邪馬台国畿内説 Part675 at HISTORY
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1000:日本@名無史さん
21/01/27 12:44:25.46 .net
短期間に次々に古墳が造られた地域ってそれだけ首長がヤラレタという事だよな

1001:日本@名無史さん
21/01/27 12:45:25.52 .net
>>964
半島南部は倭
これ常識だと思うけどねえ

1002:1
21/01/27 12:46:10.40 .net
新スレ立てました。
スレリンク(history板)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意*本スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
 邪馬台国畿内説に関係が有って
 根拠のある内容をお願いします。
 畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
 本スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

1003:日本@名無史さん
21/01/27 12:47:18.26 .net
>>967
半島南部は倭だよな?

1004:日本@名無史さん
21/01/27 12:48:23.51 .net
>>968
理由もなく、ただそう思うのは
妄想

1005:日本@名無史さん
21/01/27 12:52:03.79 .net
>>969
史書に書いてあるんだから認めろ馬鹿

1006:日本@名無史さん
21/01/27 12:53:55.97 .net
>>954 >>966
【接】
動詞 ・・・接近する,接する,続く.
@ 上车的人一个接着一个。〔+目〕= 車に乗る人が次から次へと途切れない.
A 汽车一辆接一辆地开过去了。= 自動車が次々と通り過ぎて行った.
B 两山相接 = 2つの山が相連なる
動詞の意味行の「続く」、或は 用例の B が最適。

1007:日本@名無史さん
21/01/27 12:59:22.86 .net
>>851
三角縁神獣鏡は近年洛陽で発見されてるよ

1008:日本@名無史さん
21/01/27 13:05:27.77 .net
.



◆長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。

「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚(りょうしょ)遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。
URLリンク(www.seibuts)


1009:ushi.net/blog/2012/01/1238.html   ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした! ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした! ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした! ところが、縄文末に渡来した弥生人は龍信仰を伝えませんでした! .



1010:日本@名無史さん
21/01/27 13:08:31.12 .net
>>971
つまり半島南部に倭の領地があったんですね
わかりました

1011:日本@名無史さん
21/01/27 13:16:54.60 .net
>>816
>12世紀とそれ以前の倭人伝で
明らかに何か所かの齟齬が見つかっている<
同時代の魏の役人らに拠る実地での見聞計測の記録は極めて信頼性が高いが、
後代史家の「魏志の自己解釈に拠る書き換え」になる記載は、半分偽書であり、
証拠にならない。
>古い倭人伝には卑弥呼の遣使は景初3年
魏志倭人伝では、
「景初二年六月,倭女王遣大夫難升米等詣郡,求詣天子朝獻,
太守劉夏遣吏將送詣京都。其年十二月,詔書報倭女王曰・・・」である。

1012:日本@名無史さん
21/01/27 13:19:06.49 .net
>>819
>梁書、日本書紀、翰苑、太平御覧などの倭人伝は
当時に現存した魏志倭人伝をそのまま引き写しにしてるよ
「そのまま引き写して」いないよ。

1013:日本@名無史さん
21/01/27 13:20:14.94 .net
>>820
>>魏には徐州という銅の産出地を領有していて
>それが使用されるのは西晋時代なんだけど?
ふーん、成程。

1014:日本@名無史さん
21/01/27 13:21:17.52 .net
朝貢を申し入れたのが景初3年12月なら鏡貰う頃は景初四年または正始元年?

