【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28

【Y-DNA】新日本古代� ..

531:日本＠名無史さん
24/09/29 18:01:05.95 .net
>>516
＞それに基づいて、「日本人の原郷はバイカル湖畔」という説がでましたが、
とっくに破綻しています。2002年頃まではNHKでも盛んに喧伝していましたが、
さすがにNHKでも今はそんな番組は作りません。今時、縄文人が北から
入ってきたなんて言っているのは、ツカポコぐらいです。＜

で、細石刃の故郷はバイカル地方なんだけど、何で縄文開始人は細石刃を
使ってたの？
何で使ってたの？どうして使ってたの？

＞弥生人は西遼河から東遷南下して、途中で混血しながら、朝鮮半島を経て日本に
渡ってきたということになる。＜

で、弥生開始土器は朝鮮無文土器が孔列文土器か先松菊里式土器の時代に登場するんだが、
何で弥生開始土器は朝鮮半島ではなく沿海州南部と関係がある刻目突帯文土器なの？

早く言えよ回答できない一番恥ずかしいオマエ

532:日本＠名無史さん
24/09/29 18:03:32.75 .net
>>516
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前の北海道と関東と関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルと
バイカル地方のそれぞれ各地の旧石器人1000人分の
Y染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
ついでに28000年前と日本列島にサピエンスが登場した38000年前の北海道と
関東と関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方のそれぞれ各地の
旧石器人1000人分のY染色体の百分率表も持ってきてみろよ
28000年前と日本列島にサピエンスが登場した38000年前の北海道と関東と関西と
朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方のそれぞれ各地の旧石器人1000人分の
Y染色体の百分率表も持ってきてみろ

533:24スレの862
24/09/29 18:07:41.94 .net
>>513
>>514
自己レス
おっと、その前に、ジーンライフハプロ3.0の結果報告にあるネアンデルタール人バリアント度数についてスクリーンショット画像を出していなかったので、その説明の追記です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
被検査者の平均バリアント数が233個に対して、私の持っているバリアント数が212個だから、その間の線分を物差しにして、X軸の目盛りを原点から復元して、オレンジ色の太線の中心あたりと、各バリアント数のX軸目盛りの交点を読み取って、ヒストグラムを作って平均値を求めたということです。

534:24スレの862
24/09/29 18:20:10.89 .net
>>517
すみません。縄文人と弥生人では、シャベル状の頻度が少ない・多い、ということと、歯が小さい大きい、という違いがある事を分かりやすく書こうとして誤記しました。

535:日本＠名無史さん
24/09/29 20:04:45.83 .net
歯は、人体の中でも特に硬い組織であり、考古学的な発掘調査においても、ほぼ完全な形で出土することが多いです。そのため、歯の研究は考古学の中でも進んだ分野となっています。
興味深いことに、縄文人と弥生人の顔の違いは、歯の形に顕著に表れていることがわかっています。1989年、クリスティー・ターナー教授は、アジア人の歯のタイプを大きく2つに分けると発表しました。一つは、日本人や中国人など北東アジア人に多く見られる「シノドント」と呼ばれるタイプで、上顎切歯にシャベル状のくぼみがあるのが特徴です。もう一つは、東南アジアの人々に多く見られる「スンダドント」と呼ばれるタイプで、切歯のシャベル状のくぼみが浅いのが特徴です。
しかし、この単純な日本人二重構造説に対して、松村博文准教授は異なる見解を示しました。松村准教授は、縄文人は必ずしも東南アジアから来たのではなく、早い時期に北方からの影響を受けていた可能性があると主張しています。
実際に、シャベル状の歯の出現頻度を調べてみると、弥生以降の関東人は約90%、縄文人やアイヌは約70%、当時の東南アジア人は約40%という結果が出ています。このことから、従来、縄文人のルーツと考えられてきた島嶼部の現代東南アジア人の歯は、縄文人の歯とは特徴が異なることが指摘されました。
これらのことから、縄文時代においても、日本列島では北東アジア人との混血が進んでおり、すでに縄文人と呼ばれる人々は、現代の日本人と近い顔立ちをしていたと考えられます。
ameblo.jp/dr-hirokon/entry-10744505527.html

536:日本＠名無史さん
24/09/29 20:39:10.28 .net
>>489
八重山にD1が少なくてO1b2が多いじゃん
沖縄にD1が多くてO1b2が少ないのが
O1b2の朝鮮半島経由説の根拠の1つだったのにどうするんだよ

