【債務不確認】呉座勇一★52【反訴しました】

【債務不確認】呉座勇 ..

2:日本＠名無史さん
22/05/12 19:53:39.97 .net
『戦国武将、虚像と実像』絶賛発売中

3:日本＠名無史さん
22/05/12 19:55:05.15 .net
インセルだんまり

4:日本＠名無史さん
22/05/12 20:01:22.49 .net
>>2
おそらく本来であれば呉座先生の専門外の分野なんだろうけど面白かったわ。

5:日本＠名無史さん
22/05/12 20:01:50.88 .net
呉座さんと関係ない青識の話題を持ち出して喜んでいるアホフェミ。

6:日本＠名無史さん
22/05/12 20:04:58.13 .net
本訴訟の第1回期日は、5月13日に予定されています。
私としては、粛々と主張立証を重ねて、裁判所の判断により正当な権利の実現を目指していきます。

7:日本＠名無史さん
22/05/12 20:08:31.09 .net
東北大の若手研究者ら非正規職員２３９人が２０２２年度末、労働契約法の特例で認められた有期雇用契約の通算１０年に達することが分かった。東北大では１７年度末に非正規約３００人が雇い止めされており、無期雇用に転換されなければ、今回も大量の雇い止めが生じる可能性がある。
東北大によると、２３９人は２１年１２月時点の対象者数。内訳は常勤９７人（教員８９人など）、非常勤１４２人（学術研究員６４人、技術補佐員７６人など）。多くは３０代前後の教員や研究者とみられる。
「腰を据えて研究できる期間を若手研究者に与えるべきだ」。東北大で有期契約で働く３０代の理系研究者の男性は雇用期間の上限を１０年とし、無期雇用への切り替えに消極的な大学側の姿勢に不満を抱く。
　公募選考を経て数年前に採用され、米国有数の研究機関から移った。数カ月後、部局の教授から「１０年たつ前に外（他の大学など）に行ってもらう」と告げられた。米国滞在中から日本での雇い止め問題は知っていたが「東北大も同じか」と失望した。
　一般的に若手は大学や研究機関を移りながら実績を積み、経歴を高めていく。実力本位の競争が是とされる世界で、自身も国内トップクラスの大学院で博士号を取り、米国で技術を磨いた。
　男性は「雇用期間が短ければ一流科学誌に載るような研究には手を出せない。次の職につながる『ほどほど』の論文を目指すようになる」と明かす。帰国後に結婚し、家庭を持った今は「長いスパンで働ける環境が欲しい」という。

8:日本＠名無史さん
22/05/12 20:11:18.14 .net
飯山陽
@IiyamaAkari
noteマガジン：美人も美白も差別用語だから使うな！美人画も差別だ！と主張しつつ、
イケメンはOK、イケメンをエロチックに描くのは素晴らしい芸術と賛美するリベラルな人々のダブスタについて書きました。
上野千鶴子氏の論理の破綻も暴いています。
上野千鶴子氏の「美人はダメ、イケメンはOK」みたいな詭弁はこれまで専ら、
「ワシら無学な庶民にはわからんけど、東大のエラい先生が言うんだから正しいんだろう」みたいに思わせることで成立してきたわけで、
一般人が賢くなり騙されなくなれば通用しなくなると思うんだわな。
みんな、賢くなろう！

9:日本＠名無史さん
22/05/12 20:20:43.69 .net
>>5
インセル流トカゲの尻尾切り乙w

10:日本＠名無史さん
22/05/12 20:23:16.67 .net
きや@SDGs東京
@kiya__na
女性限定でアカポス公募してポリコレ評価を稼いでた東北大、まあ実態はこんなもんやろ

11:日本＠名無史さん
22/05/12 20:25:13.84 .net
>>9
礪波も尻尾を切られた口だな。
名前を言えないあの人には逆らえないということだな。

12:日本＠名無史さん
22/05/12 20:27:37.79 .net
>>5
呉座のことなんか知らないとまで豪語するインセルネトウヨがずっとこのスレを荒らしてたのに何寝ぼけたこと言ってんの

13:日本＠名無史さん
22/05/12 20:29:25.02 .net
>>5
抄録だけフランス語で本文は日本語の論文をフランス語の論文と間違えたアホのお前に言われてもなw

14:日本＠名無史さん
22/05/12 20:29:36.12 .net
>>12
呉座さんのことなんか知らないでずっとこのスレを荒らしてきたのは
３行ミサンドリー

15:日本＠名無史さん
22/05/12 20:30:14.54 .net
>>13
何回論破されても同じ事を繰り返すアホミサンドリー

16:日本＠名無史さん
22/05/12 20:31:05.95 .net
ニー仏
@neetbuddhist
しかし最近のSNS言論空間を眺めていると、「権力を握った者たちがとにかくやりたがるのが表現規制で、だからこそ表現の自由は憲法が保障すべき基本的人権なのだ」ということがよくよくわかるタピね

17:日本＠名無史さん
22/05/12 20:35:01.04 .net
フェミが束になっても呉座さんの本のような面白い本は書けない。

18:日本＠名無史さん
22/05/12 20:40:33.88 .net
>>15
表現の不自由展に猥褻物が展示されたとか嘘ついて速攻で論破されたアホが何か言ってるな。

19:日本＠名無史さん
22/05/12 20:43:17.90 .net
表現の不自由展自体が猥褻物

20:日本＠名無史さん
22/05/12 20:53:09.52 .net
>>11
なんで礪波先生自らの評判落とすだけの裁判に協力してるんだろうな。
個別和解の方が金銭的にも楽だしブログに謝罪文で呉座先生も納得するはず。
正直レター陣営から見ても裏切り者だろ。ブログに裁判不利にする言葉書いて削除隠滅してるわけだから。

21:日本＠名無史さん
22/05/12 20:56:27.11 .net
>>19
存在自体が恥ずかしいお前に言われてもな。

22:日本＠名無史さん
22/05/12 20:58:06.93 .net
何で勝てる裁判でわざわざ和解したり謝罪文出す必要があるんだ？w

23:日本＠名無史さん
22/05/12 21:20:22.27 .net
匿名フェミの投稿見ても全部アンフェのなりすましにしか見えないっす。

24:日本＠名無史さん
22/05/12 21:26:38.49 .net
>>15なんかはフェミのなりすましかもしれないな。不自然にアホすぎるから。

25:日本＠名無史さん
22/05/12 21:31:16.30 .net
>>24
特にここの投稿はなりすましにしか見えないよね。
ツッコミどころをあえて作っていて釣ろうとしている感じがミエミエ。

