邪馬台国畿内説　Part700

邪馬台国畿内説　Part700 at HISTORY

[前50を表示]
450:キウス
21/04/20 16:07:50.97 .net
>>1 奥山さん・・・・本間さんとのやり取りで少し時間をとりましたが、元に戻します
FAQ58の
＞「自郡至女王國萬二千餘里」のうち、九州本島到着までに萬餘里相当を費消済みであるので、行程解釈で伝統的な連続説或いは放射説の孰れに依拠しても、残余は1,300～2,000里となる。
これは魏尺24cm×1,800尺＝１魏里432m換算で概ね562～864kmに相当する。
　参考値として博多港より奈良県桜井市の三輪参道入口（大鳥居前）までフェリー航路と現代の道路上の通算距離を得ると、直行航路の場合概ね620km、寄港地11設定の場合概ね793kmとなり、妥当な範囲に収まり適合する。＜
ですが
計算式に置き換えると
（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
普通は単位を揃えないと回答はでません
この計算式が成り立つには（萬二千餘里）（萬餘里相当）も魏里としないといけません
すると、１魏里＝４３２Mで単位を揃えると
（萬二千里×４３２M）ー（萬里×４３２M）＝（二千里×４３２M）・・・・・餘は省きます
５１８４ー４３２０＝８６４（単位はキロ）です。
郡から九州まで４、３２０キロはありえません。
なぜ、答えの（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？

451:キウス
21/04/20 16:15:08.62 .net
>>420
失礼　奥山さんとあなたへです。
私はあなたの脳内では嘘つきなようですので
もう付き合わないでください
嘘つきでも結構です。
今後は嘘つきの私は無視ください。
嘘つきの私があなたとお相手するのも失礼でしょう
　　　　　　　　では・・・・・・・・・

452:本間
21/04/20 16:44:50.02 .net
>>425
嘘つけば指摘するよ

453:本間
21/04/20 16:44:50.13 .net
>>425
嘘つけば指摘するよ

454:日本＠名無史さん
21/04/20 16:47:14.76 .net
キナイコシって奥山なのか

455:本間
21/04/20 16:49:05.80 .net
>>424
嘘をつけば指摘するよ
例えば、こういう嘘
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
＞普通は単位を揃えないと回答はでません
テンプレも普通の畿内説も魏里しか使ってないので、奥山が魏里以�

456:Oを使ったと言うのは　　　　嘘　キウスは嘘つき

457:本間
21/04/20 16:49:05.80 .net
>>424
嘘をつけば指摘するよ
例えば、こういう嘘
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
＞普通は単位を揃えないと回答はでません
テンプレも普通の畿内説も魏里しか使ってないので、奥山が魏里以外を使ったと言うのは
　　　　嘘
　
キウスは嘘つき

458:日本＠名無史さん
21/04/20 16:50:05.04 .net
断末魔

459:本間
21/04/20 16:52:58.02 .net
>>425
＞私はあなたの脳内では嘘つきなようですので
脳内じゃなくて、事実だから
「日数＝道里（距離）と別のFAQで九章算術均輸で述べて」
これは明らかに嘘
FAQのどこにも「日数＝道里（距離）」なんて述べられていない
ただの嘘
脳内じゃなくて、キウスはほんとうに嘘つき

460:本間
21/04/20 16:52:58.02 .net
>>425
＞私はあなたの脳内では嘘つきなようですので
脳内じゃなくて、事実だから
「日数＝道里（距離）と別のFAQで九章算術均輸で述べて」
これは明らかに嘘
FAQのどこにも「日数＝道里（距離）」なんて述べられていない
ただの嘘
脳内じゃなくて、キウスはほんとうに嘘つき

461:本間
21/04/20 16:55:12.15 .net
なんか多重投稿になっちゃってるが、これはシステム的な問題だな

462:キウス
21/04/20 17:05:05.25 .net
奥山さん
 >>424の私の計算式間違ってますかね奥山さん　
畿内説で水行に移る残里数のみ魏里を使うのはあなただけですか？
どなたかが、九州までの萬里はデタラメといってましたが
彼の言い分だとこの式は成り立たなくなると思いますが・・・・

463:日本＠名無史さん
21/04/20 17:05:06.81 .net
本間は奥山で決定だなwww
奥山への質問に本間かちやちゃ入れるの巻(笑)

464:本間
21/04/20 17:07:36.25 .net
>>436
畿内説への変な反論に畿内説の誰が答えたっていいだろ

465:日本＠名無史さん
21/04/20 17:09:46.76 .net
>>419
初心者は黙るがヨシ
突然に本間 ◆/Z370uQKx2 かいな、以前は名無し投稿かいなぜホンマにしたの　
　　　　　わはは　奥山だろ

466:本間
21/04/20 17:10:45.03 .net
>>435
＞>>424の私の計算式間違ってますかね奥山さん　
＞畿内説で水行に移る残里数のみ魏里を使うのはあなただけですか？
間違いじゃなくてキウスの嘘

