邪馬台国畿内説　Part705

邪馬台国畿内説　Part705 at HISTORY

[前50を表示]
750:日本＠名無史さん
21/06/20 18:32:54.01 .net
役に立たないから雇い主に解雇されて
無職になったのは九州説の方じゃないの

751:日本＠名無史さん
21/06/20 18:49:35.46 .net
無職はキナイコシだけ

752:日本＠名無史さん
21/06/20 20:08:28.77 .net
>>717みたいに脳を使わないでいるから退化した

753:日本＠名無史さん
21/06/20 20:45:39.61 .net
どうやら本当に九州説に背後で資金を出して荒らさせてる団体に
何かの事情があって撤退でもするみたいだ

754:日本＠名無史さん
21/06/20 23:23:39.59 .net
魏志倭人伝は「倭人」について書かれている
下記のように陳寿は捉えていた
倭人は北部九州から関東までの「倭国」と
九州中・南部の狗奴国と南西諸島の島々からなる「倭地」に住んでいる
四国にも倭人が住んでいると認識していたが交流がなかった
東北以北も地続きだがそこには倭人は住んでいない

755:日本＠名無史さん
21/06/20 23:27:12.98 .net
倭国、次に倭地について書かれているがこの両者には軽重をつけてはいない
私たちは倭国の後裔なので、倭国について書かれているという先入観で読み取ろうとするが
陳寿が記しているのはあくまで「倭人」についてである

756:日本＠名無史さん
21/06/20 23:45:07.05 .net
魏志倭人伝は詳細に書かれているが
どういうわけか、読み取る側に単純な誤解がみられる
・「その死には、棺有りて槨無し」とあるのは「倭地」での「墓制」について書かれている部分で「倭国」や卑弥呼の墓についての記述ではない
・「自女王國以北　特置一大率檢察」の一大率を置いている主体は帯方郡　倭国でも卑弥呼でもない
また、重大な見落としもある
・狗奴国は朝鮮半島を経由せずに、直接中国本土へ渡海して何度も交流している

757:日本＠名無史さん
21/06/21 00:02:12.48 .net
トンデモ説は、このようなデタラメが好き
トンデモ説だと見分けるのは簡単
 >>720-722のように、ひとことも理由を言わないのは間違いなく
トンデモ説

758:日本＠名無史さん
21/06/21 00:05:20.67 .net
「温暖で冬でも野菜を食べ裸足でいる」のは倭地について書かれている部分
「まさに会稽、東冶の東に在る」のも南西諸島の「倭地」
不審に思う必要は無い
ただ、これを特記した陳寿の意図は呉の後の背後に海を隔てて、魏と交流のある倭人がいるという点を強調したかったのだと思う
さらにその倭人は、入れ墨をして海に潜って漁をし、遠方まで渡海する屈強なイメージで描かれている

759:日本＠名無史さん
21/06/21 00:08:18.08 .net
>>723
すべて魏志倭人伝に記載されていること
読んでいないからデタラメ、トンデモ説と映る
原文を注意深く読んでみなさい

760:日本＠名無史さん
21/06/21 00:22:11.87 .net
激しい思い込みで頭カチンカチンの新人さん来てるのか

761:日本＠名無史さん
21/06/21 01:02:34.70 .net
キナイコシ無職wwwwww

762:日本＠名無史さん
21/06/21 03:07:03.52 .net
>>725
その「魏志倭人伝に記載されていること」を、なぜ言えないの？
だめじゃんトンデモ説

763:日本＠名無史さん
21/06/21 09:19:45.30 .net
>>727
キナイコシの職業はスレ立て

764:日本＠名無史さん
21/06/21 10:56:12.80 .net
>>729
書いてるのは一人かもしてないけど、UPしてるのはグループじゃないのか？

765:日本＠名無史さん
21/06/21 11:41:49.23 .net
>>730
橿考か？

766:日本＠名無史さん
21/06/21 11:44:56.08 .net
>>731
大学生のサークルじゃね？

767:日本＠名無史さん
21/06/21 11:50:15.06 .net
>>732
ダッサいなそれｗ
Wikiの編集すら出来ない学生ってｗ

768:日本＠名無史さん
21/06/21 12:10:36.14 .net
>>733
Wikiの編集ができないとか、それお前の妄想だから

769:日本＠名無史さん
21/06/21 12:30:38.36 .net
思い込みだけなのは九州説の特徴

770:日本＠名無史さん
21/06/21 12:46:02.38 .net
畿内説に怯えるあまり
とうとう謎の組織と戦い始める九州説

771:日本＠名無史さん
21/06/21 12:51:49.60 .net
畿内説は邪馬台国はどこにあったか調べましょうという
小学生の課外授業グループだよ
九州説は小学生の課外授業に負けたんだ

