日本古代氏族とY染色体ハプログループ　８

日本古代氏族とY染色体ハプログループ　８ at HISTORY

[前50を表示]
350:日本＠名無史さん
21/09/24 00:39:14.55 .net
>>344
>>355を読め
山東半島人は日本人の形成に寄与していないらしい

351:日本＠名無史さん
21/09/24 00:40:16.34 .net
>>344
すまん、>>335な

352:日本＠名無史さん
21/09/24 00:44:35.02 .net
>>346
北部九州弥生人も山東半島人だよ。
北部九州弥生人と山口弥生人を厳密に区別すると
北部九州弥生人が現代日本人に近いということ
北部九州弥生人が朝鮮人だとい研究はない。

353:日本＠名無史さん
21/09/24 00:46:04.15 .net
だから繰り返すが、朝鮮人に似ている人骨は古墳時代に出てくる。

354:日本＠名無史さん
21/09/24 00:50:07.55 .net
>>345
弥生人は朝鮮西岸で休息した可能性はある。
弥生人の長弓がそこで見つかっている。
しかし入植してはいない。朝鮮内陸で長弓は見つかっていない、

355:日本＠名無史さん
21/09/24 00:55:07.61 .net
中国人は　倭人の特徴は長弓とはっきり書いている。
朝鮮人が長弓を使用したという記録は中国にはない。

356:日本＠名無史さん
21/09/24 00:59:05.16 .net
朝鮮人はmtハプロを同時に２個持つ染色体異常か
異種交配なので、知能が低い。
知能が低いから日帝に併合された。

357:日本＠名無史さん
21/09/24 01:03:01.43 .net
嫌韓のネトウヨに何言っても無駄でしたねw

358:日本＠名無史さん
21/09/24 01:06:31.53 .net
斎藤教授は弥生人は中国東岸の海の民と言っているし、
篠田教授も弥生人と朝鮮人は同一ではないと言っている。
バカチョンだけが知らない。

359:日本＠名無史さん
21/09/24 01:08:37.91 .net
朝鮮人は恐怖のスカトロジー民族で、
日本人は極度の清潔民族だ。
文化の根源が違う。

360:日本＠名無史さん
21/09/24 01:13:26.94 .net
そりゃネトウヨ思考の学者もいるだろ

361:日本＠名無史さん
21/09/24 01:52:23.34 .net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
弥生人と朝鮮人が似ているという報告はない。

362:日本＠名無史さん
21/09/24 01:53:57.73 .net
中国人で
弥生人　＝　山東人
を否定する研究者はいない。中国人もネトウヨなのか？

363:日本＠名無史さん
21/09/24 01:56:42.62 .net
>>356
そろそろオマエのソースを出せよ。

364:日本＠名無史さん
21/09/24 02:00:49.68 .net
>>357
お前、日本語ちゃんと理解できてるか？
＞ただ、山東省臨の人骨が北部九州・山口の弥生人に酷似しているからといって、彼らが山東省からやってきたということにはならない。その後、他の省からも少数ながら、彼らに似た人骨が出土している。朝鮮半島も含め、大陸のどこから、どのようなルートで、日本のどこへ入ってきたかは、まだ明らかになっていない。

365:日本＠名無史さん
21/09/24 02:05:44.93 .net
>>360
その日本語は
弥生人は山東半島起源で、あとはルートの確定が課題という意味だ。
そして弥生人に似ている人骨は朝鮮からは出ていない。

366:日本＠名無史さん
21/09/24 02:09:23.84 .net
O1b2-47zももともとシベリア付近にいたはずなので、
シベリアから山東半島の間で似ている人骨がでてきても、
おかしくはない。

367:日本＠名無史さん
21/09/24 02:15:47.31 .net
>>361
いやいや、中国で古い人骨が山東半島でしか見つからなかった、というだけらしいわ

368:日本＠名無史さん
21/09/24 02:29:34.90 .net
>>363
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
中国の各地で古代人骨は見つかっている。
山東半島だけじゃない。朝鮮半島でも見つかっている。
オマエは真正のアホだな。

369:日本＠名無史さん
21/09/24 02:41:21.77 .net
弥生人が古代朝鮮人に似ていたら、大金払って中国に調査に行くわけない。
弥生人が古代朝鮮人に似ていないから、中国での調査が始まった。
バカチョンは研究史もまったく知らないようだ。

370:日本＠名無史さん
21/09/24 02:53:22.95 .net
>>364
お前が貼った >>357の記事をちゃんと読みなさい

＞私たちは縄文時代晩期から弥生時代前期に相当する時期の人骨を探して回った。
　江蘇省、浙江省を始めとして、北は吉林省、西は新疆ウイグル自治区、南は江西省チワン族自治区…。大陸を歩き回ったが、約２０００年前の人骨を見いだすことはできなかった。

371:日本＠名無史さん
21/09/24 02:54:11.32 .net
＞中国で古い人骨が山東半島でしか見つからなかった
バカチョンは息を吐くように嘘を言うのか？
それとも現生人類の知能を持っていないのか？

372:日本＠名無史さん
21/09/24 03:08:09.58 .net
>>366
それは1991年の話だ。３０年前、３６４が最近の報告だ。
現在では中国の古代人の人骨は各地で見つかっている。
オマエは知らなかったのか？

