邪馬台国畿内説　Part704

邪馬台国畿内説　Part704 at HISTORY

[前50を表示]
600:日本＠名無史さん
21/06/07 18:03:11.24 .net
もう一つあったｗ
427 名前：ナナシズム[] 投稿日：2021/06/07(月) 09:16:55.41 ID:rxKRfoOU [1/2]
邪馬台国畿内説　Part704の >>581
「南→東」や「冢→前方後円墳」や「正北抵新羅の倭國の中心は北部九州」の否定などの、
史料事実や史料実態の曲解や否定の嘘つき騙しの中の、
何が「捏造ではない」のか？の、具体的なことが全く言えない大和説者は
まさに中傷のための捏造常習者
大和説学者らはここまで堕ちた

601:日本＠名無史さん
21/06/07 18:04:14.19 .net
コピペする時は安価切ってくれると助かる
>> 600
こんな風に

602:日本＠名無史さん
21/06/07 18:19:18.39 .net
>>600
おうむ返しで嘘をつく九州説って最低だね

603:日本＠名無史さん
21/06/07 18:21:51.46 .net
>>596
それも捏造だろ
九州説の言うことだからな

604:日本＠名無史さん
21/06/07 19:19:28.56 .net
畿内説が中国史書を正確に読めないことが明らかになったな

605:日本＠名無史さん
21/06/07 19:28:53.83 .net
>>604
証拠もないのに、なんで明らかになるの？

606:日本＠名無史さん
21/06/07 19:32:42.21 .net
>>598
＞畿内説の主張まとめ
九州説の人って、どうしてこんなウソを平気でつけるんだろうね
人として終わってないか？

607:日本＠名無史さん
21/06/07 19:59:00.51 .net
>>599
証拠が何もない
九州説って毎度こうやって
ただ「俺様の編み出した結論」だけ言い張るんだよね
理由を何も言わずに

608:日本＠名無史さん
21/06/07 20:19:41.62 .net
>>599
これむしろ呉越人は畿内に入植して天孫族A（東?人）に
漢人は半島経由で天孫族Bの弥生人になって九州で邪馬台国を作ったんじゃ？

609:日本＠名無史さん
21/06/07 20:25:48.50 .net
>>608
それはない
年代が合わない

610:日本＠名無史さん
21/06/07 20:27:30.66 .net
このように九州説はいつも辻褄が合わない

611:日本＠名無史さん
21/06/07 20:33:38.64 .net
>>609
北京中国人の渡来と、呉越人の渡来の二段階の渡来はあるわけだろ
呉越人が渡来してくるなら戦国時代～秦の統一の頃か？
北京中国人が渡来してくるなら何時？

612:日本＠名無史さん
21/06/07 20:59:05.10 .net
>>611
北京中国人なんて造語を自作しても
何も説明しなきゃ他人には意味がわからない

613:日本＠名無史さん
21/06/07 21:03:03.12 .net
北京中国人ｗ
畿内説の迷言集に追加するべしｗ

614:日本＠名無史さん
21/06/07 21:18:28.93 .net
いや自分は九州説だけれども
ゲノム解析の話に出てくるやん北京中国人

615:日本＠名無史さん
21/06/07 21:23:06.53 .net
邪馬台国議論に勝てないから
北京原人の話をしている九州説

616:日本＠名無史さん
21/06/07 21:23:52.69 .net
>>614
それ、説明して

617:日本＠名無史さん
21/06/07 21:31:43.56 .net
説明するほどのことでもないが
現代中国人（北方）のことを北京中国人と言ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
北方中国人とも漢民族（北京）とかも書かれてたりする

618:日本＠名無史さん
21/06/07 21:47:42.70 .net
>>617
要するに現代人からのサンプリングってことだな
北京料理と上海料理みたいな話だな
歴史研究にゃ使えねえだろ

619:日本＠名無史さん
21/06/07 22:16:34.75 .net
呉越人が現代では北京に住んでるなら呉越人の一段階渡来だけで簡単なんだけどな
どうなんだろうな

620:日本＠名無史さん
21/06/07 22:17:34.43 .net
三国志の時代に北京という名称は無かった
春秋戦国時代の燕
燕の太子丹の命を受けて秦王政を暗殺しようとした荊軻は史記列伝に名を残している
当時は一地方都市、近くに劉備の出身地があった

621:日本＠名無史さん
21/06/07 22:20:14.33 .net
いま現代北京に住んでる漢民族は弥生時代はどの辺に住んでたんだろうな
それ次第ではある

622:日本＠名無史さん
21/06/07 22:25:15.41 .net
北京は契丹族の副都、女真族の金、清の都

623:日本＠名無史さん
21/06/07 22:33:09.21 .net
>>621
現代北京に住んでる漢民族てのがもう怪しい
ウイグル人でも満族でもモンゴル人でのないってだけだろ
ほぼ匈奴や鮮卑や羌族だろ

624:日本＠名無史さん
21/06/08 00:55:02.88 .net
数の暴力で世界を制す。
『独裁政権』第7章開幕。
加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive
　
Steam(PC)戦争略奪
マルチプレイサバイバルゲーム
『ラスト』シーズン7:第２話
『RUST 7(衛門参加)
手加減無しで加藤純一王国を作る。初日』
(22:12～放送開始)
hts://youtu.be/629XMXwA-fM

