邪馬台国畿内説　Part704

邪馬台国畿内説　Part704 at HISTORY

[前50を表示]
700:日本＠名無史さん
21/06/09 19:13:48.44 .net
奥山は裏付けなくてもハッタリで押し通すからな
彼の処世術だろう

701:日本＠名無史さん
21/06/09 19:37:57.87 .net
>>699
それって、お前が言いふらしてるだけの
ただのデマだよ
つまり
裏付けなくハッタリで押し通す処世術は
お前の生き様

702:日本＠名無史さん
21/06/09 19:41:36.33 .net
きちがいじゃがしかたがない

703:日本＠名無史さん
21/06/09 20:01:31.23 .net
>>679
連句点が他板に立てたスレに居着いて
ひとりでこのスレへの書き込みを続けているよ
スレが違うのにアンカー打ってるから
存在しない書き込みにレスしてるように見えたり
存在する書き込みへのアンカーだとまるっきりかみ合ってないような状態
わかってないと狂人の独り言にしか見えない

704:日本＠名無史さん
21/06/09 20:01:55.85 .net
>>699みたいなことを
裏付けなしににハッタリで押し通す
狂った九州説信者の処世術

705:日本＠名無史さん
21/06/09 20:04:45.41 .net
ハッタリをなかったことにして居直り
まあそれもいいだろう
彼はFラン以下だと素直に認めた
その正直さに免じて許そう

706:日本＠名無史さん
21/06/09 20:07:36.61 .net
>>705
まだ裏付けなしのハッタリで押し通そうとする
狂った九州説信者の狂った処世術

707:日本＠名無史さん
21/06/09 20:14:58.09 .net
自分とは相容れない主張の支持者を貶めたところで
自分の支持する主張の確からしさが高まる訳ではない

708:日本＠名無史さん
21/06/09 20:23:20.60 .net
執拗に裏付けなしのハッタリで押し通そうとする九州説信者からは
確からしさがどんどん消えていく

709:日本＠名無史さん
21/06/09 20:25:11.33 .net
またハッタリで押し通そうとしてる・・・必死やな

710:日本＠名無史さん
21/06/09 20:39:52.29 .net
>>709
ほんと
九州説信者って困ったハッタリじじいだよ

711:日本＠名無史さん
21/06/09 20:53:53.34 .net
＞類スレ主がまた誤魔化している。
＞元々「外周電子がない」話で、類スレ主が「外周電子との距離」を言い出したから、
＞咎めたのに、「電子があってもなくても」なんて言って誤魔化して、
＞更に、自分から到達距離が５％位？とか言っていた事をこっそり隠している。
なるほど
奥山が「外周電子」などと言っていたんだね

712:日本＠名無史さん
21/06/09 20:55:46.79 .net
>>711
しつこく裏付けなしのハッタリを押し通そうとする
狂った九州説信者

713:日本＠名無史さん
21/06/09 21:02:28.46 .net
＞547日本＠名無史さん2019/09/13(金) 07:57:23.15
＞>>526
＞原子核は例えるなら太陽
＞電子は周りを回る水星
＞太陽が不安定になったら放射線等が放出もされるけど
＞水星がどっか行ったからといって太陽が不安定になる事はなし
なるほど2019年の奥山は中卒だったんだね

714:日本＠名無史さん
21/06/09 21:03:40.46 .net
まあ高卒だとしても文系だね

715:日本＠名無史さん
21/06/09 21:07:45.32 .net
この頃からまるっきし進歩してないよね
↓は畿内説の主張に対する反論
574日本＠名無史さん2019/09/13(金) 09:49:51.02
>>553
纏向
まず、大集落じゃない・・という理由がない、理由なく言い張るだけ
＾＾＾＾大集落だと言う証拠は何もない
住居跡がほとんど見つかって無い、という情報ソースなし、捏造と思われる
＾＾＾＾無い物な無い
生活痕が少ないというウソ、大量に炊飯した形跡ありあり
＾＾＾＾それ土木作業員で定住していない
古墳の資材運搬の水路だという証拠なし、理由なき決めつけ
＾＾＾＾運搬用水路と畿内説の学者も認めている
斎場か監督者の住居とかいう人なし、我流珍説
＾＾＾＾宮殿と言う根拠が無い
出稼ぎにきた近辺の人というウソ、山陰や北陸は奈良近辺ではない
＾＾＾＾東海地区の土器が多く纏向にも近い
まわりに古墳が多数あるというのは、朝歌から長安洛陽に至るまでそう
＾＾＾古墳が多いのは事実
武器の出土など都には不要、そんなのあるのは前線基地
＾＾＾兵がいたと倭人伝に記述あり
「以婢千人自侍・・・」の証拠が無いのは日本の全遺跡同じ
＾＾＾＾纏向の事を他にふる必要なし

716:日本＠名無史さん
21/06/09 21:11:51.47 .net
奥山って最後には必ず無言となって逃げてしまうんだね

586日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:11:44.77
纒向遺跡の
掘立柱建物は大型では無いという説もある
何度も柱穴の位置を動かしているという説
根拠は砂利、板、石等の柱の基礎が無く、弱い建物だから何度も動かした
また、柱もそれと同時に動かしているから、柱が発見されていない
柱は最後にはどこかの工事現場へ持つていかれた
588日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:14:39.46
>>586
＞纒向遺跡の
＞掘立柱建物は大型では無いという説もある
＞何度も柱穴の位置を動かしているという説
誰が言ってる説？
誰が？どんな根拠で？
名前を出してその文献を紹介してくれるか？
626日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:49:10.51
>>588
生駒市　伊東義彰

717:日本＠名無史さん
21/06/09 21:12:38.99 .net
>>715
九州説って全く進歩しないんだね
ただの連呼で裏付けなしのハッタリを押し通そうとするだけ

