************終了*****************************
以下はこちらで
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
142:名無しの愉しみ
02/09/14 10:24 .net
一品は逸品？はわかってないね。
ぶらんど者（クロム、ガボールetc)を好んで買う人たちとあなたとは
本質的に違うんだよ。
あなたはれなーどが好きだったみたいだけど、どこに惹かれたわけ？
たんに、流行ってたから？
143:心にドリフト この身に特注アクセ 馬鹿かと
02/09/14 11:02 .net
>>135
>「関係ないことを言う。若しくは相手にされなくてもいいことを言う」
ああ、おまえが特注したルールなのね。
144:名無しの愉しみ
02/09/14 11:09 .net
確かにそんなルールないわな。
つーか、一品ていちいち田舎臭くてかなわん。
やめんべ、田舎もん弄ってもつまらんて。
145:名無しの愉しみ
02/09/14 11:19 .net
デザイン料を浮かせたいってのが本音だろうね。
少なくても、シルバー阿癖から、以降した奴はその程度の考えだとおもうよ。
自作Ｔシャツでも着て、田舎で時給時速の生活でもしてればいいさ。
146:名無しの愉しみ
02/09/14 11:26 .net
>>145
ﾜﾛﾀ
147:名無しの愉しみ
02/09/14 11:33 .net
おまえら、いったん引こうぜ。
で、「俺はこんな特注した」って話を静観しよう。その方が面白れえよ。
じゃ、一品君、話してごらん？
ジッポが凄いんだよね？で？それからなんだって？（興味深々っ）
148:名無しの愉しみ
02/09/14 11:39 .net
俺も聴きたいジッポの話。
どっかに、アップしてほしいなー
見てみたいよー
一品さん、見てみたい！
149:名無しの愉しみ
02/09/14 11:46 .net
ちなみにおれのはガボールジッポ。
マリアになってから、買ったから１３８０００円もしたよ。
ふつーのやつにマークが入っただけのや津。
俺って痛いよな。者の勝ちがわかってないよ、自分でもそう思う。
特注にすべきだったよ。
だから、話を聞かせておくれ。
150:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
151:名無しの愉しみ
02/09/14 14:35 .net
>>148
おまえ、歌さんだろ？
152:名無しの愉しみ
02/09/14 17:54 .net
１さん、
もうだめぽ...
一品って奴が、粘着にトウシロ丸出しの受け答えしちゃったからな
放置以外に対策は無いと知らぬ幼さよ...
153:１
02/09/14 18:14 .net
わかりました。
もともと、特注なんて興味ないですから、、。
そんなものはブルジョワのステイタスですからね。
身の程を知れっていうことですかね。
PS.吉野屋行ってもいいですか？小腹がすきました、、、。
154:1
02/09/14 18:16 .net
>>153
騙るなよ。w
>>152
当分、放置する事にします。
155:１
02/09/14 18:36 .net
おやおや、ごくろうさまです。
私は退散いたします。
みなさま、短い間ですが、おせわさまでした。
最後に一言いいですか？
156:名無しの愉しみ
02/09/14 18:38 .net
なんだお
157:名無しの愉しみ
02/09/14 18:42 .net
>>154
それがいいって。飽きるまで放置に限る。
一品が荒しの相手しても１さんは絡まないでくれよ。
そういう一品も放置。それしか無し。
158:一品は逸品？
02/09/14 18:43 JjO7Vmj0.net
あらら。
ちょっと見ない間に凄く伸びてますね。
関係ない話で。
159:１
02/09/14 18:44 .net
真鍋かをりってかわいいね（ﾌﾟｯ
160:名無しの愉しみ
02/09/14 18:46 .net
>>159
その間の悪さから察して歌さんだろ？
161:一品は逸品？
02/09/14 18:46 JjO7Vmj0.net
今日は休日だったのでオーダー品の進み具合を除きにフラッ〜〜〜っと
工房へ行ってきました。
162:名無しの愉しみ
02/09/14 18:48 .net
>>161
フラッ〜〜〜っとA級戦犯