625:日本＠名無史さん
21/06/08 08:05:18.45 .net
"北京中国人"なんて言葉は無いな

626:日本＠名無史さん
21/06/08 09:24:12.48 .net
>>617
弥生時代は、どうなるんだろう？

627:日本＠名無史さん
21/06/08 12:56:33.12 .net
まだ諦めないのか？卑弥呼の時代は華夏族、華奴蘇奴国は興味深い

628:日本＠名無史さん
21/06/08 14:04:18.84 .net
>>627
興味はあっても四文字しか情報がないので無駄

629:日本＠名無史さん
21/06/08 15:03:47.59 .net
畿内説が名実ともに滅んだって感じだな

630:日本＠名無史さん
21/06/08 15:05:43.28 .net
>>629
毎日誰とも会話せず何も脈絡のないことを呟いてるこの呟き男はきっと頭がおかしいんだろう

631:日本＠名無史さん
21/06/08 15:06:30.86 .net
図星だったか

632:日本＠名無史さん
21/06/08 15:25:41.00 .net
>>631は、やっぱり頭がおかしいようだ

633:日本＠名無史さん
21/06/08 15:34:34.65 .net
答えが出てるじゃん
史書に登場する倭人は中国の呉・越の末裔だと書いてある
直接渡ってきた倭人は北部九州に邪馬台国をつくった
同じ倭人でも一旦半島を経由した人は弥生人となり、近畿へ入植したもよう(4世紀)
参考：ハプログループ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

634:日本＠名無史さん
21/06/08 15:41:56.57 .net
罵倒しかできない畿内説ってもうまともに議論する能力もなくなってるのね。

635:日本＠名無史さん
21/06/08 15:58:34.30 .net
>>634
それは嘘
現に畿内説はちゃんと議論できているから
人に迷惑をかける嘘つきは罵倒されて当然だ

636:日本＠名無史さん
21/06/08 16:37:47.55 .net
>>635
人に迷惑をかける嘘つき＝畿内説なんだけど

637:日本＠名無史さん
21/06/08 16:40:30.30 .net
>>633
弥生時代中期までは九州には倭人伝記載の倭人の風習は無い
首狩りと頭蓋顔面ど変形が見られる

638:日本＠名無史さん
21/06/08 16:54:08.88 .net
早速指摘された通りのリアクションを再現してしまう頭の悪い畿内説あわれ

639:日本＠名無史さん
21/06/08 16:54:16.21 .net
>>636
＞人に迷惑をかける嘘つき＝畿内説なんだけど
証拠でも、あるの？
証拠がなければ
　人に迷惑をかける嘘つき＝あなた >>636なんだけど

640:日本＠名無史さん
21/06/08 17:30:02.03 .net
>>638
なんか指摘したという嘘をもうつく九州説

641:日本＠名無史さん
21/06/08 17:33:39.79 .net
そんなことより奥山はこんなところで人生無駄にしていいのか？
畿内説といっしょに心中するつもりか？

642:日本＠名無史さん
21/06/08 17:43:04.55 .net
基地外贅六連呼爺必死

643:日本＠名無史さん
21/06/08 18:06:38.62 .net
>>642
九州説って嘘と悪口しか言えないの？

w

644:日本＠名無史さん
21/06/08 18:17:27.39 .net
九州説がやってる事の実態は宗教的活動
憎しみや怨念を込めて延々と呟き続けてれば
道理が通ってない事でもいつかは実現するという教義
ひたすらだだを捏ねて何でも押し通そうとする精神風土や
大声で喚き散らして相手を黙らそうとするソント文化をもつ
朝鮮式儒教文化がベースにある嘘と悪口の土着宗教が九州説の本質

645:日本＠名無史さん
21/06/08 19:04:41.49 .net
九州説はへんな踊りを踊りながら相手を呪うまじないをやってる
どっかの部族と何も変わらんからな

646:日本＠名無史さん
21/06/08 19:16:23.18 .net
>>645
いや、それ以下だ
中身がないもの

647:日本＠名無史さん
21/06/08 19:20:47.10 .net
九州説は精神文化的には
現生人類よりも類人猿の方に近いのではないだろうか？

648:日本＠名無史さん
21/06/08 19:27:18.03 .net
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
URLﾘﾝｸ(iwiz-chie.c.yimg.jp)
※九州説のイメージ画像

649:日本＠名無史さん
21/06/08 19:42:59.46 .net
さきほど同一人物と判明しました
645 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2021/06/08(火) 19:04:41.49
九州説はへんな踊りを踊りながら相手を呪うまじないをやってる
どっかの部族と何も変わらんからな
646 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/06/08(火) 19:16:23.18
>>645
いや、それ以下だ
中身がないもの

650:日本＠名無史さん
21/06/08 20:03:44.95 .net
>>649
それが同一人物だと思う理由は？

651:日本＠名無史さん
21/06/08 20:08:56.96 .net
奥山の妄想ﾜﾛﾀ
こんな屈折した感情を隠していたのか
哀れみすら感じる

652:日本＠名無史さん
21/06/08 20:32:23.51 .net
そもそも九州説が奥山奥山と言ってるのが妄想

653:日本＠名無史さん
21/06/08 20:42:32.76 .net
噛みついても奥山一人

654:日本＠名無史さん
21/06/08 20:48:06.95 .net
奥山みたいなのが何人もいたら畿内説はマジで破綻するからなｗ

655:日本＠名無史さん
21/06/08 20:48:14.98 .net
>>651とか見れば、言葉の指し示す対象が存在してなくて
統合性を喪失した精神状態が窺われる

656:日本＠名無史さん
21/06/08 21:19:10.78 .net
奥山きゅんが精一杯考えた畿内説が穴だらけで萌えるね。
がんばえー

657:日本＠名無史さん
21/06/08 21:23:57.10 .net
ようこそ、奥山の墓場へ

658:日本＠名無史さん
21/06/08 21:28:57.45 .net
奥山ってゴセの人？ｗ

659:日本＠名無史さん
21/06/08 21:31:30.87 .net
九州説が誰彼構わず奥山奥山と言ってるのも
隠してた正体がバレた相手は効力を失うとかの朝鮮呪術的な思想の一種かな？