26:日本＠名無史さん
22/05/12 21:34:31.36 .net
おい >>15、何とか言えよw

27:日本＠名無史さん
22/05/12 21:48:00 .net
プロティノスの思想はプラトンのイデア論を受け継ぎながら、その二元論を克服しようとしたものである。
プラトンの『パルメニデス』に説かれた「一なるもの」（ト・ヘン to hen）を重視し、語りえないものとして、これを神と同一視した。
万物（霊魂、物質）は無限の存在（善のイデア）である「一者」（ト・ヘン）から流出したヌース（理性）の働きによるものである（流出説）。
一者は有限の存在である万物とは別の存在で、一者自身は流出によって何ら変化・増減することはない。
あたかも太陽自身は変化せず、太陽から出た光が周囲を照らすようなものである。
光から遠ざかれば次第に暗くなるように、霊魂・物質にも高い・低いの差がある。

28:日本＠名無史さん
22/05/12 22:29:42.45 .net
弁護士神原元
「60頁超の答弁書提出。
今日も正義が圧勝する予感しかしないね。」

29:日本＠名無史さん
22/05/12 22:37:25.31 .net
実に頼もしい
完膚なきまでに圧勝してほしい

30:日本＠名無史さん
22/05/12 22:50:35.79 .net
森奈津子、神原元で検索検索。

31:日本＠名無史さん
22/05/12 23:01:19.49 .net
なんだ鹿砦社か。デマを真に受けるとは頭悪すぎ。

32:日本＠名無史さん
22/05/12 23:33:59.53 .net
>>28
1級フラグ建築士？

33:日本＠名無史さん
22/05/12 23:33:59.81 .net
>>8
こんなゴミみたいな文を転載すんなよ。

34:日本＠名無史さん
22/05/12 23:48:32.86 .net
>>32
先生は弁護士だろ。そんなことも知らないのに偉そうに書き込むなよ。

35:日本＠名無史さん
22/05/12 23:56:41.56 .net
神原元弁護士擁護するフリしてディスってるような。
これが噂のアンチフェミのなりすましかあ。

36:日本＠名無史さん
22/05/13 05:54:07.81 .net
元弁護士呼ばわりしといてよくいうよと思ったけどそういう名前なのか

37:日本＠名無史さん
22/05/13 11:14:33.19 .net
新世紀ユニオンのやり方って効果はあるの？

38:日本＠名無史さん
22/05/13 12:08:45 .net
今さらだが、また当時も指摘されていたが
「私の偏見は今さら矯正できないかもしれません」
は謝罪の言葉と並べる表現としては「微妙」だよねえ。
複数の裁判が生じているだけに、「微妙さ」がじわりとくる。

39:日本＠名無史さん
22/05/13 13:30:25.58 .net
偏見の矯正、ってアプローチが共産主義染みてるから
呉座なりの謎かけだったのかもいれないね
で、今やってるのが解答編ってことかな

40:日本＠名無史さん
22/05/13 14:47:00.79 .net
高度な情報戦を仕掛けたつもりで自分が嵌まるだけ、というオチか

41:日本＠名無史さん
22/05/13 15:56:10.31 .net
自分が批判されたら、女だから批判されたと勘違いするほうも偏見まみれだよね

42:日本＠名無史さん
22/05/13 16:10:43.80 .net
> 女だから批判されたと勘違いする
という誹謗をして呉座さんは色々失ったんだが、学ばない奴はいるんだな。

43:日本＠名無史さん
22/05/13 17:31:21.22 .net
一般論として偏見持ってない人なんていないでしょ。
「呉座先生が色々な悪口言っていた」と偏見持ってセクハラ発言捏造(おそらく単なる勘違いだろうが)した人が名誉毀損で訴えられてるじゃないの。

44:日本＠名無史さん
22/05/13 17:43:51.91 .net
債務不存在確認訴訟を起こさなければ河野氏が追加で訴えられてることはなかっただろうね。対象ツイート限定して呉座先生サイドに通知したようなものだから。
個人的には代理人の不手際だと思うかな。

45:日本＠名無史さん
22/05/13 19:19:22.12 .net
呉座さんの裁判だけど原告10人のうちの一人とは
10万の和解金で和解が成立したみたいよ。
レターズの裏切者は誰だろうか？

46:日本＠名無史さん
22/05/13 19:29:19.19 .net
複数の弁護人雇って勝てるか分からない裁判すること考えるなら10万円で解決した方が良いよなあ。

47:日本＠名無史さん
22/05/13 19:40:30.69 .net
和解成立のソースはどこ？

48:日本＠名無史さん
22/05/13 19:42:59.31 .net
高橋弁護士のツイート

49:日本＠名無史さん
22/05/13 20:28:22.71 .net
森奈津子
@MORI_Natsuko
【記事より引用】このところ神原弁護士は敗訴が続いている。
『週刊金曜日』植村隆社長の訴訟、対森奈津子訴訟控訴審、そして李信恵のリンチ事件への連座と「道義的責任」を認定した対李信恵訴訟控訴審（賠償金は減額されつつ付いたが実質的に李信恵敗訴である）……（略）

50:日本＠名無史さん
22/05/13 20:29:07.29 .net
高橋雄一郎
@kamatatylaw
今日の呉座オープンレター訴訟の口頭弁論期日における裁判所の釈明で明らかになった事実だけど、
オープンレターズの差出人の一人がすでに呉座先生と和解をして和解金10万円を支払っているようだね。
オープンレターズも一枚岩ではないんだね。

51:日本＠名無史さん
22/05/13 20:42:13.13 .net
辻田真佐憲@reichsneet
某裁判、けっこう傍聴行った人がいたらしい。

52:日本＠名無史さん
22/05/13 20:47:01.76 .net
和解した人は
「名誉毀損的なところがあった」と認めたってこと？

53:日本＠名無史さん
22/05/13 20:51:08.14 .net
どう考えても名誉毀損でしょ。
歴史修正主義者の中立的用法なんてオープンレターに署名した歴史学者からも疑義を呈されていた。