163:一品は逸品？
02/09/14 18:48 JjO7Vmj0.net
丁度、本体のオーヴァーレイ部分を切り出していましてね。これがマタ凄く
繊細な作業で、見てるだけで楽しいんですよ。
164:一品は逸品？
02/09/14 18:52 JjO7Vmj0.net
裏側の金具の図面も見せてもらい、一番耐久性の有りそうな形を少々
モディファイして製作することになりました。この部分は通常の９５０
を使うと強度が出ないのでパラ割で３元合金にして強度を出すそうです。
パラ高いのに・・・。
165:名無しの愉しみ
02/09/14 18:52 .net
オーヴァーレイ部分って？
166:名無しの愉しみ
02/09/14 18:53 .net
パラじゃ強度出ないんじゃないかな？
167:一品は逸品？
02/09/14 18:56 JjO7Vmj0.net
あ、そうです。大事な事が。
オーヴァーレイ上の彫りなんですが、今回は直線的な毛彫りだけでなく、
片彫りで変化をつけてみようか？との製作者からの提案で、ハイビスカス
何ぞをアクセントで彫っていただくことになりました。
168:一品は逸品？
02/09/14 18:58 JjO7Vmj0.net
ではマタ後程。
169:名無し募集。。。
02/09/14 19:01 oKgwWbRr.net
２２金のクロムハーツってどーよ？
値段教えて。
170:名無しの愉しみ
02/09/14 19:04 .net
>>167
片彫りじゃなくて、片切りでしょ。
171:一品は逸品？
02/09/14 19:05 JjO7Vmj0.net
1さん本人かどうか判らないので、あえて放置しました。
172:１
02/09/14 19:05 .net
オーヴァーレイ上にハイビスカスですか。
ちょっとくどい感じですね。
日本人の方は作り込むのが好きですからね。
そこをぐっとこらえるのがいいんですけどね、、、。
173:名無しの愉しみ
02/09/14 19:11 .net
ま、好みは人それぞれ。
偽１よ。ホント粘着質だな。
174:名無しの愉しみ
02/09/14 19:14 .net
どうせデブメガネのヲタク厨房だろ。
カマって欲しいんだよ。そうだろ？童貞君（ﾜﾗ
ｵﾅｰﾆしときなさい。
ここからはおとなの時間だよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
175:名無しの愉しみ
02/09/14 19:15 .net
ケンカ（・Ａ・）イクナイ
176:名無しの愉しみ
02/09/14 19:18 .net
前スレ読んでみろよ。
どれだけ粘着質か判るぜ？？１と一品は逸品？が迷惑してんだよ！
わかんねーのか？人に迷惑かけるな。
寝ぼけた事書くなら「厨房板」へ行け。
ま、行く勇気も無いだろうがな・・・・童貞には（藁
177:名無しの愉しみ
02/09/14 19:20 .net
放置でお願いします
178:名無しの愉しみ
02/09/14 19:22 .net
デブメガネでヲタで厨房で童貞って最悪だな
そんな奴何着けたってニアワネ−よ。
夢の島でゴミ拾いしとけ厨房。
179:名無しの愉しみ
02/09/14 19:23 .net
ごめんなさい
放置します
180:名無しの愉しみ
02/09/14 19:27 .net
粘着ゴミ厨房＆童貞ヲタがエラソーに放置なんて言ってるんじゃねえ！！！
謝れ！ヴォケ！！
181:名無しの愉しみ
02/09/14 19:28 .net
・・・・ったく・・・ゴミが。
182:一品は逸品？
02/09/14 19:57 JjO7Vmj0.net
あれれ、夕食食べてる間に一悶着有ったみたいですね。
一応何だか名前にemailを付けるとＩＤが表示されないみたいなので
話したい方は上げ下げしないで下さいね。
関係あることだけで親交を進行しましょう。
183:名無しの愉しみ
02/09/14 20:14 .net
>>182
よく分かってないみたいねぇ
特注奉行に質問〜！
「話したい方は上げ下げしない」ってどういう意味ですか？
184:名無しの愉しみ
02/09/14 20:27 .net
いい加減にしなさい。君らは妬んでるんじゃないのかい？
はっきり言ってあげよう。貧乏人は消えなさい。
185:名無しの愉しみ
02/09/14 20:31 .net
>>184 ﾌﾟｯ 一品ちゃん、IDの消し方覚えたんだ.