373:日本＠名無史さん
21/09/24 03:14:23.89 .net
>>366
その記事は弥生人は朝鮮人に似ていないという報告の例だよ。
ほんとアホだな。

374:日本＠名無史さん
21/09/24 03:17:37.27 .net
>>366
そろそろ、弥生人と古代朝鮮人が似ているというソースを出せよ。

375:日本＠名無史さん
21/09/24 03:28:15.67 .net
日本人は遺伝子的に朝鮮人と1番近い
ネトウヨあきらめろ

376:日本＠名無史さん
21/09/24 03:30:24.18 .net
ネトウヨに正論は通じないから困る

377:日本＠名無史さん
21/09/24 03:36:07.48 .net
>>371
当然だろ。古墳時代に朝鮮から農耕奴隷、百済人、高句麗人、楽浪郡の遺民等が
来たのだから。これでYハプロで見ると約４０％になる。
これで近くなかったらおかしい。

378:日本＠名無史さん
21/09/24 03:39:54.96 .net
>>372
ほら、弥生人と古代朝鮮人が似ているというソースを出せよ。

379:日本＠名無史さん
21/09/24 04:17:32.72 .net
>>374
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
朝鮮の人類は過去2500年で遺伝的にかなり変わっていると考えられる
朝鮮語集団が朝鮮に到来したのは多分日本語祖語集団よりかなり後

380:日本＠名無史さん
21/09/24 04:34:14.53 .net
>>375
補足すると出展はこれ
URLﾘﾝｸ(doi.org)
弥生時代には現在の日本人と似ている集団も現在の日本人よりも
縄文人にかなり縄文人に近い集団もいた

381:日本＠名無史さん
21/09/24 05:02:38.29 .net
>>375 サンキュー admixtureでは原集団をどう設定するかで結果がまったく違ってくるよね。日本人を　縄文　ＶＳ　それ以外　と設定するとこの結果になるが、弥生人は水田をもって来たので、満州から直接に日本に来ることはあり得ない。満州で水田稲作は不可能だ。弥生人は満州から山東半島に南下したのは確実だ。古代朝鮮人は畑作から始まったので、古代朝鮮人は縄文人と遼東人のミックスであることは妥当だ。遼東人が直接朝鮮半島を南下した可能性は高い。あと、日本人を　縄文人、アムール川人、東アジア人のミックスと設定するともっとうまくいくよ。

383:日本＠名無史さん
21/09/24 05:17:10.52 .net
満州で稲作が本�

384:i化したのは清の時代だもんよそれから遺伝的特徴から推測するにアムール川流域はかつて縄文人らが進出したとこの跡地なんだよ

385:日本＠名無史さん
21/09/24 05:19:11.06 .net
>>376
TranseurasianはC2の言語で、日本ではC2は少数なので、Transeurasianではない
可能性がたかい。
朝鮮ではC2が支配層だった期間が長いので、朝鮮語はTranseurasianからの派生言語。
日本語は縄文語と弥生語のピジン言語の可能性が高い。

386:日本＠名無史さん
21/09/24 05:34:18.62 .net
C2はアイヌ人が12.5%ー25%と朝鮮人より高い

387:日本＠名無史さん
21/09/24 05:34:43.20 .net
弥生人の時代は水田稲作の北限が山東半島で、発育不良の
米が見つかっている。
遼東半島で小さな水田が見つかったが、栽培に成功した痕跡はない。
よって弥生人が水田技術とコメをもって、満州からきたことはあり得ない。

388:日本＠名無史さん
21/09/24 05:39:12.12 .net
>>380
そのC2はニブフでオホーツク文化人だよ。
言語は古シベリア語
Transeurasianは遊牧民の言語だよ。

389:日本＠名無史さん
21/09/24 05:41:18.65 .net
何もかも超遅れていた倭国と違って
とっくに中国全土で米を主食として食べていただろうし、朝鮮から日本に渡ったと考えるのが自然だろう

390:日本＠名無史さん
21/09/24 05:47:14.29 .net
>>383
当時の水田稲作の北限は山東半島だ。
ほんとバカチョンはバカだな。

391:日本＠名無史さん
21/09/24 06:03:47.60 .net
日本への伝来ルートは３説しかなく
もっとも朝鮮ルートが有力らしい
『朝鮮半島経由説』、『江南説(直接ルート)』、『南方経由説』の３説

392:日本＠名無史さん
21/09/24 06:30:00.22 .net
うむ、昔の朝鮮半島の主食は黍らしいからな
それを粉にして麺にしたのが支那ソバだよ

393:日本＠名無史さん
21/09/24 06:30:16.61 .net
>>385
日本のコメはタイプBで、このタイプBは朝鮮に存在しない。
何度説明すれば理解するのか？

394:日本＠名無史さん
21/09/24 06:31:14.56 .net
とてもコメを主食とするのは無理だ
現に今の朝鮮半島だって中国からのコメの輸入に頼っておるわけだからな

395:日本＠名無史さん
21/09/24 06:38:51.29 .net
黍ってどんなもんかと言えば鳥の餌だよ🦆
それボリボリ食っていたらしいからな

396:日本＠名無史さん
21/09/24 06:40:52.47 .net
＞また、水稲についてはイネの開花時期との関係で少なくとも遼東半島や
朝鮮半島の高緯度の北方経由ではないとされる。
米が出来ないところからコメが来るわけない。