660:日本＠名無史さん
21/06/08 21:55:50.24 .net
九州説の行動に見る朝鮮呪術思想の推察
恐らくムーダンと呼ばれる土着の原始的な民間宗教が元
嘘でも延々と連呼していればいつか実現する
隠していた正体を暴かれた相手は力を無くす
呪いや言われて嫌な事はオウム返しをすれば相手にはね返る

661:日本＠名無史さん
21/06/08 22:50:39.29 .net
少し前は倭人のルーツ
現在は個人名
どういう訳かどちらの陣もテーマとするポイントが仲良く一致する
越の中国語の発音は「ゆえ」、ベトナムでは発音が「ヴィエ(+t)」と変化した
ベトナムは漢字では「越南」でそれが「ヴィェトナム」という発音の基になっている
tは(無声音)なので実際は「ヴィエッナム」と聞こえる

662:日本＠名無史さん
21/06/08 22:52:36.14 .net
九州説の祖国朝鮮は文化も嘘と虚飾で俗悪
宗教さえも現世利益目的で俗悪
九州説はその両方が合わさって出現した俗悪さの極み思想

663:日本＠名無史さん
21/06/08 22:58:07.21 .net
Steam(PC)仮想戦争略奪
マルチサバイバルゲーム
『ラスト』シーズン7・第３話
『RUST.#23(衛門参加)
手加減無しで加藤純一王国を作る。2日目』
(21:18～放送開始)
hps://youtu.be/sC3mHB9MKWM

664:日本＠名無史さん
21/06/09 00:10:24.57 .net
俗悪さが極まって宗教と化したのが九州説

665:日本＠名無史さん
21/06/09 09:06:14.97 .net
奥山おんどん狂ってくなあ

666:日本＠名無史さん
21/06/09 09:35:47.91 .net
まあ奥山＝スレ主 >>1は畿内説の恥さらしみたいなもんだからね
このスレは住人以外は誰も見ないから不幸中の幸いだけど

667:日本＠名無史さん
21/06/09 09:35:50.91 .net
>>665
で、どれがその狂った奥山の投稿なんだ？

668:日本＠名無史さん
21/06/09 09:40:00.38 .net
>>666
何が恥な訳？

669:日本＠名無史さん
21/06/09 11:24:45.18 .net
まあ九州説爺さんが1を恨むのも分かるわ
生涯をかけて追求してきた九州説が人生の晩年に否定されてしまい、もうやり直しもできない
自分の人生を無駄にさせられたんだから恨み骨髄だわな

670:日本＠名無史さん
21/06/09 11:27:16.73 .net
俗説を信じてた九州爺さんがマヌケだったんだけどね

671:日本＠名無史さん
21/06/09 11:31:32.02 .net
１が書かなければ知らずに済んだ現実を、思い知らされちゃったわけか
それは悲劇だ

672:日本＠名無史さん
21/06/09 11:32:21.47 .net
日本の落ちこぼれ学者が生み出した畿内説の主張まとめ
・理由は知らないが倭人伝の南は実は東だったニダ
・奈良も鉄器社会だったが鉄が溶けやすい地質なので残って無いニダ
・よく似た古墳がある地域は当時同政権だった証拠ニダ
・纏向建物の柱穴より深い別の遺構で出土した桃の種が3世紀だったので建物は卑弥呼の宮殿に違い無いニダ
・纏向は人々の住居跡がほとんど無いので倭国の首都だったニダ
・島根県で景初3年の紀年鏡が出土したので畿内説が正しいニダ
・博多湾から投馬国までの水行20日の道程は無人地帯だったニダ
・投馬国から水行10日+陸行一月の道程も無人地帯だったニダ
・中国産の銅しか無い時代に作られた三角縁神獣鏡の成分が中国産だと分かったので中国製で間違いないニダ
・中文は日本の漢文と同じニダ
Fラン並みの低能ですねｗ

673:日本＠名無史さん
21/06/09 11:34:35.56 .net
>>671
誰もいなくなってから自演、独り言つぶやくぐらいしか出来ないのか？ｗ
奥山の認知症の進行がとまらないなｗ

674:日本＠名無史さん
21/06/09 12:01:31.79 .net
奥山は外出た方がいいよ
ずっとパソコンの前だと頭おかしくなるって言うからね

675:日本＠名無史さん
21/06/09 12:26:32.95 .net
九州説を見れば納得できるよ

676:日本＠名無史さん
21/06/09 12:31:56.10 .net
魏志倭人伝を無視した畿内説は低能の妄想作文
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■基本的に魏志倭人伝の構文解析が最優先課題である
同じ内容で使われる文字が変化したり、奴国の紹介が重複していたり、距離が里から日に変わるなど、
魏志倭人伝は過去の記録を引用しつつ、新たに得た情報を大雑把に追記する形式で構成されている
■中国側での過去からの伝承記録を書き写した部分
・帯方郡(ソウル)から南→東と海岸沿いに水行し狗邪韓国(釜山)までの距離が約7000里
・対馬→壱岐→北部九州上陸までの合計が約3000里
・上陸してから伊都国までが陸行およそ500里
・奴国、不彌国までがそれぞれ約100里
・陳寿は過去の記録をもとに帯方郡から女王の都までの総距離を合計約12000里と見積もった
■卑弥呼時代に朝貢に来た倭人による行程説明を追記した部分(日数表記の記録)
①帯方郡から(記載漏れ？)
②南に船で20日→投馬国(任那、伽耶、狗邪韓国など)
③南に船で10日→邪馬台国(北部九州＝女王国)上陸
④客人は伊都国に駐留し、女王国の入国許可を待つ
⑤客人が手紙で女王に入国許可を申請する
⑥許可が出たら女王の護衛が客人を迎えに来る
⑦迎えに来た護衛とともに女王の都へ
■考えられること
・陳寿は倭に関する古い情報と新しい情報の関連性がよく理解できていなかった
・倭人が説明した船で移動する行程を中国は「水行」と記録していた
・倭人は対馬海峡を挟んで半島側を投馬国と呼び、北部九州側を邪馬壹(臺)国と呼んでいた
・倭人は距離単位の「里」を知らず「日」を使って距離を表現していた（隋書倭国伝に記載あり）
・陸行一月とは、九州上陸から女王の都に到着するまで(④～⑦)に一か月を要する事を意味している