537:日本＠名無史さん
24/09/29 20:55:59.14 .net
>>523
遺跡人骨を調べなければなんとも言えないけど、
日本本土人について全ゲノムでは縄文人が1割しかいないのにY染色体はD1が3～4割いるのと同様に、
沖縄も支配者層がD1のY染色体をもっていて、庶民層はO1b2で、
支配者層のY染色体が八重山まで広まっていないのだろうか

538:日本＠名無史さん
24/09/29 21:03:09.44 .net
九州北部の弥生人は弥生前期頃からガンガンに沖縄と南洋貝の交易を
してるからな
ただ弥生人は沿海州系の土器集団であって朝鮮半島系の土器集団ではないがな

539:日本＠名無史さん
24/09/29 21:18:27.73 .net
「対馬、夫婦岩遺跡（茂の脇遺跡）」

　今までは朝鮮半島の櫛目文土器に影響されて、九州の曽畑式土器が生まれたというのが
学会の常識であったが、この遺跡では10層・11層から櫛目文土器が現れ、

さらに深い（さらに古い）13層から曽畑式土器が見つかった。
つまり逆に、曽畑式が櫛目文に影響を与えたのかも知れないということになってしまう。

　また、別の論点から、櫛目文が九州に伝わる前に、
九州から朝鮮半島に曽畑式土器が伝わったという説を唱える研究者もおり、
そうなると少なくとも曽畑式が櫛目文に影響を受けたわけではない、ということになる。

540:日本＠名無史さん
24/09/29 21:21:25.21 .net
バイカル地域での現生人類の拡散時期と要因を解明
www.ffpri.affrc.go.jp/press/2023/20231129/index.html

本研究は温暖化などの気候変動に対する人類の適応を考える上で重要な成果です。さらに、アジア北ルート上のバイカル地域での拡散要因が本研究で分かりました。しかし、アジア北ルートは日本列島に約3.8万年前に人類が拡散したルートの一つと考えられているにも関わらず、日本に出現した現生人類の遺物などの考古学的な証拠は、バイカル地域と共通する点が少なく、両地域を結びつける説明はできません。

541:日本＠名無史さん
24/09/29 22:03:03.28 .net
>>526
その研究者は基本的に間違っている
なぜなら曽畑式土器がこちらの土器型式になった事など一切ないから
曽畑式土器はその時代ごとの土器型式の縄文土器に混ざって少数出土する程度のもの
曽畑式土器がメインの縄文土器遺構というのは一切無いんだよ
その程度の土器が半島に影響を及ぼしたとは考えにくい
やはり曽畑式は朝鮮櫛目文土器のコピー土器であって、日韓間の考古年代に
エラーがあって生じている錯誤であろう

 >>527
正解
初期の旧石器人はアルタイ地方からモンゴル、遼寧、朝鮮半島を経由して
列島入りしてるからバイカル地方とは関係がないんだよ
バイカル地方と関係の深い旧石器人がやって来たのは旧石器時代末頃だと思われる
ただ、バイカル地方まで至らなくともアルタイ地方とモンゴルは経由してきてるから
北方系という点では変わらないがな

542:日本＠名無史さん
24/09/29 22:19:20.94 .net
>>511-512
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ人種ｗｗｗｗ

南モンゴロイド人種

南モンゴロイド人種は前者との切れ目がはっきりしないまま南西に広がっているが，
典型的なのは低身長，濃色，短頭，丸顔で，突顎である。鼻は広く低く，唇は割合に厚い。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)

アー　セロイデスネー
広鼻ブラック！広鼻ブラック！

543:24スレの862
24/09/29 22:36:34.29 .net
>>522
貴重な情報ありがとうございます。

544:日本＠名無史さん
24/09/29 22:42:25.74 .net
>>530
俺はツカポコこと土器キッドなんだがｗ
俺のハンドルは土器キッドでツカポコじゃないぞ
それにまだ爺さんじゃないしｗ

545:24スレの862
24/09/29 23:02:35.82 .net
>>531
それなら、反省してコピペを連投する荒らしはやめてください。
特に地理・人類学板はあんたの所為で酷いことになっている。
>>477さんや、俺のように遺伝子に関心がある人間にとってあんたの傲慢な荒らし行為は数年来の癌なんだ。

546:日本＠名無史さん
24/09/29 23:11:34.50 .net
社会上優位性がある不変遺伝子の検証中

547:日本＠名無史さん
24/09/29 23:17:20.91 .net
社会競争上優位性を顕す明らかな上位遺伝子の検証中

548:日本＠名無史さん
24/09/29 23:19:02.09 .net
>>532
まあ、じっくりコトコト煮込んでやるからもっともっと楽しめよｗ
もっともーっとタケモット♪
おまえは遊びの部分が少ない
もっともーっと楽しむ事ですよｗ