718:日本＠名無史さん
21/06/09 21:15:08.86 .net
>>716
文献を紹介できなくて九州説が逃げた現場だろ？

719:日本＠名無史さん
21/06/09 21:16:08.51 .net
火のないところに煙は立たず

720:日本＠名無史さん
21/06/09 21:16:36.19 .net
>>718
伊藤さんの講演記録探して読んでみれば？

721:日本＠名無史さん
21/06/09 21:17:40.07 .net
ハッタリ奥山くんはその場かぎりの口喧嘩でないことないこと言い放ちます

722:日本＠名無史さん
21/06/09 21:20:59.42 .net
>>721
証拠は？

723:日本＠名無史さん
21/06/09 21:21:53.05 .net
>>720
アマチュアさんの説でしょ？
文献は？

724:日本＠名無史さん
21/06/09 21:24:49.01 .net
どれも裏付けなしのハッタリを連呼で押し通そうとする九州説の愚行だな

725:日本＠名無史さん
21/06/09 21:25:43.81 .net
>>723
公演すら開けず引きこもってるだけの奥山は公園でも行ってこい

726:日本＠名無史さん
21/06/09 21:27:25.49 .net
ヤマト王権が半島系であることは、もう事実と言えるレベルだよ。
・江南を出て北部九州あたりに流れ着いた民族が「倭人１：邪馬台国民族」
・半島を出て若狭湾～北陸に流れ着いたのが「倭人２：東海・畿内民」
■弥生時代における各種文化の広がり
＜銅鉾文化と銅鐸文化＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＜鉄の文化＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■奈良(纏向遺跡)で出土した土器の産地
伊勢・東海系：49%
北陸・山陰系：17%
河内系：10%
吉備系：7%
近江系：5%
関東系：5%
播磨系：3%
西部瀬戸内海系：3%
紀伊系：1%

727:日本＠名無史さん
21/06/09 21:28:33.56 .net
これも裏付けだ
■旧唐書の記録※倭国と日本国(ヤマト政権)が別記されている。
＜倭國条＞～631年
「倭國者，古倭奴國也。」（倭国はいにしえの倭奴国である。）　
＜日本条＞ 701年～ (ヤマト政権時代)
「日本國者，倭國之別種也。」（日本国は倭国とは別種である）

728:日本＠名無史さん
21/06/09 21:31:30.69 .net
同時期にたくさん古墳が造られた地域＝王がたくさん殺された地域
だよな？

729:日本＠名無史さん
21/06/09 21:44:39.73 .net
>>728
短絡

730:日本＠名無史さん
21/06/09 21:47:28.97 .net
>>726
トンデモ説を連呼すればするほど
九州説は堕ちていく

731:日本＠名無史さん
21/06/09 22:03:38.46 .net
>>727
はるか後世に書かれた憶測記事は裏付けにならんよ
トンデモ説の典型だね

732:日本＠名無史さん
21/06/09 23:09:16.32 .net
これも奥山だね
q8leUXpsw.
2016/07/17日 09:20:51.08 2 前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、
後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代 ...

733:日本＠名無史さん
21/06/09 23:11:25.57 .net
これが奥山説か
瀬戸内→河内→大和川を遡上？
頭悪いよね
1 ◇q8leUXpsw. 2016/06/01(水) 21:26:32.
◇3 纏向は二上山と三輪山で奈良盆地を二分する東端近くに立地するこの地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の ...

734:日本＠名無史さん
21/06/09 23:24:42.78 .net
どう頭が悪いか決して理由をいわない

735:日本＠名無史さん
21/06/10 05:34:35.75 .net
>>733が頭悪い証拠だな

736:日本＠名無史さん
21/06/10 06:58:34.86 .net
頭が悪いことを正しく証明する方法の一例
＞　461日本＠名無史さん2020/07/15(水) 10:42:21.29
＞　お前が中卒の老害で有る事があからさまになったなw
＞　このご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出すのは確実に老害だからw
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:461番)
このバカの書いた文章は
「中卒の老害で有る」ということを証明するために
　「ご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出す」＝「老害」
と主張した
自分自身が
「老害」の判定基準として
「ご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出す」
と主張したせいで、同じ文中で
お前が自分は老害だと自白し知能の低さを晒した現場
「中卒の老害で有る」
と主張して
「中卒」を「何らかのしきいとして持ち出」
した自分を「老害」と証明してしまった
この男の頭が悪いことが証明された
自分自身によってだ

737:日本＠名無史さん
21/06/10 08:11:27.07 .net
奥山の脳が許容量をオーバーしたようだ

738:日本＠名無史さん
21/06/10 08:11:28.13 .net
すべての理由である自分の頭の悪さを認識できないほど頭の悪い畿内説あわれ

739:日本＠名無史さん
21/06/10 08:51:31.65 .net
誰も彼も奥山にして、意味のない悪口を呟くしかない廃人九州説あわれ

740:日本＠名無史さん
21/06/10 09:36:49.03 .net
Gランの奥山は鏡を見ても自分だと認識できないから鏡の中の自分に語りかけてしまうんだよ
畿内説ってキモイなｗ

741:日本＠名無史さん
21/06/10 10:11:44.65 .net
奥山頭が固いからすぐ分かる

742:日本＠名無史さん
21/06/10 11:01:46.49 .net
九州説の妄想が医者必須レベル

743:日本＠名無史さん
21/06/10 12:48:15.16 .net
畿内説に追いつめられるあまりに発狂した九州説

744:日本＠名無史さん
21/06/10 12:49:05.24 .net
頭にアルミホイル巻いてる九州説

745:日本＠名無史さん
21/06/10 12:52:44.33 .net
嘘と悪口で学説をねじ曲げようとする
邪悪な思想九州説

746:日本＠名無史さん
21/06/10 12:57:47.73 .net
[畿内説の主張]
・九州説の妄想が医者必須レベル
・畿内説に追いつめられるあまりに発狂した九州説
・頭にアルミホイル巻いてる九州説
・嘘と悪口で学説をねじ曲げようとする
　邪悪な思想九州説

こういうの、どう思われますか？

747:日本＠名無史さん
21/06/10 13:05:51.76 .net
>>746
全部本当の事だろ

748:日本＠名無史さん
21/06/10 13:26:02.72 .net
畿内説論者の全員が奥山に見えてしまうって、精神科の治療が必要なレベルだろうよ
まあキチガイは自分がキチガイだと自覚できないけど