772:日本＠名無史さん
21/06/21 13:09:14.98 .net
＞735 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/06/21(月) 12:30:38.36
＞思い込みだけなのは九州説の特徴
＞736 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2021/06/21(月) 12:46:02.38
＞畿内説に怯えるあまり
＞とうとう謎の組織と戦い始める九州説
737 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2021/06/21(月) 12:51:49.60
畿内説は邪馬台国はどこにあったか調べましょうという
小学生の課外授業グループだよ
九州説は小学生の課外授業に負けたんだ

773:日本＠名無史さん
21/06/21 13:10:29.95 .net
いい感じで畿内説の妄想呟きが増えてきたなｗ
糖質重症化乙ｗ

774:日本＠名無史さん
21/06/21 13:29:05.38 .net
>>739　　↑
典型的な九州説の妄想呟き

775:日本＠名無史さん
21/06/21 14:19:39.87 .net
呟きは >>739ひとりだし

776:日本＠名無史さん
21/06/21 14:52:06.54 .net
何度でも書くが
キナイコシ無職wwwwww
キナイコシ無職wwwwwww
キナイコシ無職wwwwwwww
キナイコシ無職wwwwwwwww
キナイコシ無職wwwwwwwwww

777:日本＠名無史さん
21/06/21 14:59:19.28 .net
毎日独りでテンプレを唱えながら妄想に耽るだけの畿内説宣伝係あわれ

778:日本＠名無史さん
21/06/21 15:03:41.18 .net
>>742
何度妄想を呟いても >>742がバカだと思われるだけfだ

779:日本＠名無史さん
21/06/21 16:03:06.41 .net
実際無職なんだから仕方ない。恥ずかしいね。まさに人生の敗北者w

780:日本＠名無史さん
21/06/21 16:32:33.19 .net
>>745
そうやって妄想を繰り返し呟くだけが九州説
なんの証拠も出せないから妄想だ
九州説だから仕方ない。九州説はそういうもんだから
恥ずかしいね。まさに人生の敗北者w

781:日本＠名無史さん
21/06/21 17:27:33.79 .net
へぇ―九州説は職があるんだ

782:日本＠名無史さん
21/06/21 17:46:12.29 .net
>>747
無職はマジでお前だけだぞｗ

783:日本＠名無史さん
21/06/21 18:08:35.14 .net
ほぉー九州説はみんな職についてるんだ

784:日本＠名無史さん
21/06/21 18:16:08.50 .net
アホの九州説は吉野ヶ里遺跡で怪しい土産物を販売している。

785:日本＠名無史さん
21/06/21 18:19:29.59 .net
田舎者丸出しのダサい煽り発言しか出来ない使えない畿内説宣伝係あわれ

786:日本＠名無史さん
21/06/21 18:24:19.52 .net
機関車トーマス

787:日本＠名無史さん
21/06/21 18:59:00.01 .net
>>751
そうやって悪口雑言しか言えない人が
いちばん惨めで哀れだよ

788:日本＠名無史さん
21/06/21 19:07:24.86 .net
この九州説のやつ、365日畿内説スレに居座って、掲示板を荒らすことが職業なのか

789:日本＠名無史さん
21/06/21 20:21:25.77 .net
>>754
いや、無職でしょ
無職にこだわりがあるみたいだし

790:日本＠名無史さん
21/06/21 20:38:43.60 .net
キウスは　きっきっき

791:日本＠名無史さん
21/06/21 22:32:37.65 .net
半島水行７千里は約７００キロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑これを基準にすると
くや～まつらは約２００キロで計約９００キロ
残り約３００キロで
合計１２００キロ＝１万２千里
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちょうど呉の真横
こうなっちゃったねw

792:日本＠名無史さん
21/06/21 23:08:08.09 .net
>>757
そんな航路で航行できると思ってるの？
小学生レベルの知能を晒しただけ

793:日本＠名無史さん
21/06/21 23:12:35.20 .net
現存する最古の天皇系図「本朝皇胤紹運録」
国常立尊─国狭槌尊─豊斟渟尊─?土煮尊─大戸之道尊─面足尊─伊奘諾尊─天照太神（御寿10万5000歳）
─正哉吾勝勝速日天忍穗耳尊（治天179万4300年、素戔嗚尊第一子、誓約により天照太神の子となる）
─天津彦彦火火杵尊（治天31万1542年）
─彦火火出見尊（治天63万7892年）
─彦波瀲武??草葺不合尊（治天83万6032年）
─神武天皇

