邪馬台国畿内説　Part700

邪馬台国畿内説　Part700 at HISTORY

[前50を表示]
800:日本＠名無史さん
21/04/22 20:08:23.24 .net
>>762
又？
これまで論破とか、されてないだろ
反論そのものが無い
 >>764や >>765みたいに吠えてるだけ

801:日本＠名無史さん
21/04/22 20:15:15.53 .net
>>761
誰がどこで誰に負けた？

802:日本＠名無史さん
21/04/22 20:16:23.68 .net
>>760
されてないか？

803:日本＠名無史さん
21/04/22 20:16:42.00 .net
>>768
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

804:キウス
21/04/22 20:17:56.88 .net
奥山さん
魏里を倭人伝記述の里数全てに当てはめるのは無理です。一つだけ取り出して論ずるのはご都合主義と思われても仕方ないですよ。

805:日本＠名無史さん
21/04/22 20:23:38.10 .net
>>740からキウス臭がプンプン

806:日本＠名無史さん
21/04/22 20:42:24.14 .net
>>771
またキウスが発狂してる
「一つだけ取り出して論ずる」とか妄想してる

807:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
畿内説支持派は小学校の算数もまともに出来ん低能ばかり

808:日本＠名無史さん
21/04/22 20:43:24.29 .net
>>771
一つだけ取り出して論じた形跡がない

809:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
邪馬台国が北部九州にあったのはすでに確定しているが
主要な候補地として吉野ヶ里遺跡と平塚川添遺跡の二箇所が
あるのでどちらが邪馬台国に相応しいのかを論じた方が良い
邪馬台国畿内説はすでにボロぞうきんと同じで捨て去るべき

810:日本＠名無史さん
21/04/22 20:57:31.24 .net
>>776
＞邪馬台国が北部九州にあったのはすでに確定しているが
お前の頭の中だけな。　　わははははは　　　＠阿波

811:日本＠名無史さん
21/04/22 20:59:15.15 .net
>>776
九州説も畿内説もボロボロぞうきんだよ。　　わははははは　　　＠阿波

812:日本＠名無史さん
21/04/22 21:01:28.23 .net
>>680
陸行　一日は？
私は九州説では無いですが
いっそ陸行一月は鎮守の間違いの方が良いのでは

813:日本＠名無史さん
21/04/22 21:04:01.55 .net
>>779
＞いっそ陸行一月は鎮守の間違いの方が良いのでは
なんでや？　　　＠阿波

814:日本＠名無史さん
21/04/22 21:46:27.44 .net
>>775
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

815:日本＠名無史さん
21/04/22 21:53:14.13 .net
>>1
倭人伝の里数を魏里で分析するのは無理
魏里で萬２千里は５、０００キロ超える　
畿内説としては短里に反論するための魏里でいい

816:日本＠名無史さん
21/04/22 21:56:56.43 .net
>>779
後世の記録でも客人はいったん大宰府で待つでしょ？
そして使者を通じてやり取りして、迎えが来てやっと都へ案内される
実際に都に到着するまで一月ほど要すると考えてもいいんじゃないかな
昔からこういう手続きプロセスがあったんじゃないかとも思うし

817:日本＠名無史さん
21/04/22 22:07:36.46 .net
>>783
陸行一月とは、歩いてなんぼや。　　陸行一月とは、歩いた日数が一月に決まっとるやないかい。　ミルクボーイ調。　　　＠阿波

818:日本＠名無史さん
21/04/22 22:08:00.88 .net
最近の母系遺伝子の研究
かなり地域性のある8つのグループに分かれるのが分かった
九州沖縄、高知、徳島広島、島根鳥取、福井新潟香川、奈良滋賀、三重静岡愛知、東北富山石川
大都市は混血
東北グループに次に近いのはなんと大阪京都
あれだけ東北からの移住者が多い東京よりはるかに大阪京都が東北に近い結果が出た

819:日本＠名無史さん
21/04/22 22:13:10.55 .net
>>785
渡来ルートが複数ある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国史書には倭人は「呉・越」の末裔だと記されている
畿内は半島経由の渡来人が中心となった「倭種の国」

820:日本＠名無史さん
21/04/22 22:16:30.72 .net
ズーズー弁の島根と東北は母系遺伝子から見るとかなり離れている
ズーズー弁の東北と関西弁の大阪が母系では近縁
スサノオが朝鮮半島に行き戻ってくる話
イザナミが黄泉に行く話
ズーズー弁を話す島根の民は男と女に分かれ、女は大阪へ、男は朝鮮半島に行き半島の女を連れて帰ってきたというストーリーも考えられる
加茂岩倉遺跡との同笵銅鐸が畿内各地で見つかっている
出雲地方で栄えた弥生集落が営みを終焉したあと近畿式巨大銅鐸文化が花開く