749:日本＠名無史さん
21/06/10 13:32:02.63 .net
>>747
「本当」という日本語の意味が理解できないのかな？
[本当の畿内説]
・理由は知らないが倭人伝の南は実は東だったニダ
・奈良も鉄器社会だったが鉄が溶けやすい地質なので残って無いニダ
・よく似た古墳がある地域は当時同政権だった証拠ニダ
・纏向建物の柱穴より深い別の遺構で出土した桃の種が3世紀だったので建物は卑弥呼の宮殿に違い無いニダ
・纏向は人々の住居跡がほとんど無いので倭国の首都だったニダ
・島根県で景初3年の紀年鏡が出土したので畿内説が正しいニダ
・博多湾から投馬国までの水行20日の道程は無人地帯だったニダ
・投馬国から水行10日+陸行一月の道程も無人地帯だったニダ
・中国産の銅しか無い時代に作られた三角縁神獣鏡の成分が中国産だと分かったので中国製で間違いないニダ
・中文は日本の漢文と同じだと思ってるニダ

750:日本＠名無史さん
21/06/10 13:34:46.25 .net
>>748
＞全員が奥山
そうじゃなくて、5ch日本史板の畿内説は奥山しかいないということが判明したから
もうそんな白々しい嘘をつく必要は無いんだよ

751:日本＠名無史さん
21/06/10 13:45:35.97 .net
>>750
おれ奥山って人じゃないんだが

752:日本＠名無史さん
21/06/10 13:50:30.24 .net
>>751はたぶんサイトウって人

753:日本＠名無史さん
21/06/10 14:15:49.37 .net
>>750
＞5ch日本史板の畿内説は奥山しかいないということが判明したから
それ、どうやって「判明」したんだ？

754:日本＠名無史さん
21/06/10 14:19:19.81 .net
死に牛（べご）

755:日本＠名無史さん
21/06/10 14:35:14.28 .net
>>753って完全に脳の病気だろ

756:日本＠名無史さん
21/06/10 14:49:10.04 .net
奥山味方いなくて草

757:日本＠名無史さん
21/06/10 14:57:39.50 .net
ついに「南水行十日陸行一月」の謎が解けたyo！
魏志倭人伝の核心は「計其道里當在会稽東冶之東（その道里を計るに、まさに会稽東冶の東にあるべし）」の一文。
1.西晋初代・武帝司馬炎は、祖父・司馬懿仲達（秀吉）を後見人に指名してくれた大恩人・曹叡（信長）の、（実は呉より北にいた）卑弥呼を特別待遇してしまった判断ミスを正当化し、呉を滅ぼす先鞭を付けた賢帝に仕立てる必要があった。
→曹魏の帝都・洛陽から見て東南にある孫呉との戦いにおいて、その背後に倭国「女王之所都」があれば、最高の牽制となる。
→孫権の帝都・建業とほぼ同緯度の会稽郡「東治（シ・さんずい）」ではなく、そこから更に約580km南で、帯方郡から12,000里の「東冶（ン・にすい）」の東にあると思わせたい。
2.しかし本当の位置も残さなければならない。
3.ところで倭国の気候＆風俗（服装、産物、動物、武器）は、南越（ベトナム）国境にある儋耳朱崖に似ている。
そこで陳寿が行った忖度が、女王国（九州）島が、狗邪（伽耶）韓国の南から儋耳朱崖（ベトナム）まで届く、中国大陸をすっぽり包み込む、南北に細長～い「2つの島」であるように思わせるテクニック。
まず「奴国」を2回使って「女王之所都」が「奴国だよ、奴国だよ」と正解の【奴国1】を暗示(ダチョウ倶楽部「押すなよ、押すなよ」→2回目の念押しがポイント)。
次に、投馬国（宮崎）から南水行十日にある奄美大島を海南島までグィ～ンと引き伸ばして、女王国島のパラレルワールド「邪馬台国島」を、そこに東治⇔東冶間の「陸行一月」を転用して幻の【奴国2】を創り、「東冶（ン・にすい）」の東に「女王之所都」を合わせた。
同時に倭国に行ったことがある中国知識人には「陸行一日（奴国）」の間違いとすぐに気が付くようにもした（「日」の両端の棒を下に延ばし日+Л→「月」）。
卑弥呼は、漢委奴国王以来の奴国王・帥升「其國本亦以男子為王住七八十年」の男系女子（孫娘）で、先祖である歴代倭王（死者＝鬼）の神託を聞くイタコとして（鬼道政治）、北部九州30カ国から共立された巫女（斎王）。
邪馬台国七万戸＝奴国二万戸（福岡平野）+（南の狗奴国に狙われた）後背地・筑紫平野五万戸。

758:日本＠名無史さん
21/06/10 14:59:55.64 .net
>>757の模式図だyo！【魏志倭人伝の「倭国＝南国」プロパガンダ】
　　　┏━┓帯方郡　 ┏┛～～～～～～～～～～
←┐┃黄海┗狗邪韓国┛（伽耶）～～～日本海～～
洛陽┃～～～↓↓～～～～～～～～～～┏━━━━━━━━
【魏】┃～対馬▲↓南「水行10日」～～～～┃「女王国東渡海1,000里複有国皆倭種」（出雲・吉備）　
　↓ ┃「瀚海」↓↓玄界灘～～～～～～～┗━━━━━━┓
　　　┃～壱岐▲↓～～～～┌南「水行10日」┐関門海峡～～～～～▲┃
v✖s┃～～┏末盧国━━↑━━━┓↓～～～～┏━━┓～┃　
　　　┃～～┃伊都国→不弥国▲▲▲▲▲▲↓国東半島┃侏儒国┃～┗━━┛
　↑ ┃～～┃▲↘「陸行1日」（正）‗▲▲▲▲↓豊後水道┗━━┛「在其南人長3～4尺（少彦名）
【呉】┃～～┃♀【奴国1】女王之所都▲▲┛↙～～～～～～～～～去女王4,000里」
建業┃～～┃狗奴国▲▲▲▲投馬国←←┘宮崎平野＝南「水行20日」
　　　┃～～┗━女王国島━┛↓～～～～～～～～～
会稽┃～東シナ海～┌南「水行10日」～～～～～～～～
東治┃～～┌─┌←▲奄美大島┐↙陳寿の創作（女王国島のパラレルワールド）
　↓ ┃～～│～↓「陸行1月」_～│←「※自女王國以北其戸数道里可得略載」（北部九州30カ国＝30日＝1ヶ月）
　　　┃～～│～↓▲沖縄～～～│～～↓「自郡至女王国 12,000里」
東冶┃～～│♀【奴国2】（幻）.～│★『（女王之所都）計其道里當在会稽「東冶」之東』（魏≦西晋のプロパガンダ）
　　　┃～～│▲台湾～～～～～│～～↑「此女王境界所尽其南有狗奴國不属女王」
香港┃～～└┐～～～～～～～│←「※其余旁国遠絶（幻）不可得詳」
┏▲海南島～└邪馬台国島（幻）┘～～～～～～～～～～～～～～～～
┃↖儋耳朱崖～～南シナ海～～「所有無與儋耳朱崖同（服装・産物・動物・武器）倭地温暖冬夏食生菜」
┛←南越（ベトナム）～～～～～↘▲裸国フィリピン～～～～～～～～～～
～～～～～～～↘▲黒歯国インドネシア▲パプアニューギニア「複在其【奴国2】（幻）東南船行1年」