677:日本＠名無史さん
21/06/09 12:34:24.09 .net
半島には数多くの倭人が居た痕跡があるが、北所属の畿内説学者は調査させて貰えないので任那についてもひたすら妄想を語るばかり
任那
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

678:日本＠名無史さん
21/06/09 12:49:48.45 .net
九州説の惨状を見れば、ずっとパソコンの前だと頭おかしくなるって納得できるよ

679:日本＠名無史さん
21/06/09 12:54:18.82 .net
ザラコクって死んだの？

680:日本＠名無史さん
21/06/09 12:55:27.05 .net
ここで問題です
 >>677は、この短い文章に、妄想をいくつ書いたでしょうか？
１．ひとつ
２．ふたつ
３．三つ以上

681:日本＠名無史さん
21/06/09 12:59:17.35 .net
>>679
脳は昔から

682:日本＠名無史さん
21/06/09 13:06:49.83 .net
>>681
それキナイコシ

683:日本＠名無史さん
21/06/09 13:33:25.94 .net
>>682
だって証拠は？
無いならお前が脳死してるって証明

684:日本＠名無史さん
21/06/09 13:57:14.43 .net
奥山はいろいろと終わってるからって人に当たるなよ

685:日本＠名無史さん
21/06/09 14:13:06.59 .net
>>684
ほんと終わってたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)

686:日本＠名無史さん
21/06/09 14:15:25.12 .net
終わってるのは、何も反論できない九州説だよ
嘘をついたり悪口言うだけ

687:日本＠名無史さん
21/06/09 14:39:36.19 .net
悲しくならないか？強がって世間に逆らって
やってることが５ｃｈで一日スレに張り付いてるだけって

688:日本＠名無史さん
21/06/09 15:07:59.78 .net
>>687は >>1へのレス

689:日本＠名無史さん
21/06/09 15:09:54.69 .net
奥山に　紅葉踏みわけ　鳴く鹿の　声聞くときぞ　畿内説は悲しき

690:日本＠名無史さん
21/06/09 15:32:25.17 .net
>>687
九州説さん、毎日一日中スレに張り付いて書き込むのは悪口と妄想だけ
何も論じない
それって他人からどう見えてると思う？
九州説。終わってるよ

691:日本＠名無史さん
21/06/09 15:37:03.35 .net
つ鏡

692:日本＠名無史さん
21/06/09 16:07:05.74 .net
毎日パソコンと鏡としか話をしない畿内説あわれ

693:日本＠名無史さん
21/06/09 16:33:58.99 .net
>>692
妄想ばっかだな九州説って

694:日本＠名無史さん
21/06/09 17:56:21.97 .net
畿内説がボコボコに叩かれてるスレッドｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

695:日本＠名無史さん
21/06/09 18:00:24.55 .net
>>694
九州説爺さんって学歴コンプレックスまるだしなんだな
みじめだね

696:日本＠名無史さん
21/06/09 18:03:34.01 .net
>>690
「南→東」や「冢→前方後円墳」や「正北抵新羅の倭國の中心は北部九州」の否定などの、
史料事実や史料実態の曲解や否定の嘘つき騙しの大和説さん、
毎日一日中スレに張り付いて書き込むのは悪口と妄想だけ
何も論じない
それって他人からどう見えてると思う？
大和説。終わってるよ

697:日本＠名無史さん
21/06/09 18:07:40.07 .net
イキリ奥山を見に来ました

698:日本＠名無史さん
21/06/09 18:11:25.24 .net
そうやってウソを書いて、信用を落として損をするのは九州説自身なのに

699:日本＠名無史さん
21/06/09 19:04:17.54 .net
>>695
以前奥山が東大卒しかも理系だなんて言い出したんだよなｗ
電子は原子核の周りを回ってると熱弁しててバレたんだよなｗ
もちろん誰も信じて無かったけどｗ
俺は奥山ってFラン未満だと思うぞ？

700:日本＠名無史さん
21/06/09 19:13:48.44 .net
奥山は裏付けなくてもハッタリで押し通すからな
彼の処世術だろう

701:日本＠名無史さん
21/06/09 19:37:57.87 .net
>>699
それって、お前が言いふらしてるだけの
ただのデマだよ
つまり
裏付けなくハッタリで押し通す処世術は
お前の生き様

702:日本＠名無史さん
21/06/09 19:41:36.33 .net
きちがいじゃがしかたがない

703:日本＠名無史さん
21/06/09 20:01:31.23 .net
>>679
連句点が他板に立てたスレに居着いて
ひとりでこのスレへの書き込みを続けているよ
スレが違うのにアンカー打ってるから
存在しない書き込みにレスしてるように見えたり
存在する書き込みへのアンカーだとまるっきりかみ合ってないような状態
わかってないと狂人の独り言にしか見えない

704:日本＠名無史さん
21/06/09 20:01:55.85 .net
>>699みたいなことを
裏付けなしににハッタリで押し通す
狂った九州説信者の処世術

