東郷平八郎の評価 - 暇つぶし2ch

東郷平八郎の評価 ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 11:30:33.59 BRbsCtsB0.net
・実際
日露戦争前＝日清戦争時の対応、国際法の熟知、命令には忠実なので連合艦隊司令長官に選ばれた
日露戦争後＝条約で抑えられたのだから訓練で励むようにと当たり前の発言。これからは航空戦の時代と発言。
　　　　　　
どこが老害なんだ？

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 11:33:58.51 BRbsCtsB0.net
乃木神社に対抗して東郷神社も建てたら？
→本人大激怒
晩年山本権兵衛と不仲
→ロンドン軍縮の出迎え時に浜口雄幸らと何ら問題なく出迎えている。そもそも山本は隠居の身。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/26 19:28:05.23 Jae9KnhV0.net
東郷が軍拡の親玉といわれるくらいなら
山本権兵衛のほうがよっぽど海軍の利権のために軍拡路線に走ったと思うけど
但し彼とか加藤友三郎は政治力で修正できる能力はあった。

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/27 16:45:27.09 1F+UqTwr0.net
日本海海戦で連合艦隊旗艦として活躍した戦艦「三笠」に掲げられた大将旗は、明治43年（1911年）に、イギリス国王ジョージ5世の戴冠式に明治天皇の名代として出席した東伏見宮依仁親王殿下に随行した際、かつて留学した海員練習艦「ウースター」校に寄贈されていました。しかし、日本側には寄贈の経緯を記した記録が残されていなかったため、長らく所在不明となっていました。
平成16年（2004年）に、東郷神社の宮司である松橋暉男氏が著書の執筆にあたり調査を進めたところ、ウースター校の財産を引き継いでいる財団法人マリン・ソサエティーが、大将旗とともに寄贈された銀杯や東郷元帥の胸像を所蔵していることが判明しました。神社側が翌年の大祭の際に大将旗を借り受けるよう申し入れたところ、マリン・ソサエティー側は無償で永久貸与することを快諾しました。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/30 07:38:51.36 MrMlnKoj0.net
山本権兵衛は山縣に潰されたようなもの。
本人は潔いから予備役もすんなり受け入れた。
結局陸海軍の対立ってここから始まってるのよ。

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/30 18:58:34.25 pBIGQGGV0.net
東郷平八郎は、間違いなく日本史上屈指の偉人であると言えるでしょう。卓越した軍事指導者としての能力だけでなく、人格者としても尊敬に値する人物であったと思います。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/02 19:47:48.38 ViYePMsu0.net
真面目が故に周りに利用された最後は。
小笠原や加藤、末次辺りは碌でもないな。

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/06 07:29:04.19 ijRRrLek0.net
散々老害扱いされてるけど老人一人説得させれなかった財部、山梨、谷口が無能だと思わないのか。
加藤友三郎は説得できてたけど。

その加藤も軍拡論者だけどな。山本権兵衛や斎藤実もだけど。

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/21 08:49:47.20 Tl8w6dBI0.net
東郷は対米戦には反対だったんだけどな。
長南氏が明らかにしているが。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/21 16:02:34.89 9NHe1qAP0.net
財部、山梨、谷口の説得力不足が問題視される一方で、加藤友三郎が成功した理由については、様々な角度からの分析が必要です。各人物の性格、当時の政治状況、そして説得の対象や方法など、多岐にわたる要素が絡み合っていると考えられます。また、加藤友三郎を含む当時の政治家たちの多くが軍拡論者であったことは事実ですが、その背景には、国際情勢の厳しさや、国益を守るための苦渋の決断があった可能性も否定できません。歴史上の人物を単純に善悪で判断することは難しく、それぞれの行動には複雑な背景が存在します。

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/10 06:16:46.07 eqzAVO8J0.net
真面目で責任感のある人間は利用される。
東郷もこのタイプだったんだろ。
井上良馨みたいにワシじゃわからんとのらりくらり交わしとけば良かったのに
対応してしまった。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/17 09:03:55.55 uPJzjRZb0.net
真剣に国防を考えていた人間が自己顕示欲の塊のようなゴミ共に利用されただけの話しだろ。
それで東郷が日米敗戦の責任を何故負う必要がある。
戦後の井上の言い訳（新名や阿川あたりとつるんで）が通説になってるせいだと思うが