467:日本＠名無史さん
21/04/20 17:12:51.70 .net
>>437
じゃあお前が答えてやれよ >>424に

468:日本＠名無史さん
21/04/20 17:23:44.68 .net
>>434
多重投稿って何、携帯？

469:日本＠名無史さん
21/04/20 17:27:57.20 .net
>>439
変な奴
纏向は鉄が溶けやすいといったのはおまえだな

470:本間
21/04/20 17:28:09.07 .net
>>440
じゃあ答えよう
 >>424の
＞（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
＞普通は単位を揃えないと回答はでません
これは単純な嘘
畿内説はすべてに魏里を使ってる
＞郡から九州まで４、３２０キロはありえません。
（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
のうち（萬餘里相当）が間違いだから４、３２０キロも間違い
それだけのこと
＞なぜ、答えの（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
それはキウスの嘘

471:本間
21/04/20 17:28:09.54 .net
>>440
じゃあ答えよう
 >>424の
＞（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
＞なぜ、（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
＞普通は単位を揃えないと回答はでません
これは単純な嘘
畿内説はすべてに魏里を使ってる
＞郡から九州まで４、３２０キロはありえません。
（萬二千餘里）ー（萬餘里相当）＝（1,300～2,000里）
のうち（萬餘里相当）が間違いだから４、３２０キロも間違い
それだけのこと
＞なぜ、答えの（1,300～2,000里）のみ魏里をつかうのですか？
それはキウスの嘘

472:本間
21/04/20 17:30:35.83 .net
>>441
パソコンだけど、一発うっただけなのにダブってる
おかしい

473:本間
21/04/20 17:33:05.44 .net
>>442
＞纏向は鉄が溶けやすいといったのはおまえだな
いや、考古学者

474:日本＠名無史さん
21/04/20 17:33:37.33 .net
>>434
ドアホ奥山だなシステムエラー
はぁー
操作ミスだろドアホ

475:日本＠名無史さん
21/04/20 17:41:53.38 .net
>>428
いまさら何を
初心者？

476:本間
21/04/20 17:43:36.77 .net
>>447
操作ミスはない
書き込むボタンを押せば投稿欄はクリアされるので同じ文が二分後にもう一度投稿されるなんて操作のミスでは起きない

477:日本＠名無史さん
21/04/20 17:45:48.18 .net
>>448
そうやってなんの理由もなく断定するのが初心者

478:日本＠名無史さん
21/04/20 17:49:11.75 .net
>>450
反応してる時点で事実

479:日本＠名無史さん
21/04/20 17:50:48.48 .net
>>443
＞畿内説はすべてに魏里を使ってる
畿内説の魏里は何メートルなんだ？　奥山よ。　　　＠阿波

480:日本＠名無史さん
21/04/20 17:57:11.64 .net
>>443
＞畿内説はすべてに魏里を使ってる
畿内説の魏里は何メートルなんだ？　奥山よ。　　　
奥山と呼ばれるのがいやなら、本間でもいいぞ。　　　＠阿波

481:日本＠名無史さん
21/04/20 18:00:16.64 .net
>>443
本間看板はずせ畿内説の恥だ
ドアホ

482:日本＠名無史さん
21/04/20 18:07:08.34 .net
>>444
奥山=
本間、ほんまにホンマに阿保だな
数式は合ってる。短里と魏里か混在してるな
だから、キウスの
まあ良いやキウスは九州説じゃねーから

483:日本＠名無史さん
21/04/20 18:10:48.86 .net
キウスは何説なんだ、
近江説と畿内説の良いとこ取りか

484:日本＠名無史さん
21/04/20 18:18:16.57 .net
奥山の自演は続く

485:日本＠名無史さん
21/04/20 18:21:33.05 .net
>>449
奥山をさらけ出す本間
釣り

486:日本＠名無史さん
21/04/20 18:27:25.24 .net
纏向は以前と邪馬台国の所都、卑弥呼の墓は箸墓と断定する学者はいるのかな？

487:日本＠名無史さん
21/04/20 18:41:51.82 .net
レスが進めば、出ない奥山哀れ^_^

488:日本＠名無史さん
21/04/20 18:45:44.86 .net
>>459

489: そんな学者は学位剥奪だな

490:日本＠名無史さん
21/04/20 18:47:42.18 .net
>>446
その考古学者誰？
まだ、言ってるの？
干されたの？
支持されてるの？

491:日本＠名無史さん
21/04/20 18:49:05.16 .net
>>446
それをこのスレに持ち込んだの誰？

492:日本＠名無史さん
21/04/20 18:59:50.67 .net
>>462
通説だろ

493:日本＠名無史さん
21/04/20 19:04:22.00 .net
キウスよ、ちょっと待て
レス探してるから、俺もボケたかな
これだ≫415のオメーの書き込みだ
＞A日数で表記された距離は「道里」に該当するので、投馬国は「戸数道里」の「略載」された「自女王国以北」に該当する。＜
何故最初から本間に提示しなかったのか
遊ぶにもほどがある

494:日本＠名無史さん
21/04/20 19:13:56.80 .net
>>464
何処の通説、根拠となる資料は何、
その資料にどう書いてある資料の出所は
いつ通説となったの何処で
これも提示しないで通説かよ　