794:日本＠名無史さん
21/06/22 00:36:09.35 .net
ガヤはインド神話の神族

795:日本＠名無史さん
21/06/22 09:55:38.62 .net
キナイコシ無職wwwwwwww

796:日本＠名無史さん
21/06/22 10:18:10.84 .net
>>761
無職はあんただろ
ついでに�

797:ｳ能

798:日本＠名無史さん
21/06/22 12:06:29.45 .net
>>762
心配ご無用。俺はちゃんと仕事あるよ
年収だって数千万円あるし。まあ詳しいことは書かんけど
キナイコシ無職wwwwwwwwww
キナイコシ無能wwwwwwwwwwww
キナイコシ人生の敗北者wwwwwwwwwwww

799:日本＠名無史さん
21/06/22 12:10:14.53 .net
>>1
　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
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　￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／>>1くん！もう二度とくそスレをたてないで！
　　　ヽ　　ヽ/　　　　　　　ﾉ　　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／　　　 : ／＼　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　　｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　｀￣￣￣/:::::/.　　＼

800:日本＠名無史さん
21/06/22 12:16:03.91 .net
緊急事態宣言も解除され世の中大忙しだというのに相変わらず5ch入り浸り無職の畿内説販売係あわれ

801:日本＠名無史さん
21/06/22 12:38:44.31 .net
へえー九州説は年収数千万あるんだ

802:日本＠名無史さん
21/06/22 13:01:02.54 .net
>>763は頭が異常なので畿内説が一人しかいないという妄想に囚われている
なので、たった一人で書き込みが多いから無職なのだと妄想している
つまり全てが >>763という狂った男の妄想
実際にはたった一人で書き込みが異常に多い >>763が無職なだけ

803:日本＠名無史さん
21/06/22 14:32:59.21 .net
キナイコシ無職wwwwwwwwww
キナイコシ無能wwwwwwwwwwww
キナイコシ人生の敗北者wwwwwwwwwwww

804:日本＠名無史さん
21/06/22 14:34:34.70 .net
キナイコシがいつまでたっても無職のままでいる理由が判明！

【学生減】考古学就職スレ【募集増】
2出土地不明2011/11/28(月) 04:52:13.46ID:LKl0KTwV >>25
FAQ
公務員ならコネ効く？
昔はきいた。今は微妙。
地元有力者レベルはほぼない(そんなもんがある奴は考古学なんかで就職しない)し、最近は論文歴や実務経験重視も多い。
口利きレベルならまああるけど、一次突破できなきゃ終わり。むしろ嘱託で人格を知られることにより、そこでは就職できないことも。
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)

嘱託で人格を知られることにより、そこでは就職できないことも←注目！！

805:日本＠名無史さん
21/06/22 14:34:58.87 .net
　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　ヽヽ　 /　　/　＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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／　　　＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1

806:日本＠名無史さん
21/06/22 14:50:41.24 .net
また九州説男が発狂したか

807:日本＠名無史さん
21/06/22 15:27:13.32 .net
>>770
そのAA以前連投されてるのを見たことあるなｗ
連句点だったっけ？
贅六連呼だったっけ？

808:日本＠名無史さん
21/06/22 16:27:06.07 .net
贅六連呼って地域板を荒らしまくってる真性基地らしい

809:日本＠名無史さん
21/06/22 17:02:41.56 .net
比定地もなく「短里」を算出したり、中国史を破壊して変な場所に会稽を移動したりメチャクチャ頭狂ってないと九州説は主張出来ないからな

810:日本＠名無史さん
21/06/22 17:05:56.39 .net
>>773
基地からコピペする仮性基地が連句点

811:日本＠名無史さん
21/06/22 17:11:31.77 .net
要するに畿内説は魏志倭人伝や記紀とも整合しない仮想世界を描いた小説であり、フィクションなのでした。
現実世界は以下の通り九州以外有り得ないのです。
■要点
・卑弥呼時代に朝貢が再開されるまで、中国は投馬国や邪馬台国という国名は知らなかった
・水行○○日の行程は、魏に朝貢した倭人からの説明を引用したものである
・投馬国とは、半島南部の呼び名である
・邪馬台国とは、対馬海峡を渡った先にある北部九州一帯の呼び名である
水行の起点は帯方郡
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
例）朝貢に来た倭人曰く
・(郡を出て)南に船で20日ほど行くと投馬国に至ります。
・さらに投馬国から南に海を渡れば邪馬台国です。
・そこに女王の都があります。
・郡から計１か月ほどの道のりとなります。
この記録を陳寿なりに解釈して倭人伝に記載したが、出発点や里数の表記が無く、
位置関係がわからないので、とりあえず不彌国の後ろに追記しておいた。
■参考
魏志倭人伝より以前に書かれた魏略や廣志には「女王国」としか
記載されておらず、その位置は伊都国の又南と記載されている。
そして投馬国や邪馬台国といった国名はまだ記載されていない。

812:日本＠名無史さん
21/06/22 17:16:43.81 .net
>>776
＞魏志倭人伝より以前に書かれた魏略や廣志には「女王国」としか
白痴ならではのウソ