1015:日本@名無史さん
21/01/27 13:26:22.71 .net
>>824
>>会稽東治とは現在の上海付近に相当
>それはなにも根拠のない日本独特の素人説だろう
いや、「会稽東治」という文言の史料実態そのモノだ。
>日本でも中国でも福建州都付近というのが定説だ
日本であっても中国であっても、史料事実や史料実態に違背するような論は、
定説でもなく「嘘吐き騙し」説だ、と言うべきだな。
史料事実や史料実態の違背するような説を、
理由も言わないで結論連呼してもら、信用する人はいない
大和説学者らは、それを繰り返したから衰退した

1016:日本@名無史さん
21/01/27 13:32:10.18 .net
邪馬台国候補となる条件(仮)by 奥山式畿内説
・カエルの骨が溶けない地域である
・鉄が溶ける地域である
・魏志倭人伝時代が終わった後に吉備から西日本各地に伝来したが、庄内式と名付けられたので、「畿内から九州に伝来したという誤認をされている」土器が埋まっている。
・4世紀以降の古墳がある
・中国から飛んできた砂よりも軽い花粉が発見される。
・中国の骨董屋で売りに出された鏡と同じ4世紀の国産鏡が4世紀以降の古墳に埋まっている。
・1700年程の間、2次宇宙線に含まれる中性子線を浴び続けた微高地の桃の種が発見される。
・火星との交易が盛んだった地域である
・人民の住居がない。
・対馬の真東にある。
・古墳を積み上げる土方のための大下水道がある。
・布留式という式の土器の時代に5世紀の馬がいる。
・最初に、相撲が始まった地域である。
・4世紀に朝鮮半島で捕獲、連行された馬によって積み上げられた前方後円型の物体がある。
・木のお面が、発見できた。
・卑弥呼は桃とカエルを食いながら木の面をつけて全裸で踊っていた。
・奴隷の死体を乗せる4世紀の埴輪が、発見できた。
・冬は大雪だが、一年中、裸足で駆け回り、一年中、生野菜が食べられる。
・卑弥呼の着ぐるみに自治体の予算が出る。
・自治体が自称考古学者に給料を払う。
・自治体が観光を活発化しようとして財政が破綻寸前。
・若者達が、自治体の方針にうんざりしている。
・若者達が、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎることに不信を抱き始めている。
・若者達が、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎる割には、教育水準が高まらないことに不信を抱き始めている。
・奥山氏の鬘は、海外交差編年のように、ズレる。

1017:日本@名無史さん
21/01/27 13:32:32.75 .net
>>829
>会稽郡東治県は現在でいう福建省福州市にあった地名
その東は沖縄や台湾に相当
そして魏志倭人伝の記述は邪馬台国を九州からかなり南にある行程で示していて
邪馬台国を相当な南にある国に想定していた事がわかる
いや、「会稽郡東治県」情報を記載した、国立国会図書館の紹煕本は、
何度も朱筆や書き換えがなされた半分偽書であり、根拠にならず、
陳寿の女王國の位置推定文は、
きちんと「会稽東治之東」として解釈すべきだ。
いや「

1018:日本@名無史さん
21/01/27 13:38:12.21 .net
>>831
>陳寿は1里=435mの認識だったが手元にあった資料は1里=75mで記述されていた
それだけのこと
陳寿は、手にした史料事実で記載しただけであり、
魏朝の記録や詔書や上表文などは、出来るだけ転写し、
蜀朝や呉朝の記録も、そのまま記載し、
民間の記録や上表文も、そのまま記載しただけだ。

1019:日本@名無史さん
21/01/27 13:42:42.52 .net
>>840
ためにならない歴史講座とは
存在もしなかった「邪馬台国」や「畿内」という文言を使って、
人々をだまそうとしている、
邪馬台国畿内説者らの講座ことである。

1020:日本@名無史さん
21/01/27 13:50:12.69 .net
考古学とは
「きっと畿内」→「畿内が妥当」→「畿内しかない」→「畿内で確定ニダー!」
と印象操作で誘導する簡単なお仕事です

1021:日本@名無史さん
21/01/27 13:52:39.93 .net
>>875
>馬韓の南部にも不彌国があるね
間違って倭人伝に紛れ込んだんじゃないの?
普通は、違う場所に同じ国名が書かれてあれば、
同じ部族や親族の「別れた国だった」んだろう、と推定するもの。

