邪馬台国畿内説 Part362 at HISTORY
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450:日本@名無史さん
18/07/18 12:11:43.70 .net
『オレにはマンホール蓋にみえるからお前が悪い』
「でも内行花文鏡が一番太陽に近いだろ?」
『マンホールの蓋に一番近い』
「で?弥生時代にマンホールがあった証拠は?
 あなた、文脈無視してもダメだよ?」
「文脈無視の文盲は弥生時代にマンホールがあった証拠を持ってこい、話はそれからだ。」
[マンホールというのは外来語だから、3世紀の人間がマンホールという用語そのもので
 考えていた可能性は否定できるが、ここでマンホールというのは、暗渠や水路などの蓋という
 機能面について言及している言葉であり、水路に渡した板などもこの概念に含まれるし、
 肥溜めなどの蓋も当然考慮に入れられるだろう
 そうした蓋は、もちろん木製で作られていただろうが、鏡としては不必要に大きく作られた
 平原1号墓の破砕鏡を見て、3世紀の人間が肥溜めの蓋のようだと考えた可能性があるということだ


451:  これを考えているのが現代人だから、それをマンホールの蓋という現代の用語で記しているだけで  本質においては変わらない  3世紀の人間が、マンホールの蓋のようだと考えた可能性は否定できない] [ということで、3世紀に「肥溜めの蓋がなかった」ことを証明してね!  話はそれからだww] 「もう病院行ってきた方がいいぞ。マジレス。  親切心だぞ。感謝しろよ。」 どっちが頭悪いかは、明白だねぇ 相手が二人いることにも気づいていないし



452:日本@名無史さん
18/07/18 12:14:06.41 .net
>>421
>倭國はほぼ九州付近だ、と断定している。
でも、ガバガバザラコク理論でも、當在會稽、東冶之東は、
九州最南端の佐多岬に引っかかるってだけなんだろ?
北部九州説では、そこは倭国じゃないはずなんだが?ww

453:日本@名無史さん
18/07/18 12:19:51.05 .net
畿内説を宣伝するキナイコシが、マンホールのことで論破されているな。。。

454:日本@名無史さん
18/07/18 12:51:51.26 .net
カグツチが切られてできた神々、勢力の研究が必要だな
邪馬台国、女王国と関係が深そうだな

455:日本@名無史さん
18/07/18 13:36:22.56 .net
>>425
>・・・沖縄で決まりやん この説に反論できる奴いるの?<
不彌國で、萬二千余里がほぼ終わっているから、
沖縄は×。
沖縄は、東テイ人の一部の国であった可能性ならある。

456:日本@名無史さん
18/07/18 13:36:47.39 .net
>>428
無かったら何なんだ
九州説は頭がおかしいのか?

457:日本@名無史さん
18/07/18 13:38:33.02 .net
>>426
>もうやけくそ状態やんけ<
大和説は、もうやけくそ状態やんけ。

458:日本@名無史さん
18/07/18 13:56:27.57 .net
>>432
>>(正北抵新羅に拠って)倭國はほぼ九州付近だ、と断定している。<
>でも、ガバガバザラコク理論でも、當在會稽、東冶之東は、
九州最南端の佐多岬に引っかかるってだけなんだろ?<
女王國の投馬國は、不彌國から水行二十日の位置にあるから、南九州であり、
邪馬壹國なども含めた女王國の主要国の範囲は、
会稽東治の「東〜東北東」の間に入る。
>北部九州説では、そこは倭国じゃないはずなんだが?ww<
狗奴國を含めない女王國は、ほぼ「九州」説。
狗奴國を含めた倭國も、「九州」説。
「邪馬壹國」は、ほぼ「筑紫」説。

459:日本@名無史さん
18/07/18 14:11:37.88 .net
>>438
でも、「當在會稽、東冶之東は、九州最南端の佐多岬に引っかかるってだけ」なんだろ?
北部九州は、「當在會稽、東冶之東」にならないんだろ?
自分で認めてるじゃないかww

460:日本@名無史さん
18/07/18 14:57:29.58 .net
>>438
>女王國の投馬國は、不彌國から水行二十日の位置にあるから、南九州であり
それで道里が判明してると考えるなら、「女王国以北」と矛盾するので間違い
道里は判明してないのだと考えるなら、「計其道里」と矛盾するので間違い

461:日本@名無史さん
18/07/18 15:44:02.62 .net
完膚なきまでに論破されてしまったキナイコシは
ラクガキ程度のテンプレを提供するだけの男になった

462:日本@名無史さん
18/07/18 15:48:41.78 .net
これは、誰の発表だろうか、、、
440 名前:日本@名無史さん 2018/07/18(水) 14:57:29.58
>>438
>女王國の投馬國は、不彌國から水行二十日の位置にあるから、南九州であり
それで道里が判明してると考えるなら、「女王国以北」と矛盾するので間違い
道里は判明してないのだと考えるなら、「計其道里」と矛盾するので間違い

463:日本@名無史さん
18/07/18 15:54:55.51 .net
>>442
少し、レベルの劣った発表ではないのかな。。。

464:日本@名無史さん
18/07/18 15:58:27.07 .net
>>443が負け犬すぎる

465:日本@名無史さん
18/07/18 16:01:23.47 .net
論破されたキナイコシが、反論を諦めて悪口だけになってきたな。。。

466:日本@名無史さん
18/07/18 16:02:45.93 .net
>>444
連続句読点の畿内説連呼厨の人は、論理を追いかけるだけの知能がないか、
それを理解するのに十分な教育を受けていないんだよ
気の毒なことだけれど

467:日本@名無史さん
18/07/18 16:02:58.99 .net
>>443
そうだね、、、
もっとも、僕たちの魏志倭人伝の翻訳でも、投馬国は女王国以北になるのだけれどもね。。。

468:日本@名無史さん
18/07/18 16:05:02.46 .net
>>447
ただし、畿内説を宣伝するキナイコシの440番の発表は、キナイコシの頭の悪さを発表してしまっているな。。。

469:日本@名無史さん
18/07/18 16:06:01.11 .net
だいぶ前から反論を諦めて悪口だけになってる連続句読点男が
>>445みたいなことを言って失笑を買うのが
九州説の現状・・・という
お寒い状況