54:日本＠名無史さん
22/05/13 20:52:59.06 .net
署名しといてそれはないよなあ

55:日本＠名無史さん
22/05/13 20:53:59.57 .net
>>52
そりゃそうだろ

56:日本＠名無史さん
22/05/13 21:07:16 .net
内部では責任のなすりつけ合いみたいなことが始まっているのかなあ？？

57:日本＠名無史さん
22/05/13 21:17:06 .net
神原を信じて和解しなかった人間が最後は地獄を見ることになるだろうな。

58:日本＠名無史さん
22/05/13 21:28:42 .net
>>57
弁護士にとっては和解しないで控訴上告まで行った方が金銭的に美味しいからねえ…

59:日本＠名無史さん
22/05/13 21:52:30.00 .net
この騒動では過ちを認めない、謝れない人間ばかり見てきたからな。
ものすごく低いハードルだが和解するだけまだ良心あったと思いたい。正直今でもオープンレターが正しいと思ってる人は世間一般とズレてるぞ。

60:日本＠名無史さん
22/05/13 22:49:43.01 .net
原告12人のウチの1人が和解したからといって和解した人物をユダ(キリスト12使徒の1人)って呼ぶのはやめような。

61:日本＠名無史さん
22/05/13 22:51:27.73 .net
世間一般()

62:日本＠名無史さん
22/05/13 23:03:44.64 .net
実際問題オープンレター擁護しているアカウント、他のツイート検索すると偽署名発覚前から呉座先生叩いていて今更軌道修正できそうもない人ばかりなんだよなあ。

63:日本＠名無史さん
22/05/13 23:17:12.02 .net
和解したのは砺波ではないのか？
なんせ離脱したんだから。

64:日本＠名無史さん
22/05/13 23:18:55.21 .net
差出人から外れたのにわざわざ裁判に加わって、また抜けるのもおかしくない？

65:日本＠名無史さん
22/05/13 23:27:20.05 .net
でも他のメンバーはガチな奴ばかりだからなあ。

66:日本＠名無史さん
22/05/14 01:00:17.62 .net
弁護士神原元
@kambara7
弁護士の使命は「基本的人権を擁護し社会的正義を実現すること」なんですよ（弁護士法１条）。
つまり、弁護士は、すべからく人権活動家であり、正義の人なんです。
それが嫌なら弁護士をやめたらいい。

弁護士は、あくまで依頼人の人権を擁護しているだけだな。
それが社会的正義の実現に寄与するかは甚だ疑問。
そもそも社会的正義は必ずしも一義的ではない。
神原は昔から自分が書いた美辞麗句に自己陶酔する癖があるんだよな。

67:日本＠名無史さん
22/05/14 04:27:31.93 .net
>>64
おかしな力学が作用してるからこそだよなぁ

68:日本＠名無史さん
22/05/14 08:51:23 .net
おすすめの新書に女の著者が少ないとか言ってキレてあとで謝罪したあたりそういう人なのかなとは思った

69:日本＠名無史さん
22/05/14 09:54:51.58 .net
＞そもそも社会的正義は必ずしも一義的ではない。
また「他人の陰口を言ってはいけません」という小学校レベルの道徳すら理解できないインセルが屁理屈こねてるのか

70:日本＠名無史さん
22/05/14 10:14:38.28 .net
>>66
そういう性格だからオープンレターは呉座先生に対して向けたものだなんて墓穴掘るんだよね。
絶対的な社会的正義があるなんて考えは小学生で普通は卒業するでしょ。

71:日本＠名無史さん
22/05/14 10:54:42.47 .net
絶対的正義なんて言うやつは、自分が正義だと思ってる奴。

72:日本＠名無史さん
22/05/14 11:08:41.39 .net
一般論ではあるが自分を正義だと思ってる奴は非道なことを平然と行う。
自分が正しいと思ってるから税金払わないことにも躊躇いを感じないのよ。

73:日本＠名無史さん
22/05/14 11:13:11.70 .net
「ポロッと失言」とか「つい筆が滑った」とはちょっと違うからなあ。
執筆はしていなくても事前に回ってきた文面を確認した上で名を連ねたわけだから。
今になって「気づいた」はねえ。

74:日本＠名無史さん
22/05/14 11:21:15.60 .net
すっかり工作スレ

75:日本＠名無史さん
22/05/14 11:23:39.82 .net
>>73
余命裁判じゃねーんだぞw

76:日本＠名無史さん
22/05/14 11:30:14.63 .net
河野真太郎のツイートをRTした連中はお咎めなし？

77:日本＠名無史さん
22/05/14 11:37:05.68 .net
>>74
大きな動きがあるまでたぶんしばらく覗く価値ないよ、ここ

78:日本＠名無史さん
22/05/14 11:43:39.63 .net
河野真太郎のresearchmapを見ると、査読付論文が5本しかないんだが、こんなのでいいのか？

79:日本＠名無史さん
22/05/14 11:50:36.70 .net
>>76
さすがにそこまで訴えないんじゃないかな。
そもそも呉座先生のスレなんだから今までの方が工作されてたような。あくまで日本史板だぞここ。

80:日本＠名無史さん
22/05/14 11:53:18.77 .net
和解した人間が出たことが分かったのはものすごく大きな動きかと。
しかし前からTwitter内で噂自体はあったが津田氏なのかな。
違うなら本人アカウントで否定しそうなものだけど。

81:日本＠名無史さん
22/05/14 12:09:38.14 .net
>>72
入試で女性差別するのを正しいと思ってるから被害者を嘲笑できるんだよね

82:日本＠名無史さん
22/05/14 12:11:06.07 .net
津田さんは違うなら早めに否定した方が良いよな。
このまま噂が広まるとそのうち冷笑系にユダ大介って呼ばれかねないもの。

83:日本＠名無史さん
22/05/14 12:36:48.22 .net
１人だけ和解すると1人だけ謝罪広告を出すことになるんかいな？

84:日本＠名無史さん
22/05/14 14:01:29.70 .net
和解条件に入っているかどうかだろう。

85:日本＠名無史さん
22/05/14 14:09:22.81 .net
さんそんチャンネル見た。やはり債務不存在確認訴訟の原告の中に和解に応じた人間がいるみたいだから和解したのは津田氏ではないな。
反訴までの間にイイネを争った伊藤杉田訴訟の判決も出てしまったし、債務不存在確認訴訟は結果としてとんでもない悪手だったな。

86:日本＠名無史さん
22/05/14 14:49:43.29 .net
とりあえず呉座先生の意志を尊重して和解人探しは止めるかな。
訴えもせず和解にも応じてない人も割と大概だと思うけど。

