邪馬台国畿内説　Part815

邪馬台国畿内説　Part815 at HISTORY

[前50を表示]
650:日本＠名無史さん
22/10/01 09:57:19.85 .net
>>618
それらが無いにも関わらず、それでも言い張るのが不思議。　　　＠阿波

651:日本＠名無史さん
22/10/01 10:00:35.34 .net
>>616
王都ではないな。工場地帯

652:日本＠名無史さん
22/10/01 10:00:43.06 .net
太宰府の前身は那津官家
６世紀の倉庫群が見つかった博多駅南側の比恵遺跡が推定値
３世紀に大和型庄内甕を母体として筑前型庄内甕が成立したのも比恵遺跡

653:日本＠名無史さん
22/10/01 10:14:43.60 .net
>>621
＞３世紀に大和型庄内甕を母体として筑前型庄内甕が成立したのも比恵遺跡
「倭人（阿波勢力）」のいわゆる「筑紫忌部」の痕跡だね。　　　＠阿波

654:日本＠名無史さん
22/10/01 10:33:07.92 .net
日本でもっとも朝鮮人遺伝子が濃い阿波人の使命は教団の願いをかなえること
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

655:日本＠名無史さん
22/10/01 11:44:33.31 .net
>>612
＞徳島赴任直後の4月、一冊の献本が支局に届きました。藤井榮「古代史入門」
姑息だなぁ。素人なら騙せると思ったんでしょ？藤井さん。
やり口は、歴博と同じじゃないですか。そんな暇があったら私を論破してみなさいよｗｗｗ

656:日本＠名無史さん
22/10/01 12:07:38.53 .net
>>624
ヘタレの名無し日本書紀バカなんぞ、藤井さんの足元にも及ばんわ。　　わははははは　　　＠阿波

657:日本＠名無史さん
22/10/01 12:15:53.02 .net
仲哀天皇紀行記の神功皇后の条に山門（やまと）の土蜘蛛の巫女女王、田油津姫を討つとある
邪馬台国の卑弥呼と関係あるのか？

658:日本＠名無史さん
22/10/01 12:19:15.33 .net
文末に謎の文字列を加える貴様も名無し

659:日本＠名無史さん
22/10/01 12:19:44.91 .net
山門の田油津姫、熊襲の羽白熊鷲らを討ち取り九州を平定してから半島に対して出兵を開始する

660:日本＠名無史さん
22/10/01 12:22:08.53 .net
西暦350年〜西暦380年ころの出来事やな
西暦382年にはすでに半島に対して兵を入れてるからよ

661:日本＠名無史さん
22/10/01 12:22:14.95 .net
>>627
お前はそれさえ付けられないヘタレ。　　わははははは　　　＠阿波

662:日本＠名無史さん
22/10/01 12:28:11.74 .net
>>630
そんなヘタレの名無し日本書紀バカなんぞ、藤井さんの足元にも及ばんわ。　　わははははは　　　＠阿波

663:日本＠名無史さん
22/10/01 12:51:22.83 .net
>>626
まず人名は漢字じゃないしそんな名前の人物居ないから

664:日本＠名無史さん
22/10/01 12:52:05.69 .net
ついでに地名も漢字じゃない

665:日本＠名無史さん
22/10/01 13:01:19.05 .net
何いってんの？

666:日本＠名無史さん
22/10/01 13:05:10.63 .net
何か変なのがいるぞｗ

667:日本＠名無史さん
22/10/01 13:08:17.29 .net
>>631
たしかに頭のおかしさでは足元にもおよばんなぁｗｗｗ

668:日本＠名無史さん
22/10/01 13:10:06.35 .net
>>634
>>635
仲哀天皇なんてのが居たのか？
チュウアイテンノウも居ない

669:日本＠名無史さん
22/10/01 13:19:21.34 .net
だから天皇の話はうざいから要らないと言ったんだよ
テンノウすら居ないんだしチュウアイテンノウなんて居ないんだよ

670:日本＠名無史さん
22/10/01 13:30:16.63 .net
帯中日子（たらしなかつひこ）大王と言えばいいのかタラシナカツヒコの実在性が低い事を言っているのか。
言い分はよく分からないけどヤマト王権の話をしたら畿内説は成立しないからだろ？いいかげんに諦めろよ。
合併された日本国だっての。

671:日本＠名無史さん
22/10/01 13:34:51.05 .net
>>639
成立するけど
卑弥呼と現天皇の血筋がつながっててもおかしくないしつながってなくてもおかしくない
根拠はなんもないけど

672:日本＠名無史さん
22/10/01 13:39:00.66 .net
>>639
怪しげな後代史料に依存して夢を語るのがトンデモ説

673:日本＠名無史さん
22/10/01 13:43:10.09 .net
王と言えるような何かが居たんだろう
それを証明してるのは遺跡や墓
現天皇とつながってるか考えても意味がない

674:日本＠名無史さん
22/10/01 13:46:10.02 .net
>>641
如何様にでも解釈できる怪しい倭人伝にのみ依存して夢を語るのがトンデモ説
総合的に考えようとしない。（考えたら成立しないから）