397:日本＠名無史さん
21/09/24 06:47:20.11 .net
>>388
朝鮮の水田遺跡は小さくて、試作程度の規模だ。

398:日本＠名無史さん
21/09/24 06:49:36.45 .net
韓国は最古の水田を発見したと発表したが、
コンクリートをかぶせてしまって、現在は場所がわからない。

399:日本＠名無史さん
21/09/24 11:16:58.64 .net
朝鮮人はアジア人ではないってえからなあ
そいからペルシア女ってのがいたならミトコンドリアU2がでなければおかしいぞ
おそらくミトコンドリアF（R9）なんじゃねえの？

400:日本＠名無史さん
21/09/24 11:27:11.18 .net
たとえ古代の遺体からもな
母系の方のミトコンドリア遺伝子でそいつの出身地が分かるんだよ

401:日本＠名無史さん
21/09/24 11:37:18.16 .net
>393
URLﾘﾝｸ(journals.plos.org)
ペルシャ人はコーカサス系と中東系と混血しているから、
ｍｔハプロは多様だ。

402:日本＠名無史さん
21/09/24 11:41:34.38 .net
ミトコンドリアFが東南アジアに来たコーカソイドグループなんだよ

403:日本＠名無史さん
21/09/24 11:50:39.10 .net
>>396
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
Fは朝鮮にいない。

404:日本＠名無史さん
21/09/24 11:50:39.85 .net
395
女らと一緒に旅してきたやつらかどおかって問題が起こるわけさ
女性らが一緒に行動してこなかったのならたとえ男の方のミトコンドリアが該当していても一代で消滅するの

405:日本＠名無史さん
21/09/24 11:58:26.44 .net
>>398
R1aがペルシャ地域に南下した時そこにいた別民族と混血したので、
ペルシャ帝国が成立した時点でｍｔhaplo は多様であった。Ｕだけではない。

406:日本＠名無史さん
21/09/24 12:02:17.45 .net
>>396
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
こっちだとFは朝鮮にいるね。

407:日本＠名無史さん
21/09/24 12:03:39.12 .net
やっぱりチョンの研究はデタラメなのかな？

408:日本＠名無史さん
21/09/24 16:01:17.54 .net
沖縄の琉球王尚氏なんかもミトコンドリアF

409:日本＠名無史さん
21/09/24 19:58:32.93 .net
韓国語で　イネ　は　ピョ
　　　　　コメ　は　サル　だ。まったく語源が違う。コメは南中国語に近い。
よってコメは朝鮮から来ていないし、朝鮮語と日本語は無関係。
ジョヌン　イルポン　サラム　イムニダー
これは日本語まったく解釈不可能だ。

410:日本＠名無史さん
21/09/24 20:08:52.43 .net
渡来期に朝鮮語なんて無いだろ

411:日本＠名無史さん
21/09/24 20:11:58.44 .net
イネが朝鮮から伝来したのなら、名称が似ているはずだ。
ぴょ、ぴょ　と言われても、鳥の鳴き声を真似ているとしか日本人は理解しない。
反対に　馬　ウマ　は古代インド＝ヨーロッパ語の馬の名称である　マー
が入っている。これは百済語のマールか、中国語のマー
から日本語に入ってきたことがわかる。

412:日本＠名無史さん
21/09/24 20:16:32.86 .net
先進的な朝鮮人様が渡来されなかったら
日本人は原始的な野蛮人のままだった

413:日本＠名無史さん
21/09/24 20:17:11.32 .net
>>404
朝鮮人は知能が低くて、言語を話せなかったのか？
ますますホモロンギ説が有力になってきたな。

414:日本＠名無史さん
21/09/24 20:19:14.02 .net
日本も朝鮮も漢語じゃね？

415:日本＠名無史さん
21/09/24 20:20:44.06 .net
>>406
中国人は朝鮮の文物は中国起源と主張している。
全部楽浪郡由来だそうだ。

416:日本＠名無史さん
21/09/24 20:22:54.38 .net
仏教は朝鮮から日本に伝来だろ？

417:日本＠名無史さん
21/09/24 20:22:56.97 .net
>>403
>>405
だから現代朝鮮語と比べても無意味だっつのｗ
扶余の言葉が残ってないんだからｗ

418:日本＠名無史さん
21/09/24 20:26:20.89 .net
>>408
現代朝鮮語はトランスユーラシア語の一派で、遊牧民の言語。
発音体系、語彙、文法等ほとんど同じだ。
日本語は縄文語と南中国系の弥生語のミックス。
朝鮮語とでは、語彙　発音が全く違う。

419:日本＠名無史さん
21/09/24 20:29:01.24 .net
渡来期は日本も朝鮮も漢語じゃね？

420:日本＠名無史さん
21/09/24 20:38:55.03 .net
>>411
百済語は残っていないが、百済人は扶余族なので、ツングース語で決定。
中国人が挹婁は別言語と言っているので、古シベリア言語の可能性が高い。

421:日本＠名無史さん
21/09/24 20:39:11.03 .net
もしかして
朝鮮人様が渡来しなかったら日本人は文字すら書けなかったのか。。

422:日本＠名無史さん
21/09/24 20:45:52.51 .net
>>415
日本の漢字の読みは呉音で江南系の発音だ。
漢字は朝鮮から来ていないことは確実。
その後漢音を使う人々、すなわち　楽浪郡の遺民が来た。
朝鮮人は言語を持たずに、ぴょ、ピョと鳴いていたらしい。