821:日本＠名無史さん
21/04/22 22:21:15.25 .net
>>787
ズーズー弁は、極寒地方に済む人が、口を大きく開けずに話すことで生まれた方言

822:日本＠名無史さん
21/04/22 22:21:25.70 .net
>>782
言ってることが意味不明
理由すら言わないとは
さては馬鹿だな

823:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
弥生時代は無人地帯だった徳島土人が毎日毎日やぐらしいほどおめいているなww

824:日本＠名無史さん
21/04/22 22:29:45.94 .net
奈良滋賀グループはなんやろな古墳時代以降の影響か
元々東北グループが東北から日本海側にかなり広がっていたのかもな
そこに福井新潟香川グループ、島根鳥取グループが入ってきた
九州沖縄はかなりコアなグループがいたみたいだ
東海グループのルーツはどこか、このグループは下戸が多い
阿波さんは広島と同じグループ、さて何処にルーツがあるのか

825:日本＠名無史さん
21/04/22 22:35:31.79 .net
>>779と >>782からキウス臭

826:日本＠名無史さん
21/04/22 22:35:48.76 .net
>>790
やぐらしい
は九州でなきゃ通じないんじゃないか？ｗ

827:日本＠名無史さん
21/04/22 22:36:22.93 .net
>>792
奥山ｗ
一応監視してるのかｗ

828:日本＠名無史さん
21/04/22 22:41:47.13 .net
全奥山病は精神疾患の一種

829:日本＠名無史さん
21/04/22 22:42:35.58 .net
>>791
前方後円墳が全国的に造られていた時代に、奈良と滋賀だけが副葬品を棺の外に置く形式をとっていた
同じ民族かもね

830:日本＠名無史さん
21/04/22 22:43:04.63 .net
九州説をしつこく唱えてるのはやっぱり九州の田舎者だったんだな
学問とは無縁のやつら

831:日本＠名無史さん
21/04/22 22:45:44.83 .net
>>797
やっぱり学問とは無縁の奥山ｗ
おれのAIを舐めるなよｗ

832:日本＠名無史さん
21/04/22 22:46:09.26 .net
>>794
監視するしか無い　奥山の無能ww

833:日本＠名無史さん
21/04/22 22:47:16.44 .net
>>797
ところでド田舎の引きこもり奥山よ、天理市はコロナ対策やってるが桜井市はどうなんだ？

834:日本＠名無史さん
21/04/22 22:52:01.74 .net
鳥取砂丘も発掘してみる価値あるかもなｗ
砂丘から鉄器出土
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

835:日本＠名無史さん
21/04/22 22:53:55.35 .net
>>782
その通り
300 日本＠名無史さん 2021/02/08(月) 17:26:11.78
洛陽→大月氏の首都だった現ペシャワール　約５０００キロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同じくらいの距離である邪馬台国
洛陽→邪馬台国　日本に上陸して約２０００キロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そこから畿内に向かっても５０００キロも無い
実質、大月氏の半分の距離である
台湾を投馬国に比定すれば
邪馬台国フィリピン説の爆誕になる
304 日本＠名無史さん 2021/02/08(月) 17:36:39.71
畿内だと、洛陽から日本海ルート経由で
約３０００キロってとこか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大月氏の約５０００キロには程遠い事実

836:キウス
21/04/22 23:01:50.71 .net
奥山さん
今は、ここが一番知りたいのですが・・・
FAQ１５
「畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。」
↑
奥山さんはテンプレで畿内の範囲を述べてますよね
「畿内の土壌の特性」
畿内の土壌で顕著に現れる特性とはなんですか？
酸性

837:日本＠名無史さん
21/04/22 23:03:45.13 .net
>>795
ドアホ　奥山とばれるじゃん

838:日本＠名無史さん
21/04/22 23:26:42.98 .net
鉄は溶け、極小な蛙の骨は残る地質って？ｗ

土井が浜遺跡の記事より
「骨」の主成分は「リン酸カルシウム」で「酸」に溶けやすく、
酸性の強い土壌のなかに埋まると、長い年月を経るうちに
かたもなく溶けるといいます。