495:キウス
21/04/20 19:16:46.73 .net
>>464
煽るのは良くない

496:キウス
21/04/20 19:22:49.28 .net
>>464さん失礼、
通説なら何処でいつ通説となったのか
証拠や根拠を示して投稿すべきです。
どこの通説なのかも不明

497:日本＠名無史さん
21/04/20 19:23:24.78 .net
>>462
『魏志倭人伝には、「倭人は鉄鏃（てつぞく：鉄のやじり）を使う」と記載されているのに、福岡の４６０に対して、
卑弥呼時代の奈良には鉄の鏃は４つの出土例しかありません。そしてもと歴博の館長もやった佐原真は、
「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」とマジで答え、さすがにこれには近畿圏の学者たちも沈黙していました。
春成秀爾はこの佐原真の弟子です。この一連のマスコミ操作は、いったい何が目的なのでしょうか？』

498:日本＠名無史さん
21/04/20 19:26:32.23 .net
畿内説、1億玉砕、福一、東京五輪、すべて同じ構図だよｗ

499:日本＠名無史さん
21/04/20 19:26:53.70 .net
>>464さん
以前、同じような質問をどなたかにしました。
そしたら、教科書と言う回答でした。
それで、
教科書にどのように記述されてますか？
教科書を特定して下さい。
と投稿したら、無しのつぶてです。

500:日本＠名無史さん
21/04/20 19:34:13.18 .net
>>470
解っちゃいるけど、今更止められない、ってヤツだね。

501:日本＠名無史さん
21/04/20 19:43:18.83 .net
キウスが名無しで自演ざんまい

502:日本＠名無史さん
21/04/20 19:46:17.90 .net
春成秀爾が佐原真の弟子だとか知ったか振りもいい加減にしてもらいたい

503:日本＠名無史さん
21/04/20 19:46:32.40 .net
>>400
トヨ津媛もヒメ（踏鞴五十鈴）后も葛城だからだよ。
彼女らの夫、子供、ことごとく葛城。

504:日本＠名無史さん
21/04/20 19:48:39.91 .net
何も反論できないキウス

505:日本＠名無史さん
21/04/20 19:49:13.32 .net
>>401
ここですよｗ

506:日本＠名無史さん
21/04/20 19:51:16.80 .net
自分の思い込みがいつのまにか事実と区別がつかなくなるってのは
トンデモ論者さんによく見られる症状だな

507:日本＠名無史さん
21/04/20 19:53:28.27 .net
>>401は知能がない
＞通りすがりの者ですが、桃の種と木製の鍬を再利用して作ったお面を、卑弥呼の女王之所都と言い張るスレはどこですか？
お面を、卑弥呼の女王之所都と言い張る人類が
いるわけない

508:日本＠名無史さん
21/04/20 19:54:30.62 .net
>>478
キウスはその典型

509:日本＠名無史さん
21/04/20 19:59:21.48 .net
徑百餘歩　徇葬者奴婢百餘人　
日本に殉葬の痕跡はない。
垂仁紀に埴輪誕生のそれらしき記事があろうとも殉葬の痕跡はない。
垂仁紀は魏志の記述を知った上での上書き解釈であろう、
習慣と事件は違う。古代日本に殉葬という習慣はないのならば。
この徇葬者奴婢百餘人は一つの事件である。
では崇神（４ｃ前半）以前に奴婢を大量に誅殺し埋葬した事件があったか？
ある。
神武軍による土蜘蛛征圧である。
大和国で恭順に及ばなかった、
①波哆丘岬の新城�

510:ﾋ畔（にいきとべ）　不明 ②和珥坂下の居勢祝（こせはふり）　　天理の和爾 ③臍見長柄丘岬の猪祝（いはふり）　　葛城一言主神社 ④高尾張邑にいた土蜘蛛を葛（かずら）をあんで作った網を使って討った魏志に書かれたの殉葬は④であろう。ならば卑弥呼の墓の場所もそこにある。その場所は高天原である。 https://cdn.rara.jp/dynamic/e1/7d/92e90d1244328b68bc4c84949075e17dw999_1005072273.jpg https://cdn.rara.jp/dynamic/be/61/837ceec28847a8c54df25d610352be61w999_1005072274.jpg

511:日本＠名無史さん
21/04/20 20:05:39.41 .net
カッツが笑われに来ました

512:日本＠名無史さん
21/04/20 20:12:29.52 .net
>>471
質問されても反論されても
無しのつぶてで応じるのは
キウスの特徴

513:日本＠名無史さん
21/04/20 20:34:54.30 .net
帯方郡から万二千余里とあるのは邪馬台国までの距離ではなく倭国到達地点までの距離

514:キウス
21/04/20 20:35:18.72 .net
>>469
佐原さんや春成さんは
石野さんや寺澤さんと比べては失礼ですが、より優秀な方たちで畿内説論者です
彼らはマスコミ操作はしないと思います。
歴博自体、畿内説が主流ですが統一した見解を発する立場ではありません。
個人的な意見の発表は自由です。
学会と切り離すべきだと思います。
個人個人が判断すれば良いと思います
ところで、あなたは昨日、日の出の方角を季節により４５度で東南と言及した方ですか？
あなたへの反論をかてとして学んでください、生来楽しみな方と思います。