87:日本＠名無史さん
22/05/14 14:53:31.13 .net
呉座勇一のブログ
昨日、５月13日にオープンレター差出人の一部との債務不存在確認訴訟（令和四年ワ4634）の第１回期日が行われました。
その際、裁判所から、私がオープンレター差出人の一人から10万円の支払いを受けたことについて言及がありました。
この情報を受けて、誰が10万円を支払ったのかがTwitter上で話題になっています。
私としましては、訴訟になっておらず、かつ和解が未成立のオープンレターの差出人４名との合理的な紛争解決に向けて努力を継続していく予定です。
「誰が謝罪したのか」といった詮索や憶測は今後の和解を阻害する恐れがございますので、お控えいただければ幸いです。

88:日本＠名無史さん
22/05/14 18:06:35.52 .net
情報を伏せる作戦か。
となると津田も和解交渉中のの4人の中かね？

89:日本＠名無史さん
22/05/14 18:26:16.31 .net
OL派の人たちは「十万円の人」か誰なのかは認識してるの？？

90:日本＠名無史さん
22/05/14 18:28:53.29 .net
詮索するなと言われても詮索を書く
やることがアホガキだなｗ

91:日本＠名無史さん
22/05/14 20:06:49 .net
詮索を止める権利は無いからね
呉座側が扇動していないという建前づくりでしょ

92:日本＠名無史さん
22/05/14 20:09:01 .net
>>91
詮索したいのはＯＬ側だということか。

93:日本＠名無史さん
22/05/14 20:16:52.61 .net
オープンレター側は気になるだろうねえ。
某署名者曰く謝るということは否を認めたわけだから。
特に呉座先生を歴史修正主義者呼ばわりした人の呟きは�

94:J示請求のおそれもある。(個人的にはさすがにそこまではしないと思うが)

95:日本＠名無史さん
22/05/14 20:43:36.95 .net
詮索してるのは外野の野次馬だろ
裁判の当事者は、誰が裁判から降りたかわかっている

96:日本＠名無史さん
22/05/14 20:46:13.27 .net
和解前もしくは和解後にお仲間に
「色々考えて私は和解を・・・」と伝えたのかねえ。

97:日本＠名無史さん
22/05/14 21:52:05.64 .net
代理人一緒のはずだけど、それはどうやってクリアしたのかな？

98:日本＠名無史さん
22/05/14 22:29:50 .net
別に代理人を立てたのでは？

99:日本＠名無史さん
22/05/14 22:55:11.08 .net
歴史修正主義者が名誉毀損ならうんこ学者も名誉毀損だろうね。

100:日本＠名無史さん
22/05/14 23:02:56.71 .net
>>97
そもそも複数代理人いるみたいだから一人一人で見ると別の弁護士に依頼していて代表が神原氏って位置づけなんじゃないのかなあ。

101:日本＠名無史さん
22/05/14 23:14:12.80 .net
>>98
まあ「世間一般」はそう考えるだろうな
このスレの呉座擁護は知らんけど

102:日本＠名無史さん
22/05/14 23:23:08.24 .net
IP透けてるんだから自演やめなよ。

103:日本＠名無史さん
22/05/14 23:31:19.02 .net
>>101
気に入らないものが自演に見えるのはあまり良くない傾向だよ、とだけ

104:日本＠名無史さん
22/05/14 23:52:03.21 .net
書き込み先見える方法あんだよ。
該当する奴は書き込み気をつけろよ。
名誉毀損にあたる書き込みするとマジで開示請求されるぞ。

105:日本＠名無史さん
22/05/14 23:56:50.40 .net
ふ〜ん笑

106:日本＠名無史さん
22/05/15 00:03:38.37 .net
ええIPが見えるなら知りたいで
開示以外には無理やろ

107:日本＠名無史さん
22/05/15 04:38:33 .net
>>103
一年以上スレに張り付いてる連中ばっかだから今更手遅れなんだろうなぁ
身元特定しやすいSNSから漁ってくるのが効率的だと思うからこっちまでは手が回る可能性は小さいと思うけど
撃たれた奴は運が悪かったと思って諦めるしかないね

108:日本＠名無史さん
22/05/15 04:41:07 .net
>>101
一番困るのは害虫さんなんだろうけど
まあそっち側の誰かのはずだからそれはないかな

109:日本＠名無史さん
22/05/15 05:40:56 .net
自分らのオープンレターが原因でテニュア取り消しされた人に対して、
やりすぎだったって謝るのはおかしいことじゃないよね。
クビにするつもりでやってたなら話は別だが。

110:日本＠名無史さん
22/05/15 05:55:12.96 .net
クビにするつもりでやってたが裁判になったもんだから
手の平返しで謝罪したんだよ。

111:日本＠名無史さん
22/05/15 07:47:20.16 .net
＞自分らのオープンレターが原因でテニュア取り消しされた
話の前提からして間違ってるな。

112:日本＠名無史さん
22/05/15 07:47:26.70 .net
距離を取るために追放したとしか思えない

113:日本＠名無史さん
22/05/15 07:50:40.60 .net
＞クビにするつもりでやってた
これも間違ってるな。首にすべきだなんて一言も書いてないし。

114:日本＠名無史さん
22/05/15 08:14:04.49 .net
議論おじさんはレスしなくていいぜ。キモいから。

115:日本＠名無史さん
22/05/15 08:16:51.91 .net
キモいインセルが朝から一人で何か言ってるな。

116:日本＠名無史さん
22/05/15 08:17:33.27 .net
首にすべきだなんて露骨に書く馬鹿はいない。
暗い夜道に気をつけろと同じ意味合い。

117:日本＠名無史さん
22/05/15 08:26:49.56 .net
高橋雄一郎
@kamatatylaw
雁琳先生は「オープンレター署名者、虚像と実像」という書籍をだしたらいいと思う。
署名者のケーススタディで革命的非モテ同盟時代とかエロゲーマニア時代からラディカル・フェミニズム迎合への経緯を丹念に追っていけば
同時代テーマ史として一流の記録になる。

118:日本＠名無史さん
22/05/15 08:45:18.77 .net
>>116
その署名者、必死でオープンレターズに尻尾振った割にはオープンレターズからも呉座さんからもあんまり相手にされていないよね。