705:日本＠名無史さん
21/06/09 20:04:45.41 .net
ハッタリをなかったことにして居直り
まあそれもいいだろう
彼はFラン以下だと素直に認めた
その正直さに免じて許そう

706:日本＠名無史さん
21/06/09 20:07:36.61 .net
>>705
まだ裏付けなしのハッタリで押し通そうとする
狂った九州説信者の狂った処世術

707:日本＠名無史さん
21/06/09 20:14:58.09 .net
自分とは相容れない主張の支持者を貶めたところで
自分の支持する主張の確からしさが高まる訳ではない

708:日本＠名無史さん
21/06/09 20:23:20.60 .net
執拗に裏付けなしのハッタリで押し通そうとする九州説信者からは
確からしさがどんどん消えていく

709:日本＠名無史さん
21/06/09 20:25:11.33 .net
またハッタリで押し通そうとしてる・・・必死やな

710:日本＠名無史さん
21/06/09 20:39:52.29 .net
>>709
ほんと
九州説信者って困ったハッタリじじいだよ

711:日本＠名無史さん
21/06/09 20:53:53.34 .net
＞類スレ主がまた誤魔化している。
＞元々「外周電子がない」話で、類スレ主が「外周電子との距離」を言い出したから、
＞咎めたのに、「電子があってもなくても」なんて言って誤魔化して、
＞更に、自分から到達距離が５％位？とか言っていた事をこっそり隠している。
なるほど
奥山が「外周電子」などと言っていたんだね

712:日本＠名無史さん
21/06/09 20:55:46.79 .net
>>711
しつこく裏付けなしのハッタリを押し通そうとする
狂った九州説信者

713:日本＠名無史さん
21/06/09 21:02:28.46 .net
＞547日本＠名無史さん2019/09/13(金) 07:57:23.15
＞>>526
＞原子核は例えるなら太陽
＞電子は周りを回る水星
＞太陽が不安定になったら放射線等が放出もされるけど
＞水星がどっか行ったからといって太陽が不安定になる事はなし
なるほど2019年の奥山は中卒だったんだね

714:日本＠名無史さん
21/06/09 21:03:40.46 .net
まあ高卒だとしても文系だね

715:日本＠名無史さん
21/06/09 21:07:45.32 .net
この頃からまるっきし進歩してないよね
↓は畿内説の主張に対する反論
574日本＠名無史さん2019/09/13(金) 09:49:51.02
>>553
纏向
まず、大集落じゃない・・という理由がない、理由なく言い張るだけ
＾＾＾＾大集落だと言う証拠は何もない
住居跡がほとんど見つかって無い、という情報ソースなし、捏造と思われる
＾＾＾＾無い物な無い
生活痕が少ないというウソ、大量に炊飯した形跡ありあり
＾＾＾＾それ土木作業員で定住していない
古墳の資材運搬の水路だという証拠なし、理由なき決めつけ
＾＾＾＾運搬用水路と畿内説の学者も認めている
斎場か監督者の住居とかいう人なし、我流珍説
＾＾＾＾宮殿と言う根拠が無い
出稼ぎにきた近辺の人というウソ、山陰や北陸は奈良近辺ではない
＾＾＾＾東海地区の土器が多く纏向にも近い
まわりに古墳が多数あるというのは、朝歌から長安洛陽に至るまでそう
＾＾＾古墳が多いのは事実
武器の出土など都には不要、そんなのあるのは前線基地
＾＾＾兵がいたと倭人伝に記述あり
「以婢千人自侍・・・」の証拠が無いのは日本の全遺跡同じ
＾＾＾＾纏向の事を他にふる必要なし

716:日本＠名無史さん
21/06/09 21:11:51.47 .net
奥山って最後には必ず無言となって逃げてしまうんだね

586日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:11:44.77
纒向遺跡の
掘立柱建物は大型では無いという説もある
何度も柱穴の位置を動かしているという説
根拠は砂利、板、石等の柱の基礎が無く、弱い建物だから何度も動かした
また、柱もそれと同時に動かしているから、柱が発見されていない
柱は最後にはどこかの工事現場へ持つていかれた
588日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:14:39.46
>>586
＞纒向遺跡の
＞掘立柱建物は大型では無いという説もある
＞何度も柱穴の位置を動かしているという説
誰が言ってる説？
誰が？どんな根拠で？
名前を出してその文献を紹介してくれるか？
626日本＠名無史さん2019/09/13(金) 10:49:10.51
>>588
生駒市　伊東義彰

717:日本＠名無史さん
21/06/09 21:12:38.99 .net
>>715
九州説って全く進歩しないんだね
ただの連呼で裏付けなしのハッタリを押し通そうとするだけ

718:日本＠名無史さん
21/06/09 21:15:08.86 .net
>>716
文献を紹介できなくて九州説が逃げた現場だろ？

719:日本＠名無史さん
21/06/09 21:16:08.51 .net
火のないところに煙は立たず

720:日本＠名無史さん
21/06/09 21:16:36.19 .net
>>718
伊藤さんの講演記録探して読んでみれば？

721:日本＠名無史さん
21/06/09 21:17:40.07 .net
ハッタリ奥山くんはその場かぎりの口喧嘩でないことないこと言い放ちます

722:日本＠名無史さん
21/06/09 21:20:59.42 .net
>>721
証拠は？

723:日本＠名無史さん
21/06/09 21:21:53.05 .net
>>720
アマチュアさんの説でしょ？
文献は？

724:日本＠名無史さん
21/06/09 21:24:49.01 .net
どれも裏付けなしのハッタリを連呼で押し通そうとする九州説の愚行だな

725:日本＠名無史さん
21/06/09 21:25:43.81 .net
>>723
公演すら開けず引きこもってるだけの奥山は公園でも行ってこい

726:日本＠名無史さん
21/06/09 21:27:25.49 .net
ヤマト王権が半島系であることは、もう事実と言えるレベルだよ。
・江南を出て北部九州あたりに流れ着いた民族が「倭人１：邪馬台国民族」
・半島を出て若狭湾～北陸に流れ着いたのが「倭人２：東海・畿内民」
■弥生時代における各種文化の広がり
＜銅鉾文化と銅鐸文化＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＜鉄の文化＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■奈良(纏向遺跡)で出土した土器の産地
伊勢・東海系：49%
北陸・山陰系：17%
河内系：10%
吉備系：7%
近江系：5%
関東系：5%
播磨系：3%
西部瀬戸内海系：3%
紀伊系：1%