813:日本＠名無史さん
21/06/22 17:20:57.57 .net
>>775
贅六連呼は畿内説スレに対する大量投稿で荒らしただけでなくクソスレをいくつか立ててので
贅六連呼が日本史板に出没しているなは確実
つまり連句点が他板からのコピペしていたのではなく
連句点＝贅六連呼

814:日本＠名無史さん
21/06/22 17:27:23.75 .net
連句点が異常に思い込みの強いバイアス屁ん態であることは実にわかりやすい

815:日本＠名無史さん
21/06/22 17:29:32.00 .net
>>778
連句点＝贅六連呼？
贅六連呼はスクリプト使って荒らしてるやつだろ？
連句点爺がスクリプト使えると思うか？

816:日本＠名無史さん
21/06/22 17:31:42.81 .net
自称理系＝贅六連呼＝連句点
つながったな

817:日本＠名無史さん
21/06/22 17:34:58.84 .net
>>780
連句点もスレ立て妨害するときなんかは数秒単位での連投をしてたぞ

818:日本＠名無史さん
21/06/22 17:41:57.93 .net
>>780
知能が低いのはわかるが、スクリプトは孫に書かせるかも

819:日本＠名無史さん
21/06/22 17:42:02.21 .net
>>781
自称理系って奥山＝スレ主だろ？
畿内説も九州説も全部自演ってことか？

820:日本＠名無史さん
21/06/22 17:48:35.83 .net
>>784
自称理系が奥山だと言ってるアホは連句点ひとり

821:日本＠名無史さん
21/06/22 17:56:45.94 .net
連句点は日本でいちばん理系らしくない男だな

822:日本＠名無史さん
21/06/22 18:21:25.43 .net
唯一の友だった連続句読点にすら相手にされなくなった独りぼっちの畿内説門番バイトあわれ

823:日本＠名無史さん
21/06/22 18:59:38.86 .net
>>787
連句点がまた発狂してるな

824:日本＠名無史さん
21/06/22 19:48:25.31 .net
九州説は現実との乖離がひどくてもう会話が成り立たないな

825:日本＠名無史さん
21/06/22 21:32:14.14 .net
九州卑弥呼邪馬台国の真実が怖くて仕方がない
赤信号みんなでドククサに渡れば怖くない畿生虫内説派ｗ

826:日本＠名無史さん
21/06/22 21:51:48.78 .net
>>785‐786
そんなに底辺工業高校中退をいじめてやるなよ

827:日本＠名無史さん
21/06/22 22:06:17.75 .net
>>790
そりゃあ奇声を発しながらわけのわからない事を言ってる人がいたら怖いだろ
九州説とはそういう事

828:日本＠名無史さん
21/06/22 23:03:00.79 .net
>>791
全く根拠のないことをポッと思いついて
それを事実であるかのように唯だ言い張る
九州説のそんな体質が >>791に表れている

829:日本＠名無史さん
21/06/22 23:12:05.97 .net
贅六連呼氏はアク禁にすべきだ

830:日本＠名無史さん
21/06/23 09:47:59.84 .net
なぜ宮内庁は頑なに調査をしてはいけないというの？
箸墓古墳さえ調査できれば全て分かるんじゃないの？
ちなみに俺の考えはこの国は中国の族国じゃなくて、中国人に乗っ取られたと考えている
だから政府は歴史をひた隠しにしている

831:日本＠名無史さん
21/06/23 10:10:09.45 .net
>>795
陰謀論を唱える人の考えを正すことは不可能らしいな
自分の陰謀論に矛盾する証拠は受け入れず無視してしまうから、どうやっても誤りを正すことができない

832:日本＠名無史さん
21/06/23 12:05:36.03 .net
>>796
しかもなんの根拠もなく
考えることができる

833:日本＠名無史さん
21/06/23 12:32:56.58 .net
>>797
朝鮮特有のDNAが濃い畿内説信者には理解できないのかな？
日本語では、～だから、～なので、～であるため、などは根拠・理由を示す文章なんだよｗ

834:日本＠名無史さん
21/06/23 12:49:57.04 .net
>>798
知能が低いんだな
「～だから」、「～なので「、「～であるため」とかだけ書いても、根拠も理由も生えてこない
そもそもそれ、「文章」じゃないし
日本語知らないんだな九州説信者って

835:日本＠名無史さん
21/06/23 12:51:13.69 .net
朝鮮特有のDNAが濃いのは
ウソばかりついてる九州説のようだけれど

836:日本＠名無史さん
21/06/23 12:51:34.95 .net
いま「九州説信者って」と打とうと思ったら
「九州説死んじゃって」と変換された
面白いので報告しておく