759:日本＠名無史さん
21/06/10 15:04:54.15 .net
今どき5chが匿名掲示板だと思い込んでる情報リテラシーの無い畿内説あわれ

760:日本＠名無史さん
21/06/10 15:06:02.42 .net
「卑弥呼以死大作冢径百歩」～卑弥呼は直径【円墳】百歩（140m）の冢を大いに作（るを以）って死んだ～　のカラクリ
①曹魏から禅譲を受け、呉を平定し中国を再統一。280年頃、再び天下に平和と繁栄をもたらした西晋の功績を後世に書き残すための正史「三国志」を編集中、30年前の魏使の報告書「径百尺（25ｍ）」を見た陳寿は、当時の倭国はすでに古墳時代に突入し、王墓だけはやたらと長大という情報を、文部官僚だけに読み知っていた。
②（膨大な餓死者を出しておきながら黄巾の乱を放置した後漢皇帝たちの厚葬に呆れた）曹魏の薄葬に従ったのだろう卑弥呼でも、「径百尺（25m）」の墓ではいくらなんでも小さすぎる。地方豪族級の小さい墓しか作れない倭王に明帝曹叡が親魏倭王の金印を授けるはずがない。
③「径百歩」の誤りであろう。ついでに「以+【大】作冢」と補足しておこう。
こうして陳寿は仕方なく、形◎や数値「百」はそのままに、単位「尺（25cm）→歩（1.4ｍ）」だけ替えた。
（もし誰かが気付いたとしても誤記と言い逃れればよい。少なくとも倭国にわざわざ渡海してまで確かめようとする者ももはやいまいｗ）
そして時は流れ、1740年後の日本…
当然のことながら、祇園山古墳（九州説）も箸墓（大和説）も「径百歩」に該当せず、短里だ長里だ、南だ東だと無意味な論争が継続中！
もしも箸墓（全長280m）が卑弥呼の冢だったら…
魏使「卑弥呼以死　作【大冢】　長二百歩」と記録→陳寿は魏志倭人伝にそのまま転載（×不正解）
もしも祇園山古墳（直径25m）が卑弥呼の冢だったら…
魏使「卑弥呼以死　作冢　径百尺」と記録→陳寿は「卑弥呼以死　【大作】冢　径百【歩】」と盛る→魏志倭人伝（○正解）
祇園山古墳は上方下円墳で、天（上）から見ると方格規矩四神鏡そのもの。まさに倭王に相応しい。
「殉葬者奴婢百人」は、魏の薄葬に従いつつも、死後の孤独に怯えた卑弥呼の面従背腹であろう。
面白いのでそのまま転載しよう（陳寿、心の声）ｗ

761:日本＠名無史さん
21/06/10 15:54:59.57 .net
那珂八幡古墳がⅠB期新相（３世紀前半）
祇園山古墳はⅡC期（４世紀初）

762:日本＠名無史さん
21/06/10 16:00:24.05 .net
ホケノ山が3世紀第3四半期、箸墓は3世紀第4四半期
特殊器台（殉葬なし）

763:日本＠名無史さん
21/06/10 16:05:22.97 .net
箸墓古墳が築造された直後の年代は西暦240～260年

764:日本＠名無史さん
21/06/10 16:06:39.75 .net
>>762
ホケノ山古墳の小枝は3世紀末～4世紀初頭と見られる
箸墓はそれよりずっと新しい構造
奈良県立橿原考古学研究所は，箸墓古墳 SX-01 内から出土したモモ核など［橿原考古学研究所2002］や，
ホケノ山古墳中心埋葬施設から出土した試料［橿原考古学研究所 2001，奥山 2008］
の炭素14 年代を報告している（表 4）。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

765:日本＠名無史さん
21/06/10 16:06:41.13 .net
ホケノ山古墳が3世紀第4四半期、箸墓は4世紀第1四半期が妥当

766:日本＠名無史さん
21/06/10 16:07:07.04 .net
>>756
＞奥山味方いなくて草
これって・・w
「5ch日本史板の畿内説は奥山しかいない」
という妄想が生んだ妄想
つまり >>756の心の病が生んだ症状な

767:日本＠名無史さん
21/06/10 16:07:34.26 .net
被葬者いるのに遺伝子、炭素測定せず

768:日本＠名無史さん
21/06/10 16:08:04.17 .net
>>765
＞ホケノ山古墳が3世紀第4四半期、箸墓は4世紀第1四半期が妥当
根拠は？
また君の心のバイアス？

769:日本＠名無史さん
21/06/10 16:09:15.01 .net
>>764
墓に小枝は入れない

770:日本＠名無史さん
21/06/10 16:09:21.85 .net
>>767
どこの誰の話？
九州説って日本語が不自由だな

771:日本＠名無史さん
21/06/10 16:10:33.03 .net
特殊器台の存在が殉葬がないことを物語っているねｗ
鍬の再利用木製仮面と桃の種しか出ない首都って一体ｗｗｗ