549:日本＠名無史さん
24/09/29 23:29:36.16 .net
ピアノ売らないでちょーだいｗ

550:日本＠名無史さん
24/09/30 10:03:31.61 .net
八重山でO1b2比率が高いのは、まさに江南ルーツを補強してる。

551:日本＠名無史さん
24/09/30 10:33:26.85 .net
だったらgm遺伝子が真っ赤っかになってないと話がおかしいだろが
ブタの入ったセロイひと

552:日本＠名無史さん
24/09/30 12:22:26.05 .net
>>537
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ

黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www3.mahoroba.ne.jp)

アー　セロイデスネー
プノンペンブラック！プノンペンブラック！

553:日本＠名無史さん
24/09/30 13:17:25.46 .net
瀬戸内～中部地方に江南型の環濠集落が築かれ、近畿には江南型の石包丁が伝わってる。
シニガイ文化じゃありませんね(嘲笑

554:日本＠名無史さん
24/09/30 13:35:16.33 .net
環濠集落伝えて戸建て住居伝えずってか
アホかおまえはｗ
その石包丁は朝鮮南部にもあるので朝鮮南部から取り入れただけ
残念！
孔子学院の南支那のブタの入ったセロイひと

555:日本＠名無史さん
24/09/30 15:09:40.99 .net
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します

で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？

で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
何で一切ないの？どうして一切ないの？

またフザケやがったら何度でも再追求してやるので宜しく

556:日本＠名無史さん
24/09/30 15:09:53.76 .net
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します

で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？

で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
何で一切ないの？どうして一切ないの？

またフザケやがったら何度でも再追求してやるので宜しく

557:日本＠名無史さん
24/09/30 15:10:05.72 .net
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します

で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？

で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
何で一切ないの？どうして一切ないの？

またフザケやがったら何度でも再追求してやるので宜しく

558:日本＠名無史さん
24/09/30 18:20:59.67 .net
>>532
＞それに基づいて、「日本人の原郷はバイカル湖畔」という説がでましたが、
とっくに破綻しています。2002年頃まではNHKでも盛んに喧伝していましたが、
さすがにNHKでも今はそんな番組は作りません。今時、縄文人が北から
入ってきたなんて言っているのは、ツカポコぐらいです。＜

で、細石刃の故郷はバイカル地方なんだけど、何で縄文開始人は細石刃を
使ってたの？

何で使ってたの？どうして使ってたの？

＞弥生人は西遼河から東遷南下して、途中で混血しながら、朝鮮半島を経て日本に
渡ってきたということになる。＜

で、弥生開始土器は朝鮮無文土器が孔列文土器か先松菊里式土器の時代に登場するんだが、
何で弥生開始土器は朝鮮半島ではなく沿海州南部と関係がある刻目突帯文土器なの？

早く言えよ回答できない一番恥ずかしいオマエ

559:日本＠名無史さん
24/09/30 18:25:12.61 .net
>>532
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？

早く持ってこいよカルト遺伝子教

560:日本＠名無史さん
24/09/30 18:32:11.60 .net
>>541
屁理屈こねてるだけだろ！
シニガイ文化人のDNAは、O1b2とmt-Z(ウラル系)のペア。
渡来系弥生人に多いD4じゃない。
日流祖語の話者とも思えない。

561:日本＠名無史さん
24/09/30 19:56:15.68 .net
ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね

URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)

論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36
論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55
論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7
論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50

このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から満州東部にかけて出土している
こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる
細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ
弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる

562:縄弥古 O2a2 m7b1
24/09/30 20:16:03.48 .net
>>531
うるせえぞ知的障害
いつまでこのスレにいるんだ

563:縄弥古 O2a2 m7b1
24/09/30 20:20:20.77 .net
考古学カス＞遺伝子は変化するもの、とか当然の話を語るだけ
IBDについて語ってるのかと思えばそうでもなく
高校生物以下の知識で未だにアフリカ人の祖先と縄文人の違いさえ判らず
オメーの指摘なんぞ学者は折込済みで研究してんだよ
10年以上いつまでも受け入れられず煽るだけでいい歳こいて自分でキッドとか言い出す始末
イタタタ、そもそも考古学に謝れボケ