837:日本＠名無史さん
21/06/23 12:59:22.76 .net
>>800
はいはい朝鮮DNAが脊髄反射で反応してるのですねｗ
■邪馬台国は何処？
九州説：54.4%
近畿説：35.7%
その他：9.9%
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
朝鮮人固有DNAの分布
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

838:日本＠名無史さん
21/06/23 13:15:23.04 .net
畿内説の源は韓国人特有のウリナラ起源主張精神
史書によると邪馬台国民は呉・越の末裔とのことであり、直接九州に上陸した渡来人であると思われる。
また、女王国の東の倭種の国と記載されている国は、半島

839:を経由して山陰～北陸から入植した弥生人たちの国である。これがのちのヤマト王権となった可能性は非常に高い。 https://i.imgur.com/guBygBi.png

840:日本＠名無史さん
21/06/23 14:33:56.51 .net
北方ファジー脳の文系や三流理系が邪馬台国古代史を読み解くのは不可能

841:日本＠名無史さん
21/06/23 15:41:30.66 .net
>>802
それ、畿内説が圧勝してるの、わからないかな
知能低いと統計は無理かな

842:日本＠名無史さん
21/06/23 15:57:09.79 .net
「親魏倭王」とは、魏と親しい女王国30国の王＝卑弥呼女王の共立に賛同した邪馬台連合国の「王」である。
これに対し狗奴国や東の倭種の国の70余国は、言わば「反魏」であり、「親魏」では無かったということだ。
だからヤマト王権の正史である記紀には金印を授かった話は出てこない。
バイアスを取っ払えばとてもわかりやすく簡単な話である。

843:日本＠名無史さん
21/06/23 15:59:26.86 .net
ニュース
邪馬台国「筑紫平野の連合」　数十のクニの一つ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

844:日本＠名無史さん
21/06/23 16:50:16.31 .net
>>806はバイアスのかたまり
１世紀代から日本列島の統合が全く進んでいないと言い張るアンチ歴史学
日本の政権が治天下大王路線をとっていることを無視するアンチ歴史学
それが旧醜説

845:日本＠名無史さん
21/06/23 17:00:52.78 .net
>>807
文献解釈がダメダメの人のようだね

846:日本＠名無史さん
21/06/23 17:14:22.82 .net
中卒なのでWikiの編集すらさせて貰えず低次元な妄想で史実を揉み消そうと必死に喚くだけの畿内説宣伝係あわれ

847:日本＠名無史さん
21/06/23 17:31:10.46 .net
>>807
大きな古墳を造れる強国が一つあれば
それの仮定が間違いかも？

848:日本＠名無史さん
21/06/23 18:35:19.12 .net
>>808
> >>806はバイアスのかたまり
> １世紀代から日本列島の統合が全く進んでいないと言い張るアンチ歴史学
鉄器文化の浸透速度を見れば一目瞭然
馬もいない時代なのにまるでインターネットでもあったかのような妄想世界を作り出す畿内説は低能確定

> 日本の政権が治天下大王路線をとっていることを無視するアンチ歴史学
> それが旧醜説
それを夢見たのが天武であり、実現したのは8世紀
卑弥呼時代から数百年経った頃でも秦王国という外人国家が立つほどスカスカの日本だったんだから

849:日本＠名無史さん
21/06/23 20:40:08.80 .net
>>812
なんも証拠出さず、ただ言い返しても
　　意味ないってわからないの？

850:日本＠名無史さん
21/06/23 20:57:22.58 .net
>>812
鉄より銅の普及で見るけどね。
鉄鏃は浸透速度と無関係では？
戦闘地域の特有と思う。
鉄農具なら理解もできよう。

851:日本＠名無史さん
21/06/23 21:48:29.24 .net
正直どうやったら邪馬台国は確定するの？
そもそも邪馬台国って名前はどこから出現した？
正直何も知らないんですが、この事を考えると夜も眠れないんです
俺も今から学者を目指して命をかけてこの問題を解決しようと思ったら出来ると思いますか？
それともどうやっても空想の域を出ないのでしょうか？

852:日本＠名無史さん
21/06/23 21:55:08.14 .net
あと10年もしたらほとんどの九州説信者はあの世に行くから
待ってるだけで畿内説に確定するでしょ

853:日本＠名無史さん
21/06/23 22:23:11.82 .net
>>816
この国の根底を覆す何かがあるから隠してる可能性はないんでしょうか？
天皇制の否定につながる何かが
何故箸墓古墳を調査させないんでしょうか？
これって宮内庁に電話して聞いても問題ないでしょうか？