186:名無しの愉しみ
02/09/14 20:38 .net
君らは妬んでるんじゃないのかいって何に？
貧乏人は消えなさいって特注ってそんなに高価なの？
187:名無しの愉しみ
02/09/14 20:39 .net
興味もないのに、なんで粘着してるの？
188:名無しの愉しみ
02/09/14 20:42 .net
>>187
おまえがｶｽだからだよ
189:名無しの愉しみ
02/09/14 20:43 .net
>>188
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
190:名無しの愉しみ
02/09/14 20:44 .net
ｶｽに粘着するなんて、君、ｺﾞｷﾌﾞﾘ？＞188
191:名無しの愉しみ
02/09/14 20:44 .net
>>189 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
192:名無しの愉しみ
02/09/14 20:45 .net
>>191
芸がねぇな。ｺﾞｷﾌﾞﾘ！
193:名無しの愉しみ
02/09/14 20:47 .net
放置しろ。おまえらがカス
194:名無しの愉しみ
02/09/14 20:48 .net
∧＿∧
（ ´∀｀ ） このｺﾞｷ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ ）ノ ←>>188
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
195:名無しの愉しみ
02/09/14 20:50 .net
ともかく放置
196:名無しの愉しみ
02/09/14 20:51 .net
>>195
てめえもうるせえよ。
197:名無しの愉しみ
02/09/14 20:52 .net
育ちの悪そうなおっさんが紛れ込んでますが、この人はいったい、なんなんですか？
前スレを読む限り、アクセサリーに興味なさそうなんですけど、、。
おまえだけ浮いてるぞ。
リストラされて憂さ晴らしか？
198:一品は逸品？
02/09/14 20:54 JjO7Vmj0.net
182〜197
まとめて放置。
199:名無しの愉しみ
02/09/14 20:54 .net
また、つまらん事言ってるよ。
ｱﾌｫですか？＞197
200:名無しの愉しみ
02/09/14 20:55 .net
貧乏人とか育ちとか云うおまえらって。。。
201:一品は逸品？
02/09/14 20:56 JjO7Vmj0.net
スレの趣旨を理解されている方が居るのか・・・・
202:名無しの愉しみ
02/09/14 20:56 .net
>>198
おまえがいうなよ、しかし〜
203:名無しの愉しみ
02/09/14 20:57 .net
>>201 いるよ。 今は静観。
204:名無しの愉しみ
02/09/14 20:59 .net
>>198
一品さん、こういってはなんですけどね、自分の事を棚にあげて
何しきってんの？ しきるんならまともな方向につなげて下さい。
205:名無しの愉しみ
02/09/14 21:32 .net
一品さんには、ちと、荷が重すぎるかな、、。
206:名無しの愉しみ
02/09/14 21:45 .net
( ・_ゝ・)ツマンネ
207:名無しの愉しみ
02/09/15 10:09 .net
どなたかもおっしゃってましたけど、普通こういうのはﾏｯﾀﾘsage進行が
吉かと。sage = 荒し ではないですよ。＞ 一品さん
sage進行の意味、わかりますか？
208:名無しの愉しみ
02/09/15 10:15 .net
死人に鞭っていうか死人は無知、なんつって・・。
209:名無しの愉しみ
02/09/15 10:19 .net
>>208
山田君に一枚やってくれ！
210:名無しの愉しみ
02/09/15 10:31 .net
キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
211:一品は逸品？
02/09/19 01:00 .net
そろそろ人も来なくなった事ですし。
マタ〜リ行きませんか？皆さん。
212:1
02/09/19 01:35 .net
はい、そうですね。
ジッポの話からでしたっけ？おながいします。
213:名無しの愉しみ
02/09/19 01:48 .net
>>211 まだ、ダメみたいですね。
214:名無しの愉しみ
02/09/19 03:49 .net
あのさあ、そんなことじゃ、いつまでたっても始まらないよ。
放置で進めればいいんだよ。
じつは、ネタがないんじゃないの？
215:名無しの愉しみ
02/09/24 19:18 .net
>>214
ギックー！
216:一品は逸品？
02/09/24 19:18 .net
そろそろちゃんとオーダージュエリーの話をしましょうか。
先ずは何からがいいかな。
217:名無しの愉しみ
02/09/24 20:29 .net
大体フルオーダーなんて受けてる職人は三流なんだなこれが。
仕事が足りないからｲﾊﾟｰﾝ人のオーダーなんか受けれるわけで。
一流にしろ三流にしろ、所詮職人は職人、下請けでしかないのさ（w
218:名無しの愉しみ
02/09/24 20:58 .net
そうでもないけどね。w
219:名無しの愉しみ
02/09/25 00:41 .net
>>217
禿同。おぬし、さては業界人か？
俺もオーダーは否定はしないが、奨励もしない。クロムやカムホート、
ビルウォールなどは決して技術的に突出しているわけではないが、フルオーダー
や下請けで食っている職人よりはずっとまともだ。彼らは下請けに仕事を出す