470:日本@名無史さん
18/07/18 16:07:31.27 .net
>>448
よっぽど痛手の指摘だったようだなあ

471:日本@名無史さん
18/07/18 16:07:37.86 .net
>>449
そうだな。。。
女王国から船で東南


472:ノ1年という道里を、明らかにした国のことも、魏志倭人伝に書かれているのになw



473:日本@名無史さん
18/07/18 16:08:32.41 .net
「会稽東治之東」について
これは大まかに東という事でいいでしょう
太陽は夏至には東北東から出て、また冬至には東南東から出ます。
また当時は地球は球体だとわかっていませんでしたから、東はもっと広範囲かもしれませんね
「南至投馬國、南至邪馬壹國」について
魏使は倭国の現地に行っているので誤差はわずかだと思います
南が東にひっくり返ることは考えられません

474:日本@名無史さん
18/07/18 16:09:20.06 .net
>>451
なるほど、、、
つまり、畿内説を宣伝するキナイコシの440番の発表は、キナイコシの頭の悪さを発表してしまっているのだね。。。

475:日本@名無史さん
18/07/18 16:09:35.20 .net
>>447
なら、その説は会稽東冶の東で沈没だね

476:日本@名無史さん
18/07/18 16:11:56.27 .net
畿内説を宣伝するキナイコシは、440番の発表で、上手いことを言えたと自分に酔ってしまったのではないのかな。。。

477:日本@名無史さん
18/07/18 16:12:47.69 .net
自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳
訳文
(ここまでに紹介した)女王国より以北は、その戸数や距離のだいたいのところを記載出来るが、
その他のかたわらの国は遠くて情報もなく、詳しく知ることは出来ない。

478:日本@名無史さん
18/07/18 16:12:49.82 .net
>>455
だが、実際には、畿内説を宣伝するキナイコシの頭の悪さを発表してしまっているのだね。。。

479:日本@名無史さん
18/07/18 16:13:09.10 .net
>>452
この程度の筋の悪い反論しかできない九州節は死に体だね
実地検分ならまだしも、筆者の机上計算が「大まかに東」では済まない
この記述で南が東にひっくり返るんだよ

480:日本@名無史さん
18/07/18 16:13:44.18 .net
>>435
沖縄は狗奴国じゃねーか

481:日本@名無史さん
18/07/18 16:15:37.55 .net
>>457
ほら、もう反論を諦めて悪口だけになってる
九州説は論破されてるんだな

482:日本@名無史さん
18/07/18 16:17:07.01 .net
ガセネタかも知れないが一応貼り付け
・・・・・
魏志倭人伝には、邪馬台国と狗奴国の間には21もの国があると書いてあるそうです。
そんな地理関係が成り立つのは、九州と沖縄だけだと原田さんはおっしゃってます。
で、その21カ国とはどこかというと、奄美21列島。
実際にはもう少し多いのですが、今でも役所が置かれてるのは、21島だそうです。
そして、魏志倭人伝には、その21国の南に狗奴国があって、
人々は鮫避けやハブ避けのために刺青をしているとか、
似たところを挙げるとすれば、台湾島や海南島であるなどと詳しく書かれています。
沖縄でしょうね、狗奴国は。

483:日本@名無史さん
18/07/18 16:18:54.05 .net
>>452
>魏使は倭国の現地に行っているので誤差はわずかだと思います
じゃ、どうして「会稽東治之東」だなんて誤認したの?

484:日本@名無史さん
18/07/18 16:19:35.46 .net
魏志倭人伝では、奴国から熊本城への途中の国々は順番が明記されていたな。。。

485:日本@名無史さん
18/07/18 16:20:35.43 .net
>>461
原田だれ?

486:日本@名無史さん
18/07/18 16:21:13.81 .net
その他のかたわらの国は、使いや通訳の行き来していない、旧100余国の残りの30国だな。。。

487:日本@名無史さん
18/07/18 16:22:17.23 .net
>>465
旧100余国の残りの70国ではないのかな。。。

488:日本@名無史さん
18/07/18 16:23:59.55 .net
 もはや九州説に残されている道は
 ウソと荒らしだけか


w

489:日本@名無史さん
18/07/18 16:24:19.62 .net
>>438

で、周王朝や呉王夫差の後裔が火の国に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜は?

で、周王朝や呉王夫差の後裔が火の国に渡来定着したとウソブいている
サギサギ考古学者の氏名と所属団体は?

早く言えよテメエ! 

490:日本@名無史さん
18/07/18 16:29:47.79 .net
>>452
帯方郡使ならば、たびたび倭国を訪れ、常駐もしていたと書いてある。
「魏使」というのはどのだれを指してのことか???
そこんとこ、明確に書いてくれい。

491:日本@名無史さん
18/07/18 16:32:18.10 .net
昔から畿内対九州みたいな対立はないんだな
あるのは、
女王卑弥呼が治める、邪馬台国を都とする女王国対その他
言い換えると
征服王朝対地元民
そういう争いが延々と続いたんじゃないかな

492:日本@名無史さん
18/07/18 16:53:54.12 .net
>>436
>(宣池が宛や新野に)無かったら何なんだ<
「苑」を宛や新野に比定する説は、×である可能性が高い、という事だ。
>九州説は頭がおかしいのか?<
「南→東」などのように、史料事実を否定曲解する嘘つき騙しの大和説者は、
頭がおかしい、という事だ。

493:日本@名無史さん
18/07/18 16:54:27.85 .net
畿内説を宣伝するキナイコシは、論破されると、無駄な改行の後に、wを記入するので、わかりやすいな。。。

494:日本@名無史さん
18/07/18 17:02:42.66 .net
反論できない負け犬は笑われて当然だよー

495:日本@名無史さん
18/07/18 17:05:53.12 .net
>>439
>でも、「當在會稽、東冶之東は、九州最南端の佐多岬に引っかかるってだけ」なんだろ?<
変な「ごちゃまぜ詐欺」をするなよ。
魏志は「計其道里、當在會稽東治之東」であり、
後代の「自己解釈に拠る書き換え」をした後漢書は、「其地大較在會稽東冶之東」だよ。
そして、九州なら、會稽東治から「東〜東北東」であり、魏志に「ほぼぴったり」だ。
>北部九州は、「當在會稽、東冶之東」にならないんだろ? 自分で認めてるじゃないかww<
お前の「「當在會稽、東冶之東」がインチキなのであり、
北部九州にあるのは、「邪馬壹國」などの、女王国の中心地域だ。

496:日本@名無史さん
18/07/18 17:06:24.42 .net
水行 日数だから 道里 のうちに入らんよ
当然 女王国より南になる
何も矛盾しない

497:日本@名無史さん
18/07/18 17:07:03.02 .net
>>471
>「苑」を宛や新野に比定する説は、×である可能性が高い、という事だ。
通説というか、盤石の定説が
よりによってまた
可能性が低いなどという
理由は?

