邪馬台国畿内説　Part700

邪馬台国畿内説　Part ..

707:日本＠名無史さん
21/04/22 09:43:11.13 .net
>>666
＞七千余里はどうやって出したと思っているのかな？
どうやって出した？

708:日本＠名無史さん
21/04/22 09:45:40.11 .net
>>674
＞帯方郡から末廬国までは1万里あったと考えれば良い
良くない。　　そもそも、帯方郡から末廬国までは「渡海」であって、「水行１０日」ではない。　　却下！　　　＠阿波

709:日本＠名無史さん
21/04/22 09:50:27.20 .net
>>674
＞帯方郡から末廬国までは1万里あったと考えれば良い
良くない。　　そもそも、帯方郡から末廬国までは「水行」＋「渡海」であって、「水行１０日」ではない。　　却下！　　　＠阿波

710:日本＠名無史さん
21/04/22 10:49:29.50 .net
そもそも１０日では到着できない場所を水行十日とは書かないと思われ

711:日本＠名無史さん
21/04/22 10:51:55.94 .net
またまた行程や距離で、堂々巡りになったねｗ　何べんも同じところに頭をぶつけ合うお爺ちゃん達
陳寿の思う壺やｗｗｗ
 >>177
>>178

712:日本＠名無史さん
21/04/22 10:54:06.05 .net
なぜ距離を日数表記に変えたのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■基本的に魏志倭人伝の構文解析が最優先課題である
同じ内容で使われる文字が変化したり、奴国の紹介が重複していたり、距離が里から日に変わるなど、
魏志倭人伝は過去の記録を引用しつつ、新たに得た情報を大雑把に追記する形式で構成されている
■中国側での過去からの伝承記録を書き写した部分
・帯方郡(ソウル)から南→東と海岸沿いに水行し狗邪韓国(釜山)までの距離が約7000里
・対馬→壱岐→北部九州上陸までの合計が約3000里
・上陸してから伊都国までが陸行およそ500里
・奴国、不彌国までがそれぞれ約100里
・陳寿は単純に帯方郡から女王の都までの総距離を合計12000里と見積もった
参照した記録資料の1里は75mだったが、陳寿は1里＝435mの認識だった(例会稽東冶の東)
■卑弥呼時代に朝貢に来た倭人による行程説明を追記した部分(日数表記の記録)
①帯方郡から(記載漏れ？)
②南に船で20日→投馬国(任那、伽耶、狗邪韓国など)
③南に船で10日→邪馬台国(北部九州＝女王国)上陸
④まず伊都国に駐留し、女王国の入国許可を待つ
⑤倭人か客人の到着を女王に知らせに行く
⑥女王の使者が迎えに来る
⑦迎えに来た護衛とともに女王の都へ
■考えられること
・中国人と倭人との意思疎通は完全ではなく、誤解は日常茶飯事だった
・陳寿は倭に関する古い情報と新しい情報の関連性がよく理解できていなかった
・倭人による船で移動する行程の説明を中国は「水行」と記録していた
・倭人は対馬海峡を挟んで半島側を投馬国と呼び、北部九州側を邪馬壹(臺)国と呼んでいた
・倭人は距離単位の「里」を知らず「日」を使って表現していた（隋書倭国伝に記載あり）
・陸行一月とは、九州上陸から女王の都に到着するまで(④～⑦)に一か月を要するという意味である

713:日本＠名無史さん
21/04/22 10:55:51.00 .net
新井白石以来300年間、何も進歩がない邪馬台国論争ｗ

714:日本＠名無史さん
21/04/22 10:56:23.60 .net
Ｑ：なぜ距離を日数表記に変えたのか？
Ａ：里を知らない倭人による行程説明をメモっただけだから

715:日本＠名無史さん
21/04/22 10:59:14.56 .net
邪馬台国時代すでに半島南部にも倭人はたくさん住んでおり、日本列島への鉄器供給に追われていた
倭人たちはそこを「投馬国」と呼んでいた
【参考】
後に狗邪韓国（金官国）そして任那となる地域は、弥生時代中期（前4、3世紀）に入り
従来の土器とは様式の全く異なる弥生土器が急増し始めるが、これは後の任那に繋がる
地域へ倭人が進出した結果と見られる