119:日本＠名無史さん
22/05/15 09:00:24.78 .net
>>117
そのかわりこのスレでお前が一人で粘着してるけどな。

120:日本＠名無史さん
22/05/15 09:01:51.35 .net
＞首にすべきだなんて露骨に書く馬鹿はいない。
それなら裁判では証拠にならないね。

121:日本＠名無史さん
22/05/15 10:10:13.71 .net
>>119
「暗い夜道には気をつけろよ」は害悪の告知として、脅迫罪（刑法第222条）が成立する。
ＯＬの文面も名誉毀損として裁判で通用する。

122:日本＠名無史さん
22/05/15 10:16:27.28 .net
>>118
３行ゴキブリのお前が一人で粘着してるけどな。

123:日本＠名無史さん
22/05/15 10:51:52.47 .net
＞ＯＬの文面も名誉毀損として裁判で通用する。
それはあなたの単なる感想ですよね

124:日本＠名無史さん
22/05/15 10:53:04.73 .net
>>121
なにお前イラついてんの？w

125:日本＠名無史さん
22/05/15 10:57:52.04 .net
呉座派は圧倒的多数なのに一人で粘着してると思い込んでいるのは相当イラついている証拠

126:日本＠名無史さん
22/05/15 11:03:34.52 .net
＞呉座派は圧倒的多数なのに
君、頭だいじょうぶ？

127:日本＠名無史さん
22/05/15 12:36:02.80 .net
オードリー@弁護士に訴えられた民
@juken_oodorii
令和4年(ワ)4634
債務不存在請求訴訟反訴あり
原告: オープンレター関連
被告: 呉座先生
次回 7月15日 13:30~ 弁準(傍聴不可)
司法記者クラブで記者会見までしてるのに、マスコミゼロ。
原告らしき人2名。
他の6~7名の傍聴人全員、呉座先生応援側でした。
え？Σ(๑°ㅁ°๑)
法廷室に並ぶ方に一人一人ご挨拶している、熱いファンの方がおられたので、くっついて様子をみていました。
全員呉座先生側
あんなにオープンレターに署名したのなら、傍聴席埋めて欲しいわ。しょぼい。
オープンレター訴訟は、法廷室前で一応並んで傍聴デビューの方々とワチャワチャして待っていましたが、汚らしい民達にみかん先生が直前なのに話しかけてくださいました。
え？原告団は目線も合わせようとしない、、、
オーディエンスに不評な事を把握しながら訴えたのでしょうか？
オープンレター訴訟の件は、高橋先生、雁琳さん等も傍聴に来られていたので、もっと発信があるかも知れませんが、こちらもどうぞ！

128:日本＠名無史さん
22/05/15 13:27:40 .net
「圧倒的多数」とか「世間一般」とか、挙句にはIPが透けて見えるとか、このスレの呉座擁護はちょっと色々心配になるレベルだな
まあどうでもいいけど

129:日本＠名無史さん
22/05/15 13:34:37 .net
債務不存在請求訴訟を当事者以外で応援している人を全然みかけないんですが。

130:日本＠名無史さん
22/05/15 13:36:07 .net
世間一般の方はデタラメっぷりが知れわたった感があるからなんとかなりそうだけど
アカデミアの方で圧倒的多数なのはOL組だから呉座くん達の勝負はこれからだね

131:日本＠名無史さん
22/05/15 13:38:58 .net
>>129
>アカデミアの方で圧倒的多数なのはOL組
他の分野の研究者から馬鹿にされている社会学やフェミ学の中で圧倒的多数なのはOL組

132:日本＠名無史さん
22/05/15 13:48:53.57 .net
日文研相手のときはマスコミもちょこっと居たらしいが
もう今の呉座勇一にはニュースバリューが無いんだな
まぁTVから消えて1年以上経つしね

133:日本＠名無史さん
22/05/15 14:00:47.31 .net
日本史に興味ない人は呉座さんの名前はあまり知らないと思うよ。
でもそれ以上にＯＬの発起人の知名度ははるかに低いと思うよ。

134:日本＠名無史さん
22/05/15 14:25:08.93 .net
被告と原告の知名度で裁判の勝敗が決まると思ってるなら明日にでも病院に行ったほうがいい

135:日本＠名無史さん
22/05/15 14:30:32.56 .net
>>123
キモイから触らない方がいいで

136:日本＠名無史さん
22/05/15 14:32:19.96 .net
被告と原告の知名度で裁判の勝敗が決まるなんて誰も書いていないのに読解力のないアホがいるようだ。

137:日本＠名無史さん
22/05/15 14:35:54.18 .net
抄録だけフランス語で本文は日本語の論文をフランス語の論文と勘違いした読解力のないアホに言われてもな。

138:日本＠名無史さん
22/05/15 14:40:44.80 .net
親切心で雁琳の論文の抄録部分のフランス語を紹介したら、「本文は日本語の論文をフランス語の論文と勘違いした」と言われるんだから
アホ相手に親切心を起こさないほうがいいね。

139:日本＠名無史さん
22/05/15 15:56:00.59 .net
抄録だけフランス語で本文は日本語の論文をフランス語の論文と勘違いしたうえ表現の自由展に猥褻物が展示されてたとかいう嘘ついた読解力のないアホがみっともない言い訳してるな。

140:日本＠名無史さん
22/05/15 16:19:30.06 .net
あ〜る菊池誠(反緊縮)
@kikumaco
科学リテラシーのない国会議員は害悪なので不要です
能川元一
@nogawam
じゃ、当然歴史修正主義者もアウトですね！
雁琳（がんりん）
@ganrim_
エッ！？歴史修正主義って言葉は「歴史に関する定説や通説を再検討し、新たな解釈を示すこと」を意味する価値中立的な言葉なのでは……？？？？？

141:日本＠名無史さん
22/05/15 16:22:29.87 .net
Lotzun
@lotzun_DeuPol
2021年11月13日
いえいえ、まったく同感です。歴史修正主義者の手法と同じですよね。
〈事実〉を〈疑念〉と対峙させるというのは、懐疑論・否定論の基本なのでしょう。
petty_bonitas
@petty_bonitas
私は衣笠太朗先生に「あーこいつらは歴史修正主義者ですね」と言われてブロックされましたし、
某某先生にも「歴史修正主義の活動家」とレッテル張りされたんですが。
明らかな侮蔑を価値中立と言い逃れするのは、大人の態度では無いんじゃないですかね？
怠惰に暮らしたいトド
@tsukuru_ouu
「あーこいつらは歴史修正主義者ですね」のオープンレター熱烈賛同者Lotzun衣笠太朗先生には、
是非「『歴史修正主義』は中立的な言葉だから名誉毀損に当たらない」との論理について、ご意見をいただきたいですね。
petty_bonitas
@petty_bonitas
はい。仮に価値中立であるなら、「従軍慰安婦問題」など歴史修正主義であっても何の問題も無いわけで、
彼等のオープンレターのステートメントや今までの議論そのものが無価値と言うことになりますよね。