498:日本@名無史さん
18/07/18 17:09:13.96 .net
>>473
なるほど、、、
確かに、畿内説を宣伝する反論できない負け犬キナイコシは、笑われて当然だねw

499:日本@名無史さん
18/07/18 17:11:37.39 .net
>>475
>水行 日数だから 道里 のうちに入らんよ
じゃあ投馬国まで「計其道里」は不可能だね?
ほら矛盾したな

はい、論破

500:日本@名無史さん
18/07/18 17:14:32.36 .net
>>477
九州説は致命的なな反論を受けて負けてるのに
こんなウソしかつけないとは
笑われて当然だねw

501:日本@名無史さん
18/07/18 17:18:51.60 .net
>>474
>そして、九州なら、會稽東治から「東〜東北東」であり、魏志に「ほぼぴったり」だ。
その「會稽東治」って、どこ?

古田説は、また詐欺するの?

502:日本@名無史さん
18/07/18 17:27:33.79 .net
定説に出てくる地名を、史料にある誤字などを悪用して否定し、なんの根拠もない場所に恣意的に移動して古代の地理を歪める
これが古田説の基本戦法

503:日本@名無史さん
18/07/18 17:29:16.99 .net
>>474
>そして、九州なら、會稽東治から「東〜東北東」であり、魏志に「ほぼぴったり」だ。
いや、Part360の>220で
「ウソのゴリ押ししても、無駄。
 佐田岬は北緯30度59分10度。
 「会稽東治」の揚子江河口の上海の緯度は北緯31度位。
 従って、「会稽東治之東」は、九州島の最南端の佐田岬付近。」
って自分で言ってたじゃないかww
前スレの>328でも
「会稽東治の上海が北緯31度位。
 佐田岬も北緯31度位。
 だから、東は間違っていない、って、論破して置いたよ。」
って、書いてるし
でも、佐田岬は北部九州じゃないし、北部九州は会稽東治の東じゃないよな?w

504:日本@名無史さん
18/07/18 17:31:59.92 .net
>>475
>水行 日数だから 道里 のうちに入らんよ
>当然 女王国より南になる
>何も矛盾しない
でも、原文は
自女王國以北、其戸數道里可得略載
となっていて、女王国=邪馬台国の道里は略載できることになってるんだよね
邪馬台国までは、水行十日、陸行一月という日数表記なんだけれど、
これが道里ってことだよね?
はい、論破w

505:日本@名無史さん
18/07/18 17:40:01.07 .net
その佐田よりも上なのが『天王宮』なんだけど

506:日本@名無史さん
18/07/18 17:41:02.93 .net
『天王宮 山王院』
パトラ?みたいな名前の家

507:日本@名無史さん
18/07/18 17:45:04.38 .net
この四半世紀、敗北の味しか知らない九州説みじめ

508:日本@名無史さん
18/07/18 17:52:23.81 .net
>>486
>この四半世紀、敗北の味しか知らない九州説みじめ
というか、すでに「説」として成り立たないところまで来てるからなぁ

509:日本@名無史さん
18/07/18 18:06:12.69 .net
>>487
もう九州節だね
唄うだけ 嘯くだけ

510:日本@名無史さん
18/07/18 18:09:15.38 .net
>>483
女王国と邪馬台国は別国よ何言ってんの。

511:日本@名無史さん
18/07/18 18:11:36.35 .net
>>489
このように
理由を決して言わないのが
九州説

512:日本@名無史さん
18/07/18 18:14:20.18 .net
>>440
>>女王國の投馬國は、不彌國から水行二十日の位置にあるから、南九州であり<
>それで道里が判明してると考えるなら、「女王国以北」と矛盾するので間違い<
魏使らは、投馬國へは行っておらず、
不彌國のなどの「女王国以北」の国々を、
「自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之。常治伊都國、於國中有如刺史」
の伊都国があるから、
陳寿は、不彌國から「水行二十日」の投馬国も、伊都国の検察諸国の一つである、と認識している事になり、
問題にならない。
>道里は判明してないのだと考えるなら、「計其道里」と矛盾するので間違い<
道里は、「南方へ水行二十日」の位置だ、と「可得略載」」されており、問題はない。

513:日本@名無史さん
18/07/18 18:19:01.64 .net
>>491
じゃあ投馬国は「女王国以北」になるから
ザラコク珍説は成り立たないね

514:日本@名無史さん
18/07/18 18:22:30.53 .net
倭人伝の恣意的な
オレ様読みだけに依存してきた九州説が
21世紀まで生き残れなかったのも
ある意味、必然だな

515:日本@名無史さん
18/07/18 18:22:34.85 .net
>>449
大和説者は、
陳寿の「簡略化した説明記載」法、という史料実態が読めず、
魏志の説明の言葉尻の、曲解断定したことを言って、
失笑を買うのが九州説の現状・・・、
というお寒い状況。

516:日本@名無史さん
18/07/18 18:29:00.89 .net
>>450
>よっぽど痛手の指摘だったようだなあ<
大和説者は、
投馬国が「不彌國から南に水行二十日の南九州にある」、
という魏志説明が、
よっぽど痛手の指摘だったようだなあ。

517:日本@名無史さん
18/07/18 18:30:52.22 .net
それにても老婆だよ、神話なのか何なのか知らないけど、
なぜか詳しい
兄に大家(おおや)さん、大家さん
と言っていたり
たしか以前書いたはず、
大家(おおや)という名前の家ではないw

518:日本@名無史さん
18/07/18 18:32:44.39 .net
>>495
そう思っちゃう理由は?