423:日本＠名無史さん
21/09/24 20:52:46.86 .net
在日の人はたいへんだな。日本語になれてしまったら、
朝鮮語が話せなくなるだろ。語彙が全く違う。
watashi wa が　jonun だもんな。

424:日本＠名無史さん
21/09/24 21:00:16.51 .net
漢字は仏教と共に朝鮮から日本に伝わったらしい

425:日本＠名無史さん
21/09/24 21:03:14.29 .net
昔韓国人の知り合いが数人いて、在日を引き取らないのか？
と聞いたら、
国家を防衛せず、日本に逃げた連中だ。勝手に日本で野垂れ死ね
と言っていた。
在日の人は本国からも差別されて可哀そうだな。

426:日本＠名無史さん
21/09/24 21:46:30.70 .net
在日の人は本国には帰れないので、日本が古来から本国であったと
思いたい気持ちは理解しているよ。

427:日本＠名無史さん
21/09/24 22:02:44.12 .net
ジョヌン　イルポン　サラム　イムニダー　　これは
私は　　　日本　　　人　　　です。
の意味だが、発音が難しくて、習った韓国人に
正しい発音の習得は無理だと言われた。
例えば、日本の　ウ　と　朝鮮語の　ウ　は全然違うんだって。
日本の　ウ　は口の前から出して、
朝鮮語の　ウ　は口の奥を響かせる。
日本人は違いは気にならないけどね。
　

428:日本＠名無史さん
21/09/24 22:13:05.13 .net
現代朝鮮語も百済語も高句麗語も新羅語も
同じツングース語だから、古代と現代でそんなに変わらない。
O1b2-L682もC2と一緒にいた期間が長いと想定されるので、
ツングース語になった可能性が高い。

429:日本＠名無史さん
21/09/24 22:20:51.90 .net
>>414
＞百済人は扶余族なので、ツングース語で決定
だからその扶余語は　
いわゆる現代のアルタイ語派や朝鮮語とは語彙が違う可能性が高いと言われている。
語彙や発音の性質が日本語と通じる可能性が高いと言われている。
モンゴル語や女真語の影響を強く受けた現代朝鮮語とはかなり離れてしまった可能性がある。
>>415
朝鮮人じゃなく、百済人だろ。
吏読にこだわった朝鮮では、李朝まで独自の文字ができなかった。
ハングルができた後も、女文字と蔑まれ、公式には使われなかった。
柔軟性は日本人のが上だよｗ

430:日本＠名無史さん
21/09/24 22:33:21.31 .net
>>421
朝鮮語は日本語に比べて母音の数が多いのもあるし、
語末が子音の場合が多いから、
センテンスがリエゾン化することも多く日本人には発音が難しい。
慣れもあるんだろうけど。

431:日本＠名無史さん
21/09/24 22:34:59.84 .net
>>423
扶余族の源郷は満州から北方だよ。
扶余族はその辺りの元狩猟民で、遊牧と騎馬術を取り入れて急速に発展した。
縄文語も弥生語も南方系が想定される。
まったく接点がない。

432:日本＠名無史さん
21/09/24 22:46:07.18 .net
>>424
おー、朝鮮語を習ったの？
日本にいる朝鮮語の先生は日本人をお客さん扱いにするので、
日本人は朝鮮語が上手で、日本語は朝鮮語に似ていますと言うが、
利害関係のない朝鮮人は日本語は朝鮮語と全く異なっていて、
日本人の朝鮮語習得は不可能と言うよ。
ちなみにオレは朝鮮語をヨーロッパの大学で言語学の補習で習った。

433:日本＠名無史さん
21/09/24 23:02:21.40 .net
朝鮮語は子音も母音も多いので、
朝鮮人が日本語を習得するのは簡単だ。
逆に、日本人が朝鮮語を習得するのは不可能なほど難しい。
モンゴル語も子音も母音が多いから、日本語はモンゴル人にとって超簡単。

434:日本＠名無史さん
21/09/24 23:09:27.33 .net
嫌韓のネトウヨのくせに朝鮮語を語るなよ

435:日本＠名無史さん
21/09/24 23:19:35.73 .net
>>428
昔韓国人の知り合いがたくさんいて、百済騎兵と高句麗騎兵の
武勇伝を延々と聞かせられた。
高句麗騎兵は槍装備の短距離決戦型で、その起源が謎だとよ。

436:日本＠名無史さん
21/09/24 23:33:21.22 .net
新羅の主力も騎馬兵だったけど、
こちらはモンゴル系の軽騎兵主体で、機動力を優先して、
アウトレンジで矢戦で敵を圧倒するタイプだったようだ。
そうだとすると、蝦夷の騎馬兵は新羅系の可能性がある。

437:日本＠名無史さん
21/09/25 00:08:31.33 .net
磐井の乱の九州北部の豪族が新羅系なのは知ってる

438:日本＠名無史さん
21/09/25 00:22:50.79 .net
>>431
多分、大和朝廷は最初新羅と仲が良くて、新羅騎兵が日本に来たが、
後で仲が悪くなって、日本の周辺地に追いやられたと思う。

