邪馬台国畿内説 Part300 at HISTORY
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[前50を表示]
900:日本@名無史さん
17/11/23 07:32:05.20 .net
>>886
卑弥呼時代、まだ瀬戸内海は大陸との交易路としては、使


901:「物にならなかったけどね。   @阿波



902:日本@名無史さん
17/11/23 07:57:00.40 .net
魏志倭人伝に「倭人は手掴みで食事する」とあるとのこと。
魏志倭人伝には「邪馬台国」という言葉は一ヶ所しか出て来ず「倭国」と記述されているとのことです。後は「女王国」ですとか。
この「女王国」とは「邪馬台国」で「倭国」というのは「邪馬台国」を含む当時の日本の総称でしょうか?ということは「手掴みで食事する」
という習慣は当時の邪馬台国を含む日本全体の文化でしょうか?

903:日本@名無史さん
17/11/23 08:02:05.44 .net
>>890
よくわからん記述なんだよな
土器で煮物等したら、熱くて手掴みなんかできっこないよな

904:日本@名無史さん
17/11/23 08:03:37.27 .net
アホか
冷めてから手掴みすりゃいいだろが

905:日本@名無史さん
17/11/23 08:07:54.14 .net
古代日本の遺跡から銅鐸、銅剣、銅鏡などがたくさん出土するのはなぜですか?
当時の権力の象徴だったとか、中国からの贈り物だったとかは分かるのですが、なぜそれが剣や鏡や鐸なのでしょう
か?
農耕が大切な時代ですから、極端な話し鍬や鋤などの実用品もいいですよね?
根本的になぜなのか?分かるかた教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします

906:日本@名無史さん
17/11/23 08:18:08.20 .net
>>862
なんだ、説明できなきゃ意味ないじゃん
批判してるのだから、なぜ「説」でないか?理由を述べなきゃ
否定だけなら簡単

907:日本@名無史さん
17/11/23 08:22:20.69 .net
>手掴み
既に、この頃には「おむすび」、「おにぎり」が有ったんだろうなー
稲作(米)と手掴み食事文化と来れば、、、

908:日本@名無史さん
17/11/23 08:25:20.45 .net
>>892
お粥だと冷めても箸が必要だ。
確かに謎だ。

909:日本@名無史さん
17/11/23 08:28:59.47 .net
>>893
中国の古代史のドラマを見ていたら、エライ人たちはみんな剣を帯びていたな。
あれが鍬ではサマにならない。
あと、一般の兵士は矛を持って立っていた。

910:日本@名無史さん
17/11/23 08:30:06.03 .net
>>889
外洋と内海ではリスクがかなり違う
船の喫水(水につかってる船底からの高さ)が浅い古代船で、
座礁して沈没するリスクも少ない 瀬戸内海航路が安全
よって、古代より瀬戸内海航路はあったと考える 
そして使者OR案内人が瀬戸内海航路を選択したと考える

911:日本@名無史さん
17/11/23 08:31:16.98 .net
>>896
アホか
お粥だとヘラでいいだろ、木の板か葉っぱで充分

912:日本@名無史さん
17/11/23 08:33:35.98 .net
>>989
アホか
瀬戸内海こそ座礁する危険が高い難航路だろが

913:日本@名無史さん
17/11/23 08:35:04.05 .net
「箸」墓にしたい
瀬戸内海から畿内に来てほしい
結論ありきのアホ推論

914:日本@名無史さん
17/11/23 08:45:50.29 .net
>>885
当時、関門海峡は陸続きだったという話もあるね

915:日本@名無史さん
17/11/23 08:45:56.61 .net
>>898
>座礁して沈没するリスクも少ない 瀬戸内海航路が安全
瀬戸内海の潮流がどんなものか知った上での意見ですか?
瀬戸内海を「通し航行」するとなれば、何度も汐待しなければなりません。
汐待には停泊施設、宿等の汐待施設が必要です。
瀬戸内海を支配し、各所に汐待施設を設置できたのは、卑弥呼時代には無理です。   @阿波