519:日本@名無史さん
18/07/18 18:34:31.08 .net
>>495
いや、それって畿内説側の思うツボだから

520:日本@名無史さん
18/07/18 18:37:01.35 .net
>>494
都合の悪い史料は「それは、大体だ」で誤魔化そうとする古田説のサギっぷりが失笑を買いました。

521:日本@名無史さん
18/07/18 18:38:07.54 .net
>>454
>なら、その説は会稽東冶の東で沈没だね<
この大和説者も、
後代の5世紀の「自己解釈に拠る書き換え」の失敗をした半分×書の後漢書を根拠にして、
3世紀の魏使らの実見記録を否定した瞬間に、
沈没だね。

522:日本@名無史さん
18/07/18 18:41:51.64 .net
謎の震災後も、北斗の拳【再】を観ていたり、
あっちのほうには原子力があって・・・と詳しかったり

むかーし(311被災地のほう)住んでいたことがあり、
山の上のほうに住んでいて、凄い土地を持っていたとか

523:日本@名無史さん
18/07/18 18:43:32.92 .net
>>456
>自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳
訳文 (ここまでに紹介した)女王国より以北は、その戸数や距離のだいたいのところを記載出来るが、
その他のかたわらの国は遠くて情報もなく、詳しく知ることは出来ない。<
投馬国は、不彌國から行くべき側副傍線國であった、という倭人側からの説明。
魏使らは、実見していない。

524:日本@名無史さん
18/07/18 18:46:30.37 .net
結婚するときも、
あの家は、離れなんかもあるような家(よくわからないけど凄い家?)だよ
と言われていたとか

老婆が嫁に来るときの話

525:日本@名無史さん
18/07/18 18:47:30.31 .net
たいほう郡から、一万二千り、に邪馬台国ありと書いてるだろうが、
九州までで一万里だから、北九州に決まってる。
ただし、北九州とまきむくに、同時期に発展した国があったのは土器の異動から見てまちがいない。
マキムクの国は、神武東征で征服された。

526:日本@名無史さん
18/07/18 18:49:11.32 .net
何か知ってる人がいるのかな?
『松傾』のような名前の家

527:日本@名無史さん
18/07/18 18:49:57.34 .net
>>458
この程度の筋の悪い反論しかできない大和説は死に体だね。
>実地検分ならまだしも、筆者の机上計算が「大まかに東」では済まない<
陳寿の机上の計算だから、「大まかな推定」。
>この記述で南が東にひっくり返るんだよ


528:< 魏使らは、周髀算経や礼記の、 (午前と午後の太陽方向から)東西南北を簡単に決める方法や、 指南魚のような方位磁石も知っているから、 「南と東とを間違えない」。



529:日本@名無史さん
18/07/18 18:52:40.47 .net
>>459
>沖縄は狗奴国じゃねーか<
沖縄では、卑弥呼らとの不和や戦争が起きない。
有り得る事は、沖縄は、東テイ人の20国の中の一国。

530:日本@名無史さん
18/07/18 18:55:46.44 .net
>>460
ほら、もう反論を諦めて悪口だけになってる。
大和説は,論破されてしまってるんだな。

531:日本@名無史さん
18/07/18 18:57:14.89 .net
『大家』〜『母屋』〜『離れ』もあるような家、
しっかりと繋がっているし、パーフェクト超人のような説明

532:日本@名無史さん
18/07/18 19:00:16.59 .net
広瀬川というところがあったんだよ・・・(老婆談)、
『旧広瀬座』というところの話

533:日本@名無史さん
18/07/18 19:09:03.58 .net
>>461
>ガセネタかも知れないが一応貼り付け
・・・・・ 魏志倭人伝には、邪馬台国と狗奴国の間には21もの国があると書いてあるそうです。<
そんな事は書いていないね。
単に「自女王國以北、其戸數道里可得略載、其餘旁國遠絶、不可得詳」と書き、
「女王國以北以外は其餘旁國で不詳」として、
「・・・次有奴國、此女王境界所盡。其南有狗奴國」と書かれただけ。
>そんな地理関係が成り立つのは、九州と沖縄だけだと原田さんはおっしゃってます。<
この「原田」って言うのは、まさか原田実の事?。原田実なら、嘘つき騙しの偽書説派であったから、
信頼性が全くない。
>で、その21カ国とはどこかというと、奄美21列島。
実際にはもう少し多いのですが、今でも役所が置かれてるのは、21島だそうです。<
投馬國が、南九州全域だから、其餘旁國は北部九州〜中九州。
>そして、魏志倭人伝には、その21国の南に狗奴国があって、
人々は鮫避けやハブ避けのために刺青をしているとか、
似たところを挙げるとすれば、台湾島や海南島であるなどと詳しく書かれています。
沖縄でしょうね、狗奴国は。<
沖縄では、卑弥呼との不和や争いが起きないから、×。

534:日本@名無史さん
18/07/18 19:16:55.40 .net
>>462
>>魏使は倭国の現地に行っているので誤差はわずかだと思います<
>じゃ、どうして「会稽東治之東」だなんて誤認したの?<
陳寿の「机上の計算」での位置の推定文であり、
九州は、会稽東治の「東~東南東」の範囲内であり、
「誤認」になっていないの。

535:日本@名無史さん
18/07/18 19:18:57.64 .net
>>467
もはや大和説者に残されている道は、
ウソ付き騙しと、荒らしだけか。

536:日本@名無史さん
18/07/18 19:23:18.06 .net
>>513
などもウソをつき続ける敗残の九州説

537:日本@名無史さん
18/07/18 19:28:21.59 .net
>>469
>帯方郡使ならば、たびたび倭国を訪れ、常駐もしていたと書いてある。
「魏使」というのはどのだれを指してのことか???
そこんとこ、明確に書いてくれい。<
楽浪郡と帯方郡は、景初二年に魏の支配下になっており、
魏皇帝の詔書携えた「郡太守から派遣された梯儁等や、張政等」は、魏使になる。

538:日本@名無史さん
18/07/18 19:34:41.32 .net
>>473
>反論できない負け犬は笑われて当然だよー <
大和説者は、反論が出来ない負け犬になると、
口先での誹謗を書いて、
その後ろに「w」や「ww」や「www」などのヘイトスピーチ的な文字を書いて、
世間の人々を騙そうとするらしいな。

539:日本@名無史さん
18/07/18 19:43:52.53 .net
自郡至女王国万二千余里。
・帯方郡から女王国(女王の都のある邪馬台国)まで1万2千余里である。
自女王国以北、其戸数道里可得略載、其余旁国遠絕不可得詳。
・女王国及びそれより北(の国々について)は、戸数と道(方角)と里(里数)は大略記載できた。しかし、その他の国々については詳しくはわからない。

