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1000:日本＠名無史さん
19/01/24 08:59:15.92 .net
>>938
宋書の武は雄略天皇。
雄略は、大和にいた。
東征は、大和から東へ。
間違った頭のヘナチョコ説は、誤読が原因。

1001:日本＠名無史さん
19/01/24 09:05:30.33 .net
>>953 名前：日本＠名無史さん 2019/01/24(木) 08:27:56.34
>この戦いが行われる前の6月に、倭国は魏の帯方郡へ朝貢を願い出たということだが、
>この時には帯方郡はまだ公孫氏が握っている。
4代目バカ殿だった公孫淵が城攻めにあったのは、遼東半島の遼東城だった。
帯方郡では、バカ殿を見限った役人兵士たちが、遼東の落城を待ちながら、ノホホンとしていたのだ。

1002:日本＠名無史さん
19/01/24 09:14:12.01 .net
>>955
＞会稽東治の東にあったのは倭（倭30国）、と書いてある・・・（邪馬台国ではない）
こいつ。かなり知能指数低いな
邪馬台国は倭３０国の一つだろう
その倭が会稽東治の東にあったなら邪馬台国も同じだ

1003:日本＠名無史さん
19/01/24 09:23:12.81 .net
418の >>556
＞とすると、その大勢の建設作業員が住んでるところが七万戸のヤマト国でいいと考えられるだろ？
畿内説は邪馬台国七万戸は「大和＋河内から環大阪湾」の範囲って言ってるだろ？
＞纒向遺跡は邪馬台国七万戸の中心施設だよ＜
「南≠東」などに拠って、×。

1004:日本＠名無史さん
19/01/24 09:23:55.04 .net
>>958
邪馬台国と倭30国では広さが大違いだ。簡単に言えば倭が30倍もおおきい。
倭30国は九州島全体と、もしかして種子島・屋久島も含まれていたかもしれぬ。
当時の測量技術からすれば、会稽東治の東で問題なかろう。、

1005:日本＠名無史さん
19/01/24 09:42:22.82 .net
端っこの国の位置なんかを書かないだろ

1006:日本＠名無史さん
19/01/24 09:54:01.44 .net
418の >>557
＞張政が難升米に詔書黄幢を持って来たときは
相攻撃中で王都までは来ていないんじゃないかな＜
「其六年、詔賜倭難升米黄幢付郡假授」で、
難升米は先に詔書を賜い、黄幢を付郡假授されていた。
だから、この時「狗奴國男王卑彌弓呼素不和」であった事は、魏に伝わっていた可能性が高い。
そして、
「其八年、太守王kui[扁斤旁頁]到官。
倭女王卑彌呼與狗奴國男王卑彌弓呼素不和、遣倭載斯、烏越等詣郡説相攻撃状。
遣塞曹掾史張政等因齎詔書、黄幢、拜假難升米爲檄告喩之」
なんだから、載斯烏越等が詣郡して、遣塞曹掾史張政等因齎詔書黄幢した、
という事。
そして、その時に何故卑弥呼に詔書黄幢を渡さず、難升米に渡したのか？、については、
一つは、卑弥呼は親魏倭王であって、魏の臣下ではなかったが、
難升米は「率善中郎將」であって魏の直接的臣下でもあった事と、
もう一つは、卑弥呼に面会もしていなかったようだから、卑弥呼は既に病床にあって、
面会出来る状態ではなかったのではないか？、という事。
だから、「卑彌呼以死、大作冢・・・」であったんだろう、という事。

1007:日本＠名無史さん
19/01/24 10:01:07.05 .net
418の >>567
＞＞弥生時代なら都市と呼べるほどの人がいなければ作れないよ＜
＞地方で人員を挑発すればいいだけ。都市の有無とは関係ない。＜
「地方から人員を徴発」出来たのが、
九州倭国の「東征毛人五十五國」の将軍や、その部下の武将や大和の大倭職王ら。

1008:日本＠名無史さん
19/01/24 10:15:46.03 .net
>>901
＞海外の史書が軒並み倭は九州という前提で書いているのにね。
この時点で既に誤読
大陸史書は、隋書までは倭國の位置を伝説の位置だと誤認しており、
それが会稽東冶の東の沖縄台湾レベルの南国
この時点で九州ではない
それが、裴世清の大和訪問により、それ以降は正しい認識が得られている
＞旧唐書では倭国と日本国を書き分けてさえいる。
相変わらず理解力が足りないな
唐代（正確には武則天の武周のとき）に、倭國が日本國に國号を改めたから
それに対応して両立てになっているだけ
唐会要、旧唐書、新唐書の倭國伝に出てくる倭人の名前が、
大和朝廷の貴族の名前なんだから、倭国も日本国もその政府は大和朝廷
九州王朝の出る幕はないし、九州王朝などは九州説の脳内妄想以外には存在しない

