邪馬台国畿内説　Part705

邪馬台国畿内説　Part705 at HISTORY

[前50を表示]
250:日本＠名無史さん
21/06/14 13:37:44.97 .net
WIKIにニセ情報書き込むとか、九州説はそこまで狂ってるのか

251:日本＠名無史さん
21/06/14 13:39:43.85 .net
>>228
オッサン、もしかして大正生まれか？ｗ
その程度のＩＴリテラシーだとすれば、いままでかなり個人情報をバラまいてきたはずだぞ、たぶんｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

252:日本＠名無史さん
21/06/14 13:42:58.44 .net
測定結果を発表します
[畿内説宣伝係の能力チェック]
妄想力：100
中文読解力：０
ITリテラシー：０
数学・科学リテラシー：０

253:日本＠名無史さん
21/06/14 14:08:46.10 .net
言わなくても奥山のテンプレ見りゃ情報化社会に疎いのはよくわかるだろう

254:日本＠名無史さん
21/06/14 14:28:51.77 .net
>>230
つまり
＞編集したらログが残ってるから確認してこいよ
＞たいてい東大だから
＞そこまで情弱なのか？
＞IP調べりゃわかるじゃん
は嘘だったんだろ？

255:日本＠名無史さん
21/06/14 14:39:38.39 .net
あまりに情報弱者すぎて現代人と会話が成立しない、自宅で化石化しする畿内説宣伝係あわれ

256:日本＠名無史さん
21/06/14 14:51:58.03 .net
具体的事実を出せない誤魔化す >>234が会話拒否してるだけだよ
＞編集したらログが残ってるから確認してこいよ
＞たいてい東大だから
＞そこまで情弱なのか？
＞IP調べりゃわかるじゃん
は嘘だった

257:日本＠名無史さん
21/06/14 14:56:08.80 .net
>>234
罵って誤魔化すって、現代人のする会話じゃないよな
あなた、自宅で化石化してる老人だよ

258:日本＠名無史さん
21/06/14 15:02:24.24 .net
畿内説がインターネットの仕組みをまるで理解できていない時代遅れの老害だと判明してしまったなｗｗｗ

259:日本＠名無史さん
21/06/14 15:04:52.34 .net
>>237
事実関係を隠して、宣伝文句だけで誤魔化そうとしても
九州説の薄汚さが際立つだけ

260:日本＠名無史さん
21/06/14 15:07:35.63 .net
Wikiの編集すら出来ない情報弱者の畿内説宣伝係あわれ

261:日本＠名無史さん
21/06/14 15:11:31.75 .net
>>237
あなた、言ってることが支離滅裂だよね
畿内説の人が知らずにIP晒しちゃってるから
「インターネットの仕組みをまるで理解できていない時代遅れの老害だ」
と言いたいなら
そのIP晒してる人が畿内説だって事実がないと駄目でしょ？
ところがWikiを荒らしてるのは九州説の人だ
全然言ってることの辻褄が合ってない

262:日本＠名無史さん
21/06/14 15:14:41.60 .net
[畿内説宣伝係の能力チェック]
妄想力：100
中文読解力：０
ITリテラシー：０
数学・科学リテラシー：０
を証明するかのような低能丸出し言い訳↓ｗ
『あなた、言ってることが支離滅裂だよね
畿内説の人が知らずにIP晒しちゃってるから
「インターネットの仕組みをまるで理解できていない時代遅れの老害だ」
と言いたいなら
そのIP晒してる人が畿内説だって事実がないと駄目でしょ？
ところがWikiを荒らしてるのは九州説の人だ
全然言ってることの辻褄が合ってない』

263:日本＠名無史さん
21/06/14 15:27:18.00 .net
>>240
事の発端はお前だろ
＞Wikiは九州説のアホが偽情報を書き込むテロ活動をするんで
これについて証明しろよ
198 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/06/14(月) 00:07:54.77
Wikiは九州説のアホが偽情報を書き込むテロ活動をするんでダメになってしまった
心ない人が少しでもいるとWikiのような善意で作られた文化は簡単に壊されてしまう

264:日本＠名無史さん
21/06/14 15:51:57.46 .net
>>242
それは俺じゃないし
発端はニセ除法を転載した >>201だな

265:日本＠名無史さん
21/06/14 16:02:13.69 .net
>>243
偽情報だという証拠があるのなら、さっさと修正して来いよ低能老害

266:日本＠名無史さん
21/06/14 16:15:06.60 .net
>>244
罵ったって事実は変わらないよ
ニセ情報はダメダメ
九州説の信用を落とすだけの効果だ
さらしものだw