839:日本＠名無史さん
21/04/22 23:30:48.52 .net
>>803
「畿内の土壌の特性」そんなもんねーよ
キナイコシも弘法も筆の誤りもあるし、なんちゃって叔父さん
キナイコシにヨイショしとく　猿もおだてりゃ木に登る
これだけは言っとく
馬鹿かアホかしらんけどキナイコシのおかげで暇つぶしできて、皆ハッピーだろ
５ちゃんのスレ主のあるべき姿そのものがキナイコシ　学があれば５ちゃんでスレ主にならんよ

840:日本＠名無史さん
21/04/22 23:31:22.10 .net
URLﾘﾝｸ(www.sci.kagoshima-u.ac.jp)
日本土壌図（小原ほか,2016）を見ると地質そのものは近畿も北部九州も大した違いはないね

841:日本＠名無史さん
21/04/22 23:32:06.25 .net
>>805
キウス？

842:日本＠名無史さん
21/04/22 23:35:50.86 .net
>>769
うん　されてないようだ

843:日本＠名無史さん
21/04/22 23:39:16.75 .net
>>808
はあ？ｗ
そのカンの悪さは奥山だなｗ

844:日本＠名無史さん
21/04/22 23:41:30.80 .net
★★★猿でもわかる魏志倭人伝の行程説明★★★
魏志倭人伝における行程の謎の原因：陳寿の編集ミス
■中国における既知の情報
郡
↓約7000里
狗邪韓国(半島南部)
↓
対馬海峡約3000里
↓
末盧国
↓500里
伊都国(福岡県糸島市)
↓100里
奴国(福岡県博多湾付近)
↓100里
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
■魏に朝貢した倭人から得た情報
帯方郡
↓船で南に二十日
投馬国(半島南部)
↓船で南で十日
邪馬台国(北部九州)に上陸後伊都国で入国許可を待つ
↓
卑弥呼に会えるまでに一月かかる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

845:日本＠名無史さん
21/04/22 23:41:38.56 .net
>>801
言えてる

846:日本＠名無史さん
21/04/22 23:42:40.82 .net
>>786
なるほど

847:日本＠名無史さん
21/04/22 23:44:42.09 .net
>>767
奥山の得意技をまねてるな

848:日本＠名無史さん
21/04/23 00:19:05.56 .net
九州説とは、おらが村に邪馬台国を誘致して、村おこしをする活動のことである

849:日本＠名無史さん
21/04/23 01:53:22.92 .net
>>804、>>806がキウス

850:日本＠名無史さん
21/04/23 03:59:09.73 .net
>>790
やぐらしい　佐賀、長崎の方言
おめく　長崎、熊本の方言

851:日本＠名無史さん
21/04/23 06:13:53.37 .net
>>811
陸行一月とは、歩いてなんぼや。　　陸行一月とは、歩いた日数が一月に決まっとるやないかい。　ミルクボーイ調。　　　＠阿波

852:日本＠名無史さん
21/04/23 06:46:00.15 .net
786
山東半島から陸路で朝鮮北部周りに歩いてくるか船で半島南部にたどり着いてから来るかでも別れるからな

853:日本＠名無史さん
21/04/23 06:47:07.54 .net
しかしバカかおまえら
煽ってばかりだな

854:日本＠名無史さん
21/04/23 07:04:38.43 .net
近畿では銅鏡はたくさん出土しているのに鉄製品は腐食して土と混ざって
出てこないらしい　ご都合主義の朝鮮遺伝子が濃い関西人らしい考え

855:日本＠名無史さん
21/04/23 07:10:56.99 .net
>>401　ここですよ

856:日本＠名無史さん
21/04/23 07:17:05.94 .net
>>537
唐古鍵遺跡にすらホンのチョビっと残る鉄は、「卑弥呼の時代だけ」跡形もなく溶けてなくなり、銅鏡だけはたくさん残る。畿内説！

857:日本＠名無史さん
21/04/23 08:07:16.14 .net
畿内説詐欺にだまされてる小学生の諸君
日本の学会の話は眉唾で聞くのだ

858:日本＠名無史さん
21/04/23 08:11:30.44 .net
朝鮮式歴史再生方法で構築され、事実に打ち砕かれる朝鮮式畿内説あわれ

859:日本＠名無史さん
21/04/23 08:12:12.41 .net
>>198　なるほど

860:日本＠名無史さん
21/04/23 08:14:37.44 .net
鉄のない畿内に超武装国家九州の制圧は不可能
そもそも武力による広域支配も不可能
ということは畿内がやっていたのは交易だけ？

861:日本＠名無史さん
21/04/23 08:18:31.04 .net
銅鐸も残り、銅鏡も残り、唐古鍵遺跡の鉄は僅かながらちゃんと残るのに、なぜか→⇒【卑弥呼の時代＝3世紀の鉄だけ】⇐←跡形もなく消えるｗ　瓜奈良説！