515:日本＠名無史さん
21/04/20 20:43:27.06 .net
論者ってな要するに答えでてないんだろ

516:キウス
21/04/20 20:47:42.24 .net
>>469さん
追記
5チャンに来るのは辞めた方が良いです。
考古学を真剣に学ぶなら辞めた方が良いです。
私みたいに暇人が集う場です。
私なりに意見は言いますが、研究者で無く素人です。

517:日本＠名無史さん
21/04/20 20:50:04.41 .net
>>486
畿内説や九州説では、永遠に答えは出ない。
というか、とっくに答えは出てるから。　　　＠阿波

518:日本＠名無史さん
21/04/20 20:58:35.64 .net
>>485
キウスが上から目線で笑う

519:キウス
21/04/20 21:51:05.06 .net
>>465さん
＞A日数で表記された距は「道里」に該当するので、投馬国は「戸数道里」の「略載」された「自女王国以北」に該当する。＜
何故最初から本間に提示しなかったのか
遊ぶにもほどがある
遊んでいません。本間さんにはFAQを読んでからと投稿してます

520:日本＠名無史さん
21/04/20 21:58:12.00 .net
「本日のMVP」とかやってたように、キウスは終始上から目線

521:日本＠名無史さん
21/04/20 22:03:25.45 .net
これは連句点かなあ

名無史さん 2021/01/20(水) 14:17:38.34
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やはり魏志倭人伝、魏略、廣志の通り、唐津からは東南の道でしょう。
唐津港→ 賀周駅→ 磐氷駅→ 高来駅→ 佐嘉駅（ここ伊都国なり）。
この佐嘉駅＝伊都国の東南100里至は佐賀市街（ここ奴国なり）。同じくこの佐嘉駅＝伊都国から東行100里→ 神崎・吉野ヶ里駅（ここ不彌国なり）。
この不彌国から（陸路を）南へ行けば投馬国に至る。同じくこの不彌国から（陸路を）南へ行けば邪馬台国女王之所都に至る。

522:日本＠名無史さん
21/04/20 22:04:10.63 .net
>>485
＞ところで、あなたは昨日、日の出の方角を季節により４５度で東南と言及した方ですか？
それは私だが何かおかしいかな。
まず崇神が4世紀前半である時点でトヨも卑弥呼も決まる。
⑩崇神（310年頃　318年没）
⑨開化
　　　　　⑧孝元
　　　　　　　　　　⑦孝霊　　
トヨ津　　　　　　　　　⑥孝安 ⑤孝昭
トヨ津　　　　　　(250年頃）　④懿徳　
ヒメ（踏鞴五十鈴）　　　　　　　③安寧
ヒメ（踏鞴五十鈴）　　　　　　　②綏靖
ヒメ（踏鞴五十鈴）（200年頃）　①神武　
卑弥呼やトヨの住んだ場所は大和朝廷発祥地の葛城であり、
径百余歩の冢のとなりに、大量の奴婢＝土蜘蛛が埋葬された場所もある。
それは高天原（＝御所市高天）である。
そうすると行程論も一気に終わる。

523:日本＠名無史さん
21/04/20 22:08:51.14 .net
401、403、447、454、455、456
458、459、465、469、471

524:日本＠名無史さん
21/04/20 22:11:16.68 .net
>>490
＞遊んでいません。本間さんにはFAQを読んでからと投稿してます
逃げ回ってるだけだよな

525:日本＠名無史さん
21/04/20 22:15:03.94 .net
論理的思考が出来ないアホを論破することはできない
という事実のよい見本だなぁ＞キウス

526:日本＠名無史さん
21/04/20 22:15:17.70 .net
論理的思考が出来ないアホを論破することはできない
という事実のよい見本だなぁ＞キウス

527:日本＠名無史さん
21/04/20 22:17:13.16 .net
投稿ボタンを二度押しちまった…Orz

528:キウス
21/04/20 22:20:24.82 .net
>>489さん
上から目線に映りますか？
自分では、そのつもりは無いのですが、、
もしそう映るのなら、私の不徳とするところです。御勘弁下さい。言い方はもう何十年も続けてます

529:キウス
21/04/20 22:23:15.79 .net
>>499さん
名無投稿で、馬鹿とか阿保とか投稿する人よりマシと思いませんか？

530:日本＠名無史さん
21/04/20 22:25:12.11 .net
>>500
上から目線でウソつきまくるのが最低なことにはかわりないな

531:日本＠名無史さん
21/04/20 22:27:16.10 .net
>>500
偽物？
自演失敗？
トリ入力ミス？

532:日本＠名無史さん
21/04/20 22:33:41.16 .net
阿波とキウスはまともだ
キウスは阿波に比べハンドルの遊びが無いなＷwww.
両名とも南を東に変える根拠
ゼロ
邪馬台国は九州で決まりました、