267:日本＠名無史さん
21/06/14 16:25:31.91 .net
>>241
九州説の無能力が浮き彫りになったな

268:日本＠名無史さん
21/06/14 16:30:05.66 .net
>>245
妄想癖悪化乙w
>>246
妄想癖悪化乙w

269:日本＠名無史さん
21/06/14 16:34:38.84 .net
泣き寝入りしてないでこういう風に訂正して来いよｗ
[畿内説の主張]
・理由は知らないが倭人伝の南は実は東だったニダ
・奈良も鉄器社会だったが鉄が溶けやすい地質なので残って無いニダ
・よく似た古墳がある地域は当時同政権だった証拠ニダ
・纏向建物の柱穴より深い別の遺構で出土した桃の種が3世紀だったので建物は卑弥呼の宮殿に違い無いニダ
・纏向は人々の住居跡がほとんど無いので倭国の首都だったニダ
・島根県で景初3年の紀年鏡が出土したので畿内説が正しいニダ
・博多湾から投馬国までの水行20日の道程は無人地帯だったニダ
・投馬国から水行10日+陸行一月の道程も無人地帯だったニダ
・中国産の銅しか無い時代に作られた三角縁神獣鏡の成分が中国産だと分かったので中国鏡で間違いないニダ
・中文は日本の漢文と同じだと思ってるニダ

270:日本＠名無史さん
21/06/14 16:47:32.77 .net
>>244
九州説がせっかく自分で恥を晒してるんだから、そのまま晒し者で吉

271:日本＠名無史さん
21/06/14 16:48:43.34 .net
>>248
今度はニセ畿内説を作りたいのか？
デマは駄目だよ

272:日本＠名無史さん
21/06/14 16:56:02.84 .net
畿内説も同様
　橋下氏は「日本の人文系の学者の酷さが次から次へと出てくる。
こやつらは『自分は賢い！一般国民はバカ』という認識が骨の髄まで染みている」と批判した。
　「税金もらって自分の好きなことができる時間を与えてもらって勉強させてもらっていることについての謙虚さが微塵もない」
　「しかも社会に対して何の貢献をしているのかわからん仕事でも学問の自由の名目で許される。もう少し謙虚になれ」
と記した。

273:日本＠名無史さん
21/06/14 17:02:15.36 .net
>>247
＞妄想癖悪化乙w
いくら罵ったって、反論しなきゃ九州説は死に体のままだ
そんなことも、わからないの？
そこまで無能なの？

274:日本＠名無史さん
21/06/14 17:05:00.62 .net
>>252
つ鏡

275:日本＠名無史さん
21/06/14 17:05:23.72 .net
>>251
いや、バカなのは九州説信者だけだろう
自分の考えをまったく説明できないから

276:日本＠名無史さん
21/06/14 17:31:23.01 .net
>>253
反論できないなら、騒いでないで泣き寝入りしろよ

277:日本＠名無史さん
21/06/14 17:32:07.07 .net
いつも通り低能さをさらけ出しキャンキャン吠えながら後退りするだけの畿内説あわれ

278:日本＠名無史さん
21/06/14 18:08:16.75 .net
>>256
「いつも通り低能さをさらけ出しキャンキャン吠えながら後退りするだけ」ってのは
そうやって悪口しか言えない君のことだよ
かわいそうだね敗者は

279:日本＠名無史さん
21/06/14 18:31:33.63 .net
奥山はナワバリ意識丸出しの犬みたいだね
肝心の守っているものは論破でズタボロだけど

280:日本＠名無史さん
21/06/14 18:33:18.74 .net
>>242
＞これについて証明しろよ
（ニセ情報）
「しかし年代についてはC14年代測定法によるもので」
情報ソースを出せないのがニセ情報だって証拠
そんな測定実績も論文もない

281:日本＠名無史さん
21/06/14 18:34:36.47 .net
>>258
その証拠ひとつ出せない九州説は詐欺だな

282:日本＠名無史さん
21/06/14 19:31:23.48 .net
>>223
＞テンプレは読んだことないけど、マジ小っさｗ
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分の使ってるブラウザの設定もわかってない情弱さんですか

283:日本＠名無史さん
21/06/14 20:16:42.36 .net
今日は奥山の情弱ぶりが際立ってたな
WIKIの編集すら出来ない無能だということよ

284:日本＠名無史さん
21/06/14 20:55:10.54 .net
>>234
この九州説の人には笑った
いや、笑った
この人の主張は
・東大の学内LANからWikiにログインせずに纏向遺跡の項に九州説擁護のデタラメ情報を書き込んだ人がいる
・その人は畿内説だ
って２つの条件を満足しないと成り立たない
だけどそれは矛盾してるし、東大の学内LANからWikiにログインせずに纏向遺跡の項に九州説擁護のデタラメ情報を書き込んだ人がいた形跡もない
めちゃくちゃすぎで笑った
こういう人を情弱というんだろう