675:日本＠名無史さん
22/10/01 13:48:26.75 .net
>>642
纏向の存在を示唆する書物は何？倭人伝か？あほか？日本書紀やろｗ

676:日本＠名無史さん
22/10/01 13:49:25.17 .net
>>643
だから、総合的に状況証拠を積み重ねると、「阿波」でしかない。　と何度言えばw　　　＠阿波

677:日本＠名無史さん
22/10/01 13:50:22.28 .net
>>644
ヘタレの名無し日本書紀バカなんぞ、藤井さんの足元にも及ばんわ。　　わははははは　　　＠阿波

678:日本＠名無史さん
22/10/01 13:51:44.10 .net
>>646
阿波国古代研究所の藤井さんとはこ�

679:ﾈ事を言う人ですｗ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1644058035/917-919

680:日本＠名無史さん
22/10/01 14:12:42.93 .net
>>644
纏向の存在を示唆してるのは遺跡
そこには何かが居たんでしょう

681:日本＠名無史さん
22/10/01 14:25:14.93 .net
>>648
卑弥呼ではないヤマト王権の男王がなｗｗｗ

682:日本＠名無史さん
22/10/01 15:09:41.60 .net
何が総合的ななんだか
帥升も卑弥呼も倭の五王もなんもわかんねえじゃん

683:日本＠名無史さん
22/10/01 15:30:52.17 .net
>>639
邪馬壹国近畿説には無問題
たんにヤマト政権は後の話
卑弥呼が土台になった程度
元は小国(邪馬壹国)
倭国となって日本と改める
邪馬壹国近畿説

684:日本＠名無史さん
22/10/01 15:48:56.62 .net
平安京があって平城京があって飛鳥京があってそれが何処まで遡れるかが重要で
途中で暗殺とかで王朝交代してても確かめようがないしどうでもいいのよ
天下分け目の合戦の痕跡でも出てくれば考える必要があるけど

685:日本＠名無史さん
22/10/01 15:56:56.36 .net
>>652
崇神、応神で交代してようが関係ねーだろｗ
ヤマト王権の主張通りの纏向遺跡が出て来たんだから。
本当に往生際が悪すぎるなぁ・・・。

686:日本＠名無史さん
22/10/01 16:04:15.72 .net
乙巳の変でも焚書をうかがわせる記述がある。
伝承は古くからされている。記紀が突然現れたわけじゃねーんだよ。

687:日本＠名無史さん
22/10/01 16:41:36.40 .net
>>652
可能性は高いと思うけど纏向遺跡と飛鳥京は途切れてるだろう
そこが埋まらないとつながってると言えない
巨大前方後円墳を作ったのは纏向の王だろうがその人たちは何処に住んでたんだろう

688:日本＠名無史さん
22/10/01 16:50:54.32 .net
>>655
巨大前方後円墳を作ったのは「阿波」の豪族たち。　　　＠阿波

689:日本＠名無史さん
22/10/01 16:55:34.33 .net
纏向は、3世紀に突然出来て、4世紀中頃、突然いなくなったんだから、滅びたんですよ

690:日本＠名無史さん
22/10/01 16:59:47.89 .net
>>657
纏向は、４世紀初頭に突然出来た。　　「倭人（阿波勢力）」の「古墳造営前線基地」だから。　　　＠阿波

691:日本＠名無史さん
22/10/01 17:13:01.87 .net
>>657
伝染病じゃあるまいし廃棄したんだろう

692:日本＠名無史さん
22/10/01 17:21:09.54 .net
纏向を滅ぼしたのは、神功皇后

693:日本＠名無史さん
22/10/01 17:25:49.15 .net
>>660
そんな痕跡ないでしょ
そもそもあまり防御してないみたいだしこれは飛鳥の宮も同じ

694:日本＠名無史さん
22/10/01 17:25:58.98 .net
>>659
大和・柳本古墳群から佐紀盾列古墳群へ引っ越ししたんだろう。　　　＠阿波

695:日本＠名無史さん
22/10/01 17:29:01.81 .net
>>661
＞これは飛鳥の宮も同じ
それは、倭国（阿波）王権の庇護のもと、百済人など朝鮮半島帰化人が暮らした朝鮮人街だから。　　　＠阿波

696:日本＠名無史さん
22/10/01 17:37:43.69 .net
>>663
なんでよそ者があんなに立派で庇護してる日本の王が徳島の物置小屋みたいな所に住まなきゃならんのよ

697:日本＠名無史さん
22/10/01 17:46:52.41 .net
>>664
徳島に物置小屋なんてないぞ。　　わははははは　　　＠阿波

698:日本＠名無史さん
22/10/01 17:47:02.00 .net
>>658
次の現場は4世紀後期
あたりに出来た古墳
邪馬壹国近畿説

699:日本＠名無史さん
22/10/01 17:47:55.10 .net
>>666
大和・柳本古墳群から佐紀盾列古墳群へ引っ越ししたんだろう。　　　＠阿波

700:日本＠名無史さん
22/10/01 17:52:47.19 .net
霊場とそういう場所じゃないのか？
神々しい場所
女王の所の都。
女王国の都或いは
倭国の都の意味でいいのかな？
邪馬壹国近畿説