727:日本＠名無史さん
21/06/09 21:28:33.56 .net
これも裏付けだ
■旧唐書の記録※倭国と日本国(ヤマト政権)が別記されている。
＜倭國条＞～631年
「倭國者，古倭奴國也。」（倭国はいにしえの倭奴国である。）　
＜日本条＞ 701年～ (ヤマト政権時代)
「日本國者，倭國之別種也。」（日本国は倭国とは別種である）

728:日本＠名無史さん
21/06/09 21:31:30.69 .net
同時期にたくさん古墳が造られた地域＝王がたくさん殺された地域
だよな？

729:日本＠名無史さん
21/06/09 21:44:39.73 .net
>>728
短絡

730:日本＠名無史さん
21/06/09 21:47:28.97 .net
>>726
トンデモ説を連呼すればするほど
九州説は堕ちていく

731:日本＠名無史さん
21/06/09 22:03:38.46 .net
>>727
はるか後世に書かれた憶測記事は裏付けにならんよ
トンデモ説の典型だね

732:日本＠名無史さん
21/06/09 23:09:16.32 .net
これも奥山だね
q8leUXpsw.
2016/07/17日 09:20:51.08 2 前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、
後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代 ...

733:日本＠名無史さん
21/06/09 23:11:25.57 .net
これが奥山説か
瀬戸内→河内→大和川を遡上？
頭悪いよね
1 ◇q8leUXpsw. 2016/06/01(水) 21:26:32.
◇3 纏向は二上山と三輪山で奈良盆地を二分する東端近くに立地するこの地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の ...

734:日本＠名無史さん
21/06/09 23:24:42.78 .net
どう頭が悪いか決して理由をいわない

735:日本＠名無史さん
21/06/10 05:34:35.75 .net
>>733が頭悪い証拠だな

736:日本＠名無史さん
21/06/10 06:58:34.86 .net
頭が悪いことを正しく証明する方法の一例
＞　461日本＠名無史さん2020/07/15(水) 10:42:21.29
＞　お前が中卒の老害で有る事があからさまになったなw
＞　このご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出すのは確実に老害だからw
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:461番)
このバカの書いた文章は
「中卒の老害で有る」ということを証明するために
　「ご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出す」＝「老害」
と主張した
自分自身が
「老害」の判定基準として
「ご時世に学歴を何らかのしきいとして持ち出す」
と主張したせいで、同じ文中で
お前が自分は老害だと自白し知能の低さを晒した現場
「中卒の老害で有る」
と主張して
「中卒」を「何らかのしきいとして持ち出」
した自分を「老害」と証明してしまった
この男の頭が悪いことが証明された
自分自身によってだ

737:日本＠名無史さん
21/06/10 08:11:27.07 .net
奥山の脳が許容量をオーバーしたようだ

738:日本＠名無史さん
21/06/10 08:11:28.13 .net
すべての理由である自分の頭の悪さを認識できないほど頭の悪い畿内説あわれ

739:日本＠名無史さん
21/06/10 08:51:31.65 .net
誰も彼も奥山にして、意味のない悪口を呟くしかない廃人九州説あわれ

740:日本＠名無史さん
21/06/10 09:36:49.03 .net
Gランの奥山は鏡を見ても自分だと認識できないから鏡の中の自分に語りかけてしまうんだよ
畿内説ってキモイなｗ

741:日本＠名無史さん
21/06/10 10:11:44.65 .net
奥山頭が固いからすぐ分かる

742:日本＠名無史さん
21/06/10 11:01:46.49 .net
九州説の妄想が医者必須レベル

743:日本＠名無史さん
21/06/10 12:48:15.16 .net
畿内説に追いつめられるあまりに発狂した九州説

744:日本＠名無史さん
21/06/10 12:49:05.24 .net
頭にアルミホイル巻いてる九州説

745:日本＠名無史さん
21/06/10 12:52:44.33 .net
嘘と悪口で学説をねじ曲げようとする
邪悪な思想九州説

746:日本＠名無史さん
21/06/10 12:57:47.73 .net
[畿内説の主張]
・九州説の妄想が医者必須レベル
・畿内説に追いつめられるあまりに発狂した九州説
・頭にアルミホイル巻いてる九州説
・嘘と悪口で学説をねじ曲げようとする
　邪悪な思想九州説

こういうの、どう思われますか？

747:日本＠名無史さん
21/06/10 13:05:51.76 .net
>>746
全部本当の事だろ

748:日本＠名無史さん
21/06/10 13:26:02.72 .net
畿内説論者の全員が奥山に見えてしまうって、精神科の治療が必要なレベルだろうよ
まあキチガイは自分がキチガイだと自覚できないけど