投馬国の場合だが、戸数5万戸と方角の南は、明確に書かれている。
しかし、行程所要の日数だけで、行程里数は書かれていない。
このことから、投馬国は女王国(女王の都のある邪馬台国=肥後邪馬嘉)の南(宮崎都万)に位置するという推論になる。

540:日本@名無史さん
18/07/18 19:52:50.12 .net
>>517
>・女王国及びそれより北(の国々について)は、戸数と道(方角)と里(里数)は大略記載できた。しかし、その他の国々については詳しくはわからない。
自分で、女王国=邪馬台国には道里が略載されてるって認めてるじゃないか
つまり、水行十日陸行一月も、道理の記載法なんだよ
であれば、
>しかし、行程所要の日数だけで、行程里数は書かれていない。
としても、これは道里が略載されている女王国以北の国ということになる
>このことから、投馬国は女王国(女王の都のある邪馬台国=肥後邪馬嘉)の南(宮崎都万)に位置するという推論になる。
なりません
残念でした

541:日本@名無史さん
18/07/18 19:58:25.65 .net
>>516
さすれば、その魏使以前に倭国を訪ね、あるいは常駐したという帯方郡使の役目は何だったのか。
公孫康により開かれた帯方郡は、韓・倭を監督支配するためのものであったという。
その郡から派遣された役人が、日がな一日、アワビなどとらえて、食っては寝、食っては寝、の乱痴気騒ぎばかりだったとは思えぬが。

542:日本@名無史さん
18/07/18 20:03:36.41 .net
芝居とか、
そういうものばかり観に行っていたという話じゃないの?
老婆談のほうが先で、
その後に三国志の時代?

543:日本@名無史さん
18/07/18 20:05:26.94 .net
>>518
× つまり、水行十日陸行一月も、道理の記載法なんだよ

水行十日陸行一月、はあくまで所要の日数であり、里数ではない。
女王国に関しては「自郡至女王国万二千余里。」←この文にて「行程里数」が示されているのである。

544:日本@名無史さん
18/07/18 20:06:18.44 .net
老婆も、
母親というの亡くなってから創価に入ったんだけど、
そもそも、老婆の親戚というのが創価だったと言っているし

545:日本@名無史さん
18/07/18 20:07:02.79 .net
>>518
× つまり、水行十日陸行一月も、道理の記載法なんだよ

水行十日陸行一月、はあくまで所要の日数であり、里数ではない。
女王国に関しては「自郡至女王国万二千余里。」←この文にて「行程里数」が示されているのである。

546:日本@名無史さん
18/07/18 20:10:01.81 .net
馬の乗って・・・芝居(小屋、演劇場)などを、
そういうものばかり観に行っていた
と言っているし
そういう職だったのかな?

547:日本@名無史さん
18/07/18 20:12:49.20 .net
>>475
>>「苑」を宛や新野に比定する説は、×である可能性が高い、という事だ。<
>通説というか、盤石の定説が よりによってまた 可能性が低いなどという 理由は?<
通説であれ、「盤石の定説」だ、と自慢しても、
史料事実や史料実態を否定する事になる説は、
始めから「確率が殆どない」という事だ。

548:日本@名無史さん
18/07/18 20:18:37.82 .net
孫悟空?そういう話もそうなんじゃないの?
あの写真の母親の話をしていたり、
馬に乗り、どこかの城に通っていて、寺院・・・・とか

549:日本@名無史さん
18/07/18 20:20:20.18 .net
キュウリ=河童ではないとしても

母親?母親のほうの家が何やらと言っているし、
馬のに乗り、腰に刀を差し・・・

550:日本@名無史さん
18/07/18 20:22:01.84 .net
ガセネタかも知れないが一応貼り付け
・・・・・
魏志倭人伝には、邪馬台国と狗奴国の間には21もの国があると書いてあるそうです。
そんな地理関係が成り立つのは、九州と沖縄だけだと原田さんはおっしゃってます。
で、その21カ国とはどこかというと、奄美21列島。
実際にはもう少し多いのですが、今でも役所が置かれてるのは、21島だそうです。
そして、魏志倭人伝には、その21国の南に狗奴国があって、
人々は鮫避けやハブ避けのために刺青をしているとか、
似たところを挙げるとすれば、台湾島や海南島であるなどと詳しく書かれています。
沖縄でしょうね、狗奴国は。

551:日本@名無史さん
18/07/18 20:23:38.71 .net
>>478
>>水行 日数だから 道里 のうちに入らんよ<
>じゃあ投馬国まで「計其道里」は不可能だね? ほら矛盾したな はい、論破<
投馬國は、
「自女王國以北」の不彌國からの、「其戸數道里可得略載」した中の、
(魏使らが行っていない)した側副傍線國として、
倭人の計測にかかる「南へ水行二十日」という「道里」が記録されている。
はい、論破。

552:日本@名無史さん
18/07/18 20:26:50.23 .net
>>479
大和説は、
「南≠東」などの致命的なな反論を受けて負けてるのに、
こんな「投馬國への道里」が書かれていない、などというウソしかつけないとは、
笑われて当然だねw。

553:日本@名無史さん
18/07/18 20:27:42.11 .net
>>523
>女王国に関しては「自郡至女王国万二千余里。」←この文にて「行程里数」が示されているのである。
その萬二千里は実測値じゃないんだが?