862:日本＠名無史さん
21/04/23 08:25:22.01 .net
むこうの単位で測りなおなさきゃ
日本の単位じゃダメ

863:日本＠名無史さん
21/04/23 08:26:28.36 .net
>>827
ヤマト政権って知ってる？
高校も出てないの？

864:日本＠名無史さん
21/04/23 08:27:27.33 .net
>>830
卑弥呼ってヤマト政権だったの？

865:日本＠名無史さん
21/04/23 08:27:34.29 .net
黒曜石の鏡が出土しないかな
世界にはあるのにねら

866:日本＠名無史さん
21/04/23 08:28:00.32 .net
>>830
墓造って仮面舞踏会やってたのが政権だと？
アホかｗ

867:日本＠名無史さん
21/04/23 08:28:50.66 .net
>>179　なるほどね

868:日本＠名無史さん
21/04/23 08:39:59.82 .net
【考古学】世界最古級の土器出土で世界が注目！福井洞窟ミュージアム誕生　長崎県佐世保市 [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

869:日本＠名無史さん
21/04/23 08:55:30.12 .net
九州説のやつらがいかに無学かが明らかになったな
高校生レベルの知識もないやつが九州説を唱える

870:日本＠名無史さん
21/04/23 09:09:25.21 .net
　遺伝子から見た酒豪と下戸の体質と
　下戸遺伝子による日本民族の構成
　　国立情報学研究所　原田勝二
　　ALDH2→酵素欠損型（失活型）(ALDH2*2)
　　現代日本人のALDH2*2遺伝子は、弥生時代に入ってから北方系の
　　渡来人により　もたらされたのではないかと推測される。
　　※瀬戸内～関西～中部の下戸遺伝子は北方系の民族が渡来したのが
　原因と明記している

871:日本＠名無史さん
21/04/23 10:43:40.32 .net
大卒レベルの九州説に対し、中卒の奥山が自分は高校生レベルだと主張していますｗ

836 日本＠名無史さん [sage] 2021/04/23(金) 08:55:30.12 ID:
九州説のやつらがいかに無学かが明らかになったな
高校生レベルの知識もないやつが九州説を唱える

872:日本＠名無史さん
21/04/23 10:49:10.87 .net
原田の言っている北方系の民族とは北方系（新モンゴロイド系）のこと
現代人の共通祖先→ 20～30万年前にアフリカに誕生した新人との説が有力。
縄文時代人→ 骨の形態学的特徴、南方モンゴロイド（古モンゴロイド系）の特徴を示す。
弥生時代人→ 寒冷地に適した形態を示し、北方系（新モンゴロイド系）の要素を持つ。
現代日本人→ 南方系、北方系２つの特徴を家ね備える。二重構造。
URLﾘﾝｸ(koutarou.life.coocan.jp)

873:日本＠名無史さん
21/04/23 10:56:49.10 .net
>>821は銅と鉄の違いを知らない無学九州爺

874:日本＠名無史さん
21/04/23 11:01:29.00 .net
>>828
＞銅鐸も残り、銅鏡も残り、唐古鍵遺跡の鉄は僅かながらちゃんと残るのに、なぜか→⇒【卑弥呼の時代＝3世紀の鉄だけ】⇐←跡形もなく消えるｗ　瓜奈良説！
ホケノ山を必死で年代繰り下げようとしてる九州説の無理が祟ったのが分かります

875:日本＠名無史さん
21/04/23 11:26:53.09 .net
>>840
畿内説お得意の曲解ｗ

876:日本＠名無史さん
21/04/23 11:29:56.28 .net
>>841
纒向遺跡では弥生時代＝鉄器時代の遺構は極めて少なく
『　辻河道からの出土遺物のうち、特筆すべきものとしては纒向遺跡第７次調査出土の特殊埴輪片や銅鐸の飾耳しょくじがあります。
銅鐸の飾耳は突線鈕式とっせんちゅうしき銅鐸の破片ですが、纒向遺跡では弥生時代の遺構は極めて少なく、数少ない弥生時代の遺物の一つと言えます。
特殊埴輪は都月とつき型と呼ばれるもので、特殊器台から派生した最古の埴輪とも呼ばれるものです。』
すなわち、奈良盆地は弥生時代童貞のまま半島民族と結婚した
というのがヤマト王権の始まり

877:日本＠名無史さん
21/04/23 11:35:00.65 .net
>>837
>>839
8世紀頃まではあまり細かい民族の違いは関係ない時代
多民族国家が当たり前だったという事を念頭に置いておくこと