1022:日本@名無史さん
21/01/27 13:54:06.54 .net
>>954 >>966
【接】
動詞 ・・・接近する,接する,続く.
@ 上车的人一个接着一个。〔+目〕= 車に乗る人が次から次へと途切れない.
A 汽车一辆接一辆地开过去了。= 自動車が次々と通り過ぎて行った.
B 两山相接 = 2つの山が相連なる
故にこの「接」は、動詞の意味行の「続く」、或は 用例の B が最適。
で、「東西以海為限 南與倭接」の場合、「韓の東や西は見渡す限りの海原だが、
南は(大海の中の)倭の島々に連なる・・」という意味なのである。

1023:日本@名無史さん
21/01/27 13:55:01.57 .net
日本の考古学を拒絶すると水稲栽培も青銅器、鉄器も開始年代不明になる

1024:日本@名無史さん
21/01/27 13:55:03.38 .net
>>811




で、呉王夫差の後裔が渡来定着したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
ファンキーすぎる考古学者の論文は?




おえい、早く出せよ中卒のおまえ!

1025:日本@名無史さん
21/01/27 14:00:00.76 .net
少康の子が会稽に封じられたとき、断髪して入れ墨を入れて、蛟龍の害を避けた。倭の水人も入れ墨をして大魚や水禽(すいきん)から身を守っていた。諸国の入れ墨は、左右、大小、身分の差によって異なっている」というような話で、ここに登場する「会稽」は明らかに現在の紹興市にある会稽山付近をだな by

1026:日本@名無史さん
21/01/27 14:02:34.39 .net
倭人は皆黥面もする

1027:日本@名無史さん
21/01/27 14:03:15.10 .net
で結局、畿内説は破綻したんですよね?

1028:日本@名無史さん
21/01/27 14:05:39.79 .net
>>895
>博多湾沿岸の首長層が畿内の土器を模倣制作してるのに
博多から在地の土器なんか持ってくるわけがなかろうが
博多湾岸の庄内は、3世紀前半の筑紫の胎土での筑紫の技法での製作。
大和の庄内は、3世紀末の庄内1の石塚から。
博多が大和の土器を模倣製作出来る筈がなかろうが。

1029:日本@名無史さん
21/01/27 14:09:36.40 .net
>>992
それ、誰も認めない素人珍説で
「博多が畿内様式を模倣した」が定説

1030:日本@名無史さん
21/01/27 14:11:18.40 .net
>>899
>博多湾沿岸は特産物もなく、九州の異人肥人地域とは交流がほぼないから
本州と交流しないと孤立するだけ
九州倭國は、始めは博多湾岸や糸島の一大率らが東征毛人を始め、
征服地で「地方の市を監督する大倭職」になって旧小国を造っていて、
その後、筑紫平野や肥後や豊前豊後などの部族も東征に参加していったの。

1031:日本@名無史さん
21/01/27 14:14:18.02 .net
>>981
>いや、「会稽郡東治県」情報を記載した、国立国会図書館の紹煕本は、
何度も朱筆や書き換えがなされた半分偽書であり、根拠にならず、

1032:日本@名無史さん
21/01/27 14:16:32.07 .net
>>918
追い詰められた大和説学者らがまたも
警察に捕まった犯罪者のように
言い訳すら出来ず、ただ
うそだうそだと
泣きワメいているな

1033:日本@名無史さん
21/01/27 14:17:36.55 .net
畿内説と出会って、素人説を信じるべきだと悟りました

1034:日本@名無史さん
21/01/27 14:18:10.47 .net
>いや、「会稽郡東治県」情報を記載した、国立国会図書館の紹煕本は、
>何度も朱筆や書き換えがなされた半分偽書であり、根拠にならず、
なんてデタラメ言うのは史料見たことないドシロだな
欄外にメモ書きがあるだけ
逆だよ
書き換えをやっちゃったのは通行本つくった張先生

1035:日本@名無史さん
21/01/27 14:19:16.45 .net
>>996
そういうオウム返しをミットもないと人は言う

1036:日本@名無史さん
21/01/27 14:19:40.38 .net
そこだけにはやたら拘りたがるんなw

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