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/05 21:25:38.97 kuxFNmMu0.net
山本権兵衛は予備役だったし
島村速雄や加藤友三郎に先立たれたのも痛かった。

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/06 19:38:50.95 z41v+y6d0.net
山本権兵衛は隠居していたとはいえ首相選定の場には呼ばれるしロンドン軍縮会議での見送り式かなんかに
出ている。何かしらの権力はあったとみて良いだろう。
有名な昭和天皇の東郷に対する達観しろとのお声は山本権兵衛から昭和天皇への働きかけから起こったことだし。

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/08 08:41:23.24 JUiBz0510.net
東郷からすると大正以降引退の身であった山本から度々何か言ってくるのはウザいと感じていたんだろう。
元帥は生涯現役だからね。
そもそもの通説からして
・連合艦隊司令長官任命の件→日高が体調不良で山本が海軍軍人でなくても東郷が任命されていた
・山本は完全に隠居していた→首相選定の場に居た、天皇に進言できた立場だから思いっきり政治に関与していた
全く逆だからね。条約派艦隊派も単なるポジショントークの応酬に過ぎない。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/08 08:42:01.55 JUiBz0510.net
山本が海軍軍人→海軍大臣の間違い

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/15 13:25:40.11 UUxdZuRa0.net
>>14
加藤も加藤で八八艦隊構想掲げて後でやっぱ止めますで海軍内から反発喰らって
人望もあまりなかったみたいだし（ワンマンと揶揄され周りにイエスマンしかいなかったとも）

メンタルやられて朝から大酒煽って死期を早めたのは気の毒だったとは思うけど。
ちなみに加藤友三郎を首相に推薦したのは山本。
病状が大分進行していたにも関わらずな。

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/12/28 14:27:42.03 MNYpgbnm0.net
軍拡の親玉みたいな扱いだな昨今の東郷の評価って。
これって理由は簡単で
・伏見宮の責任を誤魔化す為。
・所謂条約派の調整下手を隠す為。
・協調派とされている山本権兵衛、斎藤実、加藤友三郎の八八艦隊構想計画を他の連中が主導したことにする為。

二つ目、三つ目は艦隊派の責任になすりつけないと条約派＝良識派という通説が崩れるからな。
こういったストーリーを作ったのは戦後の御用学者、井上成美を始めとする無責任自称不戦平和主義軍人（笑）らの
共同合作なんだが。

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/09/01 08:12:41.22 yhHyGkpZ0.net
>>19
戦後に美化された海軍のエリートさんたちが、自分たちの不手際を全部ごまかすために、東郷さんを悪役に仕立てあげたってことでしょ？条約派が平和主義者だったって話も、八八艦隊計画とか見ると、実はゴリゴリの軍備拡張派だったってバレバレだし。結局、都合の悪い歴史はぜんぶ東郷さん一人に押し付けたってことだよね。

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/09/01 19:31:23.47 IVWAIPEI0.net
>>20
結局、条約派艦隊派なるものがまやかしでしかなかったということがわかる。
山本権兵衛にしろ米内にしろ海軍にとっては良い人だろうけど
日本国防で見た場合疑問符が付く。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/31 05:25:52.25 XPqlufOi0.net
山梨とか谷口とか。
はなから闘えません従いますという印象しかない。
むしろ巻き込まれた財部と東郷は被害者だろ。

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/31 06:32:41.11 g9pc4eAI0.net
東郷は多くの海軍軍人を解雇できなかった。
山本はそれを実行できた。
どこの組織でも解雇された軍人たちの評判はおなじようなもの。

24:「肉」の語源は「人」が2つ入っており「人肉」です
25/10/31 07:13:46.63 nB2D+9nd0.net
｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

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レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！

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あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやでーーーーーーーーー

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/11/01 05:56:34.08 QhZrRr3e0.net
八八艦隊構想なんて海軍の縄張り意識そのものでしかなかったものをぶち上げた結果、
末次や加藤、伏見宮みたいな輩を台頭させたツケだろ。

それを主導したのは加藤友三郎、山本権兵衛、斎藤実で「協調派」と評価されている連中だけど。

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/11/09 06:16:11.01 MqphLF700.net
>>23
東郷はその立場になったことはない。
山本は日清戦争の前から中央にいたから出来たこと