554:日本@名無史さん
18/07/18 20:29:40.16 .net
>>530
>こんな「投馬國への道里」が書かれていない
ザラコクさんや、これを主張しているのは、九州説のほうなんだが?
論破しちゃいかんだろうが、立場的にww
しかも、ザラコクさんと同じく投馬国は九州南部って言ってるんだよ

555:日本@名無史さん
18/07/18 20:29:51.28 .net
文壇でいけば
畿内説の研究者は各々
直木賞を目指す研究者にしか映らない

556:日本@名無史さん
18/07/18 20:31:43.99 .net
どのスレッドの話なのか、
わからないんだけど

超時空設定?
ねつ造のような事をしている人々がいるのかも

557:日本@名無史さん
18/07/18 20:32:14.55 .net
>>529
×「南へ水行二十日」という「道里」が記録されている。
「南へ水行二十日」の南へ・・・、は、たしかに道(方角)である。
しかし「二十日」は、二十里ではなく、だれがどう見ても日数である。
日数と里数は、明確にくべつしなければならない。
キミはいい年こいた畿内の学者なんだろ。古代中国人にわらわれるぞえ。

558:日本@名無史さん
18/07/18 20:34:02.39 .net
卑弥呼の居た地は京都なんだよ^^^
倭人伝に記述で畿内説に合致するのは京都しかない

559:日本@名無史さん
18/07/18 20:42:14.07 .net
>>480
>>そして、九州なら、會稽東治から「東〜東北東」であり、魏志に「ほぼぴったり」だ。<
>その「會稽東治」って、どこ? 古田説は、また詐欺するの?<
大和説のwwの紹介では、
魏代には会稽の東地域は会稽郡の治下にあったが、
魏代末に会稽郡から分郡されて呉郡となり、
陳寿執筆時点では、会稽郡ではなく、呉郡になっていた上海付近の地であったらしいよ。
しかし、陳寿は、魏志という魏代の史書を書いているんだし、
女王國の風習などが「夏后少康之子封於會稽」の会稽の地と関係がある、としており、
上海付近は、魏代には殆ど会稽郡の治下にあった事あり、
だから「郡」を省いて、「会稽東治」と表現した、という事だな。

560:日本@名無史さん
18/07/18 20:42:28.94 .net
奈良の有名な神宮は橿原しか無いよね??

石上神宮(天理市)をもっと表に出すべきだ!

561:日本@名無史さん
18/07/18 20:46:14.09 .net
>>481
史料に出てくる地名や方向や距離を、
誤字だ、などと改竄否定し、
なんの根拠もない場所に恣意的に移動して古代の地理を歪める。
これが「戦前の万世一系皇国史観」狂の大和説者の基本戦法。

562:日本@名無史さん
18/07/18 20:49:05.03 .net
>>535
>「南へ水行二十日」の南へ・・・、は、たしかに道(方角)である。
またおかしなことを言い出してるな
道だけで、方角と読むなんていうのは、大間違い
道里 dàolǐ
[milage] 路程,里程

563:日本@名無史さん
18/07/18 20:50:45.31 .net
しばらく前によそのスレで「女王之所都」の「所都」は全てという意味だから
女王之所都で「女王の全て」と読むとか言ってたバカがいたが、その類かな?

564:日本@名無史さん
18/07/18 20:51:37.32 .net
>>538
>奈良の有名な神宮は橿原しか無いよね??
大神神社とか有名だと思うがな?

565:日本@名無史さん
18/07/18 20:54:53.61 .net
>>482
>>そして、九州なら、會稽東治から「東〜東北東」であり、魏志に「ほぼぴったり」だ。<
>いや、Part360の>220で 「ウソのゴリ押ししても、無駄。佐田岬は北緯30度59分10度。
「会稽東治」の揚子江河口の上海の緯度は北緯31度位。
従って、「会稽東治之東」は、九州島の最南端の佐田岬付近。」
って自分で言ってたじゃないかww
前スレの>328でも 「会稽東治の上海が北緯31度位。 佐田岬も北緯31度位。
だから、東は間違っていない、って、論破して置いたよ。」 って、書いてるし
でも、佐田岬は北部九州じゃないし、北部九州は会稽東治の東じゃないよな?w<
誰か?、「女王國」や「倭國」の範囲が「北部九州だけだ」なんて言ったか?。
「邪馬壹國」や「女王國や倭國の中心」という事なら、「北部九州」と説明しても、
「女王國や倭國」としては、投馬國が南九州にある事を知っているから、
私は、原則として「北部九州」なんて言わないぞ。

566:日本@名無史さん
18/07/18 20:56:49.57 .net
本当に、おかしな話ばかり、
母親だという人だけ素足(裸足)に下駄
裸足の女神?西遊記のテーマ?

567:日本@名無史さん
18/07/18 20:58:53.88 .net
どのスレだったかな、
同じ話をしたところ
サザエさんの話じゃないのか?
という書き込みをしている人がいたり

568:日本@名無史さん
18/07/18 21:02:24.41 .net
蚕を飼っていて、機織りもしていたと言っていたり
ミルキーガール?何やら〜という曲?

569:日本@名無史さん
18/07/18 21:03:36.47 .net
>>483
>>水行 日数だから 道里 のうちに入らんよ 当然 女王国より南になる 何も矛盾しない<
>でも、原文は
自女王國以北、其戸數道里可得略載
となっていて、女王国=邪馬台国の道里は略載できることになってるんだよね<
まず、女王国=邪馬台国が、全くの嘘つき騙しであり、×ね。
>邪馬台国までは、水行十日、陸行一月という日数表記なんだけれど、 これが道里ってことだよね?<
「水行十日陸行一月」という数量記載は、
その直前の文言である「女王之所都」の説明になるから、
出発地の郡からの所要日数説明になり、
「邪馬壹國」の説明になっていないね。
はい、論破w。

570:日本@名無史さん
18/07/18 21:05:56.68 .net
>>486
この半世紀、敗北の味しか知らない、
「南→東」などの嘘つき騙しの大和説、みじめ。

571:日本@名無史さん
18/07/18 21:06:15.29 .net
『何者にもなれない お前たち』〜『松傾』
時は回りだす 再び?という曲があったでしょ、
ミルキーガールとか

572:日本@名無史さん
18/07/18 21:07:56.89 .net
倭国と日本の違いが神宮
倭国は九州中心
日本は畿内中心
邪馬台国は九州
畿内説の研究者はそもそも、日本からのアポローチであるべき
落ちこぼれの、地方公務員ごときががのさばる畿内説
国公立の教授に成れっこない畿内説ってとこ

磯田は邪馬台国なんてどこでもいい立場・・

573:日本@名無史さん
18/07/18 21:08:06.63 .net
>>487
この半世紀、敗北の味しか知らない、
「南→東」などの嘘つき騙しの大和説、みじめ。
というか、すでに大和説は、
「説」として成り立たないところまで来てるからなぁ。

574:日本@名無史さん
18/07/18 21:13:44.11 .net
>>488
大和説派、今ではもう、
「戦前の万世一系皇国史観」宗教の、殺人テロや侵略戦争の、
・・・・右翼のお経でしかなくなってしまったねえ。
唄うだけ 嘯くだけ。