749:日本＠名無史さん
21/06/10 13:32:02.63 .net
>>747
「本当」という日本語の意味が理解できないのかな？
[本当の畿内説]
・理由は知らないが倭人伝の南は実は東だったニダ
・奈良も鉄器社会だったが鉄が溶けやすい地質なので残って無いニダ
・よく似た古墳がある地域は当時同政権だった証拠ニダ
・纏向建物の柱穴より深い別の遺構で出土した桃の種が3世紀だったので建物は卑弥呼の宮殿に違い無いニダ
・纏向は人々の住居跡がほとんど無いので倭国の首都だったニダ
・島根県で景初3年の紀年鏡が出土したので畿内説が正しいニダ
・博多湾から投馬国までの水行20日の道程は無人地帯だったニダ
・投馬国から水行10日+陸行一月の道程も無人地帯だったニダ
・中国産の銅しか無い時代に作られた三角縁神獣鏡の成分が中国産だと分かったので中国製で間違いないニダ
・中文は日本の漢文と同じだと思ってるニダ

750:日本＠名無史さん
21/06/10 13:34:46.25 .net
>>748
＞全員が奥山
そうじゃなくて、5ch日本史板の畿内説は奥山しかいないということが判明したから
もうそんな白々しい嘘をつく必要は無いんだよ

751:日本＠名無史さん
21/06/10 13:45:35.97 .net
>>750
おれ奥山って人じゃないんだが

752:日本＠名無史さん
21/06/10 13:50:30.24 .net
>>751はたぶんサイトウって人

753:日本＠名無史さん
21/06/10 14:15:49.37 .net
>>750
＞5ch日本史板の畿内説は奥山しかいないということが判明したから
それ、どうやって「判明」したんだ？

754:日本＠名無史さん
21/06/10 14:19:19.81 .net
死に牛（べご）

755:日本＠名無史さん
21/06/10 14:35:14.28 .net
>>753って完全に脳の病気だろ

756:日本＠名無史さん
21/06/10 14:49:10.04 .net
奥山味方いなくて草

757:日本＠名無史さん
21/06/10 14:57:39.50 .net
ついに「南水行十日陸行一月」の謎が解けたyo！
魏志倭人伝の核心は「計其道里當在会稽東冶之東（その道里を計るに、まさに会稽東冶の東にあるべし）」の一文。
1.西晋初代・武帝司馬炎は、祖父・司馬懿仲達（秀吉）を後見人に指名してくれた大恩人・曹叡（信長）の、（実は呉より北にいた）卑弥呼を特別待遇してしまった判断ミスを正当化し、呉を滅ぼす先鞭を付けた賢帝に仕立てる必要があった。
→曹魏の帝都・洛陽から見て東南にある孫呉との戦いにおいて、その背後に倭国「女王之所都」があれば、最高の牽制となる。
→孫権の帝都・建業とほぼ同緯度の会稽郡「東治（シ・さんずい）」ではなく、そこから更に約580km南で、帯方郡から12,000里の「東冶（ン・にすい）」の東にあると思わせたい。
2.しかし本当の位置も残さなければならない。
3.ところで倭国の気候＆風俗（服装、産物、動物、武器）は、南越（ベトナム）国境にある儋耳朱崖に似ている。
そこで陳寿が行った忖度が、女王国（九州）島が、狗邪（伽耶）韓国の南から儋耳朱崖（ベトナム）まで届く、中国大陸をすっぽり包み込む、南北に細長～い「2つの島」であるように思わせるテクニック。
まず「奴国」を2回使って「女王之所都」が「奴国だよ、奴国だよ」と正解の【奴国1】を暗示(ダチョウ倶楽部「押すなよ、押すなよ」→2回目の念押しがポイント)。
次に、投馬国（宮崎）から南水行十日にある奄美大島を海南島までグィ～ンと引き伸ばして、女王国島のパラレルワールド「邪馬台国島」を、そこに東治⇔東冶間の「陸行一月」を転用して幻の【奴国2】を創り、「東冶（ン・にすい）」の東に「女王之所都」を合わせた。
同時に倭国に行ったことがある中国知識人には「陸行一日（奴国）」の間違いとすぐに気が付くようにもした（「日」の両端の棒を下に延ばし日+Л→「月」）。
卑弥呼は、漢委奴国王以来の奴国王・帥升「其國本亦以男子為王住七八十年」の男系女子（孫娘）で、先祖である歴代倭王（死者＝鬼）の神託を聞くイタコとして（鬼道政治）、北部九州30カ国から共立された巫女（斎王）。
邪馬台国七万戸＝奴国二万戸（福岡平野）+（南の狗奴国に狙われた）後背地・筑紫平野五万戸。