事はあっても、下請けとして仕事を請けることはまず無い。下請けが悪いと言ってる
わけではないが、既製品に対してネガティブな考えを持つやからがいるようなので
言っておきたい。
ビルやカムホートは一見平凡な職人だが、実は違う。彼らは開発メーカーである。下請け
職人との明らかな違いはこの点だ。下請けはまず客（ニーズ）があって、そこから仕事が
始まる。しかし開発メーカーはまずモノからだ。自社製品を開発し、マーケットを自ら
掘り起こす。いわばフロンティアである。これは下請けよりはるかに困難な仕事だ。
したがって、結果として得るものが大きいのは当たり前の事でもある。
この点も下請け職人とは大きく違う。（絶対数もはるかに違うが）
飽和した既製品業界に嫌気が差す気持ちもわからなくも無いですが、安易に
フルオーダーに走る前に、もう一度彼らの起業家精神について考えてみる
のも悪くはないと思うが如何なものか。
220:名無しの愉しみ
02/09/25 00:58 .net
>>219
同意してないと思われ．．．（w
221:名無しの愉しみ
02/09/25 01:04 .net
オーダーとブランドを対立するような位置付けにする必要は無いんじゃないの？
ブランドにはブランドの良さがあるし、オーダーにはオーダーの良さがある
って事で、ブランド系スレは沢山あるんだから、ここではオーダーの話を
するってわけにはいかないもんかねぇ？
222:名無しの愉しみ
02/09/25 01:36 .net
>>220
よく読め
>>221
いかにも。お邪魔した。
223:一品は逸品？
02/09/25 01:54 XiArUOKl.net
非常に根本的なところで皆さん誤解してらっしゃいますね。
いいですか？
アクセサリーやジュエリーってのは、本来非常にパーソナルな物です。
要は自分が満足すれば良いと言う類の物ですね。
食べ物の好き嫌いと一緒です。
最初の方で私、言ってますがブランドを否定している訳ではないです。
只、ほんとに好きならこっち側を体験しても良いのではないのか？と・・・・
言ってるだけで。
起業家精神云々を持ち出すなんて愚の骨頂ですよ。
単なる趣味なんだから。
されど趣味ですがね。
アメリカ的価値観のマスプロ製品に慣らされた諸氏には想像もつかない世界が有ると言う事を
この場で少しずつ話そうかと思っていたんですが。
どうやら無理みたいですね。
224:名無しの愉しみ
02/09/25 01:56 .net
>>223
222で引っ込んでくれたんだから、蒸し返さなくても・・・・
225:一品は逸品？
02/09/25 01:59 XiArUOKl.net
話の前提を明確にしておかないと、後で又このようなカキコが有ると思いますので。
カビノチェの技術力を知らない諸氏とは話になりませんので。
226:一品は逸品？
02/09/25 02:03 XiArUOKl.net
敢えて、表に出ない、隠居した、等の理由で仕事をして下さる技術者に
失礼です。>>222、>>223。
まあ、その様な世界をご存知無いだけでしょうが。
ちなみに「カビノチェ」とは「屋根裏職人」と言う意味です。
私は彼らを職人とは思っていませんが・・・立派な技術者です。
227:名無しの愉しみ
02/09/25 02:04 .net
あえて敵を作る事もないでしょ。
ﾏﾀｰﾘやろうよ。
228:一品は逸品？
02/09/25 02:05 XiArUOKl.net
まあね。ごめんなさい。ところで貴殿は興味があるんですが？
オーダージュエリーに。
229:名無しの愉しみ
02/09/25 02:05 .net
作る側ですよ。
230:一品は逸品？
02/09/25 02:06 XiArUOKl.net
そうですか。それは失礼しました。
どのような事が専門で？
231:一品は逸品？
02/09/25 02:08 XiArUOKl.net
テーパーをきちっと作れる方を捜しているんですが・・・・。
232:名無しの愉しみ
02/09/25 02:09 .net
一品物ジュエリーが中心ですね。
所謂作家物です。
233:一品は逸品？
02/09/25 02:10 XiArUOKl.net
素材は主に何をお使いですか？
234:名無しの愉しみ
02/09/25 02:11 .net
>>231
んん？どういう意味？
テーパーはわかりますよ。w
235:名無しの愉しみ
02/09/25 02:11 .net
>>233
K18・Pt900・色金ですね。
236:一品は逸品？
02/09/25 02:13 XiArUOKl.net
ああ、要は石の研磨から枠作りまでご自分若しくは責任を持ってされる方は居ないか
って事です。すみません。
簡単なようで中々いらっしゃらないんですよね。
237:名無しの愉しみ
02/09/25 02:15 .net
石の研磨は別の仕事だからね。
たいていは石に合わせるもんだし。
もちろん、デザイン上必要なら、研磨させるけどね。
238:一品は逸品？
02/09/25 02:16 XiArUOKl.net
そこなんですよね。
239:名無しの愉しみ
02/09/25 02:18 .net
研磨と加工じゃ、道具も仕入れルートも技術もまったく別なんでね。
簡単な研磨なら、できるものもあるけど。
240:一品は逸品？
02/09/25 02:18 XiArUOKl.net
結局石に合わせちゃう（笑）んですよねェ・・・。
241:名無しの愉しみ
02/09/25 02:20 .net
石に合わせるって言っても、デザインに合わせた石を
集めた上で、枠に合わせるんですよ。
このへんは、どのぐらい石を集める能力があるかで、
出来上がりが変わってきますけどね。
242:一品は逸品？
02/09/25 02:20 XiArUOKl.net