285:日本＠名無史さん
21/06/14 20:56:31.35 .net
>>262
それってバイアスだよな
あるいは、ただの中傷
なんの証拠もないもの

286:日本＠名無史さん
21/06/14 21:32:59.19 .net
>>262は頭が悪いな
仮に奥山が見てたとしてもIPやID晒すわけがない
むしろ見え見えのインチキ情報流してる九州説をひと様に見てもらった方が都合いいでしょ畿内説

287:日本＠名無史さん
21/06/14 21:56:26.97 .net
>>262
やっぱり >>223 が本人だった件について

288:日本＠名無史さん
21/06/14 21:58:54.02 .net
奥山がワンパターンすぎてスレが停滞している

289:本田
21/06/14 22:09:23.75 .net
>>195
纏向遺跡は邪馬台国ではない！
URLﾘﾝｸ(www.xhimiko.com)
纏向遺跡は、邪馬台国ではありません。
最大の理由は、鉄の出土が皆無だからです。
魏志倭人伝に『竹箭或鐵鏃』（矢じりに鉄を使う）とあるのにも関わらず鉄の欠片すら出土していません。
奈良県全域でも、邪馬台国時代の鉄は十数点しか出土していません。
以前は、九州説の学者が『鉄』の存在をしつこく突いてきました。
しかし、今は話題になるのを避けています。理由
は簡単です。邪馬台国時代の鉄の出土が一番多いのは、高志（北陸地方）となったからです。
九州説学者も説明が付かなくなり、畿内説学者っと共に『鉄』に触れないのが暗黙の了解になってしまいました。
畿内説学者も九州説学者も、実用性のない銅鏡や銅鐸の分布を、未だに主張しています。
ちなみに、高志（北陸の福井県）の林・藤島遺跡からは、１９９９年に２０００点を超える鉄器が出土されています。
・桃の種　２８００個
・鉄器　　２０００個
どちらの価値が高いでしょうか？
桃の種の大騒ぎは、奈良県桜井市のマスコミ操作の上手さと、新聞記者のレベルの低さが招いた、愚かな事件でした。
新聞記者っもそれに気がつき、すぐに記事を削除したのでしょう。

290:日本＠名無史さん
21/06/14 22:13:25.86 .net
>>268
また中傷かよ

291:日本＠名無史さん
21/06/14 22:20:25.43 .net
>>268
あってるよ
記録文献によれば、邪馬台国時代の倭人は呉・越の末裔とのこと。
山陰～北陸、畿内は女王国の東の倭種の国であり、半島を経由して渡来した弥生人の国である。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
弥生時代の鉄器出土量
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

292:日本＠名無史さん
21/06/15 00:00:17.65 .net
また鉄器言ってる
畿内から鉄器は九州をはるかに凌ぐほど出てるって

293:日本＠名無史さん
21/06/15 00:10:02.60 .net
弥生時代後期中葉～終末期の鉄器を魏使が見ることはない

294:日本＠名無史さん
21/06/15 06:55:10.55 .net
『RUST(ラスト)』
シーズン7/ファイナル(第6話)
『RUST#26(視聴者参加)決戦。vs.dcN』
(21:20～放送開始)
hts://www.youtube.com/watch?v=9FB_tadjEKs

295:日本＠名無史さん
21/06/15 09:30:06.20 .net
卑弥呼現役時代のものが何も示せない時代錯誤畿内説あわれ

296:日本＠名無史さん
21/06/15 09:40:03.80 .net
>>270
>>半島を経由して渡来した弥生人
何か証拠があればよろしく。
大陸との縁があった証拠として見ていいんだな？

297:日本＠名無史さん
21/06/15 09:53:17.70 .net
畿内説ｵﾜﾀ＼(^o^)／

298:日本＠名無史さん
21/06/15 09:56:12.87 .net
キナイコシはこんなトイレの落書きみたいな掲示板の書き込みに精を出していないで
早くまともな論文書いて就職先見つければいいのに
このままだとお前の人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／になるぞ

299:日本＠名無史さん
21/06/15 10:03:24.96 .net
>>277
トイレの落書きみたいな書き込みしてるのは、お前

300:日本＠名無史さん
21/06/15 10:39:00.95 .net
>>274
＞卑弥呼現役時代のものが何も示せない時代錯誤畿内説あわれ
示してますが？
纒向遺跡を