533:日本＠名無史さん
21/04/20 22:34:16.89 .net
wiki「高天原」より
古典作品では、『蜻蛉日記』にて『夢ばかり見てしばかりにまどひつつ明くるぞ遅き天の戸ざしは（203-05下）』という和歌があり、さらにこれに続く和歌として『さもこそは葛城山に馴れたらめただ一言や限りなりける（203-07下）』とあることから、天岩戸が葛城山にあったとする理解は遅くとも平安時代まで遡ることが解る。鎌倉時代の『三流抄』には『太神・・・大和国葛城山高間原天岩戸ニ閉籠リ玉フ』とあり、また能の葛城や代主などの舞台もこの地とされることから、中世における高天原の所在地は葛城山付近と理解されていたと考えられる。最終的には江戸時代初頭まで、新井白石が常陸国説を唱えるまでは、この地が高天原史跡だと考えられていたらしい。

つまりごく普通に高天原は大和葛城だと認識されていたことが分かります。
そこに径百余歩の奴婢（土蜘蛛）が埋葬された塚がある。
何も難しい事はなかった。
高天原が九州にあるなどと言う説は近年に出来たもの。
それに依拠してる邪馬台国九州説などはいかに底が浅いのかが分かります。

534:日本＠名無史さん
21/04/20 22:36:08.55 .net
>>499
＞御勘弁下さい。言い方はもう何十年も続けてます
さぞや人から嫌われてるだろうな

535:日本＠名無史さん
21/04/20 22:36:48.82 .net
>>501
イネ

536:日本＠名無史さん
21/04/20 22:43:56.72 .net
さりげなく葛城爺が混じってるなｗ

537:日本＠名無史さん
21/04/20 22:51:10.09 .net
ヒロユキ最近TVに顔出ししてるな

538:日本＠名無史さん
21/04/20 22:59:12.62 .net
>>503からキウス臭がする

539:日本＠名無史さん
21/04/20 23:01:24.34 .net
>>506
コメ

540:日本＠名無史さん
21/04/20 23:08:11.89 .net
いよいよもって
卑弥呼　＝　天照大御神　説が正しくなってきたな
(卑弥呼＋元天照大御神＝new天照大御神)
高天原の位置　＝　女王之所都　＝　邪馬台国の位置
ともなる
桓

541:武から神武まで５０代＋５代前が天照大御神のいた時代 (桓武即位７８１年－５５０年(５５代)　＝　？)

542:日本＠名無史さん
21/04/20 23:09:05.34 .net
>>509
キウスがまともに見えるのは発狂しているか、本人

543:日本＠名無史さん
21/04/20 23:11:15.43 .net
997 日本＠名無史さん 2020/12/23(水) 21:24:14.62
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑専門家のYouTubeから引用参考
↓俺が独自に計算した過去のレス
772 不要不急の名無しさん 2020/09/17(木) 18:51:53.88 ID:EvDbnueX0
歴代天皇の在位期間は奈良時代であっても約１０年と短い
５０代　桓武天皇　８０６年退位
歴代天皇５０代×歴代天皇の平均在位期間約１０年＝約５００年
桓武退位８０６年－約５００年＝初代、神武天皇の即位(※約おおよそ)
邪馬台国があった３世紀の後半に東征？
これは興味深い
と思ったらwikiに似たようなの書いてあった、、、

544:日本＠名無史さん
21/04/20 23:16:41.40 .net
終身在位の時代と生前譲位の時代をごちゃ混ぜにして
近代に定まった歴代数で遡っていくという笑い話

545:日本＠名無史さん
21/04/21 00:06:40.73 .net
>>513
安物だな

546:日本＠名無史さん
21/04/21 05:10:17.59 .net
>>513
やってることは、記紀の改竄であり、恣意的なデタラメ年表の創作でもある

547:日本＠名無史さん
21/04/21 06:40:38.22 .net
それ、またまた「阿波」から最新情報だ。
「国内最古級の畝跡」　令和３年　４月２１日　徳島新聞朝刊
「弥生時代前期　南蔵本遺跡で確認」
徳島市南蔵本町の南蔵本遺跡から、弥生時代前期（紀元前６～４世紀）のものとみられる集落跡が見つかり、
集落内に国内最古級の畝跡が確認された。
発掘調査に当たった県埋蔵文化財センターが２０日、発表した。
センターは「この時代の農耕の実態を解明する手掛かりになる」としている。
集落内の畑の広さは約１５０平方メートルあり、畝跡は南北に九つあるのを確認した。
畑の南側には傾斜を利用して畝の間に水を流し込む用水路跡が、北側に排水路跡がそれぞれ発見された。
弥生時代前期の畝跡としては、２００７年に確認された「庄・蔵本遺跡」（徳島市）と並び国内最古級。
センターによると、畝の多くは雨で崩れて畝の間が埋まってしまい、発掘調査で見つけるのは困難だった。
しかし、南蔵本遺跡では繰り返し発生した洪水で流れてきた砂が畝の間を覆ったことで、
色の違いから畝の形状が確認できた。
今後は採取した土壌を分析し、何が栽培されていたのかを調べる。
このほか、竪穴旧居跡や、約２万点の土器片と石器も発掘された。　　　＠阿波