772:日本＠名無史さん
21/06/10 16:10:51.86 .net
>>769
証拠は？
もしや畿内説お得意の妄想ワールド内の通説？ｗ

773:日本＠名無史さん
21/06/10 16:11:56.15 .net
>>771
＞特殊器台の存在が殉葬がないことを物語っているねｗ
根拠ゼロ
また君の心のバイアス？

774:日本＠名無史さん
21/06/10 16:12:26.25 .net
>>772
そんなもの入れた例の報告はないな

775:日本＠名無史さん
21/06/10 16:12:27.65 .net
>>772
類例がない

776:日本＠名無史さん
21/06/10 16:14:18.69 .net
>>764
＞ホケノ山古墳の小枝は3世紀末～4世紀初頭と見られる
という根拠がないんだよね

777:日本＠名無史さん
21/06/10 16:14:25.72 .net
通りすがりの者ですが、肥料糞尿まみれの田んぼを耕した鍬の再利用の木製仮面と桃の種しかでてこない遺跡を、邪馬台国女王之所都に比定するスレはどこですか？

778:日本＠名無史さん
21/06/10 16:16:46.45 .net
>>770
近畿説だよ。

779:日本＠名無史さん
21/06/10 16:17:03.67 .net
>>775
例がないという証拠は？
前方後円墳を全部開けて調べたか？
縄文遺跡では死んだ飼い犬は丁寧に埋められ、菜の花が添えてあったと報告されているが？

780:日本＠名無史さん
21/06/10 16:18:03.85 .net
>>776
奥山による測定結果が記されてるんだけど漢字だけじゃなくて数字も読めないのか？ｗ

781:日本＠名無史さん
21/06/10 16:18:36.15 .net
硯も案（文机）も出てこない遺跡が女王之所都？？ｗ

782:日本＠名無史さん
21/06/10 16:18:38.02 .net
>>777
通りすがりと嘘をつくいつものあの人

783:日本＠名無史さん
21/06/10 16:19:57.33 .net
>>777
ここですよ

784:日本＠名無史さん
21/06/10 16:20:06.17 .net
>>780
＞奥山による測定結果が記されてるんだけど
なんと記されている？
また捏造？
それはダメだな九州説の自滅だ

785:日本＠名無史さん
21/06/10 16:21:12.09 .net
>>779
ほら、木の枝じゃなかった

786:日本＠名無史さん
21/06/10 16:21:13.07 .net
>>781
文字を使っていた痕跡がないなら、封泥用金印やる意味がないねｗ

787:日本＠名無史さん
21/06/10 16:21:40.04 .net
>>784
No.1、No.2に書いてあるねｗ

788:日本＠名無史さん
21/06/10 16:23:03.96 .net
>>778
byだろ？
おまえのはニセ近畿説

789:日本＠名無史さん
21/06/10 16:24:09.03 .net
>>787
＞No.1、No.2に書いてあるねｗ
なんと書いてある？
具体的に言ってごらん
捏造はダメだよ九州説の自殺点だ

790:日本＠名無史さん
21/06/10 16:24:11.45 .net
>>777
木製仮面は東日本民族の文化
■纏向出土の木製仮面について
『これまで日本列島における木製仮面の最古の事例としては、7世紀初頭頃の神戸市宅原遺跡出土例が知られていたが、今回の事例はそれを大きく遡る時期に位置付けられるものである。
考古資料に見られる仮面としては、縄文時代では土製仮面が知られており、このほか鼻・口・耳などの土製品の存在から、木製・皮製などの仮面が存在したと推定されている。
弥生時代においては、東日本を中心に存在する土偶形容器に仮面状の表現が見られ、土器絵画にも仮面を装着しているとみられる人物が描かれる例が存在する。
しかし弥生時代の仮面の実例はほとんど知られておらず、古墳時代においても確認されていなかった。』

791:日本＠名無史さん
21/06/10 16:24:44.48 .net
>>789
290年～310年±20年だね

792:日本＠名無史さん
21/06/10 16:25:21.56 .net
糞尿塗れの鍬を「再利用」して作った木製仮面と桃の種と蛙の骨ｗ

793:日本＠名無史さん
21/06/10 16:25:46.03 .net
>>786
＞文字を使っていた痕跡がないなら、封泥用金印やる意味がないねｗ
国王に冊封する以上は金印を与えるのが決まりだから
そんなことは関係ない

794:日本＠名無史さん
21/06/10 16:26:01.66 .net
これも馬具じゃないかな？ｗ
勝山古墳？のＵ字型木製品
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

795:日本＠名無史さん
21/06/10 16:26:18.12 .net
>>788
正解。
なんで近畿にあるのに？
ニセ近畿説になるのかな？
東遷でも遷都とでもないよ。

796:日本＠名無史さん
21/06/10 16:27:31.66 .net
箸墓で見つかった木製の輪鐙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これと >>794をくっつけると木製輪鐙完成かもｗ

797:日本＠名無史さん
21/06/10 16:29:03.72 .net
>>791
＞290年～310年±20年だね
それはどこに書いてある？
君は「No.1、No.2に書いてある」と言ったのだが？
具体的に言ってごらん
捏造はダメだよ九州説の破滅だ