439:日本＠名無史さん
21/09/25 00:33:45.13 .net
大和朝廷軍は元々、鉄製短甲と鉄製直刀と長弓装備の重装歩兵だったから、
朝鮮の騎馬兵とは起源が違う。
たから、百済人と大和朝廷が同族であるはずがない。
もしそうなら、大和朝廷軍も最初から騎馬兵だ。

440:日本＠名無史さん
21/09/25 00:45:42.20 .net
Wikiの日本の軍事史によると、こうらしい
4世紀末から5世紀の初頭までには朝鮮半島からの協力により馬を導入し、飼育に適した国内の地を急速に開拓し軍馬の育成に力を入れた

441:日本＠名無史さん
21/09/25 01:05:34.55 .net
>>434
そうだよ。ソウル北で重装歩兵の大和朝廷軍と重装騎兵の高句麗軍が
決戦して、大和朝廷軍が敗北して、騎兵の重要さを認識した大和朝廷は、
天皇直営の牧場を長野と群馬に作って、百済騎兵と高句麗騎兵を助っ人として、
少数スカウトして、天皇の騎馬親衛隊を作った。その将軍に３回百済王がなっている。
それ以外は日本人だけどね。そんで日本人も乗馬を習って和製騎兵が誕生した。

442:日本＠名無史さん
21/09/25 01:12:42.46 .net
大和朝廷軍が高句麗に敗北する前は、朝鮮で略奪をしたようで、
たくさん朝鮮の農民を奴隷として連れてきたようだ。
この人達を使って、新田を作り、古墳を作った。

443:日本＠名無史さん
21/09/25 01:16:52.21 .net
やっぱ朝鮮人すげーな
日本めちゃくちゃ遅れてたんだな

444:日本＠名無史さん
21/09/25 01:34:59.30 .net
>>437
当時高句麗の重装騎馬兵は最強で、隋の大軍を４回撃退している。
しかし、高句麗は新羅と唐の連合軍に負けて滅んだ。
その遺民が日本に逃げてきた。

445:日本＠名無史さん
21/09/25 01:39:47.18 .net
やっぱ先進的な朝鮮人が渡来したことによって日本が発展したんだな

446:日本＠名無史さん
21/09/25 01:45:37.83 .net
>>439
朝鮮人が日本に来たのは古墳時代頃で、貴族は騎兵として来て、
下層民は農耕奴隷として来た。
当時の朝鮮の上層はC2で、下層はO1b2-L682だな。

447:日本＠名無史さん
21/09/25 01:50:11.94 .net
>>440
C2はモンゴル系だから高句麗周辺じゃねーかな
百済がO1b2と考えるのが自然だろうな

448:日本＠名無史さん
21/09/25 02:19:34.27 .net
>>441
納得したようだな。
清和源氏のオレが言うからには、間違いはない。

449:日本＠名無史さん
21/09/25 02:29:15.55 .net
そうだな
大和王朝は百済周辺からの渡来人の末裔で
そのあとに高句麗からの渡来人も増えたって感じかな

450:日本＠名無史さん
21/09/25 02:33:10.82 .net
どう見ても歴代天皇の顔はD系統やC2にも見えないしな
O1b2かO2だろうな

451:日本＠名無史さん
21/09/25 03:37:16.43 .net
D系の人の顔を見ると面長少ないしな

452:日本＠名無史さん
21/09/25 03:38:14.60 .net
じゃがいも顔のDに比べC2はとにかく馬面なのが特徴

453:日本＠名無史さん
21/09/25 06:24:18.96 .net
白村江で大量の百済王族・将軍・大工・石工が帰化してきたから、蘇我氏亡き後の大和朝廷はほぼ百済人テクノクラートに乗っ取られてしまった。
日本初の本格的な中国式都城・新益藤原京が築けたのも百済人技術者（大工・瓦工・石工）のお蔭。それまでの倭国にそんな技術はなかった。
そして、その状況を変えようと天武系統が抵抗しようとしたが、藤原京・平城京時代に長屋王の変で抹殺され、日本は完全に百済人藤原（中臣）氏に支配されてしまった。
桓武天皇が長岡京や平安京に逃れて百済人藤原（中臣）支配から逃れようとするが、藤原北家（後の五摂家）の思うままにされ徒労に終わった。
藤原道長「この世をば　我が世とぞ思う　望月の　欠けたることの　なしと思えばｗ」は百済人が倭地を完全に奴隷支配下に置いた勝利宣言だった。

454:日本＠名無史さん
21/09/25 08:40:49.15 .net
>>447
またバカチョンの登場か？
中臣の先祖は天児屋命で百済人が来る前から日本にいる。
軍事貴族の百済系は蝦夷の制圧に失敗して、失脚する。

455:日本＠名無史さん
21/09/25 10:20:50.82 .net
韓穢多は奴隷wwww

456:日本＠名無史さん
21/09/25 10:32:25.46 .net
>>448
あのさあ、
中臣氏は常陸の神官の家系だが、常陸は渡来人が大量に入植した土地なんだよ。
これが何を意味するか分かるよね？ｗ

457:日本＠名無史さん
21/09/25 10:47:54.67 .net
>>450
>中臣鎌足は645年の大化の改新で活躍し、669年の死に臨んで、藤原姓を賜った。
以後鎌足の子孫は藤原氏を名乗ったが、本系は依然として中臣を称し、
代々神祇官・伊勢神官など神事・祭祀職を世襲した。
常陸に来たのは高句麗人だ。百済人ではない。
バカチョンはアホすぎ。