564:日本＠名無史さん
24/09/30 20:27:19.55 .net
>>549
あなたは愉しんでないな
私は、
愉しんでますよｗｗｗｗｗｗｗ

565:日本＠名無史さん
24/09/30 20:34:16.55 .net
>>537
O1b2比率が高いってことは、八重山の人たちは江南から渡ってきた人が多いってことなんだ。遺伝子ってすごいな。歴史のロマンを感じる。

566:日本＠名無史さん
24/09/30 20:35:56.61 .net
1万年以上前の旧石器人のY染色体に関する研究は、DNAの保存状態やサンプル数の制限から、非常に困難です。現在、得られているデータは限られており、特定の地域や時代におけるY染色体の百分率を詳細に比較することはできません。しかし、古代DNA解析の技術は日々進歩しており、将来的にはより詳細�

567:ﾈ情報が得られる可能性があります。

568:日本＠名無史さん
24/09/30 21:04:50.70 .net
>>552
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ

黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
URLﾘﾝｸ(www3.mahoroba.ne.jp)

アー　セロイデスネー
プノンペンブラック！プノンペンブラック！

569:24スレの862
24/10/01 00:38:55.96 .net
>>550
唐突ですが、縄弥古さんは以前にデータの交換についてコメントされていたような気がします。
貴殿はもちろん御存知だと思いますが、海外の有名どころの検査会社のデータは下記でやれますね。
www.gedmatch.com
nebula.org/blog/ja/gedmatch-チュートリアル
微基因や23魔方で検査したユーザーがデータを入力した例も多いようです。
もう一方のDNAlandの方は無くなってしまっているような感じです。
日本の検査会社のができるようになるのはあと何年かかるのでしょうか。

570:日本＠名無史さん
24/10/01 07:44:12.53 .net
西日本縄文人のDNAサンプル数が少な過ぎる。
O1b2a1a1が縄文時代前期から来ていた可能性は排除出来ない。

571:日本＠名無史さん
24/10/01 08:34:44.36 .net
>>556
その通り
俺はO1b2は縄文末に入ってきた可能性が高いとは思ってるんだが、
18000年前の列島の旧石器人のY染色体のコンテンツは今とは全然違っていて
DやNOやOやNやO1やO1bやその他諸々の今は消滅してしまったハプロタイプで
構成されていたと思っている
アイヌとニヴフとエベンキは互いにコンテンツが全然違うけど43000年前は
全てバイカル地方にいた同じ集団
しかもアイヌとニヴフとエベンキは現在バイカル地方にいるブリヤートとも
全く違っている
でも43000年前は全てバイカル地方にいた同じ集団
しかも47000年前は東アジア中の集団がアルタイ地方にいた同じ集団
しかし現在アルタイ地方にいる集団とアイヌもニヴフもエベンキも
ブリヤートも日本人も朝鮮人も全然コンテンツが違っている

572:日本＠名無史さん
24/10/01 10:41:53.67 .net
>>555
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね？

573:日本＠名無史さん
24/10/01 12:46:14.57 .net
>>552
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ顔面ｗｗｗｗ

アー　ハノイデスネー　ミナミシナジンｗｗｗｗ

URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net)

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

アーー　セロイセローーーーイ
パカツカパカツカ♪ポコツカポコツカ♪パカツカポコツカ♪ポコツカパカツカ♪

574:日本＠名無史さん
24/10/01 14:35:27.71 .net
6000年前の岡山に陸稲栽培を持ち込んだのがO1b2a1a1だろ

575:日本＠名無史さん
24/10/01 14:44:41.67 .net
>>560
その前に6000年前の岡山に陸稲栽培があったとほざいている頭の中に
ウジが湧いてる考古学専攻学者論文は？

576:日本＠名無史さん
24/10/01 16:16:52.83 .net
鹿児島では12000年前の稲のプラントオパールが見つかってる。
中国より5000年も古い。

577:日本＠名無史さん
24/10/01 16:36:13.70 .net
熱帯ジャポニカ米は、フィリピン経由で日本に来てる。

578:日本＠名無史さん
24/10/01 16:49:35.01 .net
水田と違って陸稲栽培は連作出来なかったため、陸稲作を行ってた痕跡は見つかりにくい。これは常識。

579:日本＠名無史さん
24/10/01 17:16:51.77 .net
>>562-564
今どきプラントオパールなんかで引っかかってくれる中卒いるの？
プラントオパールはあります、でもイネの現物（稲籾、籾殻、炭化米）は
一粒もありませんじゃ考古学では通用しないんだよ
中国が8000年前から、朝鮮半島が4000年前から稲作があったと言えるのは
ちゃんとイネの現物（稲籾、籾殻、炭化米）があるから
日本にイネの現物（稲籾、籾殻、炭化米）が現れるのは前10C中頃から