301:日本＠名無史さん
21/06/15 12:33:09.75 .net
>>279
纏向は卑弥呼のいない3世紀後半から4世紀初頭の遺跡だが？
捏造は犯罪ですよ？

302:日本＠名無史さん
21/06/15 13:03:48.39 .net
厳設城柵なし、楼観なし、守衛兵の痕跡なし…鍬の再利用の木製仮面と桃の種…

303:日本＠名無史さん
21/06/15 13:05:10.78 .net
>>280
纏向が3世紀後半から4世紀初頭の遺跡？
なんの証拠もないし、そんな学説もないよね
九州説さん、捏造は犯罪です

304:日本＠名無史さん
21/06/15 13:15:11.82 .net
>>281
守衛は鉄鏃もってなかった…鉄鏃使ってる北部九州に負けちゃうねｗ

305:日本＠名無史さん
21/06/15 13:15:30.49 .net
複数の妄想をこじつける畿内説は犯罪です
纏向で桃の種が発見されたのは柵列の下の別の遺構。
土坑は建物の柱穴より深く連続していない遺構なので関連性は不明。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
少なくとも建物と桃が同時期のものでない事

306:は確かだ。

307:日本＠名無史さん
21/06/15 13:52:20.43 .net
>>283
＞守衛は鉄鏃もってなかった…鉄鏃使ってる北部九州に負けちゃうねｗ
持ってないって証拠は？

308:日本＠名無史さん
21/06/15 14:22:17.38 .net
>>284
＞少なくとも建物と桃が同時期のものでない事は確かだ。
もちろんニセ情報だな
どっちも庄内３と結論が出てる

309:日本＠名無史さん
21/06/15 14:27:54.70 .net
>>281
＞厳設城柵なし、楼観なし、
根拠なし

310:日本＠名無史さん
21/06/15 14:41:11.71 .net
言葉遊びと土鍋の年代繰り下げｗ、畿内説！
黒を白と言いくるめ、一億玉砕作戦、東京五輪開催強行みたいなもんｗ

311:日本＠名無史さん
21/06/15 14:43:28.07 .net
>>286
> どっちも庄内３と結論が出てる
でっち上げが常態化しいている低能畿内説サークルによる、非科学的低レベル基準での希望的観測結果の脳内結論のことだな

312:日本＠名無史さん
21/06/15 14:45:23.32 .net
そういえば、纏向遺跡って方形周濠墓を整地した上に造られてるんだよな
下は掘ったのか？

313:日本＠名無史さん
21/06/15 15:06:02.65 .net
>>290
そんな巨大な方形周溝墓はないな

314:日本＠名無史さん
21/06/15 15:09:05.90 .net
>>289
＞でっち上げが常態化しいている低能畿内説サークルによる、非科学的低レベル基準での希望的観測結果の脳内結論のことだな
いくら口汚く罵っても
調査した公的機関の発表は覆せない

315:日本＠名無史さん
21/06/15 15:12:53.46 .net
古代から延々と続く万年貧乏過疎地の奈良ｗ
自活できないので「堺」に統合されてたｗ
140年前の日本の人口ランキング、、最下位は開拓使、東京は17位、3位愛媛、2位新潟、1位は？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

316:日本＠名無史さん
21/06/15 15:15:44.43 .net
>>292
公的歴史捏造事件だという事だな

317:日本＠名無史さん
21/06/15 15:22:52.77 .net
>>288
＞言葉遊びと土鍋の年代繰り下げｗ、畿内説！
そんなものだという証拠は？

何も証拠が出せないのなら、それはお前の脳内バイアスだ

318:日本＠名無史さん
21/06/15 15:24:32.28 .net
>>294
捏造だという証拠は？
九州説にできることは中傷だけなの？

319:日本＠名無史さん
21/06/15 15:27:08.35 .net
ナラってやっぱりウリナラのナラだよな
畿内説見てりゃ誰だってそう思うぞｗ

320:日本＠名無史さん
21/06/15 17:02:53.70 .net
バイアス思考の低能学者と病的誇大妄想を垂れ流す宣伝係しかいない韓国風畿内説あわれ

321:日本＠名無史さん
21/06/15 17:26:27.96 .net
>>293
旧幕府領・旗本領の堺県令が権力が集中した大久保の盟友の税所だったから

322:日本＠名無史さん
21/06/15 17:58:08.14 .net
奥山が中折れした

323:日本＠名無史さん
21/06/15 18:12:19.79 .net
嘘と悪口によって歴史を破壊しようという思想が九州説

324:日本＠名無史さん
21/06/15 18:19:19.51 .net
九州説は神智学的に嘘つきの王とされる
ルシファーを崇拝する宗教と繋がりがあるのかも知れない
たぶんルシファーは嘘が力の源という教義で
なので嘘をついて多くの人が騙されればルシファーの世の中への支配力が強まるという信仰で九州説をやって多くの人を騙そうとしている可能性あり