716:日本＠名無史さん
21/04/22 11:02:39.33 .net
すなわち畿内説とは、空想サンプルの一つに過ぎない

717:日本＠名無史さん
21/04/22 11:11:21.70 .net
愉快犯が爆弾ぶち込み破壊工作ｗｗｗ
どうりで邪馬台国論争が永久に続くわけだ。

718:日本＠名無史さん
21/04/22 11:27:28.93 .net
だったらそいつら引きずり出せばよいやん

719:日本＠名無史さん
21/04/22 11:28:13.88 .net
まじめにやらないなら暴力によってまじめにやらせる対処を取らせてもらう😊

720:日本＠名無史さん
21/04/22 11:30:27.19 .net
>>681
＞新井白石以来300年間、何も進歩がない邪馬台国論争ｗ
いや、「阿波」の登場で新井白石以来300年間、何も進歩がない邪馬台国論争に決着を見た。　　　＠阿波

721:日本＠名無史さん
21/04/22 11:32:21.75 .net
>>683
＞後に狗邪韓国（金官国）そして任那となる地域は、弥生時代中期（前4、3世紀）に入り
＞従来の土器とは様式の全く異なる弥生土器が急増し始めるが、これは後の任那に繋がる
＞地域へ倭人が進出した結果と見られる
任那忌部だな。　　　＠阿波

722:日本＠名無史さん
21/04/22 11:32:56.13 .net
ぬっころしリストに掲載しといたよ
685 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/04/22(木) 11:11:21.70
愉快犯が爆弾ぶち込み破壊工作ｗｗｗ
どうりで邪馬台国論争が永久に続くわけだ。
686 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/04/22(木) 11:27:28.93
だったらそいつら引きずり出せばよいやん
687 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2021/04/22(木) 11:28:13.88
まじめにやらないなら暴力によってまじめにやらせる対処を取らせてもらう

723:日本＠名無史さん
21/04/22 11:33:29.84 .net
>>689
任那忌部？
初耳だなｗ

724:日本＠名無史さん
21/04/22 11:37:19.72 .net
>>691
名前なんてなんでもいいんだよ。　　「忌部一族（阿波勢力）」の勢力なんだから。　　　＠阿波

725:日本＠名無史さん
21/04/22 12:18:16.78 .net
結局単なる気のせいだったと思えばハゲなくて済んだのに妄想癖を悪化させハゲてしまった畿内説陳列係のスレ主こと奥山あわれ

726:日本＠名無史さん
21/04/22 12:29:06.79 .net
おめえがやられるんだよ😊
覚悟しとけ

727:日本＠名無史さん
21/04/22 12:41:44.40 .net
神武の別名　狭野　さぬ
讃岐　と関係あり?

728:日本＠名無史さん
21/04/22 12:52:35.17 .net
>>695
＞神武の別名　狭野　さぬ
讃岐は関係しない。
佐野皇子（神武天皇）を祀る神社　「佐野神社」（徳島市渋野町佐野）
神武天皇の畝山の東北陵跡　「秋葉神社」（徳島市丈六町丈六寺山）　　　＠阿波

729:日本＠名無史さん
21/04/22 13:08:26.20 .net
>>694
さっさと来いやガラケーヘタレ低脳

730:日本＠名無史さん
21/04/22 13:15:19.27 .net
泉佐野だっけ？
白石一派って

731:日本＠名無史さん
21/04/22 13:35:57.88 .net
邪馬台国とは無縁の
畿内ヤマトの歴史はこれだろｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

732:日本＠名無史さん
21/04/22 13:47:18.20 .net
>>699のつづき
万葉集のヤマトではカモメが飛んでいたとのこと
ヤマトが奈良盆地でないとなれば、一体どこなのか？ｗ
【参考】
大和国家の成立
３世紀後半に、現在の奈良県の大和、大阪府の河内、和泉地域の豪族が連合して大きな政権である大和国家をつくった。
この大和国家の政府を大和朝廷と言う。
大和朝廷では大王を中心にして政治が行われ、４世紀までに大和地方を統一し、５世紀ごろまでには九州から東北地方南部までをその支配下に治めた。
大和朝廷では、豪族たちが大王から朝廷での役職を表す臣・連などの称号を与えられ、役人としての仕事をした。
また、地方の有力な豪族に国造などの称号を与え、地方の政治を行わせた。
なお、大和は古事記や日本書紀には漢字で明記されておらず、漢字で大和と表記するのは適切ではないという説もある。

733:日本＠名無史さん
21/04/22 13:55:11.15 .net
>>21は超絶ご都合解釈と妄想のオンパレードだなｗ
テンプレは霊感商法詐欺のテンプレか？ｗ

734:日本＠名無史さん
21/04/22 14:25:29.31 .net
まったく反論できない九州説あわれ

735:日本＠名無史さん
21/04/22 14:29:02.21 .net
>>702
お宅、池沼？

736:日本＠名無史さん
21/04/22 14:35:07.61 .net
ほら、罵るだけ
キウスもテンプレを論破したって言ってたの嘘だとバレて本間を罵るだけになってたぞ
馬鹿に生まれつくって悲しいね