横のつながりで、出来る人も知ってるんですけど・・・・
如何せん高齢で（笑）。
技術は凄いんですが。
ターコイズ等ならイザ知らず、ダイヤを自社で研磨できる所は少ないでしょうから。
243:名無しの愉しみ
02/09/25 02:23 .net
餅は餅屋。
あまり手を広げて中途半端になってもねぇ。
その方が半端だと言ってるわけじゃないですよ。w
244:一品は逸品？
02/09/25 02:24 XiArUOKl.net
そう。それもありますよね。
しかし結局そう言う大手はソツが無いデザインになっちゃう。
作るヒトの向き不向きもあるでしょうが・・・・・。
ニュアンスを言葉やデザインにするのって難しいですよ。
245:名無しの愉しみ
02/09/25 02:25 .net
それを立体にするのは、もっと難しいです。w
246:一品は逸品？
02/09/25 02:25 XiArUOKl.net
ところで銀製品はお創りにならないんですか？
247:名無しの愉しみ
02/09/25 02:27 .net
原型ぐらいだね、銀を使うのは。
もっとも、銀製品の企画も考えてはいるけど。
248:一品は逸品？
02/09/25 02:28 XiArUOKl.net
銀は難しくないですか？
249:名無しの愉しみ
02/09/25 02:30 .net
別に難しくはないなぁ。
むしろ色金の方が難しい。
250:一品は逸品？
02/09/25 02:31 XiArUOKl.net
ファイヤースケールの処理とか・・・・。
251:名無しの愉しみ
02/09/25 02:32 .net
いや、鑞着や象眼・色上げがね。
252:一品は逸品？
02/09/25 02:37 XiArUOKl.net
ずっとsage進行ですね。貴殿。
関係ない話ですみません。
253:名無しの愉しみ
02/09/25 02:38 .net
荒れるの嫌だしね。
254:名無しの愉しみ
02/09/25 02:39 .net
>>252
関係ない話の時くらいsageようや。
255:一品は逸品？
02/09/25 02:40 XiArUOKl.net
あはは。そう言うことですか。了解です。
ヘンな事聞きますが・・・
オーダージュエリーの世界って最近どうなんですか？
活気があるとか無いとか・・・・
256:名無しの愉しみ
02/09/25 02:42 .net
元々人手不足だから不況知らずだね。
高額品に限るけど。
257:一品は逸品？
02/09/25 02:46 .net
何だか聞き手に回ってますね、私。
ご指摘にしたがってsageておきます。
258:名無しの愉しみ
02/09/25 02:57 .net
止まったねぇ。w
仕事が残ってるんで、また今度。
259:名無しの愉しみ
02/09/25 02:58 .net
技術があろうが所詮下請け
一生下請け
260:名無しの愉しみ
02/09/25 03:01 .net
大体、石の研磨屋と枠職人の住み分けも知らんｱﾌｫが能書きたれるなって事。
261:219
02/09/25 11:09 .net
一品さんよ、ど素人が小生意気なことほざいてくれるね〜（w
俺が職人の技術力を知らないって？
とんでもない、俺はあんたが崇拝するカビノチェだよ。 今となっては元
がつくけどね。今はそのカビノチェとやらに仕事を出すほうに回ったが、
望むならラウンド＋マーキスの二重取り巻きでも、ラウンド＋テーパー＋テーパー
の三重バレリーナでも何でも造ってやるよ。あんたに俺の法外な工賃を支払う
能力があればの話だがね。所詮あんたは外の世界の人間。俺とは見ている世界も
次元もまったく違うんだよ。カビノチェなんて、あんたが思ってるほど優雅
な仕事じゃないよ。みんな屋根裏部屋の外に出たくてしょうがないのに、
ジュエリー業界の仕組みがそうはさせてくれない。俺は運良くカノビチェ達の
ラットレースから抜け出すことが出来たけどね。
しかしこの世界は外から眺めてるくらいがちょうどいいのかもしれないよ。
特にあんたみたいな一般客にはね。我々プロ相手に仕事をするプロにとっては
素人客はいいカモだからね（w
262:名無しの愉しみ
02/09/25 11:57 .net
同意だけど、彼が客になるわけでもなし、
のんびりやろうや。
263:名無しの愉しみ
02/09/26 00:41 .net
ソレ！
264:名無しの愉しみ
02/09/26 02:12 .net
ｶﾉﾋﾞﾁｪ？
265:名無しの愉しみ
02/09/26 16:29 .net
age
266:名無しの愉しみ
02/09/27 02:32 .net
一品は貧乏だろ？
267:名無しの愉しみ
02/09/30 14:49 fjdv7+4S.net
一品はただのオナニー厨です
268:名無しの愉しみ
02/10/02 01:34 .net
以下、煽りじゃないからね。
フルオーダーだとデザイナーは自分だよね。
よほど感性に優れてないとでき上がったものは見られたもんじゃない。
かなりのレベルの才能が無いと「いいね〜っ」ってものはできないよ。
適当に妥協できる人 もしくは 感性の貧しい人
だったら、自己満足できるだろうが、納得できるまでトライアンドエラーを
くり返したら幾ら金があっても足りないよ。
これらは経験からの個人的な結論。
デザイン料ってのは「如何に払う価値があるか」という事を勉強させられたよ。
凄いもんだよ、デザインって。自分でできるなんてのは幻想に過ぎないよ。
後は、誰か言ってたけど職人の腕の問題ももちろんある。
受けてくれるのは確かに三流。
何でもいいから気に入ってるアクセサリーを持ってって模倣させてごらんよ。
もったりと田舎臭くてみられないって。
269:五流職人