325:日本＠名無史さん
21/06/15 18:21:11.83 .net
>>301
被害妄想

326:日本＠名無史さん
21/06/15 18:25:38.63 .net
>>303
九州説が短里とかでっち上げて嘘ばかりついてるのは紛れもない事実

327:日本＠名無史さん
21/06/15 18:29:30.49 .net
>>303
いや、現にニセ情報をまいて世間に被害を与えているぞ

328:日本＠名無史さん
21/06/15 18:33:11.84 .net
短理でないと九州につかない

329:日本＠名無史さん
21/06/15 19:03:28.07 .net
中国が平面な大地の中心なので東夷が実際より大きい地理的世界観

330:日本＠名無史さん
21/06/15 19:04:38.29 .net
>>306
しかし短里は実在しない

331:日本＠名無史さん
21/06/15 19:40:28.31 .net
えー日本書紀によりますと、
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が約2000里と記されている
これも魏志倭人伝と同様に１里＝約７５ｍと推測される

332:日本＠名無史さん
21/06/15 19:41:49.26 .net
>>308
短理を仮定せざるをえない

333:日本＠名無史さん
21/06/15 19:43:01.04 .net
魏志倭人伝には短里も長里も使われてない

334:日本＠名無史さん
21/06/15 19:47:08.84 .net
住居無き纏向古墳キャンプ場の最盛期に造られた古墳の年代
箸墓の桃核
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

335:日本＠名無史さん
21/06/15 19:51:48.46 .net
>>311
短理をつかわなければ九州につかない

336:日本＠名無史さん
21/06/15 19:53:30.24 .net
>>313
それなら短里はなかった
邪馬台国は畿内にあった事が確実だから

337:日本＠名無史さん
21/06/15 19:58:15.04 .net
>>310
＞短理を仮定せざるをえない
心肺停止した脳死九州説の延命のためにはな

338:日本＠名無史さん
21/06/15 19:58:58.96 .net
～　猿には読み解けない魏志倭人伝　～
込み入った仮説も畿内説も不要です
■水行○○日の行程は、魏に朝貢した倭人からの説明を引用したものである
水行の起点は帯方郡
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
朝貢に来た倭人曰く
・(郡を出て)南に船で20日ほど行くと投馬国に至ります。
・さらに投馬国から南に海を渡れば邪馬台国です。
・そこに女王の都があります。
・郡から計１か月ほどの道のりとなります。
この記録を陳寿なりに解釈して倭人伝に記載したが、出発点や里数の表記が無く、
位置関係がわからないので、とりあえず不彌国の後ろに追記しておいた。
■参考
魏志倭人伝より以前に書かれた魏略や廣志には「女王国」としか
記載されておらず、その位置は伊都国の又南と記載されている。
そして投馬国や邪馬台国といった国名は出てこない。
この国名は倭人独自の呼び名であったと考えられる。

339:日本＠名無史さん
21/06/15 19:59:56.95 .net
畿内説は話をはぐらかして公金を横領するサークルですね

340:日本＠名無史さん
21/06/15 20:02:02.53 .net
低知能サークルに考古学なんかやらせてるからおかしくなる
学会丸ごと解体すべし

341:日本＠名無史さん
21/06/15 20:04:25.41 .net
>>312
＞住居無き纏向古墳キャンプ場の最盛期に造られた古墳の年代
何個か出てる桃核のうち一個だけそんな変な値が出たってことは
汚染された試料ってこと
使ってはいけない

342:日本＠名無史さん
21/06/15 20:05:33.46 .net
>>314
九州につかないなら畿内にもつかない
なぜなら九州につくことが行程論の基本形だから

343:日本＠名無史さん
21/06/15 20:07:25.02 .net
>>319
畿内説はそんな事言ってなかったぞ
畿内説の癖くせ何て言ってたか知らないのか？

344:日本＠名無史さん
21/06/15 20:11:04.72 .net
>>318
九州説って、自分に都合の悪いことを言う学者はみんな殺せという野蛮な独裁政権みたいだね

345:日本＠名無史さん
21/06/15 20:13:37.22 .net
>>316
＞魏志倭人伝より以前に書かれた魏略や廣志には
こんなデマを連呼する九州説って、まさに害虫だな