916:日本@名無史さん
17/11/23 08:47:09.91 .net
>>891
インド人

917:日本@名無史さん
17/11/23 08:49:06.38 .net
ニセスレやめろ
ニセスレやめろ
ニセスレやめろ

918:日本@名無史さん
17/11/23 08:49:26.89 .net
ニセスレやめろ
ニセスレやめろ
ニセスレやめろ

919:日本@名無史さん
17/11/23 08:51:01.62 .net
>>902
冗談ですね。

920:日本@名無史さん
17/11/23 08:52:54.56 .net
>>898
瀬戸内海は各島間の海峡の潮流が早すぎて手漕ぎ舟は通れなかった
航行できるようになったのは4〜5世紀くらいからと言われている

921:日本@名無史さん
17/11/23 08:56:27.84 .net
>>907
本居宣長が書いてるのよ
縄文海進があるまでは瀬戸内海も水たまりだったし

922:日本@名無史さん
17/11/23 08:57:16.00 .net
>>900
急ぐか安全を取るかの違いじゃないだろうか?
汐待ちぐらいしても安全を取るのでは?
>汐待には停泊施設、宿等の汐待施設が必要です<
停泊・・大型船なら必要だが、せいぜい長さ30Mぐらいの船では?
施設・・陸行一月も野宿だと思うので問題ないのでは?

923:日本@名無史さん
17/11/23 09:08:43.11 .net
>>910
30メートルって、けっこう大きな船だよ。
潮待ち港が瀬戸内海に整備されたのは4〜5世紀以降だろ。
それまで瀬戸内海航路は主力ではなかったんだよ。
卑弥呼の頃の倭国の交通は日本海航路。
考古学的にも日本海航路を経由したと思われる物資の移動が多い。
朝鮮やロシア沿海州とも交易していたらしいし。
その要は対馬海峡であり、対馬海峡に遊撃できる博多港を手に入れた者が、倭国の代表として外交と貿易を一手に担えた。
これが一大率を使った筑紫倭国の女王卑弥呼の邪馬台国の姿だよ。

924:日本@名無史さん
17/11/23 09:09:49.54 .net
魏使の船は呼子までしか着てませんからね。

925:日本@名無史さん
17/11/23 09:14:40.24 .net
唐古・鍵遺跡の土器の破片
櫂が7本、櫓らしきものも見え真ん中には帆が張られている(帆ではなく旗という説もある)
中国の古代の船にも海川問わず帆が着いている。使者は帆が着いた船で来たに違いない。
また、当時の航海技術が、今日に比べて相当幼稚なものだった事ははっきりしている。
まっすぐに伸びた瀬戸内海では迷う必要が無い

926:日本@名無史さん
17/11/23 09:16:55.74 .net
>>912
なおさら 倭船なら瀬戸内海は経験値から余裕だと思う

927:日本@名無史さん
17/11/23 09:17:21.40 .net
瀬戸内海や日本海なんて先まで魏使は行ってませんから。

928:日本@名無史さん
17/11/23 09:21:27.14 .net
>>910
>汐待ちぐらいしても安全を取るのでは?
だから、汐待出来るようになったのが卑弥呼時代よりずっと後なんですよ。   @阿波

929:日本@名無史さん
17/11/23 09:24:20.14 .net
>>913
手漕ぎではムリと結論済み

930:日本@名無史さん
17/11/23 09:25:12.98 .net
>>913
関門海峡を通れない

931:日本@名無史さん
17/11/23 09:25:27.48 .net
>>915
>瀬戸内海や日本海なんて先まで魏使は行ってませんから。
太平洋を通って倭国(阿波)まで来てますよ。   @阿波

932:日本@名無史さん
17/11/23 09:25:55.36 .net
どうだったんだろう?
末盧国から不弥国までは陸行 次に水行
@使者が伊都国、奴国に立ち寄るので魏船を不弥国で待機させた
A不弥国からは倭船で投馬国、邪馬台国

933:日本@名無史さん
17/11/23 09:26:30.82 .net
記紀にも関門海峡を通る記事はない

934:日本@名無史さん
17/11/23 09:28:12.59 .net
倭船に下賜品は載りきらないよ

935:日本@名無史さん
17/11/23 09:38:08.66 .net
倭船も魏船と遜色なかったのでは? 現に倭国(阿波)と交易しているから。   @阿波

936:日本@名無史さん
17/11/23 09:39:39.74 .net
魏志倭人伝にも関門海峡が描かれていない。
壱岐対馬は細かく描写されているのに。
魏の使いも倭船で来たんだよ。
倭国は海運国家だったんだ。
船も我々が思うより進歩していたのかもね。