701:日本＠名無史さん
22/10/01 17:57:13.87 .net
>>655
＞巨大前方後円墳を作ったのは纏向の王だろうがその人たちは何処に住んでたんだろう
「倭人（阿波勢力）」が「阿波」から朝鮮半島～関東・北陸各地に進出して、「前方後円墳」を造りまくった。　　　＠阿波

702:日本＠名無史さん
22/10/01 17:59:11.49 .net
>>668
＞女王の所の都。
「卑彌呼」時代の王都は、多数の住居跡は勿論、
少なくとも先進文化である鉄器工房や勾玉工房、水銀朱精製工房などの存在だろう。　　　＠阿波

703:日本＠名無史さん
22/10/01 21:17:09.18 .net
>>663
日本でもっとも朝鮮人遺伝子が濃いのは大阪と徳島
大阪は東洋のマンチェスターと呼ばれた時期に済州島との直行ﾌｪりーで大量に朝鮮人労働者が流入したが
流刑地阿波は秘境なので、元は日本でもっとも朝鮮人遺伝子が濃かったと考えられる
というか蜂須賀氏が征伐に行く前はほとんどが朝鮮人だったのだろう

704:日本＠名無史さん
22/10/01 21:36:50.68 .net
真珠を無視すんなよ

705:日本＠名無史さん
22/10/01 23:07:38.01 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
書き込めないけどこのスレの方がおもしろい

706:日本＠名無史さん
22/10/01 23:24:30.89 .net
神功の後夫が安倍と言う怖い国日本。

707:日本＠名無史さん
22/10/01 23:31:58.46 .net
www.jssscp.org/files/backnumbers/55_01.pdf
>銅鐸の鉛同位体比は，初期のラインD(朝鮮系遺物ライン）から
>途中(外縁付き紐式）で領域A(前漢鏡タイプ）に変る
これによると弥生時代の後半の銅鐸は中国鏡と同じ鉛同位体比
=中国産銅で作られているという
つまり弥生時代後半には近畿人は中国産銅を入手して銅鐸を作ることができたということ
それなら邪馬台国時代の近畿人も中国産銅を入手して銅鏡を作ることができたろう
それにも関わらず「銅鏡が中国産銅でできてるから中国の鏡！」という
畿内説者の主張は意味不明すぎる

708:日本＠名無史さん
22/10/01 23:45:06.99 .net
>>675
つまり中国産の銅鏡は近畿にも入ってきてたって事
銅鏡→銅鐸→銅鏡

709:日本＠名無史さん
22/10/02 00:22:12.15 .net
銅だけ輸入して神仙の図像の鏡を作れるなら
かなり中国の文化が伝わっている

710:日本＠名無史さん
22/10/02 06:44:23.23 .net
まだ証拠となるものは出ていないが、
銅鐸の銅は、物部（忌部）の郷にそびえる、高越山銅鉱産だろう。　　　＠阿波

711:日本＠名無史さん
22/10/02 07:25:52.28 .net
「銅鐸」は、全国で約４００個出土していて、徳島県はその約１割を占める４２個が出土している。
銅鐸の出土数もさることながら、銅鐸の出土遺跡が２９遺跡という、群を抜く圧倒的多さに驚かされる。
古代史上、重要視されていない徳島県で、なぜこれほど県内各地の遺跡から万遍無く銅鐸が出土するのだろうか？　　　
まさに、倭国（阿波）は、銅鐸王国なのである。　　　＠阿波

712:日本＠名無史さん
22/10/02 07:36:00.65 .net
文化庁による平成13年（2001年）3月末時点での主な出土数は以下の通りである
兵庫県 56点
島根県 54点
徳島県 42点
滋賀県 41点
和歌山県 41点

713:日本＠名無史さん
22/10/02 07:42:12.28 .net
＞古代史上、重要視されていない徳島県
キチガイどもが偽史を捏造、吹聴するからだと思います。
地元研究家が正しく忌部の歴史を発信していればもっと注目されるはずです。
身から出た錆です。

714:日本＠名無史さん
22/10/02 07:58:16.26 .net
>>681
名も名乗れん、ヘタレの日本書紀バカなんぞ、藤井さんの足元にも及ばんわ。　　わははははは　　　＠阿波

715:日本＠名無史さん
22/10/02 08:39:03.83 .net
>>680
本州側の文化が四国の近畿に一番近い端に埋納されている
何か大きな自然災害の脅威を鎮める必要があったのだろう
青銅器埋納習俗は北方ユーラシアの紀元前2千年紀段階の青銅器文化に認められる
銅鐸は長江流域の銅?（はく）が起源

716:日本＠名無史さん
22/10/02 10:06:10.03 .net
>>682
お前さえ「５ちゃん」で暴れなかったら俺は阿波説など歯牙にもかけなかったと言うのに。YouTubeのコメントで実名で公開処刑されるとか恨まれてるだろうな。お前さえいなければ虚構の阿波説を抱いて生きていけたのに。阿波礼。
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:917番)-919