346:日本＠名無史さん
21/06/15 20:19:34.73 .net
>>322
民主制でもいらないものは解体しろって言うよ？
政治で言えば九州説のほうが民主主義に近いね
畿内説は暴力的な階級が勝手に政治をする軍国主義だよ

347:日本＠名無史さん
21/06/15 20:24:25.58 .net
>>323
広志が魏志の写しなら、邪馬嘉国は間違いなく邪馬臺国の誤写であり、
その位置は「伊都国の又南」と記されている
「又～」は連続行程を意味するわけであり、九州で確定だな

348:日本＠名無史さん
21/06/15 20:40:32.29 .net
>>325
広志は魏志からとびとびに抜書きしたもの
だから連続行程で

349:はない

350:日本＠名無史さん
21/06/15 20:43:29.50 .net
>>324
＞民主制でもいらないものは解体しろって言うよ？
理由もなく「いらない」と決めつけて言い張るのは独裁者の暴君だよ

＞政治で言えば九州説のほうが民主主義に近いね
という理由は？
。

351:日本＠名無史さん
21/06/15 20:51:45.19 .net
>>327
アンケート結果

352:日本＠名無史さん
21/06/15 20:54:22.38 .net
>>321
＞畿内説はそんな事言ってなかったぞ
なんて言った？
証拠はある？
＞畿内説の癖くせ何て言ってたか知らないのか？
なんて言った？
証拠を添えて、どうぞ

353:日本＠名無史さん
21/06/15 20:55:12.52 .net
>>328
＞アンケート結果
そんな結果があるという証拠は？

354:日本＠名無史さん
21/06/15 20:59:36.62 .net
常識：畿内は鉄器を持たなかった
ヤマト勢力が「鉄」を持たなかった謎
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

355:日本＠名無史さん
21/06/15 21:01:09.99 .net
>>320
魏志倭人伝の行程は帯方から１万２千里で会稽東治の東にあるという
架空の倭の極南界の位置を指しているもの
九州を始めどこでもない場所を指している事になる

356:日本＠名無史さん
21/06/15 21:03:02.95 .net
やはりヤマトは東日本勢力だったのだろうか
ヤマト建国の鍵は「尾張」だった？『日本書紀』が隠蔽した意外な真実
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

357:日本＠名無史さん
21/06/15 21:05:27.36 .net
>>332
> 魏志倭人伝の行程は帯方から１万２千里で会稽東治の東にあるという
> 架空の倭の極南界の位置を指しているもの
> 九州を始めどこでもない場所を指している事になる
九州があるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

358:日本＠名無史さん
21/06/15 21:09:11.93 .net
>>334
ないよ
その絵は詐欺だから

359:日本＠名無史さん
21/06/15 21:10:32.78 .net
>>334
渡海する前から会稽東治の東になってしまっている

360:日本＠名無史さん
21/06/15 21:11:56.49 .net
>>332
短理の問題ではなく、書き間違えの問題

361:日本＠名無史さん
21/06/15 21:12:30.29 .net
>>334
すげえウソ地図だな

362:日本＠名無史さん
21/06/15 21:13:31.35 .net
>>335
奈良もあるよ
北東の方に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もろに女王国の東の海の先にあった倭種の国だね

363:日本＠名無史さん
21/06/15 21:16:39.47 .net
畿内説もあるよ
①畿内説に合わない倭人伝を認めない。
②畿内説に合わない記紀を認めない。
③畿内以外の考古学的出土物を認めない。
④フルボッコされた畿内説の負けを認めない。
⑤無視されると勝利宣言する。
⑥自分で荒らして他説のせいにする。
⑦論を批判せずに個人を罵倒する。
⑧存在しない遺跡や確認できない資料を提示して煙に巻く。
⑨畿内説に合わない鏡を認めない。後で作り始めたことにする。
⑩証拠を要求するが何を出しても証拠を認めない。
⑪証明を要求するが畿内説自身は証明ができない。
⑫論破していないことを論破したと主張する。
⑬計算ができない。
⑭方位も距離も畿内に合わせて読み替える。
⑮川と海の区別がつかない。
⑯東西南北が分からない。
⑰日本製を中国製と偽る。
ことで畿内説は成立しています。

364:日本＠名無史さん
21/06/15 21:18:40.36 .net
畿内も中国に来てたらしいよ
遣唐使に参加した伊吉博徳書には、我客（倭国）と別倭腫（日本国）の使節団が中国で争いがあったと書かれてる
倭地の国家は２つあったんだね

365:日本＠名無史さん
21/06/15 21:18:50.15 .net
>>339
「東冶郡」なんて実在しないものが書いてあるニセ地図か
九州説ってどこまでゴミなの？