458:日本＠名無史さん
21/09/25 10:54:47.03 .net
＞平安時代後期に常陸国の税所を預かって在庁官人の最高位にあった百済氏も元は
百済王氏の子孫であったとみられる。百済氏は後に税所氏と呼ばれるが、
常陸平氏の大掾氏との争いに敗れ、同氏の一族に組み込まれていった。
百済人は在庁官人として常陸国に行ったが、平氏に敗北した。

459:日本＠名無史さん
21/09/25 10:58:10.43 .net
６８７　高句麗人５６人を常陸国、新羅人１４人を下毛野国に置く

460:日本＠名無史さん
21/09/25 11:02:15.90 .net
百済系の軍事貴族が没落した理由は蝦夷の騎馬兵に負けたこと。

461:日本＠名無史さん
21/09/25 11:03:15.51 .net
>>451
高句麗人なら渡来人には変わりないだろ。
それも同じ扶余族。
物部と蘇我の争いもあったけど、あれも神官系と新興豪族との争いだったわけで。
神官系は比較的古くからいる渡来豪族で中臣も渡来系豪族の可能性は高いということ。
渡来人と言っても、各々来る時期があったわけだから。
渡来系支配者と言っても、急速に侵攻して土着勢力を駆逐したわけじゃなく、
比較的友好的に土着勢力と融合していったのが日本の支配層だったわけで。

462:日本＠名無史さん
21/09/25 11:10:32.21 .net
>>454
＞百済系の軍事貴族が没落した
没落なんてしてないだろうｗ
坂上田村麻呂は渡来系なのだからｗ

463:日本＠名無史さん
21/09/25 11:19:16.62 .net
古墳時代には日本列島の人口500万人以上になっていた訳で
百済や高句麗からの移民は、日本人形成には大した影響力は無かったと考える
百済新羅高句麗の三国前からの弥生期に朝鮮半島から渡来人が継続的に来ていたことの方が大きい
その渡来人の末裔が大和王朝を築いて発展していったと考える

464:日本＠名無史さん
21/09/25 11:54:05.07 .net
>>456
＞田村麻呂の生まれた「坂上忌寸」は、後漢霊帝の曽孫阿智王を祖とする
漢系渡来系氏族の東漢氏と同族を称し、代々弓馬や鷹の道を世職として馳射
（走る馬からの弓を射ること）などの武芸を得意とする家系として、
数朝に渡り宮廷に宿衛して守護したことから武門の誉れ高く天皇の信頼も
厚い家柄であった
坂上田村麻呂は漢民族系だよ。清水寺を作った人。
彼の戦術は、蝦夷との決戦を避けて、懐柔策を取ったこと。
アテルイは彼に良馬を献上している。
百済騎兵の失敗は決戦主義だったこと。

465:日本＠名無史さん
21/09/25 12:00:08.89 .net
>>457
また、バカチョンの登場か？
＞百済新羅高句麗の三国前からの弥生期に朝鮮半島から渡来人が継続的に来ていたことの方が大きい
弥生時代に百済新羅高句麗は朝鮮南部に到達していない。
百済と大和朝廷が接触するのは4世紀だ。

466:日本＠名無史さん
21/09/25 12:14:33.36 .net
>>459
別に百済とは言ってない
日本列島人口、縄文晩期8万人～弥生時代60万人
この弥生期の渡来人が日本人形成の元となっている
当時の航海技術から考えてもほぼ朝鮮人だろう

467:日本＠名無史さん
21/09/25 12:45:24.81 .net
430
アホですか

468:日本＠名無史さん
21/09/25 12:50:18.54 .net
>>460
上の議論と資料をよく読め。
弥生人の特徴は長弓と出っ歯だ。
朝鮮で、出っ歯の人骨は出ていない。
よって、弥生人は山東半島人、朝鮮人ではない。

469:日本＠名無史さん
21/09/25 12:55:16.20 .net
>>460
百済新羅高句麗が南下してくる前に朝鮮にいたのは、
縄文人、遼河人、ワイ族　だ。

470:日本＠名無史さん
21/09/25 13:03:42.09 .net
>>463
弥生時代の朝鮮に縄文人が住んでるとかアホか

471:日本＠名無史さん
21/09/25 13:09:16.89 .net
>>464
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これを良く見て勉強しようね。
朝鮮南岸の古代人は縄文人の遺伝子を持っている。

472:日本＠名無史さん
21/09/25 13:16:12.56 .net
>>465
もっとしっかりした資料頼むわ

473:日本＠名無史さん
21/09/25 13:22:44.97 .net
>>458
＞坂上田村麻呂は漢民族系だよ。
現代でも朝鮮移民は自分の祖先は漢族だと言ってる人が多いよｗ
実際祖先は漢族でも、半島経由だよ。
それが現実。

474:日本＠名無史さん
21/09/25 13:23:59.46 .net
>>466
自分で探せ。

475:日本＠名無史さん
21/09/25 13:24:50.98 .net
>>468
はいはい、無いんやなw

476:日本＠名無史さん
21/09/25 13:29:38.25 .net
>>467
>朝鮮移民
これはどういう意味？
在日で戦後日本に逃げてきた人達のこと？
それとも古墳時代頃に来た秦氏や東漢氏の子孫のこと？
秦氏は朝鮮人にいじめられて、聖帝がいると聞いた日本に逃げて来たと
自己申告している。