854:日本＠名無史さん
21/06/23 22:41:30.39 .net
北部九州までで６ヵ国、
そこから20日の航海で投馬国、さらに10日の航海と1月の陸路で邪馬台国
ここまでで8ヵ国
そこから21ヵ国がある、この部分には水行などの記述が無いので陸路で到達可能だったはず
ここまでの道のりは対海国から始まり女王国の境界が尽きるところまで順番に書かれている
注目すべきなのは境界が尽きるところ以降の説明が無いこと
もしこれが海によって隔てられていたら　そのことは記述されるはず
そうでないのは、女王国の境界が尽きて隣接したその外側は別の国の領域になることを示している
九州説の人たちはこのことに注意を払えば、九州説は到底成り立たないことに気づくはず
ここまでの倭国の合計は29ヵ国
これに倭国に属さない倭地である狗奴国を足して倭人の国々の合計は30ヵ国となる

855:日本＠名無史さん
21/06/23 22:56:10.47 .net
キウス

856:日本＠名無史さん
21/06/23 22:57:03.10 .net
>>818
でも九州を一周していたと考えるとどうでしょう？
そもそも本州から一月で邪馬台国に歩いていく事は可能なのでしょうか？
一直線に進めるわけではないと思うので
それとも誰か案内人がいた？

857:日本＠名無史さん
21/06/23 23:07:07.24 .net
>>820
九州南部からは狗奴国や国の体をなしていない南西諸島などの倭地の領域
そこは温暖で冬でも野菜を食べ、裸足で暮らしているとある

858:日本＠名無史さん
21/06/23 23:11:01.08 .net
>>821
つまり九州を一周した後に本州に行ったという事ですか？

859:日本＠名無史さん
21/06/23 23:11:38.86 .net
邪馬台国側の文献ってないんでしょうか？

860:日本＠名無史さん
21/06/23 23:15:30.45 .net
>>820
私は投馬国は出雲と比定しています　そこから水行10日、陸行1ヵ月で近畿にある邪馬台国に到達するのは無理が無いと思っています

861:日本＠名無史さん
21/06/23 23:20:11.65 .net
>>822
九州には九州北部に明示されている６ヵ国があるだけです
九州の南部は敵対関係にあった狗奴国の領土なので周回する意味がありません
邪馬台国側の文献はありません
私は奈良を征服した神武に毀損されたものだと思っています

862:日本＠名無史さん
21/06/23 23:32:16.81 .net
>>825
なるほど
周回する意味がないとはどういう事ですか？
そもそも中国側は何をしに日本に来たのですか？
日本を知るために来てるなら全部回った方がいいと思うんですが

863:日本＠名無史さん
21/06/23 23:41:24.59 .net
>>826
上陸地点から女王国の境界が尽きるところまでは道順で記録されていて
この一連の記述で北部九州以外を周回する意味はないということです
倭国の領域外の狗奴国や倭地についてはその後に記述されています
風俗などは、倭国についての記述よりも詳細に記述されています

864:日本＠名無史さん
21/06/24 00:02:00.39 .net
>>826
三国志は三国時代の史書で様々な事績と関係する近隣諸国との外交の記録をまとめてあります
倭国とキダーラ朝(魏では、それまでとおなじく大月氏と呼んだ)は特に遠方の国なので、交流があることは魏の名誉
倭地の南西諸島は、海を隔てて呉の後ろ側にあり、そことの密接なつながりは呉へのアピールになったと思われる

865:日本＠名無史さん
21/06/24 00:36:21.01 .net
848
クストマフ王国、フゲンダヤ王国、オーカラカ王国みたいなもんか
古代見えてきたの

866:日本＠名無史さん
21/06/24 00:38:05.40 .net
宗主国インド🇮🇳
東南アジアから今の中国西部も含みオセアニア諸国あたりまでまたがる古代王国

867:日本＠名無史さん
21/06/24 00:40:58.00 .net
仏教都市国家を形成していったまさに仏教を中心とした古代王国諸国が乱立していた

868:日本＠名無史さん
21/06/24 02:48:21.69 .net
西遊記なんかも三蔵法師の一行が諸国に立ち寄りやがては幻の仏教の都ガンダーラまで行く話やろ
その立ち寄った諸国ってどこにあったのか知ってるのか？

869:最遊記が描かれた時代はだいたい西暦800年ころの時代の話やでこの時代にはガンダーラは消滅していたのよイスラム教と仏教の戦争でガンダーラはイスラムのやつらに破壊されつくしてなちなみに仏教に出てくる四天王の毘沙門天てのはガンダーラを守護した将軍と言われとるわけさ普段は忉利天と呼ばれるところに住み将軍としてガンダーラ城守護の任に就いていたような将軍

870:日本＠名無史さん
21/06/24 02:50:13.69 .net
天竺って呼ばれたのは南インドや
南インドからスリランカにかけてのあの辺な
そこにはもっとも古い仏教遺跡群が存在しとる