02/10/03 13:24 .net
オーダーを受けてくれる職人は三流？
どこでオーダーしたんだか知らんけどそれはたまたま２６８さんが頼んだ人が腕が
なかっただけ。いっぺんオーダーのみで飯食ってる一流の作家さんに頼んでみてください。
きっと考えが変わると思いますよ。かなり高額ですが。
270:五流職人
02/10/03 16:54 .net
あと模倣させてオリジナルよりいいもん期待するのは間違い。
コピーは所詮コピーなんだから。よっぽどちゃちなオリジナルでも
ない限りコピーがオリジナルを超えることは無理。買うほうの心理的にも。
271:名無しの愉しみ
02/10/03 21:01 .net
コピーを受ける時点で三流だろ。
272:名無しの愉しみ
02/10/03 23:48 dhqYzK6H.net
>>269
良いものが出来るかどうかは職人の腕よりも、むしろクライアントのスキルに
よるところが大きいんだよ。クライアントが素人なら、腕が一流だろうが
それなりのモノしか出来上がりません。
273:名無しの愉しみ
02/10/03 23:53 .net
たしかに、そういう面もある。
クライアントの考えを上手く引き出すのも作り手の腕だけど、
何も考えてないヤシからは、何も引き出せないしな。
274:268
02/10/04 02:01 .net
ともかく俺の経験だと素人が細かい注文をしてもいい結果は出ないってこと。
恐らく俺の想像だが、実際に作った事がないとデザインってできないのよ。
作った事の無い奴は解ってる錯覚をするだけで、実際は形や色を解ってないんだな、きっと。
少なくとも俺はそうだったよ。
どうしてもオーダーするなら、職人にコンセプトと大雑把なイメージを伝えて
ラフでもいいからプレゼンして貰うのがベストだろうよ。
自分で細部までデザインしようなんて思わないことが肝要。
ただし、俺らが通常頼める価格の職人にそれをやらせるんなら
同じ価格で自分のイメージに近い製品を探した方が利口ってこった。
よほど気心知れて、且つ能力的に信頼できる職人が居れば別だけどね。
275:名無しの愉しみ
02/10/04 02:11 .net
オーダーってそういうもんよ。
量産じゃないから、当然高くなる。
ある程度カタチになるまで、様子もわからない。
近いイメージの物が見つけられるなら、オススメしない。
276:名無しの愉しみ
02/10/04 09:18 .net
>>270
> よっぽどちゃちなオリジナルでもない限りコピーがオリジナルを超えることは無理。
これは真理なんだけど、最近のブランドものは造りが悪すぎて
コピーの方が綺麗に仕上がっちゃう場合が多いんだよね。
とは言ってもそっち(コピー)のほうが良いかって言うとそうでもない。
277:五流職人
02/10/04 09:55 .net
>>274
そうですね。お客さんでデザインを持ってくる人は少ないし、持ってきたとしても
所詮は紙の上の２Ｄの世界。３Ｄになったときのことを想像できている人は皆無。
中には石の高さ、全体のグラム数まできっちり指定してきた方もいましたが。
274さんの言うとおりデザインは納得いくまで職人さんと打合せを重ねるのが
ベストだと思います。あと鋳造前に型を確認させてくれる場合もあるので中途半端に
妥協せずイメージと違ったら直してもらうようにすればいいと思います。
素材が銀でもかなり高額な世界ですので泣き寝入りは禁物です。
278:五流職人
02/10/04 10:17 .net
>>276
最近作りが甘いブランド多いですね。あんなんに十数万出すならフルオーダー
したら？と思うんですが、それでも需要があるから売れてるんでしょう。
うらやましい限りです。
でもオリジナルより作りよくてもコピーはちょっと・・・ですよねぇ。
279:五流職人
02/10/04 10:19 .net
>>276
最近作りが甘いブランド多いですね。あんなんに十数万出すならフルオーダー
したら？と思うんですが、それでも需要があるから売れてるんでしょう。
うらやましい限りです。
でもオリジナルより作りよくてもコピーはちょっと・・・ですよねぇ。
280:名無しの愉しみ
02/10/04 11:33 .net
ちょっと漏れに作らせてみ、ｶｺﾖｸしてやっから。
って言いたいブランドはあるな。w
281:五流職人
02/10/04 12:10 .net
もしくはそんなんだったら俺小一時間で２本作っちゃうよ
っていう様なデザインのやつ。（Ｗ
282:名無しの愉しみ
02/10/04 18:39 .net
あのな、原型や一品モノを巧く作れるだけの奴なんてゴミの如く大量に存在
するんだよ。奴ら（俺含め）はソレを市場で換金する技術（マーケティング能力）
と量産管理能力に対する報酬を受けてるんだ。
文句あんなら、あんたらも自分の作品を量産して市場に出してみな。
できやしないよ。
283:名無しの愉しみ
02/10/04 19:26 .net
>>282
> 原型や一品モノを巧く作れるだけの奴なんてゴミの如く大量に存在するんだよ。
そんなにいないと思うよ。コピーなら巧いけどオリジナルは×とか
デザインバリエーションが少ないとか・・・・・
さすがに有名になるブランドは(立ち上げ時には)原型、仕上げもすばらしい
ものを出していたけど
儲け主義に走って粗製濫造してハァ？なものを大量に販売しているのが現状だよね。
雑誌等で煽って、きちんと仕上げていないものを、高値で大量に売りさばくのを
マーケティング能力とか量産管理能力と言うならあなたの言う通りだけどね。
別に1品物の方が良いとかいってるわけじゃなくて、
ｿﾝﾅﾓﾉｳｯﾃﾃ､ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾃﾞｽｶ?