878:日本＠名無史さん
21/04/23 11:58:21.91 .net
ここ数年、学歴を自慢しなくなった中卒の畿内説宣伝係奥山あわれ

879:日本＠名無史さん
21/04/23 12:27:16.85 .net
纏向遺跡から大量の桃の種が出土したから卑弥呼が占いに使ったww
桃の種が1番多く出土したのは岡山県だから邪馬台国は岡山にあったw
神奈川の大型建造物の方が纏向よりも大きいので邪馬台国は神奈川だw

880:日本＠名無史さん
21/04/23 12:28:41.08 .net
>>846
畿内説が有りなら全国何処でも有りだよなｗ

881:日本＠名無史さん
21/04/23 12:29:54.10 .net
お知らせが届いてもりました

427 学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ 2021/04/23(金) 12:06:35.77 ID:LYPyOjhP
本日、「邪馬台国畿内説には、具体的な証拠が無い。」という真実が、
日本国政府が設置した公式機関から発表されます。
14：00　Ｅテレ。

882:日本＠名無史さん
21/04/23 12:31:12.54 .net
卑弥呼の時代、畿内がヤマト政権（ふつうはヤマト王権というが）が
すでに政権とよぶほどの権力をもっていた証拠は何？
墓制の流行の発生地だった、他地域からの交易の痕跡がある程度の
発見しかないと思うけど

883:日本＠名無史さん
21/04/23 12:34:49.74 .net
803キウス ◆PyuQX798ps 2021/04/22(木) 23:01:50.71 >>806
奥山さん
今は、ここが一番知りたいのですが・・・
FAQ１５
「畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。」
↑
奥山さんはテンプレで畿内の範囲を述べてますよね
「畿内の土壌の特性」
畿内の土壌で顕著に現れる特性とはなんですか？

884:日本＠名無史さん
21/04/23 12:35:57.08 .net
>>842
反論出来ない九州説あわれ

885:日本＠名無史さん
21/04/23 12:36:48.14 .net
>>849
偏差値50切ってる考古学者の通説なんだってさ
要するに馬鹿学者の妄想

886:日本＠名無史さん
21/04/23 12:40:25.51 .net
>>851
銅と鉄の違いを知らない人が居るとでも思ってるのか？ｗ
是非紹介してくれｗ

 >>821は銅と鉄の違いを知らない無学九州爺

887:日本＠名無史さん
21/04/23 12:41:35.85 .net
>>853
紹介します
 >>821の人です

888:日本＠名無史さん
21/04/23 13:01:26.49 .net
>>854
それが、
「銅と鉄の違いを知らない人」
と言い得るのか？
さすが中卒ｗ
是非解説してくれｗ

889:日本＠名無史さん
21/04/23 13:21:00.56 .net
>>855
鉄はすぐ錆びる。特に鍛鉄はミルフィユみたいになって崩れて赤土そっくりになる
鋳鉄の方が残りやすい
銅は銅イオンそのものに防腐作用がある。銅鏡に触れてた部分の木材だけ腐らず残るくらいに
常識

890:日本＠名無史さん
21/04/23 13:46:28.08 .net
>>856
小学生が理科を語ってるようだなｗ
銅イオンそのものに防腐作用てか？ｗ
さすが中卒ｗ

891:日本＠名無史さん
21/04/23 14:11:32.41 .net
Eテレに卑弥呼

892:日本＠名無史さん
21/04/23 14:42:01.43 .net
こんないい加減なカテゴリで学者とかいうの無くせよと思う
引き篭もりのオタクとか、自称○○評論家なんかと同類だぞ？

893:日本＠名無史さん
21/04/23 15:08:28.19 .net
銅の錆は、鉄の錆とは異なり、ステンレスほどではないにしても、
ある程度まで保護皮膜の役割を果たします。つまり、銅の表面に
ついた錆がそれ以上銅の本体を腐食させないよう作用します。
腐食は完全には止められないものの、進行をかなり低いレベル
まで抑えることができます。元来、銅自体が腐食に強く、
耐食性に優れた材料と言われる所以です。

鉄は水に接すると鉄イオン（Fe2+）となります．そして，水中の
水酸化イオン（OH－）と反応すると水酸化第一鉄（Fe(OH)2)ができ，
さらに酸化が進行すると水酸化第二鉄（Fe(OH)3）が出来ます．
これがいわゆる赤錆と呼ばれるもので，この