548:日本＠名無史さん
21/04/21 06:43:12.26 .net
奥山が九州説の悪口しか言えない無能だから
古参が離れ始めたな、叩く価値もないカス

549:日本＠名無史さん
21/04/21 07:03:49.76 .net
日本の灌漑稲作は、「阿波」が発祥地。　　根拠：「庄・蔵本遺跡」、「南蔵本遺跡」　　　
日本のイネは、日本固有種。　　　
倭国（阿波）→菜畑→朝鮮南部だね。　朝鮮南部でｂが出てる筈。　　　＠阿波

550:日本＠名無史さん
21/04/21 07:07:21.75 .net
阿波では、毎年のように特異な遺跡が発掘される。
まさに、ここ掘れワンワン状態の、阿波考古学。　　　＠阿波

551:日本＠名無史さん
21/04/21 07:08:22.22 .net
他説の追随を許さない、「阿波」の圧倒的遺跡群。　　　
旧説（畿内説や九州説）の御用学者やミーハー相手のマスコミが「阿波」に跪くのは、時間の問題。　　　＠阿波

552:日本＠名無史さん
21/04/21 08:06:55.89 .net
>>476
何に反論すれば良いですか
　　　　　　　　　　キウス

553:日本＠名無史さん
21/04/21 08:36:30.81 .net
頭が悪いので全てのキャラで撃沈されネタが尽きてしまった韓国式畿内説の奥山あわれ

554:日本＠名無史さん
21/04/21 08:50:47.00 .net
>>262
>>263　なるほどね

555:日本＠名無史さん
21/04/21 08:56:16.10 .net
>>469
>>470　
洋の東西を問わず、古代王権の所在地を解くカギは、鉄の出土量。
銅剣と鉄剣が戦えば、結果は明らかｗ

556:日本＠名無史さん
21/04/21 09:01:34.06 .net
そんな歴史のイロハも知らない木を見て森を見ずな考古学者たちが、O阪大学F永センセの「土鍋の編年」50年遡上に乗っかって喚いているのが畿内説の実態ｗ

557:日本＠名無史さん
21/04/21 09:07:51.95 .net
福永さんが土器編年をしてないことを知らないレベルの無知どもが
俺こそ真実を知っているとドヤ顔でバカを曝しているのが
アンチ畿内説の笑えない実態

558:日本＠名無史さん
21/04/21 09:28:30.61 .net
まぁ、土鍋畿内説は、銅剣で北九州の鉄剣と実際に戦ってみて、勝ってから物を言えってことだね。

559:日本＠名無史さん
21/04/21 09:31:05.94 .net
「弥生・古墳時代における太平洋ルートの文物交流と地域間関係の研究」
2010年3月
研究代表者清家章
(高知大学人文社会科学系教授(人文学部専任担当))

560:日本＠名無史さん
21/04/21 09:32:57.05 .net
>>198
なるほどね

561:日本＠名無史さん
21/04/21 09:37:03.01 .net
「弥生・古墳時代における太平洋ルートの文物交流と地域間関係の研究」
弥生文化成立期の二相 … … …… ……… … … …… …… … …… … …… … 出原恵三… …… 7
-田村タイプと居徳タイプー
石器からみた弥生時代開始期の交流 …i・ ………… … … ……Ⅲ………・寺前直人……・39
―西日本太平洋沿岸地域を中心として一
3 青銅器から見た古墳成立期の太平洋ルート … …… … …… … ……… … 福永仲哉 ……・55
4 高知県地域における甑形土器と竃の動向 ………… … … …… … … …杉井健・…… 71
5 古墳時代交流の豊後水道。日向灘ルート… ……… … ……… … … … 橋本達也・…… 91
6 古墳時代終末期における日本列島周縁部の太平洋沿岸交流 … ………… 菊地芳朗… … 109
-副葬刀父Uをもとに一
7 横穴式石室にみる南四国太平洋沿岸地域の関係 … … ……… … … …… 清家章 … … 131
8 古墳時代の東海における太平洋沿岸交流の隆盛 … … ……… … … …… 鈴木一有 … … 145

562:日本＠名無史さん
21/04/21 09:43:12.04 .net
>>269
土器土人には、桃の種と木製鍬を再利用したお面は目に入っても、鉄剣も鉄鏃も鉄鏡も、一切目に入らないようだねｗ

563:日本＠名無史さん
21/04/21 10:09:51.73 .net
【臺與】
長生きした卑弥呼のあとを13歳で継いでるわけだから、卑弥呼との世代差は推定で3世代。
ならば、
➀万幡豊秋津師比売説
アマテラスの息子・天忍穂耳命（アメノオシホミミ）と結婚し、
天火明命（アメノホアカリ）と邇邇芸命（ニニギ）の母となってるので、
アマテラスとの世代差３世代では説明が苦しい。
また神武の曽祖父ニニギが3世紀末あたりになるが、これはとても無理。
②天豊姫命説
崇神時代の建諸隅命の子なので時系列として無理。
考古学的にも文献史的にも崇神を4世紀初頭から前半とするのが有力なので、
崇神を3世紀中頃の人物としなければ無理。
③豊鍬入姫命説
崇神天皇の皇女だから、モモソ媛を卑弥呼とし、モモソ媛を崇神の2世代前とすれば世代差は説明できる。
しかしこれも上記、崇神を4世紀初頭から前半とするのが有力なので時系列として無理。
④豊姫説
4世紀後半の神功皇后の妹だから論外。
つまりwikiの臺與候補、全員アウト！
というわけで臺與の条件をたった一人、トヨ津媛のみがクリアする。
しかも【国宝】中平銘鉄刀の保持者・和邇氏の祖・孝昭天皇の母である。
卑弥呼とは彼女から3世代前のヒメ（踏鞴五十鈴）媛である。