575:日本@名無史さん
18/07/18 21:14:51.58 .net
畿内説は、そもそも倭国の認識からしてなってない。
国号の変更をもっと重く見るべきだ。

576:日本@名無史さん
18/07/18 21:15:45.93 .net
>>542
そこが畿内説の不思議なんだよね
邪馬台国=ヤマト国との主張者もここは避けてるね

はっきり モモソは記紀の産物で畿内説と関係ないと主張すればいい
(畿内説は皇国史観と揶揄されないためにも) 

577:日本@名無史さん
18/07/18 21:16:11.52 .net
>>490
このように、
史料事実に関する理由を決して言わないで否定曲解して、
ヘイトスピーチ宣伝ばかりするのが、
大和説。

578:日本@名無史さん
18/07/18 21:19:09.88 .net
>>492
投馬国は「女王国以北」の不彌國からの側副傍線國になるんだし、から、
問題にならない。

579:日本@名無史さん
18/07/18 21:20:41.12 .net
>>543
>誰か?、「女王國」や「倭國」の範囲が「北部九州だけだ」なんて言ったか?。
>「邪馬壹國」や「女王國や倭國の中心」という事なら、「北部九州」と説明しても、
>「女王國や倭國」としては、投馬國が南九州にある事を知っているから、
つまり、「女王国や倭国」の範囲の「端っこの方がほんのちょっと」、
会稽東治の東にわずかにかかっていれば、間違っていないと、
ザラコクさんはそう言いたいんだね?
本当に都合のいいことですわよね?ww

580:日本@名無史さん
18/07/18 21:21:31.37 .net
ミルキー?
何の話をしていたんだろう
ピッコロはペンギンだよな〜
と言ってる人がいたり(数年前の、とあるスレ)
ドラゴンボールの話でも、
なさそうだし

581:日本@名無史さん
18/07/18 21:21:33.94 .net
>>493
倭人伝の「南→東」などの、
嘘つき騙しの恣意的なオレ様読みだけに依存してきた大和説が、
21世紀になって、生き残れなかったのも、
ある意味、必然だな。

582:日本@名無史さん
18/07/18 21:23:11.19 .net
>>494の訂正
大和説者は、
陳寿の「簡略化した説明記載」法、という史料実態が読めず、
魏志の説明の言葉尻の、曲解断定したことを言って、
失笑を買うのが、
大和説の現状・・・、 というお寒い状況。

583:日本@名無史さん
18/07/18 21:25:29.79 .net
>>547
>まず、女王国=邪馬台国が、全くの嘘つき騙しであり、×ね。
魏志倭人伝全体では、「女王国」の使い方にぶれがあり、単純に「女王国=邪馬台国」とは
言えないが、
「自女王國以北其戸数道里可得略載」と「自女王國以北特置一大率檢察諸國」に関しては
明確に起点表現となっており、この2文に関しては、「女王国=邪馬台国」でよい
というより、それ以外の読み方では破綻する
いつも言ってるけれど、個々の検証なしで「嘘つき騙しであり、×ね」とか書くのは
低脳、無能の所業だよww

584:日本@名無史さん
18/07/18 21:25:38.37 .net
これほど見事に、論破された畿内説は、もう、高度なお笑い芸人のネタになったのではないのかな、、、、

585:日本@名無史さん
18/07/18 21:25:47.15 .net
>>498
いや、それって大和説側のドツボだから。

586:日本@名無史さん
18/07/18 21:27:56.63 .net
>>499
都合の悪い史料は「それは、間違いだ」で誤魔化そうとした大和説のサギっぷりが、
満座の失笑を買いました。

587:日本@名無史さん
18/07/18 21:30:10.55 .net
>>562
WWW、確かに。。。

588:日本@名無史さん
18/07/18 21:32:56.02 .net
>>514
これなども、「南→東」などのウソをつき続ける、
敗残の大和説。

589:日本@名無史さん
18/07/18 21:32:58.03 .net
数年前の信オンというゲームのスレッドの話なんだけど、
セイントセイヤの話をしていたり、なぜかヒドラ(市)の話

590:日本@名無史さん
18/07/18 21:33:10.94 .net
廣瀬神社も有名だろ
廣瀬大忌祭の祝詞は興味深い
食物神、白、
歴史が沢山含まれているわ

591:日本@名無史さん
18/07/18 21:37:15.50 .net
>>1=寺澤??
寺澤老人を世に出すためのスレかいな
学会では下っ端じゃねーか
有名大学の教授でもない一地方公務員が寺澤・・それも天下り先自分で作るバカだし桜井市教委も馬鹿
特殊法人改革が奈良でもヨロシク・・
纏向学研究センターは独立法人でいいんでねーか

592:日本@名無史さん
18/07/18 21:47:58.08 .net
>>518
>自分で、女王国=邪馬台国には道里が略載されてるって認めてるじゃないか<
邪馬台国なんて存在しないし、「女王國=邪馬壹國」でもないよ。
邪馬壹國の中に「女王之所都」がある、って言ってるだけ。
>つまり、水行十日陸行一月も、道理の記載法なんだよ<
つまり、水行十日陸行一月という数量記載は、
その前にある魏使らの目的地である「女王之所都」の説明であるから、
出発地の郡からの所要日数になる。
>であれば、
「しかし、行程所要の日数だけで、行程里数は書かれていない」としても、
これは道里が略載されている女王国以北の国ということになる<
ならない。投馬國なら、
起点と終点説明の間に「途中移動説明文言」がないから、魏使らは移動していないし、
魏使らが移動した場合に書かれる筈の「里数」記載もないから、
魏使らは、移動していない。
なりません。残念でした。

593:日本@名無史さん
18/07/18 21:49:13.53 .net
>>569
あんたは行政知らない
独立行政法人なら桜井市は絡む必要皆無
だから、桜井市教委の一部としたほうがよかったのだよ・・地方公務員の私利私欲
誰かが指摘したように 纏向の研究調査は橿原考古学研究センターで充分だよ
公式発表が桜井市教委と纏向学研究センターじゃ✖
学会発表でもねーしな
村おこし  村おこし