717:日本＠名無史さん
22/10/02 10:22:15.76 .net
>>683
＞本州側の文化が
そんのもの、有ったか？　　わははははは　　　＠阿波

718:板野に居たの
22/10/02 10:40:37.95 .net
5ちゃん番長の日本@名無史さん(中略)@阿波さんは、
平日も休日も関係無く威勢だけはええなぁ、
元気が有るのはええけど、内容が滅茶苦茶なのはどうしようも無いない。

719:日本＠名無史さん
2022/

720:10/02(日) 10:45:14.13 .net

721:日本＠名無史さん
22/10/02 10:55:31.60 .net
>>686
飛鳥宮は、現在海水面より２mぐらい低かった微高地の小松島市周辺とさぬき市津田であった。
だよな？　板野の詐欺師？　　わははははは　　　＠阿波

722:日本＠名無史さん
22/10/02 11:07:27.95 .net
この前TVで徳島説やってたな
「東に海があってその向こうに別の倭種」を根拠にまず畿内を消去法で消してたのが良かった
邪馬台国論争は九州VS徳島でやるべき。畿内論者のせいで時間を無駄にしてる

723:日本＠名無史さん
22/10/02 11:42:18.88 .net
九州VS徳島はつまり全員が一人一説
畿内説は我が国の学問の通説であり
ど素人の遊びのじゃますることはないので何も心配することはない

724:日本＠名無史さん
22/10/02 11:49:20.50 .net
>>688
甘樫丘から石垣と焼け跡が出てるんだけど

725:日本＠名無史さん
22/10/02 12:00:21.88 .net
倭の五王の時代だよなあ
あいつら何処に居たんだろ？
大阪？

726:日本＠名無史さん
22/10/02 12:08:00.42 .net
>>691
オンドル跡も出てないかい？　　わははははは　　　＠阿波

727:日本＠名無史さん
22/10/02 12:10:43.12 .net
>>691
オンドル跡も出てないかい？　　
と言うよりも、その石垣と焼け跡はオンドル跡だろ？　　わははははは　　　＠阿波

728:板野に居たの
22/10/02 12:23:55.41 .net
>>688
あり得ない設定でいつまで駄々こねよるんじゃ？
ええ加減諦めたら？

729:日本＠名無史さん
22/10/02 12:35:35.35 .net
>>695
飛鳥宮は、弥生小海退により、現在海水面より２mぐらい海水面が低かった微高地に立地する
小松島市周辺とさぬき市津田であった。
だよな？　板野の詐欺師？　　わははははは　　　＠阿波

730:日本＠名無史さん
22/10/02 12:41:04.51 .net
>>691
＞甘樫丘から石垣と焼け跡が出てるんだけど
その石垣と焼け跡はオンドル跡だよな？　　板野の詐欺師？　　わははははは　　　＠阿波

731:板野に居たの
22/10/02 12:41:50.04 .net
初期設定をミスってしまったら厳しい。
どうしようもない。

732:板野に居たの
22/10/02 12:45:06.01 .net
もしも大林に都があったら、白鳳地震で壊滅しとる。

733:日本＠名無史さん
22/10/02 12:51:45.50 .net
甘樫丘東麓遺跡は滅んだ蘇我入鹿邸跡
URLﾘﾝｸ(taisi123jp.exblog.jp)

734:日本＠名無史さん
22/10/02 12:52:37.80 .net
>>699
倭国（阿波）王権にとって、地震や津波など屁でもない。　即刻、再建じゃ。　
そんなものより、唐軍の侵攻にビビったことだろう。　　　＠阿波　

735:日本＠名無史さん
22/10/02 12:53:35.50 .net
蘇我氏はチョン

736:日本＠名無史さん
22/10/02 12:58:57.48 .net
>>700
まさにオンドル跡やんけ。
その遺跡は、倭国（阿波）王権の庇護のもと、百済人など朝鮮半島帰化人が暮らした朝鮮人の住居跡だな。　　　＠阿波

737:板野に居たの
22/10/02 13:00:49.53 .net
>>701
初期設定でミスったら厳しいとおもうよ。

738:日本＠名無史さん
22/10/02 13:03:00.44 .net
>>700
飛鳥時代は、白鳳寺院跡、瓦窯跡、７世紀中頃の論語木簡、銅印、硯など古代官庁政務を表す物の存在。
これぐらいは王都の定義に必要なんだろう。　　　＠阿波

739:板野に居たの
22/10/02 13:07:02.68 .net
郡里廃寺は粟国でもかなりの内陸部に有るな、
その辺に寺院を建立する財力や権力を持った一族が居ったんやなあ。

740:日本＠名無史さん
22/10/02 13:10:51.50 .net
オンドルは、
石組みの煙道が長くのびたオンドル遺構と
Ｌ字型カマドと呼ばれているオンドル状遺構があり、こちらは国内約４０遺跡で確認されている
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
福岡県小郡市の干潟遺跡群では44軒見つかっている
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

741:日本＠名無史さん
22/10/02 13:45:27.06 .net
>>690
＞九州VS徳島はつまり全員が一人一説
中華卑弥呼と皇女斜面死体遺棄・・・畿内説は一丸やのぅwww

742:日本＠名無史さん
22/10/02 14:03:17.76 .net
>>690
＞九州VS徳島はつまり全員が一人一説
徳島は、板野の裏切り者一人を除けば、全員同じだ。　　　＠阿波