937:日本@名無史さん
17/11/23 09:39:41.13 .net
>>918
関門海峡は船で無理なのだろうか?
不弥国の比定地が問題になるだろうが

938:日本@名無史さん
17/11/23 09:45:08.05 .net
>>924
> 魏の使いも倭船で来たんだよ。
>倭国は海運国家だったんだ。
>船も我々が思うより進歩していたのかもね。
私もそう思います。   @阿波

939:日本@名無史さん
17/11/23 09:45:14.40 .net
不弥国は香椎宮あたりだろう。
関門海峡は仲哀が掘削したらしいし。

940:日本@名無史さん
17/11/23 09:53:43.89 .net
関門海峡
行き
陸地から汐待すれば良い
帰り
忌宮神社の沖合の満珠島、干珠島が関門海峡の入り口と目されているので
おそらく、この島の周辺で汐待したのであろう

941:日本@名無史さん
17/11/23 09:58:53.39 .net
>>927
何の冗談だよw

942:日本@名無史さん
17/11/23 10:21:00.26 .net
邪馬台国なら既に畿内で結論ついてるよ。

943:1
17/11/23 10:23:04.92 .net
どなたか次スレを立ててくれませんか
いつものことですいません・・・原因不明のホストエラーとなってしまいます
スレタイは・・「ゆるりと邪馬台国畿内説Pprt 301」もしくはお任せします
<下記 貼り付けてください>
邪馬台国畿内説のスレです。
前スレ スレリンク(history板)

1、内乱の激しい中国や、2世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。
大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、日本の中心に位置しており、都にふさわしい。
2、倭国の大乱は全国的な内乱である。その結果、3世紀には、中部日本と西日本とを統一する大和朝廷が成立した。女王国の出現は、このような広い領域を支配する国家の誕生であった。
3、卑弥呼が魏からもらった鏡は三角縁神獣鏡である。その証拠に、卑弥呼の時代である「景初三年」の銘が入っているものが出土している。
三角縁神獣鏡は、畿内から数多く出土するが、九州や関東からも出土するので、古墳時代の前、すなわち鏡が輸入された卑弥呼の時代には、大和の勢力が九州や関東に及んでいた、と見るべきである。
4、朝鮮から邪馬台国にいたる行程記述は、、伊都国以降も一直線に繋がったもの(順次式)と見るべきである。
不弥国から東は、船で行った。航路としては、瀬戸内海ルートだけでなく、日本海ルートを通った可能性もある。 この場合、投馬国として、出雲や但馬を比定する。
5、「女王国の東に、千余里を渡海すると、また国がある。みな倭種である。」との記述は、
伊勢湾や琵琶湖を渡ったむこうにも、倭人がいたことを述べている。
他説も歓迎です カキコミは自由に語ってください 
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なお個人攻撃や、不快感の与えるようなカキコミは止めて下さい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
できれば前スレを埋めてから書き込んでください。

944:1
17/11/23 10:29:01.16 .net
だらしのないスレ主ですいません
        ヨロシクお願いします

945:日本@名無史さん
17/11/23 10:34:42.34 .net
満珠島・干珠島
忌宮神社の飛び地境内であり、
祭神の神功皇后が住吉大神の化身である龍神から授けられた二つの玉、
潮干珠(しおひるたま)・潮満珠(しおみつるたま)から生まれたという伝説がある島。
また、彦火火出見尊が海神より授かった潮満瓊(しおみつたま)と潮涸瓊(しおひのたま)を
両島に納めたという伝説もある。

946:subo
17/11/23 10:35:19.28 .net
関門海峡の開通は仲哀天皇の頃で確定してるんだよな

947:日本@名無史さん
17/11/23 10:36:39.57 .net
大平洋ルート 賛成
投馬国は日向
そこから南へ行き黒潮で紀伊半島南部
陸行1月で纏向