142:日本＠名無史さん
22/05/15 16:24:01.37 .net
楚ノ名臣屈原ニ倣ヒタルナリ
@pvvbzROgo32zWXo
202×年、或る歴史系の学会にて「えー、私は一市民で古文書とか外国語は読めないのですが、東大の○○先生に質問があります・○○先生のご報告を聞いていて私は○○先生が歴史修正主義者ではないかと思ったのですが、如何でしょうか？」

143:日本＠名無史さん
22/05/15 16:27:42.44 .net
雁琳（がんりん）
@ganrim_
オープンレター裁判で原告側が「歴史修正主義」は価値中立的な言葉であり「歴史に関する定説や通説を再検討し、新たな解釈を示すこと」
と言い始めましたが、これ、裁判の結果(素人目でも見えますが)如何では、
平成三十年を費やした大論争大政争の全てが「結審」するという物凄いことになるんですよね。
オープンレター裁判で被告側の主張が認められたら(いや普通にそうなると思いますが)、
平成を振り回したつくる会歴史教科書問題から従軍慰安婦問題から全ておじゃんになる。
この言葉で散々人を殴ってきた左派の知識人達がこの言葉を「価値中立的」とか言い出したことの代償は限り無く大きい。
「歴史修正主義」が本当に「価値中立的な言葉」であるなら、つくる会に対してもよしりんに対しても安倍ちゃんに対してもラムザイヤー先生に対しても左派の偉い学者先生達は何らdisをしてなかったことに…………

144:日本＠名無史さん
22/05/15 16:30:52.95 .net
>>126
記者会見でマスコミ皆無って、オープンレター批判がマスコミタブー化してないか？

145:日本＠名無史さん
22/05/15 16:44:30.23 .net
>>143
むしろ今となってはOL側がこの話題に触れてほしくないんだろうな

146:日本＠名無史さん
22/05/15 16:56:01.00 .net
たわわの件でマスコミはフェミに嫌気がしただろうからね。

147:日本＠名無史さん
22/05/15 18:36:26.59 .net
それこそ妄想じゃん

148:日本＠名無史さん
22/05/15 18:51:20 .net
嶋理人「現在「慰安婦」問題をめぐって歴史修正主義であると批判されているラムザイヤーの論文を好意的にとりあげたツイートに「いいね」をしていたというスクリーンショットが確認されています。」

歴史修正主義は価値中立なら、歴史修正主義であるという批判ってなんや？🤔

149:日本＠名無史さん
22/05/15 19:14:28 .net
嶋理人もＯＬの署名人の１人なんだから、ＯＬ発起人が裁判で「歴史修正主義は価値中立」と言ったのなら
それに対して異議を申し立てるべきなんだが、一言も文句を言ってない。
節操がないね。

150:日本＠名無史さん
22/05/15 19:47:35.46 .net
嶋理人さんのブログを訴えても東スポ裁判と同じ判断を下されかねないから訴えないんやな。

151:日本＠名無史さん
22/05/15 21:30:21.40 .net
訴えないのは正当な論評の範囲だからだよ。バカなのかな？

152:日本＠名無史さん
22/05/15 21:46:57.23 .net
OLを訴えたのは正当ではないな論評の範囲だからだよ。

153:日本＠名無史さん
22/05/15 21:50:31.99 .net
それは呉座がそういってるだけの話。はい終了。

154:日本＠名無史さん
22/05/15 21:54:14.96 .net
>>150
お前がそういってるだけの話。はい終了。

155:日本＠名無史さん
22/05/15 22:11:24 .net
法廷にはA派支持の傍聴者が多くB派支持者は少なかった、として。

単にA派支持層が（時間的余裕のある）非常勤講師等だからではないのかね？
逆にB派には教育研究だけでなく校務や学会業務で多忙な人が多いのでは？
変な煽りではなく。

156:日本＠名無史さん
22/05/15 23:16:09 .net
いるね、おうむ返ししかできない阿呆。>>153のことだけど。

157:日本＠名無史さん
22/05/15 23:17:56 .net
多かったっていっても20席に4、5人なんだよなあw

158:日本＠名無史さん
22/05/15 23:35:29.37 .net
津田大介　逃げ切り？

159:日本＠名無史さん
22/05/15 23:35:54.18 .net
あれが正当な論評だと思ってる界隈があるのか

160:日本＠名無史さん
22/05/16 02:44:15.00 .net
竹田裁判を過剰評価しすぎてるのかね
あの手の裁判は展開次第でどっちにも転ぶからわからんのよ

161:日本＠名無史さん
22/05/16 07:00:21.09 .net
東スポ=記事が陳腐で名誉を毀損しない
5ちゃんがソースの嶋理人さんの実証=🤔

162:日本＠名無史さん
22/05/16 10:52:51.76 .net
雁琳は東京にいるのか。呉座裁判傍聴したっていうなら。

163:日本＠名無史さん
22/05/16 13:49:15.34 .net
無職だから貯金つきるまで遊び呆けるんじゃないの
どうせ再就職先もねえし

164:日本＠名無史さん
22/05/16 13:56:43.21 .net
裁判内容のルポで本出すんだろ。
俺は買ってやるぞ。

165:日本＠名無史さん
22/05/16 14:17:45.33 .net
裁判費用としてタカった金で自費出版すんの？

166:日本＠名無史さん
22/05/16 15:46:01.21 .net
人間文化研究機構からの回答はまだのようだねえ

167:日本＠名無史さん
22/05/16 19:29:56.48 .net
>>154
OL署名者には非常勤講師が多数含まれているけどね。
暇な人間ばかりなのに、なぜか傍聴に行かない。