743:日本＠名無史さん
22/10/02 14:14:00.73 .net
権力崇拝者

744:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>708

高天彦神社前斜面説は日本の学術研究を拒絶している立場なので
学問の通説畿内説ではなく、九州説と同じ一人一作り話に分類されている

745:日本＠名無史さん
22/10/02 15:24:37.20 .net
>>709
全員同じ使命
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

746:板野に居たの
22/10/02 17:17:33.83 .net
>>709
女王の居場所すら意見が分かれとるのに、全員一致は無い。
飛鳥時代の王宮が阿波に有ったなどというトンデモに至っては、日本全国でも10人ぐらいしか信じてないなあ。
街おこしのネタになるなら、多少のトンデモは容認と言う層はまた別な。

747:日本＠名無史さん
22/10/02 17:26:01.00 .net
【基本中の基本】
・倭人伝は中国の史書なので、倭国の地名などは倭人の発音に合った文字を使って記されています
・魏志倭人伝に書いてあるのは邪馬「壹(壱)」国であり、魏の公用語であった呉語で読む「シャマイ」国となる
・以降の史書に出てくるのは「邪馬臺」や「邪摩堆」であり、すべて語尾は「タイorダー」と発音する(トは都と書く→伊都国)
・後世のヤマトは邪馬臺＝ヤマトだと思っていたが、新井白石と本居宣長がこの誤読に気付いたのが九州説vs機内説論争の始まりである
・魏志倭人伝において「大和」は市場の監視役として使われていた「大倭」と記録されている

748:日本＠名無史さん
22/10/02 17:31:13.53 .net
>>713
＞女王の居場所すら意見が分かれとるのに
裏切り者のお前一人だけな。　　わははははは　　　＠阿波

749:日本＠名無史さん
22/10/02 17:37:18.48 .net
>>713
＞飛鳥時代の王宮が阿波に有ったなどという
飛鳥宮は、弥生小海退により、現在海水面より２mぐらい海水面が低かった微高地に立地する
小松島市周辺とさぬき市津田であった。　だよな？　詐欺師？　　わははははは　　　＠阿波

750:日本＠名無史さん
22/10/02 18:00:29.20 .net
＞魏の公用語であった呉語
エビデンス・プリーズ

751:板野に居たの
22/10/02 20:56:56.49 .net
>>716
おまはんも自称郷土史家からの詐欺的被害の被害者やなあ。
同情の余地は有るけんど、積極的に再発信しとるのは共犯関係でもあるんじよ。

752:日本＠名無史さん
22/10/02 20:58:52.30 .net
仏教用語に詳しい人なら分かると思うが中華から見た外国語の漢字の振り当てなど
ほとんど当てにならない。
Gandharva（ガンダルヴァ）＝乾闥婆　けんたつば
Rākṣasa（ラークシャサ）＝羅刹　らせつ

753:日本＠名無史さん
22/10/02 21:11:46.13 .net
アルファベットはローマ字読み。

754:日本＠名無史さん
22/10/02 21:13:12.29 .net
>>714
宣長は基本的に邪馬台(ヤマト)国は大和国、卑弥呼は神功皇后のことであると考えました。皇紀を疑わない宣長にとって３世紀の大和国は畿内でしか考えられなかったからです。
しかし、その上で魏と通好を持ったのは神功皇后をかたる偽物であると主張しました。『魏志倭人伝』の記述から、【魏の使者が来たところは九州としか考えられないから】です。また宣長はこの偽物を熊襲の類とは言っていますが、女酋長とは言っていません。むしろ王は男だっただろうと推測しています。
因みに「『日本の皇室が中国に朝貢するなどありえない』という立場から」などというのは、何の根拠もない憶測です。宣長の学問の特徴は、憶断を持たず、古い文献によって物事を明らかにすることです。文献によらず、自分の好みの結論に理屈を付けて強弁するような事は、彼が最も嫌ったことです。
江戸時代の国学者が神武東遷の実年代を知ればどのような答えを出したでしょうかね。

755:日本＠名無史さん
22/10/02 21:20:38.35 .net
>>720
元はサンスクリットに決まってるやろ。日本人にわかる最も近い発音を示すのにローマ字入れただけやんwww
ガンダルヴァ（梵: गन्धर्व [gandharva]）

756:日本＠名無史さん
22/10/02 21:24:35.57 .net
はいはい答え合わせ
翰苑（第30巻のみ大宰府天満宮に残る：唐の張楚金の編纂）
が引用している「廣志」に、邪馬台国の場所が記されている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
邪は伊都に届き、傍らは斯馬國に連なる。
廣志曰く、倭国東南陸行五百里、到る伊都国,又南、至る邪馬嘉(臺)国。
※伊都国：福岡県糸島市,福岡市西区あたりと言われている

757:日本＠名無史さん
22/10/02 21:27:36.03 .net
>>722
Gandharva（ガンダルヴァ）＝乾闥婆　けんたつば
Rākṣasa（ラークシャサ）＝羅刹　らせつ
全部日本語読み。
インド人と中国人の発音を聞いてみないと、ほぼ同じか全く違うか判断できない。