366:日本＠名無史さん
21/06/15 21:19:07.89 .net
くだらないテンプレ作る暇があったら記紀でも読み返せば

367:日本＠名無史さん
21/06/15 21:19:47.49 .net
本�

368:寳}は日本製

369:日本＠名無史さん
21/06/15 21:20:09.43 .net
>>341
＞遣唐使に参加した伊吉博徳書には、我客（倭国）と別倭腫（日本国）の使節
これも悪質なデマ
九州説ってゴミすぎる

370:日本＠名無史さん
21/06/15 21:22:23.62 .net
>>343
九州説のあんた、一度でも読んでみるといい
 >>341がどれだけ恥ずかしい嘘かわかるから

371:日本＠名無史さん
21/06/15 21:23:07.66 .net
九州説は無知が作った

372:日本＠名無史さん
21/06/15 21:25:07.48 .net
時代は九州
九州の風が吹いている

373:日本＠名無史さん
21/06/15 21:25:49.98 .net
どうして九州説はニセ情報を捏造するんでしょうね

374:日本＠名無史さん
21/06/15 21:26:45.64 .net
おっと畿内説の悪口はそこまでだ

375:日本＠名無史さん
21/06/15 21:27:07.34 .net
>>316
> 朝貢に来た倭人曰く
> ・(郡を出て)南に船で20日ほど行くと投馬国に至ります。
> ・さらに投馬国から南に海を渡れば邪馬台国です。
> ・そこに女王の都があります。
> ・郡から計１か月ほどの道のりとなります。
水行20日で投馬国
トータル1か月なので投馬国→対馬海峡→女王国は10日
もし陸行1か月と解釈するのであれば、上陸→500里で伊都国を陳寿が魏里で計算し、日数に変換した結果と思われ
これは「道里を計算すれば、会稽東冶の東あたり」という文章と同様

376:日本＠名無史さん
21/06/15 21:32:27.51 .net
陸行１か月を上陸後、女王の迎えが来るまでの伊都国での待機時間＋女王の都までの移動時間と考えることもできる

377:日本＠名無史さん
21/06/15 21:42:40.95 .net
>>352
それだと行程記事を根拠に邪馬台国の比定地を探すのは諦めてもらいますけどね

378:日本＠名無史さん
21/06/15 21:43:43.61 .net
>>351
トンデモ説はそこまでだ

379:日本＠名無史さん
21/06/15 21:44:12.29 .net
行程が九州だったとすると
畿内に王権を思わせる前方後円墳が３世紀から存在していたり
魏の年号も入った魏鏡が多く見つかってるのはどう説明がつくんだろう？

380:日本＠名無史さん
21/06/15 21:45:17.10 .net
>>353
実際、後世の記録によれば難波津で迎えがくるまで待機してただろ

381:日本＠名無史さん
21/06/15 21:46:47.18 .net
そしてそもそも行程は九州を指していなくて
指しているのは沖縄や台湾の辺りに相当する会稽東治の東

382:日本＠名無史さん
21/06/15 21:49:50.71 .net
>>355
記録は無くとも、東の倭種の国にも歴史があった
そして同じ倭人ということもあり、倭人に伝わる伝統は共有されていただけのこと
景初三年の年号の入った銅鏡が発見されたのは島根県であり、奈良は箸墓古墳建造弘司の真っ最中だった

383:日本＠名無史さん
21/06/15 21:49:51.27 .net
つまり陳寿は邪馬台国の位置を
一旦九州に上陸してからさらに船出し
南に水行計３０日陸行１月した先にあると想定していたという事になる

384:日本＠名無史さん
21/06/15 21:51:15.86 .net
>>357
> そしてそもそも行程は九州を指していなくて
> 指しているのは沖縄や台湾の辺りに相当する会稽東治の東
畿内説お得意の勘違いお経だな
漢文読めない畿内説の

385:日本＠名無史さん
21/06/15 21:51:17.58 .net
>>358
大阪でも景初３年と入った画文帯神獣鏡が見つかっている
また奈良からは正始元年の三角縁神獣鏡が出土

386:日本＠名無史さん
21/06/15 21:54:05.85 .net
>>360
何でだ？
魏志倭人伝には女王国までの道里を計算すると
まさに会稽東治の東に当たると書いている
会稽東治とは会稽郡東冶県のことで
現代の位置に直すと福建省福州市でその東は沖縄や台湾のあたり

387:日本＠名無史さん
21/06/15 21:54:43.35 .net
>>359
奴国までの道のりは他の史料とも共通しているが、
魏志では不彌国というのが登場する
これは馬韓の紹介に出てくる一国である
半島南部の投馬国の前に記されていることから、不彌国と投馬国は半島南部の国の話であり、陳寿が編纂をしくじったとみる