580:日本＠名無史さん
24/10/01 18:09:17.37 .net
>>555
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね？

581:日本＠名無史さん
24/10/01 18:22:47.09 .net
>>565
＞朝鮮半島が4000年前から稲作があったと言えるのは
＞ちゃんとイネの現物（稲籾、籾殻、炭化米）があるから
朝鮮半島のどの遺跡？

582:日本＠名無史さん
24/10/01 19:24:30.14 .net
1 19 91年に発掘されたソウル市北西の畿道高陽郡一山新都市建設にともなう
一山 1地区のイネ籾である (先史文化研究所 19 92)。一山 1区は、漠江右岸の
沖積地 (標高4-7m)に面した台地上と谷部にトレンチを設定しており、このイネ籾は
谷部トレンチから採集した泥炭試料の水洗によって 10粒が発見されている。
イネ籾が検出されたカワジ層と呼ぶ泥炭層上層部 (褐色泥炭)は、C14 年代で
4 0 7 0 ± 8 0 B . P . ( 補正年代 4 7 3 3 - 4 4 1 3 B . P .) が得られており、
イネ籾はこの C 14年代と同時期とする。しかし、褐色泥炭層が考古遣物を
ともなわないことから、やや確実性に欠けるうらみがある。
2 当時、釜山大学講師であった郭鍾富民の依頼にもとづいて、宮崎大学農学部で
行った横目文土器胎土のプラント・オパール分析の成果である。朝鮮半島南部 /の
4 遺跡から出土した 1 0 点の後・晩期の布目文土器の胎土分析の結果、金港市
農所里貝塚出土の土器からイネのプラントオパールが検出された (郭鍾結・
藤原宏志ほか 19 95)0
3 京畿道江華郡西島面のウ島の貝塚から発見された籾痕土器である。
り島は江華島の西海上 40km に位置する周囲 5 km 程度の小島で、
7 ヶ所に貝塚が認められる (孫賓基ほか1987)。そのうちの 1 ヶ所の月塚から
採集された櫛目文土器 116点のなか i羊 2 点の籾痕土器が含まれている。
うち 1 点は、胎土中に籾が含まれていたもので、土器の割れ目に痕跡が
観察されている。土器は西海岸櫛目文土器の後期の遅い時期である。
以上のように、 (令 . (卦の櫛日文土器後期 ~ 晩期段臨 (B.C.150-1000年)には、確実に稲作が始まっていたとみられる。また(丑の-UJl地区のイネ籾が混入品で
なければ、朝鮮半島に西海岸付近での稲作は、 B .C .2500年前後まで
さかのぼる可能性をもつ点は注意すべきであろう。
miyazaki-u.repo.nii.ac.jp/record/2245/files/1624yanagisawa.pdf

583:縄弥古 O2a2 m7b1
24/10/01 19:32:03.11 .net
>>555
以前のゲノムデータのデータベースの件ですね、すいません存じ上げておりませんでした笑
ありがとうございます
GEDmatchですが、これは優れものですね～
一見すると常染色体のゲノムデータの共有を医療機関以外に一括で共有できるものに見えます
おそらく主成分分析の結果を比較出来るので、O系統を含む日本民族の祖先のルートの比定はきっと正確になるでしょう
LDNAのデータも共有出来るらしいので、俺のゲノムデータも貢献出来そうかな
興味がありますが、これは共有する情報量と強度が高い故に信頼性をもっと学習した上で、必ず登録しておきたい魅力的なウェブサイトですね
法執行機関に特に役立つ上、今のところは慎重みたいですが将来的にテーラーメイド医療にも役立つと思われます
善意の下で有効活用し、またして頂きたいものです

584:日本＠名無史さん
24/10/01 19:32:18.26 .net
>>568
確実なのは結局、B.C.150-1000年だけじゃないか。
＞B.C.2500年前後までさかのぼる可能性をもつ点は注意すべきであろう。
希望、願望が強すぎて、4000年前なんて嘘をついたわけだ。
いつもながらショボい嘘つき。

585:日本＠名無史さん
24/10/01 19:40:02.57 .net
>>570
＞C14 年代で4 0 7 0 ± 8 0 B . P . ( 補正年代 4 7 3 3 - 4 4 1 3 B . P .) が
得られており、イネ籾はこの C 14年代と同時期とする。＜