758:日本＠名無史さん
22/10/02 21:28:41.52 .net
当時の奈良盆地は墓地であり、纒向は古墳造営基地局でしたとさ
【参考】唐古・鍵遺跡の変遷
■ムラの衰退（古墳時代前期）
弥生時代中・後期には大環濠はなくなり、ムラの規模が縮小します。環濠の一部は再掘削されますが、井戸などの居住区関連の遺構は大幅に減少します。
■ムラのその後（古墳時代以降）
遺跡の中央付近で古墳時代後期の前方後円墳がみつかっています。この時期にはムラは消滅し、墓域となっていたようです。

759:日本＠名無史さん
22/10/02 21:28:47.08 .net
国学者とは言え江戸時代と現代とを比較すれば素人にも及ばない情報しか持ち合わせなかったわけだ。故に論争となったのではあろうが、インターネット社会で未だに畿内説とか言ってる奴は「頭がかわいそうな脳足りん」としか言えない。

760:日本＠名無史さん
22/10/02 21:33:31.48 .net
>>724
それは正論だよ。だが「羅刹」を中国人がRākṣasaと発音すると本気で思うわけ？

761:日本＠名無史さん
22/10/02 21:33:57.60 .net
>>726
＞インターネット社会で未だに畿内説とか言ってる奴は「頭がかわいそうな脳足りん」としか言えない。
まぁ、九州説も同じ「頭がかわいそうな脳足りん」としか言えない。　　　＠阿波

762:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>728
阿波説捏造糾弾スレを知ってて未だに阿波説とか言ってる奴は「商目的か、基地外」としか言えない。

一言、声をかけるなら「お前はグルかバカか？」である。

763:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>729
お前は藤井さんのカバン持ちから始めろ、脳足りん。　　わははははは　　　＠阿波

764:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>730
阿波説を主張してる奴らほぼ全員（研究所、研究会、商工会、ブロガー）に声かけたけど反論はなかったよ。
来たのは藤井氏だけだったな。お前も覚えてるだろ？
「まったく、しつけえ奴らがのさばるな」だったなwww
わははははは　　　＠阿波説捏造糾弾スレ

765:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
国学は皇学の基部学問
本居宣長が著した歴史書「馭戎慨言」は、
戎＝西方の蛮族（中国、朝鮮）を、馭＝あやつる、おさめる
という書

766:日本＠名無史さん
22/10/02 22:16:46.39 .net
>>726 実際には右翼国学者の捏造した九州説が滅んだ

768:日本＠名無史さん
22/10/02 22:32:42.04 .net
>>733
と、言う願望。畿内説はマスコミを味方にしただけでまやかしの捏造。
旧小国「日本」だから諦めなさいって。
畿内説は３世紀のヤマトなら当然に大和（奈良）ですよねって言う情報弱者の残りカスw

769:日本＠名無史さん
22/10/02 22:38:20.57 .net
>>732
蝦夷=東方は「人間」ではなかった！
空海が著した代表的な仏教著『性霊集』では
蝦夷を「羅刹の流いにして非人の儔なり」悪鬼の類であって非人である）とか
蝦夷は表向きは人間だが下等な獣の様な心を保持する「人面獣心」と罵って
空海にとって、専門的仏教用語の旃陀羅や東方蝦夷の種族は人間ではなく
真言宗では如何なる人間でも信仰すれば救われると説くけど
仏の救済対象には蝦夷類だけは入らないと著書で説いているよ

770:日本＠名無史さん
22/10/02 22:52:44.82 .net
畿内説学者なんてまるでプーチンだな
劣勢である証拠がネット中に拡散されてるのに
未だに我々は勝つ！ニダを連呼してるボケ老人

771:日本＠名無史さん
22/10/02 23:00:41.51 .net
99,9％間違いでも100％と言い切れないのが邪馬台国論争。
畿内説が消えない理由はそれ。

772:日本＠名無史さん
22/10/02 23:17:55.58 .net
>>735
儒教や仏教などの外来思想を批判したのが国学

773:日本＠名無史さん
22/10/02 23:40:08.69 .net
>>736
＞劣勢である証拠がネット中に拡散されてるのに
その証拠をまったく出せないのが九州説

774:日本＠名無史さん
22/10/03 00:02:14.22 .net
>>734
それよりも大量にある遺跡だな

775:日本＠名無史さん
22/10/03 00:06:06.07 .net
近畿は後進地域で人なんか住んでないとか言い張っても遺跡残ってるから

776:日本＠名無史さん
22/10/03 00:06:33.05 .net
>>734
＞旧小国「日本」だから諦めなさいって。
圧倒的に優勢な畿内説が
どんな理由で諦めなきゃいけないの？

777:日本＠名無史さん
22/10/03 00:08:30.01 .net
>>736
セロトニンは脳内の神経伝達物質で、興奮を抑え精神のバランスを整える作用があるため、「幸せホルモン」とも呼ばれます。
セロトニンが不足するとイライラしたりストレスを感じやすくなることがわかっています。
セロトニンの原料となる「トリプトファン」というアミノ酸は、人間の体の中では作られないため、食べ物から摂る必要があります。
トリプトファンは、乳製品や大豆製品、ナッツ類やアボカドに含まれています。
「最近イライラしがちだな」と感じている方は、こうした食品を積極的に食べてみてはいかがでしょうか。