564:日本＠名無史さん
21/04/21 10:11:03.04 .net
>>532
魏志倭人伝に、桃の種や木製仮面は出てこないもんねｗ
鏡だよ、鏡ｗ　それも、千枚じゃなくて百枚ね（意味解る？）ｗ

565:日本＠名無史さん
21/04/21 10:19:04.49 .net
>>533
＞長生きした卑弥呼のあとを13歳で継いでるわけだから

「意富」と言えば、阿波国延喜式内社「意富門麻比売神社」（「宅宮神社」）
「伊豆毛（いづも）の国の伯母御の宗女、御年十三ならせます、こくちは壱字とおたしなむ」
延喜式内社です。神代文字も残されており、なんだかすごい神社です??
イザナギノ命・イザナミノ命が生まれる前に生まれた神（大苫邊尊）を、全国唯一祀る阿波国　　　＠阿波

566:日本＠名無史さん
21/04/21 10:40:57.92 .net
ホント、南→東から始まって、とことん御都合主義だよな、畿内説！

567:日本＠名無史さん
21/04/21 10:53:12.17 .net
畿内説石野船長「南→東と読み替えて、不弥国から東に進み投馬国（出雲）を目指そう！次は女王卑弥呼の纏向だｗ全速前進！」
畿内説寺澤機関長「順風満帆！やはりこちらが正しかったですねｗ天も我々を祝福しているかのようですｗ九州説の警告なんて無視して良かったｗ」
畿内説橋本航海士「我々の進行方向、左右両舷をすっぽり取り囲むような三日月形の巨大な氷山脈発見！！！→）」
畿内説石野船長「エンジン逆回転！！！全速後退！！！←）」
畿内説寺澤機関長「なんで方角を読み替えたんだよ！！！船長のくせに！！！このハゲェ～ッ！！！（豊田真由子元衆院議員）」
畿内説橋本航海士「フル回転中の逆回転でギア全損！！！エンジン大爆発！！！間に合いません！！！！！」
（フルスピード→ノーブレーキで氷山に正面衝突して、乗り上げ、反対側で再び着水する畿内説タイタニック号）ガツン！ドカン！ザブン！
（船側＆船底外板を船首から船尾まで横一直線に切り裂く音）ギギギギギギギ！！！
ザァアアアアアアア！！！（全隔壁に一気に浸水、瞬時に沈む畿内説タイタニック号）
畿内説石野・寺澤・橋本「ぎゃあああ！！福永ゴッドハンドに騙されたぁああ！！」（庄内式土器と大量の布留式土器と三角縁神獣「銅鏡五百枚」と共に海底に引き摺りこまれ、海の藻屑と化す畿内説タイタニック号）
一方、九州説オリンピック号でゎ…
九州説A「畿内説タイタニック号から遭難信号SOS傍受！！」
九州説B「あれほど警告したのに、なんで東（大国主・大物主・饒速日3代の纏向宮殿）に向かったんだろう？直ちに救助に向かおう！」
不弥国の東の海上に到着した九州説オリンピック号が見た光景は…
因幡の白兎同様、サメの餌食となった畿内説タイタニック号の乗客乗員の遺体の一部と思しき夥しい肉片＆骨片が散乱…血で真っ赤に染まった波間に石野船長と寺澤機関長のものと思しきメッキ縁眼鏡がキラキラ＆プカプカ浮かんでいる…
茫然自失の九州説ABC「だから船乗りの方角間違え（南→東）は漂流（全員死亡）しちゃうからあり得ない、纏向は「本州」島の毛人王権ってあれほど言ったのに...orz」

568:日本＠名無史さん
21/04/21 11:12:57.86 .net
>>532
畿内説いわく
近畿にも鉄はあったが溶けてしまって残っていないだけ
しかし数ミリのカエルの骨は残る地質だそうで

569:日本＠名無史さん
21/04/21 11:28:04.22 .net
九州に鉄が多いのは、鉄器などを副葬するという文化があったから。
大和では鉄器などを副葬するという文化はホケノ山古墳以降。
副葬という文化が無ければ九州にも出てなかったはず。

570:日本＠名無史さん
21/04/21 11:43:27.00 .net
核遺伝子が飛び抜けて朝鮮半島と近い北部九州では
弥生時代後期には各集落から鉄器が出る
しかし、大型の住居に集中する状況にはない

571:日本＠名無史さん
21/04/21 12:09:16.41 .net
>>540
> 核遺伝子が飛び抜けて朝鮮半島と近い北部九州では
デマ拡散は犯罪ですよｗ
O1b2(L682)　朝鮮人固有の遺伝子
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
乾燥耳垢：渡来系
湿潤耳垢：縄文系(本来の日本人)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
参考）
DNA分析結果
韓国人のほぼ100%が乾燥耳垢
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