ってブランドが多いとは思いませんか？(あなたがそうなのかは知らないけど)
284:名無しの愉しみ
02/10/04 19:32 .net
>>282
原型・一品専業じゃないんですけど？
285:名無しの愉しみ
02/10/04 19:46 .net
なんで、いつまでも ブランド・量産VSオーダー の話から抜け出せないんだ？
そんなん優劣で語っても仕方ないと思うが・・・
それぞれに良さがあるんだし、ブランド系にはスレが沢山あるんだから、
ここではオーダーの話に絞れないか？
元々追い出されるように立ったスレなんだし。
286:名無しの愉しみ
02/10/04 19:47 .net
>>283
確かにプロや、目の肥えた人から見れば恥ずかしいものは多い。しかし、ソレが
売れるのなら、結果として成功というものだよ。儲け主義って言うけど、
君はもしかしてお金儲けに対してネガティブに考えてないかい？ 日本人に
は多いんだよね。お金稼ぐことがなんか後ろめたい事のように考えてる奴。
そういう奴は儲けた事が無い奴か、その可能性が無い奴だ。
儲けることはそんなに簡単じゃないんだよ。
＞ｿﾝﾅﾓﾉｳｯﾃﾃ､ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾃﾞｽｶ?
＞ってブランドが多いとは思いませんか？
そう思ってるなら、あんたがやりなよ。やってから言ってくれ。
287:名無しの愉しみ
02/10/04 20:00 .net
ブランドを立ち上げて成功させるには、それなりの才能と努力が必要だとは
思うけど、それが出来ない＝三流か？
ブランドとオーダーじゃ、買い手も作り手も求める物が違うだけじゃないか？
ブランドとして全体のイメージで自己主張する人もいれば、顔の見える
相手と納得のいく作品を供給する事に価値を見出す人だっているだろう。
商売だから、儲けたいのは一緒だと思うがね。
288:283
02/10/04 20:00 .net
造り手じゃなくて、買う方なんですけど・・・・・
別に儲ける事が悪いとは思わないし、儲けられないやつは
魅力が無い物しか造れていないんだと思う。
ただ、現状の造った(って事になってる)本人でもコピーと見分けが
つかないような物を並べてる、本物は正規店で買いましょう。
ってのはちょっと違わないか？って思ってるだけ。
物造りとして自信があるなら、真似の出来ない物を造って下さい。
って事なんだけど、変かな？
必要以上に手をかけて、これがプロの仕事です。
とか言って法外な値段を要求するのも変だけど。
チョットムジンシテルカナ?