778:日本＠名無史さん
22/10/03 00:28:14.45 .net
九州説って昔から珍説を信仰してるアマチュアお爺さんがまだ生きてるってだけで
学説としては完全に消えたでしょ

779:日本＠名無史さん
22/10/03 01:01:32.66 .net
古代史の学者は大体九州説か東遷説じゃないかな

780:日本＠名無史さん
22/10/03 01:21:28.61 .net
>>745
そんな学者いないよ

781:日本＠名無史さん
22/10/03 01:28:30.25 .net
学者はもうみんな大和説でしょ

782:琪瑛教祭酒
22/10/03 01:33:44.49 .net
無駄だな、本居なんかは解っていて九州にしといただけだな。気持ちは分かるよ

783:日本＠名無史さん
22/10/03 01:36:22.06 .net
>>745
東遷説なんか居るのかよ

784:日本＠名無史さん
22/10/03 01:46:22.00 .net
>>747
雑魚学者が多いから仕方ないよ古代史学は
また頓珍漢の文部科学省お墨付きの権威学者になっちゃうから
いわずものがなｗ

785:日本＠名無史さん
22/10/03 01:57:16.69 .net
>>750
学者を馬鹿にすれば九州説が捨てられた醜態を誤魔化せると思うのが雑魚素人の浅はかさ

786:日本＠名無史さん
22/10/03 02:32:04.09 .net
>>745
九州説爺さんはちゃんとした本を読んでないのがモロバレ

787:日本＠名無史さん
22/10/03 02:47:14.32 .net
九州の日本最古にして最大規模を誇る西都原古墳群を
調査するのが先決！

788:日本＠名無史さん
22/10/03 03:46:50.89 .net
>>753
最古じゃねえし

789:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>754
学術的に３世紀に造成された日本最古の古墳
ウイキではソース元を大阪府立近つ飛鳥博物館ｗに書き換えられ
いつの間にか４世紀初頭に築造されたとされるけど
裏工作が得意なソース元がなんせ畿内説の大阪府立近つ飛鳥博物館だからｗ

790:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>755
＞学術的に３世紀に造成された日本最古の古墳

そんなこと言ってる学者ひとりもいないし

791:日本＠名無史さん
22/10/03 05:10:23.91 .net
>>734
倭国　
57年「漢委奴国王」の金印を受け取る
107年　倭国王が帥升等が生口160人を安帝に献じた
旧小国　邪馬壹国　倭国　併合し日本に改名
なんら矛盾せず
邪馬壹国近畿説

792:日本＠名無史さん
22/10/03 05:33:29.23 .net
西都原古墳群
　古墳群は、古墳時代前期前半段階の３世紀末～４世紀前半頃の前方後円墳の81号墳［墳長約54ｍ］の築造頃を契機に造営を開始したと考えられ、
古墳時代中期前半段階の５世紀前半には、台地西部の丸山支群に列島最大規模の帆立貝形古墳の男狭穂塚古墳［墳長約176ｍ］、九州最大規模の前方後円墳の女狭穂塚古墳［墳長約176ｍ］が築造される。

793:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>755
＞ウイキではソース元を大阪府立近つ飛鳥博物館ｗに書き換えられ

書き換えられる前のソースは何だったの？
w

794:板野に居たの
22/10/03 06:16:52.60 .net
三世紀末と四世紀初頭って誤差レベルの差しか無いんだけど、
なんかすごく差があるような印象うけるよね。

795:日本＠名無史さん
22/10/03 06:24:43.80 .net
西都原が日本最古とかw

796:日本＠名無史さん
22/10/03 06:52:13.95 .net
>>754
こうでしょ
西都原古墳群概要
九州に存在する日本最大規模の古墳群を誇り
日本文化最古の古墳時代に造成された古墳群
九州西都原古墳群の女狭穂塚古墳は完成された前方後円墳にして
その後、同時期に畿内で造成された仁徳天皇陵のモデルとも言われている

797:日本＠名無史さん
22/10/03 07:10:29.18 .net
言われてない

798:日本＠名無史さん
22/10/03 07:15:13.41 .net
九州では最古

799:日本＠名無史さん
22/10/03 08:14:42.18 .net
考古学会だと偏差値30台で学者とか（笑）

800:日本＠名無史さん
22/10/03 08:19:03.07 .net
>>765
九州説八方塞がりで最後の手段は中傷か
みじめだな

801:日本＠名無史さん
22/10/03 08:46:01.65 .net
偏差値30台の推測＝妄想（笑）

802:日本＠名無史さん
22/10/03 08:49:55.73 .net
>>767
それって、まともに反論ひとつ出来ない敗者の醜態だyp

803:日本＠名無史さん
22/10/03 11:42:40.58 .net
最近見つかった中国河南省の曹操の墓、そこで発掘された鉄鏡、最上位階の方のみが贈られたであろう最強の鉄鏡、同じものが大分県の古墳で見つかっております
最新の考古学情報では、ここですよ卑弥呼の墓は　間違いないでしょう　阿波など何が見つかっているというのか