894:赤錆は鉄表面には密着せず鉄を保護する力はありません．

895:日本＠名無史さん
21/04/23 15:38:14.11 .net
>>860
わかったからよ鉄が錆びやすい「畿内の土壌の特性」
を説明してくれよ　

896:日本＠名無史さん
21/04/23 15:43:24.57 .net
奈良の土壌の特性については外交防衛上いろいろ差し障りが
あるので軽々しくは話せないw

897:日本＠名無史さん
21/04/23 15:47:27.48 .net
>>849
＞墓制の流行の発生地だった、他地域からの交易の痕跡がある程度の
＞発見しかないと思うけど
それ、交易の痕跡ではないからね。　　「忌部一族（阿波勢力）」が進出した痕跡に過ぎない。　　　＠阿波

898:日本＠名無史さん
21/04/23 15:58:08.78 .net
>>860
はいはい、世間の常識をお前は今日覚えたんだなｗ
痛々しいｗ
そして現実を見てみよう
URLﾘﾝｸ(www.sci.kagoshima-u.ac.jp)
にある日本土壌図（小原ほか,2016）を見ると地質そのものは近畿も北部九州も大した違いはないね
そして弥生時代終末期の鉄器出土量
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
史書によると当時鉄は市でお金として流通していた事が書かれている。
つまり倭国における鉄器量の多い地域＝当時の経済共同体
ただし、魏と付き合いがあったのは女王国30国＝北部九州のみだった。
簡単な話だｗ

899:日本＠名無史さん
21/04/23 16:01:40.81 .net
魏里で計算した距離
郡
↓約7000里×４３５M＝３、０４５キロ
狗邪韓国
↓
対馬海峡約3000里×４３５M＝１、３０５キロ
↓
末盧国
↓500里×４３５M＝２１８キロ
伊都国
↓100里×４３５M=４４キロ
奴国
↓100里×４３５M=４４キロ
不弥国
↓約１３００里×４３５M=５６６キロ
邪馬台国
（郡から邪馬台国まで直線で萬二千里ならば１２、０００里×４３５M＝５、２２０キロ）
へえーーーーー

900:日本＠名無史さん
21/04/23 16:02:45.49 .net
>>864
＞そして弥生時代終末期の鉄器出土量
間違いが書いてありますね

901:日本＠名無史さん
21/04/23 16:05:30.25 .net
>>861
＞鉄が錆びやすい「畿内の土壌の特性」を説明してくれよ
の答え　人が住めない湿地帯だったから

902:日本＠名無史さん
21/04/23 16:06:56.16 .net
>>865
ヤマト王権の正史である「日本書記」でも短い里数が使われているというのになｗ
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が2000余里と記されている

903:日本＠名無史さん
21/04/23 16:12:46.17 .net
>>864
＞つまり倭国における鉄器量の多い地域＝当時の経済共同体
はいはい、倭国における鉄器量の多い地域＝当時の倭国（阿波）による被鉄器供給地域ね。　　わははははは　　　＠阿波

904:日本＠名無史さん
21/04/23 16:16:13.56 .net
箱式石棺は縄文後期に長野や東北で始まって、関東地方で盛んに作られ
弥生初頭には関西や中国を飛ばして北部九州で大量に作られるようになった
大型甕棺は北部九州のみで使われたが弥生後期には廃れて箱式石棺ばかりに
なった、なぜ関西では箱式石棺は使われなかったのか？、関東からいきなり
北部九州で箱式石棺が使われ出したのか？、邪馬台国とどう繋がるのか？

905:日本＠名無史さん
21/04/23 16:19:56.57 .net
奥山式畿内説の特徴(仮)
・倭人伝には南と書いてあるが、古代人は方向音痴だったので方角を間違えていた
・倭人伝に記載されている「大倭」はダーワと読み、「邪馬台」はヤマトと読む
・纏向は人が住めない湿地帯であり、住居跡は見当たらないが、西日本最大勢力の首都であり大都市だった

906:日本＠名無史さん
21/04/23 16:23:44.70 .net
>>866
どこが

907:日本＠名無史さん
21/04/23 16:26:03.83 .net
>>845
奥山の学歴？
奥山はなんと言ってたの？

908:日本＠名無史さん
21/04/23 16:27:29.93 .net
>>873
奥山は言ってない
ただ鷲崎の後輩だという話

909:日本＠名無史さん
21/04/23 16:29:59.09 .net
>>873
東大理２か３とか言ってたらしい

910:日本＠名無史さん
21/04/23 16:30:56.66 .net
>>864
＞史書によると当時鉄は市でお金として流通していた事が書かれている。
どこの国で？