1009:日本＠名無史さん
19/01/24 10:18:14.44 .net
>>910
＞3世紀に国造はないからなあ。
三世紀に国と呼ばれたまとまりの地方首長は、そのまま豪族化して
国造や県主になっているんだよ
国造や県主を見ることで、3世紀の国のあり方（配置や大きさ）を推定することができる

1010:日本＠名無史さん
19/01/24 10:20:56.06 .net
>>918
＞上古音の場合は、あまり確定的な断定はせんほうがよい、ということ。
してないだろ？
上古音だと邪馬臺は
(g)ia[v]g-mar-d(e)g、または、(g)ia[v]g-mar-t`(e)g、または、(g)ia[v]g-mar-di(e)g
雑に片仮名にすれば　イァマドゥ、イァマトゥ、イァマディゥだ
「イァ」は拗母音の表記でさらに雑にすれば「ヤ」、小さい「ゥ」は曖昧母音
ヤマドゥ、ヤマトゥ、ヤマディゥの2番目はヤマトだろ？

1011:日本＠名無史さん
19/01/24 10:24:36.62 .net
>>920
＞台与が15歳で女王になっているから、卑弥呼もその年ごろに女王になったと考えるのが妥当。
＞とすると、卑弥呼は70代後半で死んだことになる。
どうして九州説は自分の主張が論理的におかしいと指摘されると、妄想インチキを始めるのかなぁ
復立卑彌呼宗女壹與年十三爲王
と王になった時点で13歳であると明記されている
そして、13歳は年已長大とは書かれない
「台与が15歳で女王になっている」も嘘だし、
「卑弥呼もその年ごろに女王になった」と考える余地はまったくない
生物学的寿命を考えれば、卑弥呼の共立は3世紀に入ってからと考えるのが妥当

1012:日本＠名無史さん
19/01/24 10:38:54.23 .net
陳寿は｢其人寿考　或百年或八九十年｣と書いてるからな

1013:日本＠名無史さん
19/01/24 11:18:30.66 .net
418の >>577
＞＞ザラ・・・モロ言ってます＜
類スレ主が、「臨海郡」の地図と称する地図を提示してくれたから、
その後は、臨海郡は会稽郡の南にあるものだろう、
としての論理に、変更した投稿をしており、
だから、その事を知らん振りして？、
類スレ主が「・・・モロ言ってます」という誹謗宣伝をしている事になる。

1014:日本＠名無史さん
19/01/24 11:25:44.19 .net
418の >>578
＞＞まだ類スレ主は、変な事を言っている！。「会稽の東」ではないよ。
「会稽東治の東」だよ。誤魔化すなよ。＜
＞会稽東治は会稽郡の中にあるから会稽の東でも正しいんだが＜
「会稽郡の中にある」んなら、陳寿は始めから「会稽の東」とは書けば済むのであり、
「会稽東治之東」のように「東治」を書く必要がなく、
だから、会稽東治之東のように東治という文言を付けた、という事は、
東治は、会稽や会稽郡の中にあったのではない、、という事を示すんだよ。

1015:日本＠名無史さん
19/01/24 11:36:51.72 .net
418の >>579
＞こっちは「ヤマト国」と言ってるんだがな
それを大陸の人が漢字表記の音訳で邪馬臺國と書いただけ＜
後漢書の邪馬臺國は、魏志の邪馬壹國と対象が違うし、
「ヤマト」とも読めないから、×。、
＞魏志倭人伝の記述する3世紀の倭国の状況と考古学的資料を付き合わせると
畿内ヤマトに倭国の中心＝王都があったとするのが妥当＜
「畿内」なんて存在もしない嘘つき騙し文言であるから×だし、
文献考古共に、「ヤマトに倭国の中心」ではなかったから、×。

1016:日本＠名無史さん
19/01/24 12:19:50.81 .net
>>970
＞「会稽郡の中にある」んなら、陳寿は始めから「会稽の東」とは書けば済むのであり、
無知な人だな
会稽は広いんだよ
米国の西と言ってもアラスカの西とカリフォルニアの西じゃ大違いだろ