804:日本＠名無史さん
22/10/03 11:46:01.93 .net
中国吉祥の紋様がこれでもかと盛り込まれ刻まれた、曹操とその時代で最強最高の文化を表す鉄鏡、卑弥呼しかありえないでしょうね　最近の話だからおじいちゃん達は知らないんだろうけど

805:日本＠名無史さん
22/10/03 11:46:30.58 .net
>>769
＞阿波など何が見つかっているというのか
「其山有丹」＝「若杉山辰砂採掘遺跡」」ですが。　　　＠阿波

806:日本＠名無史さん
22/10/03 11:48:00.63 .net
円墳じゃないのにw

807:日本＠名無史さん
22/10/03 11:50:44.30 .net
この鉄鏡の紋様は尋常じゃないですから　秦漢どころか、夏王朝まで起源が遡れるレベルで、歴代の王朝で尊重されてきたものです。

808:日本＠名無史さん
22/10/03 12:00:17.22 .net
>>771
そろそろ諦めてもらっていいですか

809:日本＠名無史さん
22/10/03 12:01:54.18 .net
二つの鉄鏡も直径が２１センチと同一で、曹操墓の鉄鏡もＸ線調査の結果、金錯が確認できた。研究者らは「いずれも２～３世紀の中国において『御物』など最高級に位置付けられる貴重な鏡である」という見方で一致した。

810:日本＠名無史さん
22/10/03 12:02:35.33 .net
>>774
願望だけか？　諦められるようにしてみろや。　　わははははは　　　＠阿波

811:日本＠名無史さん
22/10/03 12:03:27.59 .net
まあトンデモ説だけどな

812:日本＠名無史さん
22/10/03 12:43:57.70 .net
考古学者は、東遷説（吉備とか伊都とか。。。）

813:が結構多い印象

814:日本＠名無史さん
22/10/03 13:05:04.68 .net
そりゃ製鉄の技術がなかった倭国で、鉄製武器で武装できた筑紫や吉備にこそ真っ先に強いクニができただろうし
どこかのタイミングで畿内に勢力が移って大和政権が誕生したと考えるほうが自然でしょ
畿内の豪族が青銅と石器で筑紫や吉備を制したとは思えんわ

815:日本＠名無史さん
22/10/03 13:18:18.59 .net
>>778
それ、邪馬台国東遷説じゃないから

816:日本＠名無史さん
22/10/03 13:20:05.59 .net
鉄器の中古品も鉄器の原料も朝鮮半島にあるので
どこかのタイミングで半島勢力が日本を征服したと考えるほうが自然でしょ
と言ってるのと同じ

817:日本＠名無史さん
22/10/03 13:29:03.70 .net
>>769
同じもんとの確定はない。
類似だけどね。

818:日本＠名無史さん
22/10/03 13:32:29.58 .net
>>779
不自然ですね
武力で乱をおさめたとは魏志倭人伝に
記載はない。共立なんですが？

819:日本＠名無史さん
22/10/03 13:41:00.62 .net
曹操高陵に副葬された宝石をちりばめた鉄鏡と同じものが
6世紀の横穴墓から馬具と一緒に出たら
普通は盗掘品だろうと考える

820:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
鉄鏡も金印も信用するのは無理
鉄鏡は長い間価値のないものとして扱われてたんだし

821:日本＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
卑弥呼時代の大倭は財務省みたいなもんだろう
国王は各地域に存在した
卑弥呼はその代表

822:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
狗奴国は静岡辺り久怒の事ですよ
呉の元号が書かれた鏡も出土している。邪馬臺国は畿内で間違いない

823:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
狗奴国=現在の久怒(静岡～山梨)
邪馬台=畿内ヤマト(大阪～奈良)
投馬=ヅマ(出雲)国
だろうね
魏に封じられたヤマトvs呉に封じられた狗奴って戦いよ

824:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
魏志倭人伝に5万戸を誇ると記載された(ちょっと盛ってるかな)
7万戸の邪馬台国に次ぐ勢力の投馬(ヅマ[上古音])国、出雲以外ありえないでしょ
投馬では支配者が～ミミと呼ばれていたらしいけど、古代出雲系神にも～ミミ多かったし

825:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>183
僕は九州王朝説には立たないな
小国の倭が日本を併合した～てのは壬申の乱の事だと思ってる
近江朝廷が倭で、東国から挙兵した大海人が日本ね
実際初めて国号「日本」使い始めたのは天武天皇だし

『百済回復戦争で唐と戦ったのは我々(天武朝)じゃないんですよ倭(天智朝)なんですよ～だから仲良くしましょうよ～』
ていう感じで、天武朝時代に送った使者が弁明した話が「小国の日本が倭を併合した」となったと考える方が適切

826:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
間違えた
小国の日本が倭を併合して～だね

827:日本＠名無史さん
NG NG BE:237216734-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
古事記だと倭健命(ヤマトタケル)だが日本書紀だと日本武命(ヤマトタケル)になる
(古事記は日本書紀や続日本紀などの正史には一切登場しない謎文書なので、天武勅命で作ったていう序文の記述は疑わしい。原古事記はもっと古いのではないか)
倭を片端から日本に書き換えた
天武の時代に倭が日本になった

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