289:286
02/10/04 20:08 .net
>>287
もちろん。マーケットが違うんだから当然。俺は、280や281のように
出来もしないのに量産既製品をこき下ろしてる奴が気に入らないから
書いただけだ。 どっちが偉いとか良い、という次元で書いたわけじゃない
から誤解しないように。
290:名無しの愉しみ
02/10/04 20:15 .net
>>289
了解。
オーダーの作り手も買い手も、オーダーの良さを
量産品の出来との比較で語らないようにしようや。
オーダー職人は三流って書かれた事への反発も
あるんだろうから、286もそのへんは理解してくれ。
君が言い出したんじゃなくてもね。
291:286
02/10/04 20:35 .net
俺はオーダー職人＝三流であるとは思わないが、量産品を卑下する職人は
間違いなく三流以下であると思っている。
オーダーの一品造りは難しい仕事だが、量産がさらに難しいと言う事を
知らないからだよ。
292:名無しの愉しみ
02/10/04 20:42 .net
まだ続けるの？
相手を否定する事で自分の優位を示そうとするのは、
たしかに三流だけど、君の「さらに難しい」ってのも
同じ事じゃないか？
俺は量産・一品の両方を手掛けてるけど、
どちらが「さらに難しい」とは言えないと思うがね。
293:286
02/10/04 21:13 .net
君が続けたそうだから続けるよ（W
難しいから難しいと言っただけでそれは間違いないよ。
俺だって一品や原型も手がけているからね。
ただ、量産にも２通りあって、量産の仕事を請け負って（外注として）
やっている場合と、自社で開発した製品を市場に投下し、量産のレベルを
維持すると言う事だ。 君がどちらを手がけているかわからないが、俺が
難しいと言っているのは後者のほうで、これが一品と同じ難易度だと言い切る
ならそれはおめでたい話だ（w
294:名無しの愉しみ
02/10/04 21:28 .net
>>293
じゃ、俺は真似させてもらおう。（w
もちろん、俺も後者の方だよ。
下請けなら「手掛けてる」なんて言わない。
一品にも２通りあって、量産原型と同じ技法で出来るものもあれば、
伝統技法をふんだんに盛り込んだような、量産とはまったく次元の
異なる作品もある。
当然高額になるので、量産とはまた別のマーケティングも必要になる。
君がどちらを手掛けてるかわからないが、俺が手掛けてるのは
後者の方で、これが自社開発にせよ量産と同じ難易度だと
言い切るならそれはおめでたい話だ（w
295:294
02/10/04 21:35 .net
真似しすぎた。
これじゃ、量産否定に受け取られかねないな。（w
俺にとっては、作るのもマーケティングも、一品・量産ともに難しい。
楽しくもあるが・・・
296:名無しの愉しみ
02/10/04 21:54 .net
つか、ここで量産語ること自体スレ違い。
297:286
02/10/04 21:59 .net
なんだ、君も社長さんかい？ 失礼した。
じゃあ量産で儲けを出す難しさは知ってるはずだろ？どの程度量産してるか
わからないが、俺は少なくても一品物より対象がはるかに大きいだけに難しいと思っている。
俺の場合も君の言う後者の一品（高額品）だが、「やっていた」と言うほうが正しいな。
現在一品造りのほうはほぼ趣味程度で、収入源としては無視できるレベルだ。
一品は造ったら一人だけに気に入られればそれでOKだが、量産は量産する根拠、
すなわち大衆に売れるデザインと、それを売るシステムが必要だから難しい。俺は
難しい事を追求したほうが面白いし、儲けも大きいから量産のウェイトを拡大した。
君が一品物と量産を同率で収入源とする事に成功しているのならば、それにはは感服するよ。
もし、一品物からのリターンの方が大きいのならば、君は神かい？ と俺は聞くね（ｗ
298:名無しの愉しみ
02/10/04 22:19 .net
ウチは一品物でのフィードバックを元に、簡略化したものを
量産してるんで、一品物は削れない。
お客さんも、一品物をステイタスや目標にしてくれてるんでね。
展示会でのお客さんの反応もマーケティングの一部だから、
一人が満足すればってわけでもないしね。
感服してもらわなきゃならないけど（w、ほぼ同率だよ。
割いてる人数が違うから、一人あたりの利益率なら
圧倒的に量産だけどね。
299:286
02/10/04 22:33 .net
なるほど、その手か。
うちは全く違うベクトルのものを量産している。単価は低いが、粗利率は良いし
量販する事に成功したんでね。苦労したけど。
＞感服してもらわなきゃならないけど（w
皮肉のつもりだったんだけどなぁ（ｗ
300:名無しの愉しみ
02/10/04 23:22 .net
ここはオーダースレじゃないんですか？
301:名無しの愉しみ
02/10/04 23:29 .net
一段落したようだし、オーダーの話に戻そうか。
302:五流職人
02/10/05 00:01 .net
おおっ？作業してる間にスレ伸びてる。
話蒸し返して申し訳ないですが一言言わせてください。
286さん誤解させてすみません。先にも述べているように私はただうらやましいだけなんですよ。
どんなに単純なデザインで高額な価格設定しているブランドでもそれでも売れるからにはそこまでの
努力の過程があったからであり、また、プロがデザインしている以上はそれなりの付加価値がつく
ことは当然と考えています。それが小一時間で２個作れるようなデザインでも。
私は五流ではありますがデザインからやっている人間ですので単純なデザインほど難しいことはよく
存じ上げております。それが世に広く認知されるくらいまでなるにはどんだけ厳しいことか・・・
ですからそのブランドの作り手さんや売り手さんを感心することはありますが卑下することなんて
決してありません。（コピーは別で）
281はこき下ろしてるようにもとれるスレでしたね。すみません。
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