871:日本＠名無史さん
21/06/24 03:37:23.82 .net
>>826
目的が終えるだけで
そこに邪馬台国があるとは
限らない。本来、男王がたつ地域に
一時的に共立の女王がたつ
元は小国の邪馬台国から脱却の時代と
推測。巨大化古墳は壱与からと推測

872:日本＠名無史さん
21/06/24 03:46:16.25 .net
蜘蛛塚違うの？

873:日本＠名無史さん
21/06/24 08:10:26.32 .net
畿内説は存在意義が無い
史書によると邪馬台国民は呉・越の末裔とのことであり、直接九州に上陸した渡来人であると思われる。
また、女王国の東の倭種の国と記載されている国は、半島を経由して山陰～北陸から入植した弥生人たちの国である。
これがのちのヤマト王権となった可能性は非常に高い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

874:日本＠名無史さん
21/06/24 09:01:05.44 .net
まあ出雲や近畿、東海でも国家形成は進んでいたかもしれないが、記録には残らなかったということだ

875:日本＠名無史さん
21/06/24 10:18:18.21 .net
さよか、日本においてそいつらの存在価値なくなったな
しつこく絡んでるやつらは乞食くらいだろ

876:日本＠名無史さん
21/06/24 10:20:19.83 .net
そおだよな
普通は追跡記事をかくもんなんだよ
まったくどおでもよいやつらのことなどどおでもよいのよ

877:日本＠名無史さん
21/06/24 10:27:42.65 .net
そもそも女の子を王にしたのには絶対理由があると思います
それこそ別の国の人間だとか何かしらの理由が絶対に必要

878:日本＠名無史さん
21/06/24 10:50:29.62 .net
>>840
熊本のトンカラリンがヒントかもな

879:日本＠名無史さん
21/06/24 11:13:56.48 .net
>>840
卑弥呼が共立された時点ですでに彼女は年齢が長大と書かれています
経験の豊富な巫女であったからこそ共立された
少女や若い女性をイメージする向きも多いですが、それは誤解です
原文で女子と書かれていますがこれは「女性」という意味です
卑弥呼の宗女壱与は13才で王に立てられました
あと、魏志倭人伝について知りたいのなら、やはり原文を読むことをお勧めします
読みやすい現代語訳もあります

880:日本＠名無史さん
21/06/24 11:31:39.61 .net
>>842
＞卑弥呼が共立された時点ですでに彼女は年齢が長大と書かれています
それ、原文になんと書いてあるか言ってごらん
言える？

881:日本＠名無史さん
21/06/24 11:41:46.88 .net
>>843
乃共立一女子為王　名日卑弥呼　事鬼道能惑衆　年已長大

882:日本＠名無史さん
21/06/24 12:21:10.48 .net
誰にも読んで貰えないファンタジー小説を歴史と呼ぶ頭のいかれた畿内説あわれ

883:日本＠名無史さん
21/06/24 12:34:29.15 .net
畿内説には考古学的な裏付けがあるんだよ

884:日本＠名無史さん
21/06/24 12:39:05.07 .net
>>845
>>誰にも読んで貰えない
読んでいないのにファンタジー小説とか
判断つくのが不思議だな。
頭のいかれた九州説

885:日本＠名無史さん
21/06/24 12:53:19.97 .net
>>836
大陸との関連があった証拠にもなるが
それでいいのか？

886:日本＠名無史さん
21/06/24 13:33:43.69 .net
>>842
なるほど
卑弥呼ならわかるんです
壱与を王にするのは別に違和感のない事なんでしょうか？

887:日本＠名無史さん
21/06/24 13:42:37.92 .net
>>848
構わないよ
領域は限られてるがな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
九州ブロック、山陰～北陸ブロック
南は兵庫・京都まで。
その南の奈良は100歩譲っても狗奴国候補

888:日本＠名無史さん
21/06/24 13:49:51.49 .net
纏向遺跡の可能性
①古墳建造基地局
②東日本勢力の侵略地帯
③東南海トラフ地震被災者の非難所
ほぼ同時期に多数の古墳が建造されていることから、この地域の首長は皆殺しに遭ったものと考えられる

889:日本＠名無史さん
21/06/24 14:12:46.94 .net
>>850
その鉄器データはいつのデータ。
古墳期のデータも出してくれる？
再利用もあるからね。

890:日本＠名無史さん
21/06/24 14:20:19.93 .net
>>851
この地域の首長は皆殺しに遭ったもの以外
は邪馬台国にふさわしいな。
可7万戸集まるな。あれだけバカでかい墓と
インフラ整備に相当な人数と必要。渡来人の技術
又隋書の記と旧唐書と一致する。