758:日本＠名無史さん
21/06/10 14:59:55.64 .net
>>757の模式図だyo！【魏志倭人伝の「倭国＝南国」プロパガンダ】
　　　┏━┓帯方郡　 ┏┛～～～～～～～～～～
←┐┃黄海┗狗邪韓国┛（伽耶）～～～日本海～～
洛陽┃～～～↓↓～～～～～～～～～～┏━━━━━━━━
【魏】┃～対馬▲↓南「水行10日」～～～～┃「女王国東渡海1,000里複有国皆倭種」（出雲・吉備）　
　↓ ┃「瀚海」↓↓玄界灘～～～～～～～┗━━━━━━┓
　　　┃～壱岐▲↓～～～～┌南「水行10日」┐関門海峡～～～～～▲┃
v✖s┃～～┏末盧国━━↑━━━┓↓～～～～┏━━┓～┃　
　　　┃～～┃伊都国→不弥国▲▲▲▲▲▲↓国東半島┃侏儒国┃～┗━━┛
　↑ ┃～～┃▲↘「陸行1日」（正）‗▲▲▲▲↓豊後水道┗━━┛「在其南人長3～4尺（少彦名）
【呉】┃～～┃♀【奴国1】女王之所都▲▲┛↙～～～～～～～～～去女王4,000里」
建業┃～～┃狗奴国▲▲▲▲投馬国←←┘宮崎平野＝南「水行20日」
　　　┃～～┗━女王国島━┛↓～～～～～～～～～
会稽┃～東シナ海～┌南「水行10日」～～～～～～～～
東治┃～～┌─┌←▲奄美大島┐↙陳寿の創作（女王国島のパラレルワールド）
　↓ ┃～～│～↓「陸行1月」_～│←「※自女王國以北其戸数道里可得略載」（北部九州30カ国＝30日＝1ヶ月）
　　　┃～～│～↓▲沖縄～～～│～～↓「自郡至女王国 12,000里」
東冶┃～～│♀【奴国2】（幻）.～│★『（女王之所都）計其道里當在会稽「東冶」之東』（魏≦西晋のプロパガンダ）
　　　┃～～│▲台湾～～～～～│～～↑「此女王境界所尽其南有狗奴國不属女王」
香港┃～～└┐～～～～～～～│←「※其余旁国遠絶（幻）不可得詳」
┏▲海南島～└邪馬台国島（幻）┘～～～～～～～～～～～～～～～～
┃↖儋耳朱崖～～南シナ海～～「所有無與儋耳朱崖同（服装・産物・動物・武器）倭地温暖冬夏食生菜」
┛←南越（ベトナム）～～～～～↘▲裸国フィリピン～～～～～～～～～～
～～～～～～～↘▲黒歯国インドネシア▲パプアニューギニア「複在其【奴国2】（幻）東南船行1年」

759:日本＠名無史さん
21/06/10 15:04:54.15 .net
今どき5chが匿名掲示板だと思い込んでる情報リテラシーの無い畿内説あわれ

760:日本＠名無史さん
21/06/10 15:06:02.42 .net
「卑弥呼以死大作冢径百歩」～卑弥呼は直径【円墳】百歩（140m）の冢を大いに作（るを以）って死んだ～　のカラクリ
①曹魏から禅譲を受け、呉を平定し中国を再統一。280年頃、再び天下に平和と繁栄をもたらした西晋の功績を後世に書き残すための正史「三国志」を編集中、30年前の魏使の報告書「径百尺（25ｍ）」を見た陳寿は、当時の倭国はすでに古墳時代に突入し、王墓だけはやたらと長大という情報を、文部官僚だけに読み知っていた。
②（膨大な餓死者を出しておきながら黄巾の乱を放置した後漢皇帝たちの厚葬に呆れた）曹魏の薄葬に従ったのだろう卑弥呼でも、「径百尺（25m）」の墓ではいくらなんでも小さすぎる。地方豪族級の小さい墓しか作れない倭王に明帝曹叡が親魏倭王の金印を授けるはずがない。
③「径百歩」の誤りであろう。ついでに「以+【大】作冢」と補足しておこう。
こうして陳寿は仕方なく、形◎や数値「百」はそのままに、単位「尺（25cm）→歩（1.4ｍ）」だけ替えた。
（もし誰かが気付いたとしても誤記と言い逃れればよい。少なくとも倭国にわざわざ渡海してまで確かめようとする者ももはやいまいｗ）
そして時は流れ、1740年後の日本…
当然のことながら、祇園山古墳（九州説）も箸墓（大和説）も「径百歩」に該当せず、短里だ長里だ、南だ東だと無意味な論争が継続中！
もしも箸墓（全長280m）が卑弥呼の冢だったら…
魏使「卑弥呼以死　作【大冢】　長二百歩」と記録→陳寿は魏志倭人伝にそのまま転載（×不正解）
もしも祇園山古墳（直径25m）が卑弥呼の冢だったら…
魏使「卑弥呼以死　作冢　径百尺」と記録→陳寿は「卑弥呼以死　【大作】冢　径百【歩】」と盛る→魏志倭人伝（○正解）
祇園山古墳は上方下円墳で、天（上）から見ると方格規矩四神鏡そのもの。まさに倭王に相応しい。
「殉葬者奴婢百人」は、魏の薄葬に従いつつも、死後の孤独に怯えた卑弥呼の面従背腹であろう。
面白いのでそのまま転載しよう（陳寿、心の声）ｗ

761:日本＠名無史さん
21/06/10 15:54:59.57 .net
那珂八幡古墳がⅠB期新相（３世紀前半）
祇園山古墳はⅡC期（４世紀初）

762:日本＠名無史さん
21/06/10 16:00:24.05 .net
ホケノ山が3世紀第3四半期、箸墓は3世紀第4四半期
特殊器台（殉葬なし）

763:日本＠名無史さん
21/06/10 16:05:22.97 .net
箸墓古墳が築造された直後の年代は西暦240～260年

764:日本＠名無史さん
21/06/10 16:06:39.75 .net
>>762
ホケノ山古墳の小枝は3世紀末～4世紀初頭と見られる
箸墓はそれよりずっと新しい構造
奈良県立橿原考古学研究所は，箸墓古墳 SX-01 内から出土したモモ核など［橿原考古学研究所2002］や，
ホケノ山古墳中心埋葬施設から出土した試料［橿原考古学研究所 2001，奥山 2008］
の炭素14 年代を報告している（表 4）。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

765:日本＠名無史さん
21/06/10 16:06:41.13 .net
ホケノ山古墳が3世紀第4四半期、箸墓は4世紀第1四半期が妥当

766:日本＠名無史さん
21/06/10 16:07:07.04 .net
>>756
＞奥山味方いなくて草
これって・・w
「5ch日本史板の畿内説は奥山しかいない」
という妄想が生んだ妄想
つまり >>756の心の病が生んだ症状な

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