＞だから、会稽東治之東のように東治という文言を付けた、という事は、
＞東治は、会稽や会稽郡の中にあったのではない、、という事を示すんだよ。
うそつき
会稽東冶は会稽の中だし会稽山陰も会稽の中だ
九州説はどこまでうそつき集団なんだ

1017:日本＠名無史さん
19/01/24 12:23:57.23 .net
>>964
＞大陸史書は、隋書までは倭國の位置を伝説の位置だと誤認しており、
何度も国交を重ね、3世紀にすでに魏の役人が訪問しているのだから、伝説上の位置だなどという言い

1018:訳が通用するわけないだろ。

1019:日本＠名無史さん
19/01/24 12:26:38.82 .net
>>967
＞生物学的寿命を考えれば、卑弥呼の共立は3世紀に入ってからと考えるのが妥当
壹與の年齢の誤認はアホだが、あんたは故意に嘘をついているからより罪深いな。
80歳まで生きることは生物学的に妥当だから、2世紀末の即位でかまわない。
あんたが「妥当」と書くときは、大抵が根拠のない主観か、あからさまな嘘だ。

1020:日本＠名無史さん
19/01/24 12:42:42.73 .net
【法務省、性被害の「暗数」実態調査】　NGT48 山口真帆、伊藤詩織、カバキ事件、ツイートTV服部和枝
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

1021:日本＠名無史さん
19/01/24 15:08:19.02 .net
>>973
はずがない、はずがないとダダを捏ねても
実際間違っているのだから
あんたの言い訳の方が通用しないだろう

1022:日本＠名無史さん
19/01/24 16:05:10.49 .net
会稽郡は大きく分けて３つある
戦国時代の越だった地域と、東甌国だった地域、東閩国だった地域があるんだよ
会稽東冶は閩地

1023:日本＠名無史さん
19/01/24 16:41:08.58 .net
418の >>608
＞邪馬臺は、3世紀前半。＜

３世紀前半の女王之所都があるのは、邪馬壹國であるから、×。

1024:日本＠名無史さん
19/01/24 16:48:38.71 .net
九州説が死に絶える様をじっくり観察させて貰うか

1025:日本＠名無史さん
19/01/24 17:13:08.40 .net
縄文晩期の橿原遺跡の弓は、既に短下長上の和弓の形状をしている
URLﾘﾝｸ(kinnki.gozaru.jp)
唐古鍵の弓も短下長上
URLﾘﾝｸ(www.kashikoken.jp)

1026:日本＠名無史さん
19/01/24 17:32:41.60 .net
邪馬台国の滅亡を再検討する（弥生遺跡消息一覧表）
URLﾘﾝｸ(tizudesiru.exblog.jp)
福岡県朝倉郡筑前町・弥生時代の遺跡の惨状↑。
＞筑前町の柏木宮ノ元遺跡・宮ノ前遺跡は、弥生後期の遺跡です。
＞つまり、写真の土器の大量廃棄は弥生中期ではなく、後期の出来事です。
＞阪井田遺跡も弥生後期の遺跡で、溝に大量の土器が捨てられていました。
＞この大きな事件があったのは弥生後期となり、邪馬台国の滅亡はこの時期だったと思われます
（注：この邪馬台国の滅亡時期はブログ主の独自見解です）。

1027:日本＠名無史さん
19/01/24 17:38:27.34 .net
邪馬台国の滅亡を再検討する（弥生遺跡消息・その2）
URLﾘﾝｸ(tizudesiru.exblog.jp)
朝倉市隣接の朝倉郡筑前町の惨状↑（その2）
＞倭国大乱のころ、この一帯の村々は、広く破壊しつくされた。
＞さらにこの筑前町に隣接する朝倉・甘木一帯の集落も同様であった。

1028:日本＠名無史さん
19/01/24 17:43:16.62 .net
418の >>641
＞学者たちは、邪馬臺＝ヤマト発音だと言って譲らないけどね。
奈良のヤマトは、元々はヤマドだった可能性もあるという意見は、初めて聞いた。
いいぞ、邪馬臺＝ヤマド説が広がっているなあ、感激だ。＜
後漢書の「邪馬臺國」は、九州のあったし、
邪馬臺には「ヤマト」の音韻がないから、
大和説は×だ。