737:日本＠名無史さん
21/04/22 14:40:07.48 .net
>>704
論破？
論って何か知ってる？
テンプレのどこに論があるの？

738:日本＠名無史さん
21/04/22 15:01:18.42 .net
>>704
>テンプレを論破したって言ってたの嘘だとバレて
証拠は？

739:日本＠名無史さん
21/04/22 15:03:14.31 .net
まったく反論できない畿内説あわれ

740:日本＠名無史さん
21/04/22 15:33:10.83 .net
>>706
証拠は >>417や >>429

741:日本＠名無史さん
21/04/22 15:33:46.93 .net
>>707
何に反論できないって？

742:日本＠名無史さん
21/04/22 15:39:41.35 .net
>>709
鉄が溶けるという証明はまだ？ｗ

743:日本＠名無史さん
21/04/22 15:42:11.85 .net
これな
『魏志倭人伝には、「倭人は鉄鏃（てつぞく：鉄のやじり）を使う」と記載されているのに、福岡の４６０に対して、
卑弥呼時代の奈良には鉄の鏃は４つの出土例しかありません。そしてもと歴博の館長もやった佐原真は、
「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」とマジで答え、さすがにこれには近畿圏の学者たちも沈黙していました。
春成秀爾はこの佐原真の弟子です。この一連のマスコミ操作は、いったい何が目的なのでしょうか？』
”佐原真は、「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」とマジで答え”とあるが、何を根拠にこんな発言をしたんだろう？

744:日本＠名無史さん
21/04/22 15:58:06.11 .net
>>708
おいおい証拠になってないだろ

745:日本＠名無史さん
21/04/22 16:14:11.91 .net
>>574
碌に人が住んでいない奈良盆地に、鉄器がわんさか有ったらおかしいだろ？　
奥山よ、畿内の土壌特性云々以前の問題だろうがよ。
寒村に鉄器が普及する訳がなかろう。　　　＠阿波

746:日本＠名無史さん
21/04/22 16:21:53.26 .net
何も反論できず、質問にも答えられず、煽り返す事しかできない畿内説ディスカウント係の奥山あわれ

747:日本＠名無史さん
21/04/22 16:46:43.06 .net
>>712
証拠になってないって理由は？
犯人が「俺は潔白だ」って泣いただけじゃ釈放されないぜ

748:日本＠名無史さん
21/04/22 16:48:45.63 .net
>>714
それがきゃの現状だろうに
事実 >>712がそうだぜ

749:日本＠名無史さん
21/04/22 16:50:21.19 .net
>>710
＞鉄が溶けるという証明はまだ？ｗ
とっくに出てるだろ
鍛冶の後は見つかってるのに製品が見つからない

750:キウス
21/04/22 16:53:55.45 .net
>>712
私の投稿の回答はまだですよ。
回答できなければ、テン？プレを訂正すべきです
FAQ１５
「畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。」
↑
畿内の土壌って何？どんな土壌？
疑問の余地がないのでしょ。
FAQ７８
「日数で表記された距離は「道里」に該当する」
↑
日数で距離は表記できないでしょ。

751:日本＠名無史さん
21/04/22 16:58:17.63 .net
>>717
それ鉄器製品が入手出来なかったという証拠だｗ
海外交易が盛んだった地域は掃いて捨てるほど鉄器製品が流通していた
当然それを仕入れるだけの財力を持っていたわけで
弥生時代の鉄器出土量
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
多い地域＝当時の経済共同体

752:日本＠名無史さん
21/04/22 17:01:14.85 .net
>>717
鉄は残るそうですｗ
吉野ヶ里遺跡より
『吉野ヶ里遺跡から出土した弥生時代の鉄器は230点以上にのぼります。
これらの鉄器は、農具、工具、武器など用途も多彩で、当時の北部九州の国の様子や人々の生活を知るうえで極めて重要な資料のひとつです。
しかし、出土した鉄器は、長く地中に埋もれている間に腐食が進行し、極めて脆い状態になっており、後世に残すためには適切な保存処理を行うことが必要となります。
このため佐賀県教育委員会では、貴重な鉄器を永く保存するため、吉野ヶ里遺跡で出土した鉄器を保存処理し、研究や公開に努めています。』

753:日本＠名無史さん
21/04/22 17:06:08.45 .net
>>719
＞多い地域＝当時の経済共同体
多い地域＝倭国（阿波）からのお恵みが多い地域　　　＠阿波