168:日本＠名無史さん
22/05/16 19:33:36.63 .net
呉座ブログ
2022-05-12
拙著『戦国武将、虚像と実像』の紹介
先日、角川新書から拙著『戦国武将、虚像と実像』を発表させていただきました。
試し読みで読めます「はじめに」から分かりますように、日本における排外主義的・歴史修正主義的な言説の広がりに対して私は前々から憂慮しておりました。歴史学界の権威主義、実証主義マウンティングによって歴史修正主義を叩く、という手法が通用しないことは現実が証明しています。
歴史修正主義的な言説は、歴史的事実の捏造・歪曲や史料的根拠のない奇説・珍説に支えられています。
これは、提唱者が独自に想像を巡らせ妄想を書き連ねているように見えますが、実は、その内容は江戸時代の講談・軍記物に影響を受けていたり、徳富蘇峰や司馬遼太郎の焼き直しだったりします。「根拠は弱いかもしれないが、斬�

169:Vで独創的で面白い」と一般読者が思う「新説」「逆説」は、実証性どころかオリジナリティすら欠いていることが少なくありません。本書の狙いは、史実ではない「虚像」「小説」がどのように形成され、人口に膾炙していったのかを解明することです。歴史修正主義を克服するには、どのようなアプローチが有効なのか。本書は、以上の問題意識に基づく、私なりの中間報告です。私を「歴史修正主義者」であると思っている方にも、ぜひご一読いただき、その上でご判断いただければ幸いに存じ上げます。

170:日本＠名無史さん
22/05/16 19:56:11.20 .net
>>167
ゴザの同期「ぐぬぬ」

171:日本＠名無史さん
22/05/16 21:25:44.57 .net
＞私を「歴史修正主義者」であると思っている方にも、ぜひご一読いただき、その上でご判断いただければ幸いに存じ上げます
それなら事の発端であるラムザイヤー論文についての見解を改めて明示すべきだろうね。

172:日本＠名無史さん
22/05/16 21:48:11.67 .net
そういえばラムザイヤーについて全く言及しないな
いいねしてメモるほどチェック()してたのに不思議な話だ
あと慰安婦問題でも日本軍の強制性について言及しないし

173:日本＠名無史さん
22/05/17 03:33:53 .net
癌琳も気の毒なやつだよな
こんなに集まったってはしゃいでたけど　ありゃテラ銭で見せ物代で
空気入れてフェミに突撃させることへの慰謝料みたいなもんなのに
ミソジニーで凝り固まっているが自分では何もしない輩が癌琳のようなイキリお調子者をおだててその気にさせて
自分の身代わりとしてフェミ攻撃させてるだけだもんな
そりゃ可哀想にと金をめぐむ気にもなるだろ
血の巡りのよくない癌琳は分かってないのが苦笑を誘うが
ダーティワーク引き受けさせといて金出した連中はまったく傷つかないがな
その証拠に金は出すけど仕事の世話なんかせんだろ
少ないけどとっとけってポッケ叩かれて信頼されてる支持されてると浮かれて空気パンパンにしてる姿が気の毒で仕方ない

174:日本＠名無史さん
22/05/17 06:47:10.82 .net
これは本当にそう
カチ込む直前だけチヤホヤされる哀れな鉄砲玉よ

175:日本＠名無史さん
22/05/17 06:59:58.20 .net
まあ奴も今後は鉄砲玉役で商売してく腹積もりが固まりつつあるってことかな
反キャンセルカルチャーの先駆け、とかね

176:日本＠名無史さん
22/05/17 07:11:22.41 .net
問題はマスコミ側には仕事先も居場所もないってこと
癌琳にできる「仕事」は空気入れられてフェミ学者に突撃することくらい

177:日本＠名無史さん
22/05/17 07:16:20.07 .net
短い人生を他人に空気入れられておもちゃにされることで過ごすんだから
不幸以外表現できない
連中からの端金で一生を棒に振るとは
博士課程にまで進んだのにお気の毒なことだ

178:日本＠名無史さん
22/05/17 07:51:28.94 .net
本出してやるとかも実際には書けっこないの知ってていってたんだろう

179:日本＠名無史さん
22/05/17 11:55:10.40 .net
呉座先生の本売れてるみたいだな。

180:日本＠名無史さん
22/05/17 14:33:57.74 .net
本人かって言われるかもしれんけど雁琳は文章力や言語能力が高いし意外と本を量産できると思う
女性嫌悪志向でマイナスに取られることが多いけど

181:日本＠名無史さん
22/05/17 16:02:12.43 .net
書く能力あるならブログでもnoteでもやればいいのに、「量産できてない」というのが今のところの現実だけどな・・・

182:日本＠名無史さん
22/05/17 16:38:24.34 .net
コロラド先生みたいにするのかw

183:日本＠名無史さん
22/05/17 17:21:31.47 .net
＞雁琳は文章力や言語能力が高い
じゃなんで博士号取れなかったの？

184:日本＠名無史さん
22/05/17 19:40:35.21 .net
書きたいテーマが脳内にあったとして、それを文章にする能力が「文章力」だから。
文章力があったとしても、テーマそのものがグダグダでは売れる文章にはならないよね。

185:日本＠名無史さん
22/05/17 19:41:42.71 .net
【悲報】青識亜論さん、新しいフェミなりすましアカウントをつくる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

186:日本＠名無史さん
22/05/17 20:19:53.97 .net
Agora
呉座勇一
通俗日本論の研究②：渡部昇一『日本史から見た日本人古代篇』
渡部昇一『日本史から見た日本人　正・続』（産業能率短期大学出版部、1973～77年、のち祥伝社から古代篇・鎌倉篇として刊行）に示された〝渡部史観〟と現代の保守論壇との間には、連続と断絶がある。
『万葉集』や「十七条憲法」、国風文化の絶賛などは、百田尚樹『日本国紀』（幻冬舎、2018年）にも継承されている。
一方で受け継がれなかったのは、記紀神話の重視である。
『日本国紀』は考古学の研究成果に基づいて旧石器時代や縄文時代、弥生時代などを記述している。
（中略）
逆に言えば、記紀神話へのこだわりは、天皇・皇室を中心に日本史を語りたいという欲求に根差す。
この点で『日本国紀』が「魏志倭人伝」や考古学の摂取に熱心である反面、記紀神話に冷淡であるのは興味深い。
『日本国紀』に限らず、近年の保守論壇には天皇・皇室への思い入れが乏しいように感じられる。
保守論壇の主張の中核が、天皇崇拝から嫌韓反中に移行したということなのだろう。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)