594:日本@名無史さん
18/07/18 21:53:51.25 .net
>>519
>さすれば、その魏使以前に倭国を訪ね、あるいは常駐したという帯方郡使の役目は何だったのか。
公孫康により開かれた帯方郡は、韓・倭を監督支配するためのものであったという。
その郡から派遣された役人が、日がな一日、アワビなどとらえて、
食っては寝、食っては寝、の乱痴気騒ぎばかりだったとは思えぬが。<
卑弥呼共立以前の事であり、
伊都国に留まって、伊都国王に面倒を見て貰って、
実地の見聞を記録していたらしいよ。

595:日本@名無史さん
18/07/18 21:56:54.80 .net
九州説も畿内説も一致してるのに馬鹿が
邪馬台国以北を持ちだすなよ・・ど素人
倭人伝読め
自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳

596:日本@名無史さん
18/07/18 21:58:24.63 .net
自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳

以上は畿内説では悦明つかないんだよね

597:日本@名無史さん
18/07/18 21:58:54.10 .net
>>528
この・・・・貼り付けは、反論済み。
原田実であれば、詐欺師。

598:日本@名無史さん
18/07/18 22:03:09.26 .net
>>569>>571=キウス

599:日本@名無史さん
18/07/18 22:11:21.50 .net
>>572
さよう
その実地検分の記録こそ、帯方郡役所の初仕事である東夷倭人・倭国調査報告書となり、
三国志東夷伝倭人の部(いわゆる魏志倭人伝)の景初2年までの部分の原典となったのである。

600:日本@名無史さん
18/07/18 22:13:40.39 .net
>>574
まさに、そのとおりだ

601:日本@名無史さん
18/07/18 22:13:53.94 .net
横からすまん
このスレ畿内説のスレでなく、畿内説を論破するスレとしか映らないな
5ちゃんだからヨシとするがテンプレどおりに事が運ばないが
このスレ立てた奴は優秀と思う
中身よりレス稼ぎは上手だな 
こう言う商売上手も好きだが
あまりにもエロチックなCM大杉

602:日本@名無史さん
18/07/18 22:15:28.77 .net
>>574
畿内説では説明できないよな

603:日本@名無史さん
18/07/18 22:16:46.25 .net
>>574
畿内説では説明できないよな

604:日本@名無史さん
18/07/18 22:18:26.34 .net
>>574
畿内説では北を西にすれば説明がつくよ

605:日本@名無史さん
18/07/18 22:25:05.89 .net
神宮とか大社なんて・・・
邪馬台国と関係ねーーよ
ヤマト王権は仏教を導入したんだろうが
記紀と真逆じゃん

606:日本@名無史さん
18/07/18 22:30:49.47 .net
>>531
>>女王国に関しては「自郡至女王国万二千余里。」←この文にて「行程里数」が示されているのである。<
>その萬二千里は実測値じゃないんだが?<
このwwの投稿は、
魏志では、侏儒國や裸國や黒歯國の記載がある事で、
wwの分裂幻覚の・・・・妄想であった事で、終わっているんだが。

607:日本@名無史さん
18/07/18 22:33:39.55 .net
奈良盆地が3世紀に温暖だった証拠は?

608:日本@名無史さん
18/07/18 22:35:21.72 .net
神宮とか大社なんて・・・
邪馬台国と関係ねーーよ
ヤマト王権は仏教を導入したんだろうが
記紀と真逆じゃん

609:日本@名無史さん
18/07/18 22:35:25.54 .net
つまり、畿内説は、完全に、破綻したのだね。。。。。

610:日本@名無史さん
18/07/18 22:35:40.52 .net
神宮とか大社なんて・・・
邪馬台国と関係ねーーよ
ヤマト王権は仏教を導入したんだろうが
記紀と真逆じゃん

611:日本@名無史さん
18/07/18 22:37:38.05 .net
>>532
>>こんな「投馬國への道里」が書かれていない<
>ザラコクさんや、これを主張しているのは、九州説のほうなんだが?
論破しちゃいかんだろうが、立場的にww
しかも、ザラコクさんと同じく投馬国は九州南部って言ってるんだよ<
関係がない。
所要日数記載を、魏使らの「道里という距離」として受け止めるか?、
倭人からの「道里」の日数説明として受け止めるのか?、
の違いであるだけ。

612:日本@名無史さん
18/07/18 22:40:45.67 .net
>>568
どんなローカル基準だよ。

613:日本@名無史さん
18/07/18 22:41:34.06 .net
思考停止した?

614:日本@名無史さん
18/07/18 22:42:25.75 .net
実況見分に来た郡使が九州までしか来ていない時点で、もう邪馬台国がどこかわかるよな。

615:日本@名無史さん
18/07/18 22:42:48.75 .net
>>541
しばらく前によそのスレで「女王之所都」の「所都」は全てという意味だから
女王之所都で「女王の全て」と読むとか言ってたバカがいたらしいが、
大和説者は、その類かな?。

616:日本@名無史さん
18/07/18 22:45:26.63 .net
>>588
賛同します
記紀は編纂8世紀なのですが
記紀に仏教は出て来ないのですよね
ヤマト=邪馬台国であれば当然ですが
畿内説のヤマトと飛鳥以降の朝廷とは関係無いのでしょうか
イミフかも
要するに
邪馬台国=自然神(太陽?)=ヤマトとすれば
仏教を取り入れた朝廷(記紀では解明できない)は理解できないということです。
畿内説の言うヤマトとはなんぞや・・宗教的に見て ヤマト王権≠天皇?????

617:日本@名無史さん
18/07/18 22:51:15.57 .net
いろいろ間違えてるぞ

618:日本@名無史さん
18/07/18 22:51:20.45 .net
>>557
>つまり、「女王国や倭国」の範囲の「端っこの方がほんのちょっと」、
会稽東治の東にわずかにかかっていれば、間違っていないと、
ザラコクさんはそう言いたいんだね? 本当に都合のいいことですわよね?ww<
陳寿の「計其道里、當在會稽東治之東」からして、
行程説明記載からの「近似的な位置計算の推定」であったんだから、
「東〜東北東」という位の一致があれば、十分なの。

619:日本@名無史さん
18/07/18 22:51:37.55 .net
>>547
>「水行十日陸行一月」という数量記載は、
>その直前の文言である「女王之所都」の説明になるから、
>出発地の郡からの所要日数説明になり、
>「邪馬壹國」の説明になっていないね。
理由が全く理解できない


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