754:日本＠名無史さん
21/04/22 17:10:33.98 .net
>>721
阿波の鉄器もショボいなｗ

755:キウス
21/04/22 17:12:42.97 .net
これも指摘してます・・その他　多くの指摘になんら回答をいただいていません
FAQ58
＞「自郡至女王國萬二千餘里」のうち、九州本島到着までに萬餘里相当を費消済みであるので、行程解釈で伝統的な連続説或いは放射説の孰れに依拠しても、残余は1,300～2,000里となる。
これは魏尺24cm×1,800尺＝１魏里432m換算で概ね562～864kmに相当する。
　参考値として博多港より奈良県桜井市の三輪参道入口（大鳥居前）までフェリー航路と現代の道路上の通算距離を得ると、直行航路の場合概ね620km、寄港地11設定の場合概ね793kmとなり、妥当な範囲に収まり適合する。＜
↑
計算式に置き換えると
（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
普通は単位を揃えないと回答はでません
この計算式が成り立つには（萬二千餘里）（萬餘里相当）も魏里としないといけません
すると、１魏里＝４３２Mで単位を揃えると
（萬二千里×４３２M）ー（萬里×４３２M）＝（二千里×４３２M）・・・・・餘は省きます
５１８４ー４３２０＝８６４（単位はキロ）です。郡から九州まで４、３２０キロはありえません。
なぜ、答えの（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？

756:日本＠名無史さん
21/04/22 17:14:51.97 .net
奥山ぜんぜん宿題やってないんだなｗ
どうりでＩＱが低いわけだｗ

757:日本＠名無史さん
21/04/22 17:26:38.11 .net
>>723
またキウスが恥を晒してる
畿内説は全部魏里を使ってるのに
自分の思い違いを相手の間違いだとカンチガイしてる
脳が足りてない

758:キウス
21/04/22 17:32:03.47 .net
>>725
＞残余は1,300～2,000里＜
これどういう計算したのですか？

759:日本＠名無史さん
21/04/22 17:33:29.21 .net
◆ＦＡＱ 61 に
「さらには、大同江河口の鎮南浦より仁川・木浦・麗水を経由して釜山に至る航路は1,296km（距離表S22）である。これを一里約400mで割り戻すと3,240里が得られる。
当時の船舶は航続距離が短かったため現代の航路より寄港地が多く迂回路分の距離縄伸びが大きいこと、江戸時代末まで対馬海峡が約３倍に誤認されていた歴史的事実等に照らせば、十分に許容範囲内の錯誤である。」
とあるから
きうすの
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
が妄想だよ

760:日本＠名無史さん
21/04/22 17:39:10.74 .net
>>726
それ、誰がやった計算？

761:日本＠名無史さん
21/04/22 17:44:54.51 .net
>>720
＞鉄は残るそうですｗ
どこでも？

762:日本＠名無史さん
21/04/22 17:50:31.17 .net
>>729
火山灰の多い地域は酸性土壌だから溶けるかもしれないが、実際はそこそこ出土してる

763:日本＠名無史さん
21/04/22 17:55:21.62 .net
>>730
考え方が逆なんだよ
鉄は溶けるのが普通
溶けないで残る条件を満たした場所で見つかる

764:日本＠名無史さん
21/04/22 18:03:21.53 .net
>>731
残る土地の方が大から全国的に出土してるんだろ
あほか

765:日本＠名無史さん
21/04/22 18:17:29.71 .net
>>731
＞溶けないで残る条件を満たした場所で見つかる
しかし、碌に人が住んでいない奈良盆地に、鉄器がわんさか有ったらおかしいだろ？　
奥山よ、畿内の土壌特性云々以前の問題だろうがよ。
寒村に鉄器が普及する訳がなかろう。　　　＠阿波

766:日本＠名無史さん
21/04/22 18:22:21.90 .net
>>728
突然（1,300～2,000里）が出るわけない。倭人伝にも出て来ない。
万二千里から、奥山他が倭人伝の記述から里数表記のもの引いたんだろうな

767:日本＠名無史さん
21/04/22 18:26:04.81 .net
>>734
トンデモだからそんな計算をするんだよ。　　すべて、直線距離　　だと何度言えばw　　　＠阿波

768:日本＠名無史さん
21/04/22 18:26:20.36 .net
>>733
正論だなｗ

769:キウス
21/04/22 18:28:25.66 .net
>>727
釜山から唐津付近までは？

770:日本＠名無史さん
21/04/22 18:34:36.44 .net
>>735
畿内説は、短里は容認しない

771:日本＠名無史さん
21/04/22 18:37:39.04 .net
>>727
阿保か、
魏里で全ての

772:日本＠名無史さん
21/04/22 18:41:38.97 .net
>>727
ドアホ
魏里で、倭人伝の記述にある里数の表記ある
畿内説の比定する各国の所在地までの距離を全て魏里でを語れよ？