ウソ偽りなく4000年前のイネの現物がちゃんとあるね
じゃあ岡山の5000年前のイネの現物は？

586:縄弥古 O2a2 m7b1
24/10/01 19:40:28.14 .net
>>557
これは考古学君のレス？違っていたら申し訳ないが
縄文時代前期に流入があったとすれば、日本人の祖先である現在弥生人の範疇にあるルーツはかなり多様だった事が解るので有意義だね
仮説的に日本を出て帰ってきた民族が実在するとしたら、これまでの常識がひっくり返る
しかし古人骨中にまだ渡来系のハプロが確認されていないのが縄文時代人多民族仮説(？)のネックだろうね

587:縄弥古 O2a2 m7b1
24/10/01 19:46:37.80 .net
>>560,562
あれを一部では後の時代のものが流出して下に流れ落ちただけだと主張する人も居るね
土壌条件は俺はまだ判らんけど、水稲なら大陸側でも稲作が本格化しだした、また安定して以降のものになるから
可能性はゼロではないとは思う

588:日本＠名無史さん
24/10/01 20:03:41.79 .net
>>571
プラントオパールが見つかってるからイネの現物があったことになるよ。
それより朝鮮半島の4000年前のって厳しくない？
集落とかあったのかね？
果てしなくコンタミの可能性が高いと思うが。

589:24スレの862
24/10/01 20:21:20.82 .net
>>569
関連の話題として、ソメイヨシノのDNA研究でも有名な、かづさDNA研究所のコラム記事です。
www.kazusa.or.jp/dna/worlds_dna_research/research-33/
例の事件が、縄文人のSNPを持った貴殿と無関係であることは明らかですが、微基因で検査した中国人ユーザーのO2a2b1たちも、gedmatchに自分のデータを入れているようです。
上のコラム記事のように犯人検挙に繋がるが場合があることを考えると、警視庁は、世田谷事件の犯人についても詳しいサブクレードまで調べているでしょうから、ジーンライフなどの日本の検査会社も検査で判明した自分のSNPのデータをダウンロードさせてくれるようになる事を期待しています。
それと、健康管理などデータ入力サイトには下記なんかもありますね。
www.promethease.com/
vitagene.com

590:縄弥古 O2a2 m7b1
24/10/01 20:39:27.21 .net
>>575
ジーンライフでもぜひ民族学的主体性をより深く確認出来るように慎重に守られた形でエンタメとして情報共有をして欲しいところですね
特に法執行機関との連携は非常に役立つ上、法律に抵触しない程度には秘密裏にそういった事は行われているかもしれませんし
矛盾しているかも知れませんが、より公に開けた安全で身近なものになってほしい
LDNAのNE/CSFスタディーなど(私は対象国内に住んでいないので参加出来ませんでしたが)、
殊勝な取り組みなどから察する事ですが、特に医療に関して逼迫した問題でしょうから
警察や検察等の法執行機関で使われるアルゴリズムは今は正確でしょうが、90年代は何かと遺伝子検査を使った冤罪事件が多いような気がします
同時期の自身の親に関して疑いは確信的に一切ありませんが、
同様の事件で似たハプロが大々的に、かつ民族学･遺伝学情報の精査に興味が無い層に
アイデンティティー付きで喧伝されているような気がして心が痛みます
数年前ですが、O2a2bは国内でもさほど少なくない事が判って些かホッとしました
スレでもO2a2は何人か見掛けましたね

591:24スレの862
24/10/01 21:22:46.20 .net
微基因にもインポート機能があります。無料ではなく、約30米ドル掛かるようですが。
ただ残念ながらLivingDNAは一覧の中に無いです。
でも誰かが、微基因にインポート出来る書式に変換するスクリプトをすでに作成している筈です
から、英語で問い合わせれば多分出来ると思います。
微基因は、O2aのデータを一番持っていると考えられます。
www.wegene.com/en/events/import/

592:日本＠名無史さん
24/10/01 22:09:47.05 .net
>>572
13000年前の縄文草創期からBC11C頃の縄文末まで外来人が入植した考古痕跡はない
13000年前に急激に温暖化が始まり完新世の海岸線に急速に近づき、
半島からイカダで渡って来れなくなったからである
ただ例外が一つだけあり、7200年前に対馬の越高遺跡に朝鮮系隆起文土器の
集団が入植した痕跡がある
この集団がその後の本土縄文人にどういう影響を与えたのかまでは
俺でも分からない
渡来系弥生人は北方モンゴロイド形質を帯びた人骨集団で、
北方モンゴロイド形質を帯びた人骨は弥生早期より前に出土例はない
この九州北部の支石墓から見つかった日本最古の北方モンゴロイド形質を
帯びた人骨の土器は山の寺式の刻目突帯文土器であった
ゆえに縄文末に出雲あたりに外来土器である刻目突帯文土器が現れた時期に後続し、
時代整合しているゆえ、この土器を伝えた集団の形質と見るべきだろう