798:日本＠名無史さん
21/06/10 16:29:30.01 .net
確かまっとうな近畿説というのは河内説だよなｗ

799:日本＠名無史さん
21/06/10 16:29:40.78 .net
まぁ、箸墓は4世紀第1四半期を遡ることはないよｗ

800:日本＠名無史さん
21/06/10 16:31:45.10 .net
>>758
>>760
倭王卑弥呼の魏帝への朝貢目的は、蜀の牽制として西のインド・クシャーナ朝「親魏大月氏王」同様、呉の牽制として東の「親魏倭王」号を取得し、帯方郡が管理している「伽耶の鉄」の倭国における輸入独占権の確保（郡宛て発注書用封泥金印「親魏倭王」）。
つまり狗奴国戦争における後方支援（後に援軍）要請だったわけで、南の狗奴国の位置が決まれば、自動的に北の邪馬台国の位置も決まることになる。
長年続く邪馬台国所在地論争の核心は、実は【狗奴国の位置】であることに留意されたい。
そこで九州説、畿内説における狗奴国を検討すると、以下のようになる。
－女王国東渡「海A」千余里複有「国B」皆倭種（〇九州説…A関門海峡・B本州、✖畿内説…A鈴鹿山脈・B北海道）
－其南有狗奴國不属女王（〇九州説…熊本もしくは薩摩、✖畿内説…仲良し東海）
畿内説はいずれも当てはまらない上、「渡海複有国皆倭種（→東）」と「狗奴国（南⤴東）」が重複する。
また、鉄製武器(軍事力）も文字・駅伝制（通信手段）もない３世紀の畿内にいて、遠隔の北部九州を安定支配するのは物理的に不可能。
消去法により、九州説が正しいことになる。
では、狗奴国が熊本か鹿児島かだが、邪馬台国七万戸を統治する倭女王をして、魏帝に援軍要請させるほど窮地に陥れる国の軍事力を考えると、
その人口は邪馬台国と同等（七万戸）もしくはそれ以上の人口（八万戸）を想定。
面積から見て、川内平野でゎ「平野面積≒戸数」となる3世紀の開墾能力では無理があると思われ、狗奴国は菊地平野（狗古智比狗の本拠）+熊本平野+八代平野の3平野を合わせた超大国と考定して、
北の邪馬台国は、北岸の吉野ヶ里遺跡を始め、弥生拠点集落の宝庫「筑後（川）の賜物」筑紫平野、卑弥呼王宮はその最高所・甘木朝倉を、
卑弥呼の冢「大作冢径百余歩（尺）＝0.25m×100歩＝直径25m」は、3世紀中頃の築造で、筑紫平野を一望でき、同時期の殉葬者が少なくとも66人以上確認されている「有棺無槨」祇園山古墳を比定。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

801:日本＠名無史さん
21/06/10 16:32:25.63 .net
>>797
俺はココだよｗ
推定
1690年前
1710年前
画像では項目名が見えてないな

802:日本＠名無史さん
21/06/10 16:32:43.19 .net
>>799
＞まぁ、箸墓は4世紀第1四半期を遡ることはないよｗ
理由もなく断定するのはトンデモ説の証拠

803:日本＠名無史さん
21/06/10 16:33:36.20 .net
畿内説石野船長「南→東と読み替えて、不弥国から東に進み投馬国（出雲）を目指そう！次は女王卑弥呼の纏向だｗ全速前進！」
畿内説寺澤機関長「順風満帆！やはりこちらが正しかったですねｗ天も我々を祝福しているかのようですｗ九州説の警告なんて無視して良かったｗ」
畿内説橋本航海士「我々の進行方向、左右両舷をすっぽり取り囲むような三日月形の巨大な氷山脈発見！！！→）」
畿内説石野船長「エンジン逆回転！！！全速後退！！！←）」
畿内説寺澤機関長「なんで方角を読み替えたんだよ！！！船長のくせに！！！このハゲェ～ッ！！！（豊田真由子元衆院議員）」
畿内説橋本航海士「フル回転中の逆回転でギア全損！！！エンジン大爆発！！！間に合いません！！！！！」
（フルスピード→ノーブレーキで氷山に正面衝突して、乗り上げ、反対側で再び着水する畿内説タイタニック号）ガツン！ドカン！ザブン！
（船側＆船底外板を船首から船尾まで横一直線に切り裂く音）ギギギギギギギ！！！
ザァアアアアアアア！！！（全隔壁に一気に浸水、瞬時に沈む畿内説タイタニック号）
畿内説石野・寺澤・橋本「ぎゃあああ！！福永ゴッドハンドに騙されたぁああっ！！」（庄内式土器と大量の布留式土器と三角縁神獣「銅鏡五百枚」と共に海底に引き摺りこまれ、海の藻屑と化す畿内説タイタニック号）
一方、九州説オリンピック号でゎ…
九州説A「畿内説タイタニック号から遭難信号SOS傍受！！」
九州説B「あれほど警告したのに、なんで東（大国主・大物主・饒速日3代の纏向宮殿）に向かったんだろう？直ちに救助に向かおう！」
不弥国の東の海上に到着した九州説オリンピック号が見た光景は…
因幡の白兎同様、サメの餌食となった畿内説タイタニック号の乗客乗員の遺体の一部と思しき夥しい肉片＆骨片が散乱…血で真っ赤に染まった波間に石野船長と寺澤機関長のものと思しきメッキ縁眼鏡がキラキラ＆プカプカ浮かんでいる…
茫然自失の九州説ABC「だから船乗りの方角間違え（南→東）は漂流（全員死亡）しちゃうからあり得ない、纏向は「本州」島の毛人王権ってあれほど言ったのに...orz」

804:日本＠名無史さん
21/06/10 16:34:06.15 .net
形状のよくわかるサンプル
本物の木製の輪鐙(サンプル)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

805:日本＠名無史さん
21/06/10 16:34:50.42 .net
で、畿内説の狗奴国ってどこよ？ｗ
仲良し東海？W　それとも河内（大阪）彦？ｗｗｗ

806:日本＠名無史さん
21/06/10 16:36:33.11 .net
基本事項おさらい
■卑弥呼の墓に関する記述
「卑彌呼以死、大作冢、徑百餘歩、徇葬者奴婢百餘人」
　墓は大きく造り、大きさは約百歩、殉葬者は100人余り。
（参考：祇園山古墳）URLﾘﾝｸ(imgur.com)
　
＜倭における墓に関する記述＞
其死　有棺無槨　封土作「冢」
※棺のみであり槨(石室など)は無いと書かれています
＜卑弥呼の死に関する記述＞
卑彌呼以死　大作「冢」　徑百餘歩　殉葬者奴碑百餘人
どちらも同じタイプの墓であると考えられます。
つまり前方後円墳ではありません。

807:日本＠名無史さん
21/06/10 16:36:33.99 .net
>>801
＞画像では項目名が見えてないな
つまり
「290年～310年±20年だね」
も
「No.1、No.2に書いてあるね」
もウソだったんだね