911:日本＠名無史さん
21/04/23 16:32:15.07 .net
>>875
結局また全１病の男が流したデマだったか

912:日本＠名無史さん
21/04/23 16:36:29.51 .net
>>876
鉄の産地半島で

913:日本＠名無史さん
21/04/23 16:40:12.17 .net
>>864
＞史書によると当時鉄は市でお金として流通していた事が書かれている。
任那忌部だな。　　　＠阿波

914:日本＠名無史さん
21/04/23 16:52:44.84 .net
>>876
今どき初心者？
常連しか居ないと思ってたのにｗ
＜魏志韓伝＞
・「國出鐵韓?倭皆従取之,諸市買皆用鐵如中国用銭,又以供給二郡」
　国には鉄が出て、韓、?(ワイ)、倭がみな、従ってこれを取っている。
　諸の市買ではみな、中国が銭を用いるように、鉄を用いる。
　また、楽浪、帯方の二郡にも供給している。
＜魏志倭人伝＞
・「兵用矛楯木弓、木弓短下長上、竹箭或鐵鏃、或骨鏃」
　倭の兵士の武器は、矛・楯・木弓、木弓は上が長く下は短い、
　箭には竹を用いる。鏃 (やじり) には、鉄や骨を使用している。

915:日本＠名無史さん
21/04/23 16:54:18.74 .net
古墳からしか鉄でないんだろ
なら持ってたの王族くらいだ

916:日本＠名無史さん
21/04/23 16:55:14.26 .net
半島南部では鉄の取り引きが行われ日本にも輸入された
伽耶鉄と呼ばれてたもん

917:日本＠名無史さん
21/04/23 16:56:35.58 .net
>>880
あのなあ、だから「どこの国で」当時鉄は市でお金として流通していたかと聞かれているの
脳ある？

918:日本＠名無史さん
21/04/23 16:56:52.41 .net
それ以外の場所からも出てるなら広く流通していたと言えるがな
日本で鉄が広く流通し始めるのは平安後期から

919:日本＠名無史さん
21/04/23 17:00:39.13 .net
>>883
お前の脳が無いんだから理解できないのは仕方ない

920:日本＠名無史さん
21/04/23 17:02:05.34 .net
>>884
鉄の産地でも金として使えたんだから日本では相当な価値があったはずだ
つまり鉄器量が多い地域は財力があったと言える
その頃の畿内はどうよ？

921:日本＠名無史さん
21/04/23 17:03:48.22 .net
知らん

922:日本＠名無史さん
21/04/23 17:06:02.73 .net
>>885
罵しるだけの言い返しになったら、議論に負けた証拠

923:日本＠名無史さん
21/04/23 17:07:13.55 .net
日本から産出するなんらかと交換するしかないからな

924:日本＠名無史さん
21/04/23 17:08:02.96 .net
>>886
古墳から出る鉄器量で圧倒された九州は家来

925:日本＠名無史さん
21/04/23 17:08:16.56 .net
>>888
お前がレベル低い事言うから相手にされて無いんだよ低脳

926:日本＠名無史さん
21/04/23 17:10:44.54 .net
>>891
ほら、罵しるだけの言い返しになって、議論に負けた人

927:日本＠名無史さん
21/04/23 17:11:11.01 .net
>>877
奥山　学歴なんかどうでもいいが
あまえはアホ

928:日本＠名無史さん
21/04/23 17:11:36.43 .net
>>890
畿内の田舎者が王の為に必死で九州から取り寄せた超貴重な鉄器だったということだなｗ

929:日本＠名無史さん
21/04/23 17:13:31.69 .net
相手にされてないのに何か議論してるつもりになってる低脳畿内説の奥山あわれ

930:日本＠名無史さん
21/04/23 17:16:42.62 .net
>>889
弥生式土器と交換してたのかな？
【参考】
後に狗邪韓国（金官国）そして任那となる地域は、弥生時代中期（前4、3世紀）に入り
従来の土器とは様式の全く異なる弥生土器が急増し始めるが、これは後の任那に繋がる
地域へ倭人が進出した結果と見られる

931:キウス
21/04/23 17:17:32.33 .net
>>1
奥山さん、私の質問に答えて無いのですが、、
テストだと白紙回答は０点ですね。
次の質問に移って良いですか？

932:日本＠名無史さん
21/04/23 17:20:24.75 .net
>>893
ほら、罵るだけの人

933:日本＠名無史さん
21/04/23 17:20:42.30 .net
>>886
＞つまり鉄器量が多い地域は財力があったと言える
つまり鉄器量が多い地域は倭国（阿波）から鉄器を多く恵んでもらったと言える。　　わははははは　　　＠阿波