891:日本＠名無史さん
21/06/24 15:04:39.51 .net
>>852
弥生時代後期中葉～終末期と書いてあるじゃん

892:日本＠名無史さん
21/06/24 15:06:44.63 .net
>>853
住居無しで7万戸も盛るんか？ｗ
隋の時代は時代錯誤
遷都されたとか東征の結果と言われればそれまで

893:日本＠名無史さん
21/06/24 15:48:24.74 .net
>>849
卑弥呼は農作物の作況を占ったりできる特別な能力があると国民に認められていたために共立されたのだと思います
壱与の場合は経験を評価してというのではなく、特殊な能力があると認められる卑弥呼の一族の中から選ばれたものだと思います
ただ、これらのことは全く私の推測に過ぎません
魏志倭人伝を自ら読めばあなたも私と同じ推測にたどり着くかもしれません
勿論、そうでないかもしれない
肝心なのは原典をつぶさに当たってから、あなたの想像を膨らませることだと思います

894:日本＠名無史さん
21/06/24 15:49:44.98 .net
>>854
発表したのはいつ？
>>853
住居無し？発掘された部分のみ言われてもな。
また、纏向遺跡で7万戸とは書いていない。
邪馬台国自体の大きさもわからないだろー

895:日本＠名無史さん
21/06/24 15:53:06.47 .net
嘘コピペ貼り付け九州説　vs　ニセ畿内説by
デタラメ合戦で好きなようにやり合ってくれ
共倒れになるのがベスト

896:日本＠名無史さん
21/06/24 15:56:01.66 .net
>>851
> 纏向遺跡の可能性
> ほぼ同時期に多数の古墳が建造されていることから、この地域の首長は皆殺しに遭ったものと考えられる
納得

897:日本＠名無史さん
21/06/24 15:58:52.02 .net
>>855
隋の時代は時代錯誤てどうして？
遷都されたとか東征の結果になる理由がわからん
西征（66か国）なら理解できる。東征は近畿から東（55か国）だよ。
海を渡りて北は併合後かもしれないね。

898:日本＠名無史さん
21/06/24 16:01:46.38 .net
>>859
地域の首長であんなでかいの作るのか？
戦乱跡もない。

899:日本＠名無史さん
21/06/24 16:03:07.46 .net
>>858
おーサンキュー。様子見てくれればおｋ。

900:日本＠名無史さん
21/06/24 16:15:41.65 .net
>>861
ちなみに箸墓古墳は首長でもなかったモモソ姫の墓だぞ？
ほんの数十年の間に王墓が何基も建造されたのは何故か？
↓
同時期に王が沢山死んだから
納得だろ

901:日本＠名無史さん
21/06/24 16:24:23.80 .net
>>863
この地域の首長は皆殺しに
遭ったものと考えられるとか？
ホントにモモソ姫の墓なの？
納得できない。

902:日本＠名無史さん
21/06/24 21:07:26.18 .net
>>863
＞同時期に王が沢山死んだから
あまりに稚拙で笑った

903:日本＠名無史さん
21/06/24 22:08:13.88 .net
奈良時代の書物に百襲姫が葬られたという説話が書かれている
からといって
実際にその場所に百襲姫が葬られている
とは限らない

904:日本＠名無史さん
21/06/24 23:08:36.23 .net
「百襲姫」という人物が特定個人じゃないというのは常識じゃなかったのか？

905:日本＠名無史さん
21/06/25 05:55:35.97 .net
>>856
この時代って男尊女卑はないのでしょうか？
不思議な力があるだけで一国の王にしますかね？
ある権力者の奥方で、権力者がなくなったから卑弥呼が代わりに王になったというのが普通の気がします。
その権力者は一代で王になった人物なのではないでしょうか？
まだ後継などの制度が整ってない時になくなったため、有能である卑弥呼が引き継いだ、そしてまだ力がある時に壱与へ権力を移した。
このように考えると辻褄が合う気がします。

906:日本＠名無史さん
21/06/25 06:37:12.71 .net
>>868
想像してるだけだったら原典読んだ意味がないぜ

907:日本＠名無史さん
21/06/25 07:09:18.77 .net
>>868
魏志倭人伝を読んでからにしてください
卑弥呼が王に共立された経過は詳しく述べられています
彼女に夫はいません
ただ、あなたのような疑問は当然で陳寿もそういう疑問にあらかじめ理由をつけて答えている
昨日、引用して紹介した「事鬼道能惑衆」というのがそれです
映画「赤壁」を見たことが無いですか　諸葛孔明が赤壁への攻撃の時期を選ぶために祭壇を造り祈るシーンがあります
諸葛孔明は気候の変化についての知識があり、風の向きが変わることを知っていた
「鬼道」とはあのシーンのような祈りの形式であったのだと思います
それが周囲の人々を魅惑した
壱与が王になったとき、すでに卑弥呼は亡くなっています
原文を読んでから、何か疑問が生まれたら問いかけてください

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