477:日本＠名無史さん
21/09/25 13:33:36.22 .net
>>469
アホには教えてやらないよ。
他人に頼らないで、自分で探す努力をしろ。

478:日本＠名無史さん
21/09/25 13:35:39.15 .net
朝鮮は中国の支配下だったから朝鮮人も中国人という認識だったのは間違い無いんじゃね？

479:日本＠名無史さん
21/09/25 13:39:22.87 .net
宇喜多秀家は百済遺民だけど、秀吉の朝鮮遠征軍の大将になって、
朝鮮人を滅多殺しにして来た。
彼は一族が朝鮮で皆殺しになって、数人が船で日本にたどりついたという伝承を持つ家柄・

480:日本＠名無史さん
21/09/25 13:50:37.83 .net
島津氏は秦氏系で、島津義弘は朝鮮に行って、これまた朝鮮人を滅多殺しにした。
秀吉の朝鮮遠征軍の主力は渡来人だよ。
渡来人にとって朝鮮人は親の仇だ。

481:日本＠名無史さん
21/09/25 13:54:07.16 .net
そもそも日本人自体が渡来人の末裔なんで

482:日本＠名無史さん
21/09/25 13:54:46.46 .net
渡来系で朝鮮人に親近感を持っている人がいるのかねー？
もしこのスレに渡来系の子孫がいれば、意見を聞きたいな。

483:日本＠名無史さん
21/09/25 13:56:20.84 .net
>>475
キミは渡来系の子孫なの？

484:日本＠名無史さん
21/09/25 13:57:04.59 .net
だから日本人は朝鮮から渡来人の末裔がほとんど
遺伝子が証明している

485:日本＠名無史さん
21/09/25 14:00:32.30 .net
逆に縄文人の末裔とかこのスレにおるんか？

486:日本＠名無史さん
21/09/25 14:03:43.24 .net
>>479
日本人は全員縄文人の遺伝子を持っているよ。
俺は清和源氏だが、縄文人と弥生人の子孫だと思っている。

487:日本＠名無史さん
21/09/25 14:32:49.94 .net
厳密に言うと、桓武天皇の母親は百済女だから、
清和源氏にもちょっと百済人の遺伝子が入っている。

488:日本＠名無史さん
21/09/25 14:34:01.88 .net
さっさとYDNAを調べろよ
結果はソース付きでUPしろ

489:日本＠名無史さん
21/09/25 14:39:32.69 .net
>>482
それは個人情報です。
日本では個人情報は保護されています。

490:日本＠名無史さん
21/09/25 14:51:05.10 .net
まとめるとだな、
朝鮮人が日本に来たのは、古墳時代で
騎兵は軍事貴族の待遇で優遇された。
農民は奴隷として来て、古墳を作って、新田を開発した。

491:日本＠名無史さん
21/09/25 14:57:28.46 .net
縄文人オリジナルは
東縄文人男系D1女系n9
西縄文人男系D1女系m7
やぞ

492:日本＠名無史さん
21/09/25 14:58:13.91 .net
つまり隔たりはある

493:日本＠名無史さん
21/09/25 15:04:42.50 .net
古墳時代には日本列島の人口は500万人以上に増えていた
古墳時代の渡来人による遺伝子的影響は少なかったと考える
すでにO1b2とO2が朝鮮から日本に渡って日本人形成していた。と考えるのが自然だろう

494:日本＠名無史さん
21/09/25 15:11:44.96 .net
>>487
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ほらよ、これが最新研究だ。
弥生時代に朝鮮人は来ていない。

495:日本＠名無史さん
21/09/25 15:17:48.08 .net
北東アジア人というのが、弥生人で新モンゴロイドだが、
山東半島まで南下して、水田稲作を習得して、日本に来た人々。
そんで古墳時代に朝鮮からたくさん遺民が来た。
騎馬兵と農民と建築技術者ね。

496:日本＠名無史さん
21/09/25 15:21:11.89 .net
>>488
長崎や佐賀の弥生時代の人骨は縄文人の形態が残っていたが
九州北部や山口の弥生時代の人骨は朝鮮半島で見つかった人骨に近いらしい

497:日本＠名無史さん
21/09/25 15:2

498:6:38.12 .net

499:日本＠名無史さん
21/09/25 15:32:07.01 .net
>>491
ほらよ、古代朝鮮人は九州北部や山口の弥生人骨に似てるらしい
歯も大きいしな

朝鮮半島出土古人骨の時代的特徴
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

500:日本＠名無史さん
21/09/25 15:32:21.37 .net
>>490
URLﾘﾝｸ(museum.city.fukuoka.jp)
こんな出っ歯の人骨は朝鮮では見つかっていない。

501:日本＠名無史さん
21/09/25 15:35:58.86 .net
>>492
それは凄い古い研究で、歯の形態を無視している。
その研究は当時の朝鮮人と弥生人は鼻が低く、のっぺりな
新モンゴロイドということだ。