808:日本＠名無史さん
21/06/10 16:38:39.42 .net
>>800
すると、欽明（現皇室開祖）の父にして、古代史の謎である継体の正体（呉の南の「越」王の分家＞狗奴国・卑弥弓呼末裔／鯨魚＠八代淡海→近江琵琶湖）も判明！古代史は以下のように一挙に解明できるのである！
漢委奴国王＝1世紀（弥生後期）
帥升＝2世紀（倭国大乱）
卑弥呼＝3世紀（弥生終末）邪馬台国（帯方郡張政の仲介で狗奴国を併合）…伊都国王神武「更立男王国中不服」を、紀伊半島西部水銀鉱床で栄えていた大和纏向に東征させ「奥津城」として（帯方郡の鉄の代価）隠蔽＆独占。
崇神朝＝4世紀（前期古墳）伊都国（台与死後「複立男王並受中国爵命」）…垂仁、伊勢神宮を創建し紀伊半島東部も聖域化。紀伊半島の水銀鉱床完全独占。
応神朝＝5世紀（中期古墳）邪馬台国（仲哀を武内宿彌＆神功が暗殺）…魏晋【宋/斉/梁】南朝へ朝貢再開。479年「武」上表「安東大将軍倭王」任命（悲願達成）。
継体朝＝6世紀（後期古墳）狗奴国（武烈死後、倭王磐井を暗殺「百済本紀531年、日本の天皇・皇太子・皇子共に薨去」、筑紫君と矮小）…阿蘇邪靡堆へ遷都。倭国独自（九州）年号創設。
日出処「天子」倭王阿毎多利思比孤、新羅の朝貢を契機に隋煬帝に対し対等外交宣言607年
欽明朝＝7世紀（飛鳥時代）…仏教による墓制（国家祭祀）変更のため、欽明皇子、蘇我稲目と共に奥津城（王家の谷）に下向。大和分家として飛鳥疎開宮造営。
用明＆厩戸…物部守屋を誅殺し前方後円墳廃止。大和分家を乗っ取ろうとした蘇我氏を九州本家の天智が誅殺し、近江大津京へ東遷（大化の改新）。
天武朝＝8世紀（奈良時代）記紀編纂→唐外交の火種【九州年号＆多利思比孤】を抹消すべく、崇神朝～応神朝～継体朝の歴代倭王権＠九州本家の交代が、すべて大和分家で起こっていたように史実歪曲。
畿内を記紀の歴史テーマパーク化（九州の地名をそっくり移植。阿蘇外輪山→三輪山、八代淡海→近江琵琶湖など）
桓武朝＝9世紀（平安時代）
まとめると、
九州本家…卑弥呼台与（邪馬台国）→崇神朝（伊都国）→応神朝（邪馬台国）→継体朝（狗奴国/阿毎多利思比孤）→天智東遷（難波宮大津宮）→桓武（平安京）
大和分家…神武（伊都国）東征→崇神朝奥津城造営（紀伊半島の水銀鉱床目的）↘欽明朝（推古摂政厩戸）→天武持統（飛鳥宮藤原京）→元明（平城京）

809:日本＠名無史さん
21/06/10 16:39:30.23 .net
>>806
それ、基本的な間違いね
槨(石室など)は無いと書かれていません

810:日本＠名無史さん
21/06/10 16:40:23.27 .net
>>807
公開されるんだから見て来いよ
どんだけ低能なんだ？ｗ

811:日本＠名無史さん
21/06/10 16:40:35.77 .net
>>808
邪馬台国女王・台与の死後、倭王となった伊都国王・崇神「複立男王並受中国爵命」の玄孫（4世孫）・仲哀から王権を相続（奪還）した応神（胎中天皇）は、仲哀の実子ではなく、
筑紫女王・神功皇后（記紀が邪馬台国「卑弥呼」と混同させられる理由）と大臣・武内宿彌の子供説（リンク参照）がある（仲哀崩御の十月十日後に筑紫で出生）。
仲哀の息子（応神の異母兄）たち（籠坂かごさか＆忍熊おしくま皇子）の反乱もこれが原因である。
ここに武内宿彌の正体も明らかになるのである！
伊都国崇神朝の景行/成務/仲哀、邪馬台国応神朝の応神（息子）/仁徳（孫）の5人の大王に仕えた彼は、筑紫女王・卑弥呼の男弟の末裔なのである！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その応神朝＠筑紫（邪馬台国♂武内宿彌＆♀神功皇后）を筑紫君磐井の乱で下剋上した狗奴国王・継体＠阿蘇は、仁賢皇女・手白香姫を娶って欽明皇子を産ませることで、歴代倭王統の維持を図った（倭国大乱の再発予防）。
この欽明皇子が義理の父・蘇我稲目とともに、古代東アジア標準の中央集権強化手段＝仏教への国家祭祀（墓制）変更のため、奥津城（王家の谷）大和に下向して大和分家（飛鳥）を築き（継体の大和入り20年に仮託）、
その次男・用明の代で、ついに強硬な廃仏派である大連・物部守屋を滅ぼして前方後円墳築造を廃止。その妹推古が仏教の国教化を成就。
しかし、全国の官寺建設で国家予算を恣にした蘇我蝦夷・入鹿父子が大和分家の皇族を次々に粛正し、乗っ取ろうとしたため、九州本家の天智＠太宰府（瓦葺き）が飛鳥（板葺）宮に下向。三韓大使の目の前で誅殺（乙巳の変）。
その後、663年に白村江海戦での完敗により、唐・新羅の連合艦隊による倭王征伐がいよいよ現実味を帯びたため、継体→安閑・宣化→阿毎多利思比孤系統の九州本家・天智が、近江大津京に東遷。
ここに倭王権は史上初めて北部九州を出て、近江大津京→飛鳥浄御原宮→新益藤原京→平城京→平安京へと続く畿内中心の歴史が始まるのである！
欽明以前の「畿内」には、崇神朝・応神朝はもちろん、直前の継体朝ですら記紀伝承地に大王宮が一つも出土せず（明治政府設置の石碑のみ）、巨大王墓と倉庫しか出土しないのは、そのためである。