593:日本＠名無史さん
24/10/01 22:11:35.15 .net
（続き）
それ以降、古墳期になるまで外来人の入植を示す外来系土器がメインの
遺構というものがない
弥生終焉までに、この刻目突帯文土器を伝えた北方モンゴロイド形質の集団の
形質が拡散し、今の日本人が完成している
日本人種は弥生時代が終わるまでにもう完成しているのである
古墳期の半島帰化人なんてものは単なる付録に過ぎない
日本を出て帰ってきた民族
そんなものはない
列島から入植した事を示す縄文弥生期の日本列島系土器がメインの
日本列島系土器遺構が海外に一切ないからだ
縄文時代人多民族仮説
そんなものもない
そもそも縄文時代に民族というものはない

594:日本＠名無史さん
24/10/01 22:17:55.66 .net
>>574
だから今すぐその5000年前の岡山のイネの現物の証拠ドキュメントをここに貼りなさい
貼って、ここのみんなに見せなさい
それに4000年前というのは炭素測定の結果であってコンタミも糞もない

595:日本＠名無史さん
24/10/01 22:38:02.23 .net
>>574
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ顔面ｗｗｗｗ

アー　ハノイデスネー　ミナミシナジンｗｗｗｗ

URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net)

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

アーー　セロイセローーーーイ
パカツカパカツカ♪ポコツカポコツカ♪パカツカポコツカ♪ポコツカパカツカ♪

596:
24/10/01 22:40:02.63 .net
>>555
>>577
いつもありがとうございます。
こういう情報が知りたかった。
人類学板がツカポコのせいで使えなくされてほんとに迷惑

597:日本＠名無史さん
24/10/01 22:48:58.70 .net
ここでやればイイだけじゃんｗ
つか、ずいぶん前からあのスレが死んでたのを知ってますんでねｗ
1日1コピペで死ぬスレなんて最初から死んでる証左

598:日本＠名無史さん
24/10/01 23:35:43.86 .net
>>580
プラントオパールが出土してるからイネの現物が存在していたことは確定してるよ。
さらに12000年前の鹿児島にもイネの現物が存在していたから、
沖縄経由で縄文人がやってきて、イネも一緒に運んで来たんだね。
はい、悔しいでちゅねーｗ
ツカポコ敗北ツカポコ敗北、発狂発狂！ｗ

599:日本＠名無史さん
24/10/02 00:02:37.99 .net
>>584
それに騙されてくれる中卒がまだいるといいなｗ
南支那のブタの入ったセロイひと
ああ、いたわ
24スレの862が（嘲笑

600:日本＠名無史さん
24/10/02 07:43:05.55 .net
古代の水田遺跡で見つかるコメのDNA鑑定や年代推定から、温帯ジャポニカ米は中国の長江流域から直接、九州に伝わってる事が判明してるが、
それ以外の調査でも、同じ脱粒性遺伝子の変化を持つ系統のコメが朝鮮半島では見つからなかった。
また、熱帯ジャポニカ米のオリジナルタイプのイネの遺伝子が東南アジア、特にインドネシアやフィリピンの在来種で多く、東南アジアから直接、西日本に伝わってる可能性が高い事が示されてる。

601:日本＠名無史さん
24/10/02 08:32:13.35 .net
かつて東大名誉教授や民俗学者・官僚などが、東南アジア起源の縄文人基層集団説を提唱してる。
実際、3～4万年ほど前の磨製石斧が、フィリピンから日本に伝わってる。

602:日本＠名無史さん
24/10/02 08:49:49.08 .net
金沢大の古人骨全ゲノム解析
○アンダマン諸島のオンゲ族・ジャラワ族、マレー半島のジャハイ族と、
８千年前のラオスと、４千年前のマレーシアの古人骨が遺伝的に近い集団である事が判明。
○これらの古人骨のゲノム配列の一部は，愛知県から出土した縄文人女性のゲノム配列にも類似。