388:日本＠名無史さん
21/06/15 21:55:19.39 .net
>>361
5世紀の墓からな
しかも国産品

389:日本＠名無史さん
21/06/15 21:57:14.36 .net
>>363
編集をしくじっていたとしても
結局陳寿は邪馬台国を会稽東治の東にあると想定していた事に変わりはないね

390:日本＠名無史さん
21/06/15 21:57:20.67 .net
>>362
>>316にも書いてあるだろ
お前のような猿には読み解けない魏志倭人伝だから <

391:br> 無理して糖質を悪化させないように気をつけろよ

392:日本＠名無史さん
21/06/15 21:59:43.76 .net
>>364
５世紀の墓からの出土で鏡が国産だったとしても
畿内は西暦２３９年から２４０年の景初３年や正始元年に魏と交流があった事になる
交流がなければ魏の年号を鏡に入れられないから
そして鏡の成分分析では
魏の銅鏡と同じ銅で作られていると判明している

393:日本＠名無史さん
21/06/15 22:00:21.32 .net
>>365
＞会稽東治の東にあると想定していた事に変わりはないね
道里を計算すれば、と書いてあるんだから陳寿の想像だろ
会稽東治の東にあったとは書いてない

394:日本＠名無史さん
21/06/15 22:03:20.96 .net
>>367
中国産の銅しか無い時代なんだから国産コピー品の成分も中国産だろ

395:日本＠名無史さん
21/06/15 22:10:23.31 .net
>>366
とっくに読み解いてるよ
魏志倭人伝に書いてる倭は百ヵ国あって三十ヵ国が使訳通じるとか
帯方から南に１万２千里の所に都があるというのは
これは全部奴国が朝貢していた漢で作られた伝承
それによれば漢では倭国の都は楽浪から南１万２千里の距離にあって
倭の極南界にありその位置は会稽東治の東であると設定されていた事がわかる
魏志倭人伝は一種の儒教思想で先祖に当たる漢の伝承と違った事を書くと
先祖に対する礼を欠くことになりひいては魏は漢の後継国ではないと見なされる
なので陳寿は邪馬台国の位置を漢からの伝承に即して
帯方より南１万２千里の位置にありその道理を計算すると
まさに会稽東治の東に相当するという風に書いた
魏志倭人伝に書いてある邪馬台国の位置は
漢からの伝承上の倭の都の位置であって現実の場所を指しているものではなく
まして九州は行程上で通り過ぎている
そして邪馬台国があった考古学体な証拠は畿内から見つかっている

396:日本＠名無史さん
21/06/15 22:11:26.01 .net
>>368
いや女王国までの道里を計算すると
まさに会稽東治の東に当たると書いてるよ

397:日本＠名無史さん
21/06/15 22:13:07.89 .net
>>371
陳寿の脳内ではな

398:日本＠名無史さん
21/06/15 22:14:17.06 .net
>>369
国産コピーの鏡は色んな産地の銅を混ぜて作った成分分析が出る
三角縁神獣鏡と魏鏡は成分が一致していて
さらにどちらも国産鏡とは成分が違う
なので三角縁神獣鏡は魏で作られた鏡とされている

399:日本＠名無史さん
21/06/15 22:14:30.21 .net
>>370
それほとんどお前の想像文じゃないか
とうとう頭おかしくなったか？

400:日本＠名無史さん
21/06/15 22:14:56.22 .net
>>372
邪馬台国があった考古学的証拠は畿内から多く見つかる

401:日本＠名無史さん
21/06/15 22:15:24.36 .net
>>373
魏で三角縁神獣鏡を造ったという証拠は何もない

402:日本＠名無史さん
21/06/15 22:15:29.24 .net
>>374
九州説がそれを言うの？

403:日本＠名無史さん
21/06/15 22:15:55.30 .net
>>376
魏の都の洛陽で三角縁神獣鏡が発見されてる

404:日本＠名無史さん
21/06/15 22:16:15.78 .net
>>373
数が多すぎるので論外
魏から輸入した銅だけでコピー品をつくったのだろう

405:日本＠名無史さん
21/06/15 22:16:33.04 .net
>>378
骨董市でな

406:日本＠名無史さん
21/06/15 22:16:54.50 .net
>>375
「邪馬台国があった考古学的証拠」は無い
あるのは3世紀ごろのほとんど定住者の居ない古墳造営キャンプ場だけ

407:日本＠名無史さん
21/06/15 22:17:27.66 .net
>>379
三角縁神獣鏡は国内でコピーをとった鏡も存在しているので
多く出るのは普通

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