773:日本＠名無史さん
21/04/22 18:42:46.06 .net
>>738
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

774:日本＠名無史さん
21/04/22 18:45:14.68 .net
>>737
負けたキウスが無駄な抵抗

775:日本＠名無史さん
21/04/22 18:45:15.08 .net
>>727
それバツ
韓伝で韓の国は4千里四方と記述あるから

776:日本＠名無史さん
21/04/22 18:46:01.12 .net
畿内説は魏里のみだというのなら、韓国方可4千里はどうするんだよ？

777:日本＠名無史さん
21/04/22 18:48:46.25 .net
ヨコからゴメンな
個人的には畿内の土壌の特性を
奥山に聞きたいな

778:キウス
21/04/22 18:49:32.73 .net
>>742
それ答え？

779:日本＠名無史さん
21/04/22 18:57:40.83 .net
>>738
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

780:日本＠名無史さん
21/04/22 18:58:29.98 .net
奥山説では、末盧國から伊都國まで、
216キロかいなそうかいな

781:日本＠名無史さん
21/04/22 18:59:04.23 .net
>>746
きうすはまだ恥を晒すのか？
◆ＦＡＱ 3－１
「三海峡渡海は概ねの定点を得ることが可能なので、測距に錯誤があることが明らか」
テンプレが魏里以外を使った形跡なし
きうすの
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
が妄想だよ

782:日本＠名無史さん
21/04/22 19:05:05.98 .net
>>743
FA Q 61
＞或いは「方四◯◯里」が「四方◯◯里」と同義に使用されることがあり、混用による錯誤も有り得る。

783:日本＠名無史さん
21/04/22 19:07:07.59 .net
>>748
＞奥山説では、末盧國から伊都國まで、
＞216キロかいなそうかいな
FA Q 61
「未知の単位系が存在すると帰納的に証明されていない以上、魏尺実寸に照らして誤りとするほかない。」

784:日本＠名無史さん
21/04/22 19:08:28.69 .net
>>751
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

785:日本＠名無史さん
21/04/22 19:14:04.56 .net
またキチガイが暴れているのか

786:日本＠名無史さん
21/04/22 19:16:45.49 .net
>>727
＞江戸時代末まで対馬海峡が約３倍に誤認されていた歴史的事実

出典？？

787:日本＠名無史さん
21/04/22 19:22:50.12 .net
>>754
テンプレに書いてあるよ

788:日本＠名無史さん
21/04/22 19:24:11.97 .net
>>755
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

789:日本＠名無史さん
21/04/22 19:24:28.52 .net
>>740
テンプレで語られてるよ

790:日本＠名無史さん
21/04/22 19:25:09.16 .net
江戸時代の1里って約４キロ
釜山まで北部九州から１２００キロ
そんな馬鹿な

791:日本＠名無史さん
21/04/22 19:39:34.94 .net
>>758
九州説さん発作起こさないでね

792:日本＠名無史さん
21/04/22 19:43:11.84 .net
>>757
それさ、倭人伝記述の里数を魏里で現代の実距離
と比較してくれるかな

793:日本＠名無史さん
21/04/22 19:44:49.35 .net
>>759
負けた者の捨て台詞www

794:日本＠名無史さん
21/04/22 19:46:46.50 .net
>>755
何処？
又、論破されるかもな

795:日本＠名無史さん
21/04/22 19:48:09.80 .net
奥山トンズラ

796:日本＠名無史さん
21/04/22 19:55:10.20 .net
>>751
その答えが妄想、根拠無し

797:日本＠名無史さん
21/04/22 20:01:37.83 .net
>>750
すさまじい曲解ｗ

798:日本＠名無史さん
21/04/22 20:03:27.02 .net
だそうですｗ
416 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[] 投稿日：2021/04/22(木) 11:10:54.75 ID:5bLNFtzc
邪馬台国畿内説派は漢文音痴。
魏志倭人伝も読めないようだ。
4

799:17 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[] 投稿日：2021/04/22(木) 12:23:34.13 ID:zgo5rVr8 発掘ドカタにはご無理なようですね。漢文解読は、どうぞ大文学部の大学者にお任せください。

800:日本＠名無史さん
21/04/22 20:08:23.24 .net
>>762
又？
これまで論破とか、されてないだろ
反論そのものが無い
 >>764や >>765みたいに吠えてるだけ