1029:日本＠名無史さん
19/01/24 17:52:16.84 .net
倭国大乱は九州北部の出来事だった。
よって、大和説はペケ

1030:日本＠名無史さん
19/01/24 17:53:14.93 .net
>>968
＞陳寿は｢其人寿考　或百年或八九十年｣と書いてるからな
さすがに生物学的に弥生時代に100歳は無理
これをもって、二倍年暦と見る人もいる
ただそれだと台与の13歳が7歳になってしまうのでさすがに無理だと言う人もいる

1031:日本＠名無史さん
19/01/24 18:01:45.35 .net
>>974
＞壹與の年齢の誤認はアホだが、
つまり >>974はアホなんだよ
＞あんたは故意に嘘をついているからより罪深いな。
いや？
科学的に正しいことを書いてるだけだ
弥生時代の平均年齢でググってごらん
乳幼児死亡率が推定できない（遺骨が軟らかくて残らないから試料がない）ので
15歳以上の平均余命としての推定があるが、その推定で30歳程度だ
（15歳時の平均余命が15年程度）
もちろんこれは平均だから、長く生きる人は生きるのだけれど、平均寿命の
3倍程度まで生きる人はほぼいない
九州説は、「絶対にないとは言えない」レベルのことを、「ある」と脳内変換して
議論の根底に据えるから、科学的な推論にはならない

1032:日本＠名無史さん
19/01/24 18:16:39.25 .net
大和説は、「絶対にないと言える」レベルのことを、「ある」と脳内変換して
議論の根底に据えるから、科学的な推論にはならない

1033:日本＠名無史さん
19/01/24 18:25:16.79 .net
>>986
＞もちろんこれは平均だから、長く生きる人は生きるのだけれど、
当時の主な死因が感染症、出産、外傷だとすると、卑弥呼はどれも当てはまらない。
奥宮で人と顔を会わせずに暮らせば、現代人と同様の寿命まで生きても不思議ではない。
80歳は不思議でも何でもない。

1034:日本＠名無史さん
19/01/24 18:32:57.94 .net
418の >>654
＞そんなことはない　勝手な主観という言葉で＞＞595が逃げているだけ
魏志倭人伝の記述で、倭国全体の文物風習ではなく邪馬台国固有の記述が以下の通り
・・・
畿内大和説では、殉葬以外はきちんと説明できる＜
全部反論済みであり、×。

1035:日本＠名無史さん
19/01/24 18:49:38.51 .net
>>984
神武は熊野(和歌山三重辺り)から畿内に攻めて行ったと記紀にはっきり書いてるぞ

1036:日本＠名無史さん
19/01/24 18:51:38.00 .net
>>987
九州説はプラズマが原子崩壊を早めて
炭素１４Ｃ年代測定をおかしくするとか言ってなかったか

1037:日本＠名無史さん
19/01/24 18:53:50.19 .net
今なら言える、最近陰毛が白髪になってた。なので、邪馬台国は存在しない。

1038:日本＠名無史さん
19/01/24 18:54:25.20 .net
>>971
邪馬壹國は１２世紀になってから倭人伝に初めて現れる
その前の倭人伝はほぼ邪馬臺國表記

1039:日本＠名無史さん
19/01/24 19:00:15.71 .net
>>955
会稽東治(冶)乃東にあると記されてるのは
後漢書では邪馬台国
魏志倭人伝では女王国

1040:日本＠名無史さん
19/01/24 19:00:30.39 .net
それよりも、なぜ詳しい人がいるんだろう
『ワンピース　粉雪』と
ガンダムに登場する某というキャラなどは同じ人物だとか

1041:日本＠名無史さん
19/01/24 19:03:17.45 .net
>>952
魏志倭人伝には会稽東治(冶)乃東に女王国すなわち邪馬台国があると書かれている

1042:日本＠名無史さん
19/01/24 19:03:56.17 .net
蚕を飼い、機織りなどをしていた家があって・・・、
電気、発電が何やら～という話とか
『老婆談』

1043:日本＠名無史さん
19/01/24 19:07:39.06 .net
九州説はもはや跡形もなし

1044:日本＠名無史さん
19/01/24 19:12:46.85 .net
『三貴子』
サルタというスレを読んでみた？
イザナギとは他人と言ってる人がいたり

1045:日本＠名無史さん
19/01/24 19:14:49.52 .net
しかし仕事でやってるなら九州説も大変よのお

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