812:日本＠名無史さん
21/06/10 16:40:36.73 .net
>>801
＞推定
＞1690年前
＞1710年前
それ、お前の捏造だよな

813:日本＠名無史さん
21/06/10 16:42:01.77 .net
>>810
＞公開されるんだから見て来いよ
＞どんだけ低能なんだ？ｗ
見ているよ
だからお前の言っていることが嘘だと知ってるんだ

814:日本＠名無史さん
21/06/10 16:42:25.61 .net
>>811
ダイワ（オオワ）としか読めない大倭（大和）を（オオ）ヤマトと読ませるのはなぜか？
邪馬台国があったからではなく、その逆で、国内外（唐）に対し、新益藤原京を新設した「畿内」に、筑紫邪馬台も阿蘇邪靡堆もあったと思わせたかったからなのである！
白村江海戦惨敗で東遷した九州本家の天智の死後、壬申の乱で倭王権を獲得した大和分家の天武が正史記紀を編纂し（唐を刺激する九州本家の＝継体創始の倭国独自年号＆日出処「天子」多利思比孤を抹消）、
それに合わせて九州の地名をそっくり移植し、畿内をその歴史テーマパーク化していったからで、そのテーマパークの名前が「大倭」（ヤマト）なのである！
7世紀唐（飛鳥時代）までの中国歴代王朝には、倭国は九州島のみと認識されていたことが判る。
魏志倭人伝「女王国（九州）東渡海千里複有国皆倭種（本州）又有侏儒国在其南（四国）」
隋書倭国伝（倭王阿毎多利思比孤＠阿蘇邪靡堆）、旧唐書（原文略）
日本の使者Aは「日本国（本州）は昔の倭国（九州）とは別の国だったが、日辺（→東）にあったので、日本と名付けた」
別の使者Bは「倭（九州）と言う名前が優雅でないから日本（本州）と改名した」と言い、
また別の使者Cは「日本（本州）は昔小国だったが、倭地（九州）を併せた」と言った。
来朝した使者ABCの態度が尊大で、真実を言っている様子がなかったので、中国は彼らを疑った。
事実は逆で、白村江海戦惨敗で九州本家が近江大津京に東遷後、実際はすべて北部九州で展開していた「倭国」の歴史テーマパークにするため、後漢書東夷伝の「大倭」＠九州を借用しつつ、
発音は北部九州時代の都であった筑紫邪馬台＆阿蘇邪靡堆（ヤマト）としたということなのである！
ゆえに「魏志倭人伝」の年代記述に合わせて箸墓の築造年代を繰り下げて生まれた畿内説（他人の褌）、ならびに教科書の古墳時代「畿内」にあったとされる「ヤマト王権」（定説）は、
唐外交を最優先課題とせざるを得なかった天武・持統朝が国家事業として強行した、この複雑なからくりに惑わされて生まれた幻想で、
記紀（ヤマト王権）という虚構のゴール地点から、魏志倭人伝と土器編年の年代繰り上げ操作による強引付会に過ぎず、国民の無知に付け込み、どこまで史実歪曲＆洗脳を定着させられるのか？という、社会実験に過ぎないのである。

815:日本＠名無史さん
21/06/10 16:42:55.58 .net
>>779
前方後円墳に犬が埋葬された類例はない

816:日本＠名無史さん
21/06/10 16:43:39.51 .net
>>814
まとめると、663年8月の白村江海戦で（互いに先陣を競って無秩序な突撃を繰り返す）倭国水軍を全滅させた大艦隊を擁し、その気になれば、完全に無防備〔もはや陸軍のみ→夥しい神籠石（高句麗）式＆朝鮮（百済）式山城の築造ラッシュ〕となった倭国に来襲して、天智の首都・太宰府を殲滅できた超大国・唐（外交）への忖度で生まれた記紀が消そうとしたのは、
A.倭国史上初めて北部九州を出て、近江大津京に東遷した天智＠太宰府以前の倭王権（崇神朝→応神朝→継体朝）がすべて北部九州（筑紫邪馬台→阿蘇邪靡堆→天智太宰府）にあったこと
→3王朝ともその奥津城（王家の谷）＆新益藤原京を新設したばかりの「畿内」にあったことにした（記紀の歴史テーマパーク「大倭」→「大和」＞聖徳太子（以和為貴）」）。
B.さらに、磐井の乱で応神朝＠筑紫を乗っ取った、継体朝＠阿蘇がやらかしていた3つの不都合な史実なのである！
1.（武寧王の百済を完全属国化した）継体が中国の南北朝二帝並立の隙に創始してしまった（時間の支配者＝中国皇帝の冊封からの独立を意味する）倭国独自（九州）年号
→天智の【倭京】（太宰府）以前は全て抹消！（下記リンク参照）
2.鉄の産出により高句麗＆百済に形勢逆転した新羅からの朝貢で調子に乗り、南北朝を再び統一した隋の「天子」煬帝相手に日出処「天子」を名乗ってしまった阿毎多利思比孤（冠位十二階）
→同時期の大和分家・厩戸皇子と合成し、憲法十七条（以和為貴）「聖徳太子」を捏造＆抹消！
3.白村江海戦惨敗で唐新羅連合艦隊の倭王成敗（王族9親等全員処刑）に怯えた九州本家・天智＠太宰府の、（裏口から船で高句麗に脱出できる）近江大津宮への遷都（臆病風→周辺国の笑い草）
→舒明♂皇極♀の長男＝斉明皇太子として大和分家に接続＆統合！（皇極斉明重祚＆天智天武兄弟の秘密）
-継体朝＠阿蘇による倭国独自（九州）年号一覧
継体・善記・正和・教知・僧聴・明要・貴楽・法清・兄弟・蔵和・師安・和僧・金光・賢称・鏡當・勝照・端政・告貴・願転・光元・定居・【倭京】・仁王・僧要・命長・常色・白雉・白鳳・朱雀・朱鳥・大化・大長
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)
-熊本県玉名市和水町前原の石原家文書
URLﾘﾝｸ(www.furutasigaku.jp)

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