801:日本＠名無史さん
21/04/22 20:15:15.53 .net
>>761
誰がどこで誰に負けた？

802:日本＠名無史さん
21/04/22 20:16:23.68 .net
>>760
されてないか？

803:日本＠名無史さん
21/04/22 20:16:42.00 .net
>>768
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

804:キウス
21/04/22 20:17:56.88 .net
奥山さん
魏里を倭人伝記述の里数全てに当てはめるのは無理です。一つだけ取り出して論ずるのはご都合主義と思われても仕方ないですよ。

805:日本＠名無史さん
21/04/22 20:23:38.10 .net
>>740からキウス臭がプンプン

806:日本＠名無史さん
21/04/22 20:42:24.14 .net
>>771
またキウスが発狂してる
「一つだけ取り出して論ずる」とか妄想してる

807:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
畿内説支持派は小学校の算数もまともに出来ん低能ばかり

808:日本＠名無史さん
21/04/22 20:43:24.29 .net
>>771
一つだけ取り出して論じた形跡がない

809:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
邪馬台国が北部九州にあったのはすでに確定しているが
主要な候補地として吉野ヶ里遺跡と平塚川添遺跡の二箇所が
あるのでどちらが邪馬台国に相応しいのかを論じた方が良い
邪馬台国畿内説はすでにボロぞうきんと同じで捨て去るべき

810:日本＠名無史さん
21/04/22 20:57:31.24 .net
>>776
＞邪馬台国が北部九州にあったのはすでに確定しているが
お前の頭の中だけな。　　わははははは　　　＠阿波

811:日本＠名無史さん
21/04/22 20:59:15.15 .net
>>776
九州説も畿内説もボロボロぞうきんだよ。　　わははははは　　　＠阿波

812:日本＠名無史さん
21/04/22 21:01:28.23 .net
>>680
陸行　一日は？
私は九州説では無いですが
いっそ陸行一月は鎮守の間違いの方が良いのでは

813:日本＠名無史さん
21/04/22 21:04:01.55 .net
>>779
＞いっそ陸行一月は鎮守の間違いの方が良いのでは
なんでや？　　　＠阿波

814:日本＠名無史さん
21/04/22 21:46:27.44 .net
>>775
＞畿内説は、短里は容認しない
対馬海峡の渡海は３０００里でいいのか？　　　＠阿波

815:日本＠名無史さん
21/04/22 21:53:14.13 .net
>>1
倭人伝の里数を魏里で分析するのは無理
魏里で萬２千里は５、０００キロ超える　
畿内説としては短里に反論するための魏里でいい

816:日本＠名無史さん
21/04/22 21:56:56.43 .net
>>779
後世の記録でも客人はいったん大宰府で待つでしょ？
そして使者を通じてやり取りして、迎えが来てやっと都へ案内される
実際に都に到着するまで一月ほど要すると考えてもいいんじゃないかな
昔からこういう手続きプロセスがあったんじゃないかとも思うし

817:日本＠名無史さん
21/04/22 22:07:36.46 .net
>>783
陸行一月とは、歩いてなんぼや。　　陸行一月とは、歩いた日数が一月に決まっとるやないかい。　ミルクボーイ調。　　　＠阿波

818:日本＠名無史さん
21/04/22 22:08:00.88 .net
最近の母系遺伝子の研究
かなり地域性のある8つのグループに分かれるのが分かった
九州沖縄、高知、徳島広島、島根鳥取、福井新潟香川、奈良滋賀、三重静岡愛知、東北富山石川
大都市は混血
東北グループに次に近いのはなんと大阪京都
あれだけ東北からの移住者が多い東京よりはるかに大阪京都が東北に近い結果が出た

819:日本＠名無史さん
21/04/22 22:13:10.55 .net
>>785
渡来ルートが複数ある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国史書には倭人は「呉・越」の末裔だと記されている
畿内は半島経由の渡来人が中心となった「倭種の国」

820:日本＠名無史さん
21/04/22 22:16:30.72 .net
ズーズー弁の島根と東北は母系遺伝子から見るとかなり離れている
ズーズー弁の東北と関西弁の大阪が母系では近縁
スサノオが朝鮮半島に行き戻ってくる話
イザナミが黄泉に行く話
ズーズー弁を話す島根の民は男と女に分かれ、女は大阪へ、男は朝鮮半島に行き半島の女を連れて帰ってきたというストーリーも考えられる
加茂岩倉遺跡との同笵銅鐸が畿内各地で見つかっている
出雲地方で栄えた弥生集落が営みを終焉したあと近畿式巨大銅鐸文化が花開く