603:日本＠名無史さん
24/10/02 08:50:59.53 .net
岡山市の彦崎貝塚では縄文時代前期のイネのプラント・オパールが見つかっており
この頃には日本でも朝鮮半島より早く稲作が定着していた証拠とされる
さらに彦崎貝塚では縄文時代前期の地層からコムギのプラント・オパールも見つかっていて
コムギも中国よりもずっと早く日本に伝わったことになり
縄文人が中国を越えて遠方への航路も開いていた偉大な海洋民だと証明された
なぜか縄文時代前期の穀物栽培遺構は見つかっていないが
プラント・オパールという確かな証拠から稲作が行われていたことは確実で
それどころか縄文時代前期にはコムギさえ栽培していたのだ
プラント・オパール研究を認めない頑迷固陋な連中には呆れ果てる
縄文時代いやその前の旧石器時代から続く偉大な日本文明が誇らしい！！

604:日本＠名無史さん
24/10/02 09:24:17.99 .net
縄文人は150cm台の低身長、尚且つ、歯が世界で最も小さかった。(渡来系弥生人男性は比較的、高身長、しかも現代人より歯が大きい)

この事は、Y染色体ハプログループC1・D系統の南方起源説を補強してる。

605:日本＠名無史さん
24/10/02 09:58:09.51 .net
日本最古の貝塚は、9500年前の横須賀。
ツングース系民族には、入れ墨の風習はなかった。
中国の文献史料によると、倭人は呉太白の末裔と名乗った。

606:日本＠名無史さん
24/10/02 10:09:43.44 .net
>>586-591
南支那トムヤムブタの破綻済み材料コレクター乙ｗ

607:日本＠名無史さん
24/10/02 10:15:27.68 .net
>>577
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね？
まさかとは思うけど

608:日本＠名無史さん
24/10/02 11:36:02.71 .net
南北海道の縄文遺跡には、沿海州～樺太を経由して伝わった
雑穀や野菜の種が数多く出土している。
アイヌは狩猟採取を生業としていたが、原始的な農耕も副業としてやってたのは、あまり知られてない事。

609:日本＠名無史さん
24/10/02 11:40:37.15 .net
縄文早期は、
山間部で木の実を主食とするN9bと、
海岸部で魚介類を主食とするM7aとに、
住み分けが進んだ時期に相当する。

610:日本＠名無史さん
24/10/02 12:28:22.60 .net
原始農耕というより栽培な

611:日本＠名無史さん
24/10/02 13:00:24.34 .net
>>586-591

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。

.

612:24スレの862
24/10/02 16:23:02.42 .net
>>576
>>582
有料ですが、インポートサイトにはジーンプラザもあります。
www.geneplaza.com
PCで自動翻訳機能を使う場合は英語が楽ですが、フランス語が表示された場合は右上に、仏、英、蘭、独の言語選択できます。
ヨーロッパ人のDNAを持っている人に向けたサイトですが、東アジア人でもそれなりに楽しめます。
特にプレビューで、鉄器、青銅器、銅器、後期新石器、新石器、初期新石器、中石器、旧石器の各時代のDNAを追跡したテストはなかなか見ものです。

613:日本＠名無史さん
24/10/02 18:03:02.15 .net
>>598
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね？
まさかとは思うけど

614:日本＠名無史さん
24/10/02 19:15:24.48 .net
>>598
初期新石器時代の縄文文化として四国の地図が出てきたから何かと思ったら、カバレッジが高かったから上黒岩遺跡の縄文SNPがテスト出来るようです。
これはちょっと興味あるな。

615:日本＠名無史さん
24/10/02 21:42:06.92 .net
>>586-591

ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。

.

616:日本＠名無史さん
24/10/03 02:08:14.20 .net
>>590
縄文人の歯は110㎜
北部九州弥生人の歯は117㎜
現代人の歯は116㎜以上

617:日本＠名無史さん
24/10/03 11:52:21.44 .net
>>598
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね？
まさかとは思うけど

618:日本＠名無史さん
24/10/03 12:37:49.95 .net
＞2023/09/05(火) 17:06:20.76
＞同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
＞笑わせるねネトウヨくん
＞中央蒙古人種笑
＞そんな言葉はないw
＞おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる

アー　タノシーデスネー　ホオボネコツコツピピンパロイドｗｗｗｗ

URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)

.

619:日本＠名無史さん
24/10/03 18:22:25.80 .net
>>598
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのに縄文人は北から来たという事が
否定されると言ってるんじゃないだろうね？
まさかとは思うけど

620:縄弥古 O2a2 m7b1
24/10/03 19:03:24.91 .net
>>598
なるほど、旧石器時代から辿れるのは興味深い
縄文時代にどこにいたかが推測できますね
ありがとうございます

621:日本＠名無史さん
24/10/04 10:03:59.38 .net
>>598
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜

で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのに縄文人は北から来たという事が
否定されるなどと言ってるんじゃないだろうね？
まさかとは思うけど

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