502:日本＠名無史さん
21/09/25 15:38:40.06 .net
>>492
全然歯は大きくない。
弥生人の前歯は、下の歯が隠れるくらい大きい。

503:日本＠名無史さん
21/09/25 15:40:07.93 .net
>>493
そりゃ朝鮮人は古モンゴロイドとの混血じゃ無いから出っ歯は少ない
あきらめろ、朝鮮人との混血を遺伝子が証明している

504:日本＠名無史さん
21/09/25 15:43:51.06 .net
だから、礼安里人骨に似ているのが古墳時代に出てくる。

505:日本＠名無史さん
21/09/25 15:49:22.30 .net
>>496
前歯の大きさの数値は
弥生人　117
朝鮮人　114　　だ。
オマエは朝鮮人が日本に来て、いきなり歯が巨大化したと言うのか？
アホなのか？

506:日本＠名無史さん
21/09/25 15:51:11.08 .net
>>498
もうええって、そのオカルト豆知識w
お前、詳しいソース出せずに逃げてるじゃん

507:日本＠名無史さん
21/09/25 15:58:47.27 .net
否定する武器がオカルト豆知識の前歯だけしか無いというw

508:日本＠名無史さん
21/09/25 15:59:27.85 .net
>>499
歯の大きさはTATS値で測定する。
これは国際的に決まっている。
バカチョンだけが知らない。

509:日本＠名無史さん
21/09/25 16:04:51.12 .net
まとめると
弥生人、面長　巨大な歯
朝鮮人　四角い下駄顔　高い頬骨
で全くの異人種だ。
そして、朝鮮人は稲を　ピョ、ピョと言う。

510:日本＠名無史さん
21/09/25 16:06:46.58 .net
>>501
いやいや、だから統計数やらちゃんとした資料出せるなら出してみろってことよ
弥生人と朝鮮人を何人調査したかも不明じゃん
そりゃ豆知識レベルだからな。。

511:日本＠名無史さん
21/09/25 16:08:15.87 .net
朝鮮人は　コメ　を　サル　と言う。
異人種確定だ。

512:日本＠名無史さん
21/09/25 16:08:51.82 .net
異人種どころか、遺伝子が同人種だと証明しているんですが、、w

513:日本＠名無史さん
21/09/25 16:11:10.21 .net
>>503
歯の大きさの比較は国際学会で確定している。
今度はオマエがソースをだせよ。
古代朝鮮人が巨大な前歯を持っていたという報告な。

514:日本＠名無史さん
21/09/25 16:12:40.06 .net
>>505
同人種という報告はない。
ソースを出してみろ。

515:日本＠名無史さん
21/09/25 16:15:29.94 .net
歯の大きさの研究は国際歯科学会で議論されている。
ほんとバカチョンはなにも知らない。

516:日本＠名無史さん
21/09/25 16:16:20.24 .net
>>507
なら、お前が出せよw

517:日本＠名無史さん
21/09/25 16:16:58.53 .net
今日のバカチョンの主張、
朝鮮人は日本に来て、いきなり歯が巨大化しました。

518:日本＠名無史さん
21/09/25 16:17:40.80 .net
正確な国際歯科学会の資料まだか～？

519:日本＠名無史さん
21/09/25 16:23:27.04 .net
オカルト豆知識の前歯だけでしか否定できない低脳ww
あきらめろ、渡来人は朝鮮人です。

520:日本＠名無史さん
21/09/25 16:30:10.29 .net
>>509
URLﾘﾝｸ(hereditasjournal.biomedcentral.com)
Genetic difference between KOR and Japanese (JPT) (FST[JPT-KOR] = 0.0033) is larger than that between KOR and CHB
日本人と朝鮮人の遺伝子的距離は朝鮮人と漢民族より大きい。
オマエは無知だな。

521:日本＠名無史さん
21/09/25 16:33:30.84 .net
朝鮮人はより漢民族に近く。
日本人と朝鮮人は遺伝子的に離れている。
バカチョンは何も知らないのか。

522:日本＠名無史さん
21/09/25 16:39:30.30 .net
＞異人種どころか、遺伝子が同人種だと証明しているんですが
なんでこんなウソが言えるのかな？

523:日本＠名無史さん
21/09/25 16:53:54.08 .net
>>513
で、日本人に1番近いのは朝鮮人だと言うことは変わりないと思うが？
何を伝えたかったの？

524:日本＠名無史さん
21/09/25 16:56:24.81 .net
日本人は
中国人より朝鮮人の方が共通点が多い事がわかった
めでたしめでたし

525:日本＠名無史さん
21/09/25 16:57:46.83 .net
朝鮮人に一番近いのは漢民族だ。
現日本人が朝鮮人に近いのは朝鮮から遺民を受け入れたからだ。
本来の日本人は朝鮮人とは別人種だ。

526:日本＠名無史さん
21/09/25 16:59:42.95 .net
>>488
＞弥生時代に朝鮮人は来ていない。
バカなの？ｗ
”約４割は中国・ロシア国境などの北東アジア由来だった。”ってのが
朝鮮半島経由の血筋だろｗ
確かに朝鮮人ではないが、
この時代、朝鮮人自体がいなかったという事がなぜ認識できないかなあ？

527:日本＠名無史さん
21/09/25 17:04:34.53 .net
>>519
いや、違う。
弥生人はシベリアあたりから、山東半島に移動して、水田稲作を習得して、
日本に来た。朝鮮はまったく関係ない。
朝鮮人の起源は満州で直接朝鮮半島に南下した。

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