821:日本＠名無史さん
21/04/22 22:21:15.25 .net
>>787
ズーズー弁は、極寒地方に済む人が、口を大きく開けずに話すことで生まれた方言

822:日本＠名無史さん
21/04/22 22:21:25.70 .net
>>782
言ってることが意味不明
理由すら言わないとは
さては馬鹿だな

823:日本＠名無史さん
NG NG BE:402089251-2BP(1000).net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
弥生時代は無人地帯だった徳島土人が毎日毎日やぐらしいほどおめいているなww

824:日本＠名無史さん
21/04/22 22:29:45.94 .net
奈良滋賀グループはなんやろな古墳時代以降の影響か
元々東北グループが東北から日本海側にかなり広がっていたのかもな
そこに福井新潟香川グループ、島根鳥取グループが入ってきた
九州沖縄はかなりコアなグループがいたみたいだ
東海グループのルーツはどこか、このグループは下戸が多い
阿波さんは広島と同じグループ、さて何処にルーツがあるのか

825:日本＠名無史さん
21/04/22 22:35:31.79 .net
>>779と >>782からキウス臭

826:日本＠名無史さん
21/04/22 22:35:48.76 .net
>>790
やぐらしい
は九州でなきゃ通じないんじゃないか？ｗ

827:日本＠名無史さん
21/04/22 22:36:22.93 .net
>>792
奥山ｗ
一応監視してるのかｗ

828:日本＠名無史さん
21/04/22 22:41:47.13 .net
全奥山病は精神疾患の一種

829:日本＠名無史さん
21/04/22 22:42:35.58 .net
>>791
前方後円墳が全国的に造られていた時代に、奈良と滋賀だけが副葬品を棺の外に置く形式をとっていた
同じ民族かもね

830:日本＠名無史さん
21/04/22 22:43:04.63 .net
九州説をしつこく唱えてるのはやっぱり九州の田舎者だったんだな
学問とは無縁のやつら

831:日本＠名無史さん
21/04/22 22:45:44.83 .net
>>797
やっぱり学問とは無縁の奥山ｗ
おれのAIを舐めるなよｗ

832:日本＠名無史さん
21/04/22 22:46:09.26 .net
>>794
監視するしか無い　奥山の無能ww

833:日本＠名無史さん
21/04/22 22:47:16.44 .net
>>797
ところでド田舎の引きこもり奥山よ、天理市はコロナ対策やってるが桜井市はどうなんだ？

834:日本＠名無史さん
21/04/22 22:52:01.74 .net
鳥取砂丘も発掘してみる価値あるかもなｗ
砂丘から鉄器出土
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

835:日本＠名無史さん
21/04/22 22:53:55.35 .net
>>782
その通り
300 日本＠名無史さん 2021/02/08(月) 17:26:11.78
洛陽→大月氏の首都だった現ペシャワール　約５０００キロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同じくらいの距離である邪馬台国
洛陽→邪馬台国　日本に上陸して約２０００キロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そこから畿内に向かっても５０００キロも無い
実質、大月氏の半分の距離である
台湾を投馬国に比定すれば
邪馬台国フィリピン説の爆誕になる
304 日本＠名無史さん 2021/02/08(月) 17:36:39.71
畿内だと、洛陽から日本海ルート経由で
約３０００キロってとこか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大月氏の約５０００キロには程遠い事実

836:キウス
21/04/22 23:01:50.71 .net
奥山さん
今は、ここが一番知りたいのですが・・・
FAQ１５
「畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。」
↑
奥山さんはテンプレで畿内の範囲を述べてますよね
「畿内の土壌の特性」
畿内の土壌で顕著に現れる特性とはなんですか？
酸性

837:日本＠名無史さん
21/04/22 23:03:45.13 .net
>>795
ドアホ　奥山とばれるじゃん

838:日本＠名無史さん
21/04/22 23:26:42.98 .net
鉄は溶け、極小な蛙の骨は残る地質って？ｗ

土井が浜遺跡の記事より
「骨」の主成分は「リン酸カルシウム」で「酸」に溶けやすく、
酸性の強い土壌のなかに埋まると、長い年月を経るうちに
かたもなく溶けるといいます。

839:日本＠名無史さん
21/04/22 23:30:48.52 .net
>>803
「畿内の土壌の特性」そんなもんねーよ
キナイコシも弘法も筆の誤りもあるし、なんちゃって叔父さん
キナイコシにヨイショしとく　猿もおだてりゃ木に登る
これだけは言っとく
馬鹿かアホかしらんけどキナイコシのおかげで暇つぶしできて、皆ハッピーだろ
５ちゃんのスレ主のあるべき姿そのものがキナイコシ　学があれば５ちゃんでスレ主にならんよ