934:日本＠名無史さん
21/04/23 17:21:05.49 .net
>>897
キウスは質問してないよ

935:日本＠名無史さん
21/04/23 17:21:52.01 .net
To 畿内説
チェンジ
奥山じゃ相手にならない
まともな畿内説は居ないのか？
おれが手伝ってやろうか？ｗ

936:日本＠名無史さん
21/04/23 17:23:22.28 .net
>>898
その人のは煽りじゃなくて事実でしょ

937:日本＠名無史さん
21/04/23 17:24:34.80 .net
>>896
＞これは後の任那に繋がる地域へ倭人が進出した結果と見られる
任那忌部だな。　　　＠阿波

938:日本＠名無史さん
21/04/23 17:24:40.22 .net
>>902
事実だって証拠は？

939:日本＠名無史さん
21/04/23 17:25:30.73 .net
>>897
キウスは０点だと立証されている

940:日本＠名無史さん
21/04/23 17:27:25.06 .net
むかし畿内説(奥山？)は
魏志倭人伝を複写する際に、東を南と下記間違えた
理由は原本の字が汚かったから
とか言ってたね

941:日本＠名無史さん
21/04/23 17:28:10.25 .net
>>905
されてないよ

942:日本＠名無史さん
21/04/23 17:31:12.94 .net
>>906
うっすら覚えてるなあ
原本の字体は古い字体だったので読み間違えたって話かな
いずれにせよ検証不可能な空想であり、それを起点として話を展開するなんてのは中卒どころではないアホだね

943:日本＠名無史さん
21/04/23 17:37:47.03 .net
>>907
されてるよ
嘘ついてたから

944:日本＠名無史さん
21/04/23 17:39:33.53 .net
>>906自体が
検証不可能な空想であり、それを起点として話を展開したら中卒どころではないアホ
なのだが

945:日本＠名無史さん
21/04/23 17:41:23.92 .net
精製できなかったからな

946:日本＠名無史さん
21/04/23 17:46:42.23 .net
>>901
＞奥山じゃ相手にならない
奥山に反論ひとつ出来ないのに？

947:日本＠名無史さん
21/04/23 17:49:30.90 .net
>>912
いい加減認めろｗ
お前アホなんだよｗ

948:日本＠名無史さん
21/04/23 17:50:10.74 .net
>>905
答え無い奥山が池沼

949:日本＠名無史さん
21/04/23 17:52:58.06 .net
5ちゃんのスレ主として最低　
最低な奴ほど校正してやらないとな

950:キウス
21/04/23 17:57:49.26 .net
>>900
昨日に投稿してます。テンプレの
魏里と鉄と日数に関する質問です。

951:キウス
21/04/23 18:03:08.77 .net
奥山さん、次に行きたいのですが
あなたが私の質問にゼロ点でも構いません。
百点満点取れる説は無いのですから。
あなたの得意分野は何ですか？
土器編年？纏向？行程？ヤマト王権？

952:日本＠名無史さん
21/04/23 18:14:48.55 .net
おくにゃん　かーゆ

953:日本＠名無史さん
21/04/23 18:15:26.17 .net
>>865さん有難うございます。
私が指摘したのは、不弥国から邪馬台国までの里数だけ魏里を使うのはご都合主義と思われても仕方ないと言う事です。
阿波さんも指摘してます。
奥山さん、ゼロ回答は０点です

954:日本＠名無史さん
21/04/23 18:15:58.02 .net
>>917
キウスが０点で連敗中だぞ

955:日本＠名無史さん
21/04/23 18:16:46.18 .net
>>919
ウソだからキウスが０点

956:日本＠名無史さん
21/04/23 18:18:31.34 .net
ジャマイカ

957:日本＠名無史さん
21/04/23 18:19:15.54 .net
奥山元気ないな
不能になっちまったか

958:日本＠名無史さん
21/04/23 18:19:40.43 .net
今日もまた０点のまま日が暮れてゆく無能宣伝係を抱えた畿内説あわれ

959:日本＠名無史さん
21/04/23 18:21:53.48 .net
>>919
質問に間違いがあると回答してもしなくても満点になるんだよ
残念だったね
またキウスの負けだ

960:日本＠名無史さん
21/04/23 18:22:53.89 .net
奥山への質問に対し松傾が答えてたな
もう松傾キャラやめたのか？

961:日本＠名無史さん
21/04/23 18:24:39.86 .net
>>901
奥山か、、畿内説をあまり分かって無いようだな

962:日本＠名無史さん
21/04/23 18:25:56.80 .net
>>926
またウソをつく九州説

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