187:日本＠名無史さん
22/05/18 06:51:27.28 .net
嶋理人さんは呉座さんがアゴラに書くのは反省していない証拠っていう説教するのをやめたみたいやな。

188:日本＠名無史さん
22/05/18 06:57:14.00 .net
東大の大澤の件でもわかるように「中国が嫌い」と言いさえすれば保守界隈から仲間として迎えて貰えるからな。
南無阿弥陀仏と唱えれば一向一揆に入れるようなもんだ。

189:日本＠名無史さん
22/05/18 07:44:46.37 .net
説教をやめるのは言っても無駄と思われたからだね。
>>185ももはや誰からも説教してもらえないようだけど。

190:日本＠名無史さん
22/05/18 09:33:58.26 .net
>>187
嶋理人さんは呉座さんのマブダチ（自称）やろ！　
呉座さんの更正のために心を鬼にして泣きながら呉座さんを批判してきたんやろ！
そんなことで諦めてええんか！

191:日本＠名無史さん
22/05/18 09:44:05.95 .net
白饅頭先生は文章力や言語能力が高いってことでよろしいか？

192:日本＠名無史さん
22/05/18 10:04:37.61 .net
書けたからといっても質が伴うわけではないので。。。。
その点では癌琳は白饅頭にも達してない

193:日本＠名無史さん
22/05/18 10:19:41.84 .net
言いたいことはわかるけど、それこそ前後の文章のつながりがおかしいンゴね。。。

194:日本＠名無史さん
22/05/18 11:28:20.41 .net
呉座さんの茶化しツイート3つ4つが大事件になっちまったなー
30後半のおばさんのぴえんに釣られた

195:日本＠名無史さん
22/05/18 16:15:35.77 .net
テラケイは文章力があるというより
顧客のニーズを読んでそれに合わせたものを提供するのが上手い
ニーズつってもいくつかの決まったネタをテンプレ使い回してるだけのワンパタ芸やが
それを延々続けていられるのも才能といえる

196:日本＠名無史さん
22/05/18 16:17:11.11 .net
てらけいは単純に量かけるのがすごい。その点では北村さえもすごい。

197:日本＠名無史さん
22/05/18 16:32:05.85 .net
>>192みたいなのは呉座にとっては無能な味方そのものだろうね。せっかく反省したことになってるのにぶち壊しにかかってるわけだから。

198:日本＠名無史さん
22/05/18 18:54:15.36 .net
人間文化研究機構からの回答来たね。
全てスルーという印象。
和解はなさそう。

199:日本＠名無史さん
22/05/18 19:12:49 .net
>>196
非を認めたら上層部の責任になるんだから認めるわけない

200:日本＠名無史さん
22/05/18 20:42:09 .net
すでに裁判になっていてそっちで勝てば済むことlだからな

201:日本＠名無史さん
22/05/18 21:36:24.20 .net
高橋雄一郎
@kamatatylaw
労働法的に考えて、日文研に勝てる理由ってないと思うんだけど、なんでこんな主張するんだろうか・・・
shinseikiunion.blog

202:日本＠名無史さん
22/05/18 22:49:45.26 .net
キンビスもだけど法人側に解決を急ぐ理由なんかないからねぇ

203:日本＠名無史さん
22/05/18 23:10:16.88 .net
>>199
この弁護士、いつからそんなに労働訴訟に明るくなったんだろうか

204:日本＠名無史さん
22/05/18 23:16:21.38 .net
何かへの忖度か圧力か

205:日本＠名無史さん
22/05/18 23:49:49.55 .net
明るくなくても分かるぐらい酷いからな
普段オープンレター擁護しているが、労働関係専門のナベテルもおかしいと指摘していたし

206:日本＠名無史さん
22/05/19 00:19:26.06 .net
ナベテルの指摘ってどんなの？
ツイッター見てみたがいまいち見当たらん

207:日本＠名無史さん
22/05/19 00:52:34.68 .net
テニュアトラックで検索したら出るよ

208:日本＠名無史さん
22/05/19 01:32:13.94 .net
>>205
見てみたが、まあ労働者側の弁護士なら当然そうだよねという感じかなあ
「おかしいと指摘していた」とはちょっとニュアンスが違う気がするな。まあどうでもいいけど

209:日本＠名無史さん
22/05/19 07:42:13.33 .net
東京大学倫理審査専門委員としてハラスメント事例の判例研究してる弁護士と、
特許メインの高橋弁護士のどっちを当てにするかって話だわな。

210:日本＠名無史さん
22/05/19 09:16:53.62 .net
テニュア取り消し自体はオープンレター組も皆批判的
北村紗衣氏はノーコメントだが

211:日本＠名無史さん
22/05/19 11:06:10.45 .net
>>206
ニュアンス違うね
フザケルナって書いてるから、おかしいというレベルではなく常識外れだと言ってるわけか

212:日本＠名無史さん
22/05/19 12:52:28.50 .net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
制度がおかしいって話で、現行制度下では日文研の対応は適切ってことだな。
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213:日本＠名無史さん
22/05/19 14:26:41.61 .net
5ちゃん法律談義は全くの時間の無駄。

214:日本＠名無史さん
22/05/19 15:06:21.18 .net
そもそも、5ちゃんは全て無駄だろ

215:日本＠名無史さん
22/05/19 18:46:27.22 .net
次の期日はなぜ非公開なのだ？
北村紗衣雁琳訴訟の方が時間かかりそう。

216:日本＠名無史さん
22/05/19 22:17:31.06 .net
吉峯がポカをやらなければ悠々勝てるだろうね。

217:日本＠名無史さん
22/05/19 22:59:42.41 .net
いるね、自分の願望と現実の区別がついてない可哀想な人。

218:日本＠名無史さん
22/05/19 23:11:40.22 .net
現実を書いてくれ

219:日本＠名無史さん
22/05/19 23:17:21.03 .net
いるね、自分の願望と現実の区別がついてない可哀想な人。
プンレを書いた人たちだけど。

220:日本＠名無史さん
22/05/20 04:00:57.38 .net
津田くんのいうOSそのもののアップデートが必要なのかもしれないね
まあそのOSってのは自由主義であり民主主義であり、市場主義経済だってことに
どれだけの人が気づけてるかは疑問だけど
よくて韓国のポピュリズム、わるくて中国共産党の一党独裁的なものにOS変えろって結論にしかならんから

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