840:日本＠名無史さん
21/04/22 23:31:22.10 .net
URLﾘﾝｸ(www.sci.kagoshima-u.ac.jp)
日本土壌図（小原ほか,2016）を見ると地質そのものは近畿も北部九州も大した違いはないね

841:日本＠名無史さん
21/04/22 23:32:06.25 .net
>>805
キウス？

842:日本＠名無史さん
21/04/22 23:35:50.86 .net
>>769
うん　されてないようだ

843:日本＠名無史さん
21/04/22 23:39:16.75 .net
>>808
はあ？ｗ
そのカンの悪さは奥山だなｗ

844:日本＠名無史さん
21/04/22 23:41:30.80 .net
★★★猿でもわかる魏志倭人伝の行程説明★★★
魏志倭人伝における行程の謎の原因：陳寿の編集ミス
■中国における既知の情報
郡
↓約7000里
狗邪韓国(半島南部)
↓
対馬海峡約3000里
↓
末盧国
↓500里
伊都国(福岡県糸島市)
↓100里
奴国(福岡県博多湾付近)
↓100里
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
■魏に朝貢した倭人から得た情報
帯方郡
↓船で南に二十日
投馬国(半島南部)
↓船で南で十日
邪馬台国(北部九州)に上陸後伊都国で入国許可を待つ
↓
卑弥呼に会えるまでに一月かかる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

845:日本＠名無史さん
21/04/22 23:41:38.56 .net
>>801
言えてる

846:日本＠名無史さん
21/04/22 23:42:40.82 .net
>>786
なるほど

847:日本＠名無史さん
21/04/22 23:44:42.09 .net
>>767
奥山の得意技をまねてるな

848:日本＠名無史さん
21/04/23 00:19:05.56 .net
九州説とは、おらが村に邪馬台国を誘致して、村おこしをする活動のことである

849:日本＠名無史さん
21/04/23 01:53:22.92 .net
>>804、>>806がキウス

850:日本＠名無史さん
21/04/23 03:59:09.73 .net
>>790
やぐらしい　佐賀、長崎の方言
おめく　長崎、熊本の方言

851:日本＠名無史さん
21/04/23 06:13:53.37 .net
>>811
陸行一月とは、歩いてなんぼや。　　陸行一月とは、歩いた日数が一月に決まっとるやないかい。　ミルクボーイ調。　　　＠阿波

852:日本＠名無史さん
21/04/23 06:46:00.15 .net
786
山東半島から陸路で朝鮮北部周りに歩いてくるか船で半島南部にたどり着いてから来るかでも別れるからな

853:日本＠名無史さん
21/04/23 06:47:07.54 .net
しかしバカかおまえら
煽ってばかりだな

854:日本＠名無史さん
21/04/23 07:04:38.43 .net
近畿では銅鏡はたくさん出土しているのに鉄製品は腐食して土と混ざって
出てこないらしい　ご都合主義の朝鮮遺伝子が濃い関西人らしい考え

855:日本＠名無史さん
21/04/23 07:10:56.99 .net
>>401　ここですよ

856:日本＠名無史さん
21/04/23 07:17:05.94 .net
>>537
唐古鍵遺跡にすらホンのチョビっと残る鉄は、「卑弥呼の時代だけ」跡形もなく溶けてなくなり、銅鏡だけはたくさん残る。畿内説！

857:日本＠名無史さん
21/04/23 08:07:16.14 .net
畿内説詐欺にだまされてる小学生の諸君
日本の学会の話は眉唾で聞くのだ

858:日本＠名無史さん
21/04/23 08:11:30.44 .net
朝鮮式歴史再生方法で構築され、事実に打ち砕かれる朝鮮式畿内説あわれ

859:日本＠名無史さん
21/04/23 08:12:12.41 .net
>>198　なるほど

860:日本＠名無史さん
21/04/23 08:14:37.44 .net
鉄のない畿内に超武装国家九州の制圧は不可能
そもそも武力による広域支配も不可能
ということは畿内がやっていたのは交易だけ？

861:日本＠名無史さん
21/04/23 08:18:31.04 .net
銅鐸も残り、銅鏡も残り、唐古鍵遺跡の鉄は僅かながらちゃんと残るのに、なぜか→⇒【卑弥呼の時代＝3世紀の鉄だけ】⇐←跡形もなく消えるｗ　瓜奈良説！

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