572:日本＠名無史さん
21/04/21 12:18:34.61 .net
>>541
それは2000年後

573:日本＠名無史さん
21/04/21 12:45:33.73 .net
>>542
日本は可住地面積が狭い事と相まってDNAの移動は少ないんだよ
つまり2000年前から分布は大して変わらないんだよ

574:日本＠名無史さん
21/04/21 12:54:05.35 .net
明治以降の価値観で古代史やってる畿内説ｗｗｗ

575:日本＠名無史さん
21/04/21 12:56:50.40 .net
鉄がほぼ皆無の3世紀の大和盆地ｗ
桃の種と、木製仮面（木製鍬の再利用）ｗ

576:日本＠名無史さん
21/04/21 12:57:54.48 .net
>>540
吉野ヶ里遺跡ｗ　ハイ、論破ｗ

577:日本＠名無史さん
21/04/21 13:07:47.06 .net
>>543
変わっている
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)

578:日本＠名無史さん
21/04/21 13:09:09.48 .net
>>546
吉野ヶ里遺跡が何？

579:日本＠名無史さん
21/04/21 13:26:06.80 .net
>>547
おいおいソースはサイセンスゼロかよｗ
何でそこに近畿民が記載されていないか理由を知らないんだろ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
近畿民＝韓国人だからだよｗ
これ日本の常識ｗ

580:日本＠名無史さん
21/04/21 13:37:34.98 .net
>>549
分子人類学者の篠田はその青字は書いていない

581:日本＠名無史さん
21/04/21 13:38:48.44 .net
>>550
近畿民＝韓国人なのだからわざわざ書く必要は無い
どちらか一方を表記すれば良い

582:日本＠名無史さん
21/04/21 13:42:58.56 .net
>>551
学者の篠田が書いていない画像にお前が書いた
それだけのこと

583:日本＠名無史さん
21/04/21 13:44:36.69 .net
南方系が近畿に流入しなかったと言えばわかるかな？ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国史書には倭人は「呉・越」の末裔だと記されている
つまり畿内は半島経由の渡来人が中心となった「倭種の国」だったということ

584:日本＠名無史さん
21/04/21 13:52:09.69 .net
>>553
それ誰が書いた図？
O-L682はO1b2のサブクレードだから

585:日本＠名無史さん
21/04/21 13:53:09.97 .net
>>554
先の短いお前は知らなくていいよ
最新情報だから

586:日本＠名無史さん
21/04/21 13:55:38.66 .net
>>555
お前無断転載、無断改竄が多いな

587:日本＠名無史さん
21/04/21 14:00:13.03 .net
>>556
>>1

588:日本＠名無史さん
21/04/21 14:02:12.42 .net
>>553の図はシニガイ文化が刻目突帯土器を持ち込んだ弥生人になってるから
ブタニグロとか連呼してるキチガイが作った図だろ

589:日本＠名無史さん
21/04/21 14:02:21.06 .net
はじめての方へ
【基礎知識１】
・倭人伝は中国の史書なので、倭国の地名も倭人の発音に合わせて中国漢字で表記されています
・魏志倭人伝に書いてあるのは邪馬「壹(壱)」国であり、魏の公用語であった呉語(上海語)で読むと「シャマイ」国となる
参考：URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・以降の史書に出てくる「邪馬臺」や「邪摩堆」は語尾が「タイorダー」であり「ト」と発音する文字は使われていない
・後世のヤマトは識字能力が低かったのか、邪馬臺＝ヤマトと読んでいたが、新井白石と本居宣長がこの誤読に気付き、邪馬台国論争が始まった
・「大和」は、魏志倭人伝では女王国の市場を監視する官職として「大倭」と記載されている
『国国有市交易有無使大倭監之』

590:日本＠名無史さん
21/04/21 14:07:13.61 .net
科学的分析結果は史実と一致していますねｗ
■旧唐書より
※倭国と日本(ヤマト政権)が別記されている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＜倭国伝＞～AD631年までの記録
倭国(九州)は古の倭奴国なり。
※漢委奴国王の金印は福岡で発見された
＜日本伝＞AD701年以降の記録
日本国(ヤマト)は倭国の別種なり。
■史書における「別種」の使用例
＜高麗伝＞
高麗は出自、扶余の別種なり。
＜百済伝＞
百済国の本も亦た、扶余の別種。
■結論
倭国＝九州、近畿＝別種

591:日本＠名無史さん
21/04/21 14:14:30.68 .net
>>560
それは16世紀明代の佛教世界觀的世界地圖

592:日本＠名無史さん
21/04/21 14:17:52.23 .net
>>559
なるほどね

593:日本＠名無史さん
21/04/21 14:51:35.68 .net
論文の無断引用と自分勝手な誤解釈とで創作された持説テンプレが違法行為だと気付いていなかった逮捕間近の畿内説宣伝係奥山あわれ

594:日本＠名無史さん
21/04/21 15:02:55.92 .net
だから伽耶鉄とか聞いたことあるもんよ
自分とこで精製できないから朝鮮半島まで鉄を手に入れに行っていたわけ
手に入れた鉄を加工するくらいならできる

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