948:日本@名無史さん
17/11/23 10:43:13.08 .net
>>934subo
初めて知った、博識だね
しかし
仲哀天皇が実在した天皇なのか?
また仲哀天皇の在位年比定はいつ?
記紀の解読もむつかしいな 

949:日本@名無史さん
17/11/23 10:44:45.95 .net
>>936
>初めて知った、博識だね
>作り話ですからw

950:日本@名無史さん
17/11/23 10:45:53.54 .net
関門海峡何て楽勝で渡れるじゃん
釣り船で関門海峡わたってるじゃん
エンジンが問題だが小舟でも可能

951:日本@名無史さん
17/11/23 10:46:49.14 .net
>>933
その住吉大神というのが武内宿禰のこと。
仲哀が亡くなった夜、翁長垂らし姫と住吉大神の間に密事あり、と伝えられる。
記紀は息子の応神の誕生までの月日が十月十日かどうかを気にしている。
つまり、応神は仲哀の息子ではない。
武内宿禰はどこから干珠満珠を持って来たか。
彦火火出見は伊都国の高祖宮の祭神で、倭国大乱の前の男王のこと。
そして、翁長垂らし姫の実年代は卑弥呼の120年後だ。
つまり、彦火火出見や卑弥呼がいた伊都国から、武内宿禰が干珠満珠を持ち出して、関門海峡の翁長垂らし姫に与えたんだよ。

952:日本@名無史さん
17/11/23 10:47:59.54 .net
>>938
仲哀が掘削するまではトンネルだったんだよ。
それ以前は穴門と呼ばれた。

953:日本@名無史さん
17/11/23 10:50:59.40 .net
>>937
そうとも思えんな
布刈神社と仲哀天皇は深いかかわりがある

954:日本@名無史さん
17/11/23 10:55:03.62 .net
航路云々より途中で敵対勢力がいたらダメだからな。
瀬戸内海なら本州四国両岸及び島々まで支配下に置いてないと危険。
日本海航路も同じ。日本海の港からヤマトまでの陸路を全て支配下に置いてないといけない。

955:日本@名無史さん
17/11/23 10:55:51.11 .net
忌宮神社
布刈神社
何れも、仲哀天皇と関係が有る

956:日本@名無史さん
17/11/23 10:59:18.04 .net
魏志倭人伝当時、日本列島統一まで程遠い状態で、瀬戸内海や日本海からヤマトまで安全を確保できたかは甚だ疑問。
宮崎辺りは早期の前方後円墳もあるし早くからヤマトと同じ旗を掲げていた。
九州南部を通って黒潮に乗って陸から離れ、ダイレクトに近畿、潮岬に到着する方が安全だな。

957:日本@名無史さん
17/11/23 10:59:56.15 .net
>>942
四国が問題だな 現山陰・山陽地方は倭国としても

958:日本@名無史さん
17/11/23 11:00:32.50 .net
彦火火出見に干珠満珠を与えた海神とは、志賀島の綿津見神社の主で、豊国王家のこと。
筑紫伊都国王家の初代である邇邇芸が海神(大山祇)の木花咲耶姫を娶った。
邇邇芸と木花咲耶姫の墓が伊都国の三雲南小路遺跡。

959:subo
17/11/23 11:01:05.23 .net
>>936
5年掛かりの工事だったそうですよ
370年前後かな

960:subo
17/11/23 11:02:17.26 .net
>>937
俺が嘘つくわけなかろうもん

961:日本@名無史さん
17/11/23 11:02:29.09 .net
>>941
仲哀の宮がそもそも穴門豊浦宮だからね。
仲哀は畿内にいたことがない九州倭国の王。

962:日本@名無史さん
17/11/23 11:05:41.93 .net
>>947
>5年掛かりの工事だったそうですよ
たった5年で関門海峡を掘削したのか凄い技術があったんだな
今やっても50年以上は掛かるんじゃない。

963:日本@名無史さん
17/11/23 11:08:24.42 .net
>>945
ノープロブレム
初期の前方後円墳が四国にある、畿内邪馬台国の属国が四国

964:日本@名無史さん
17/11/23 11:08:38.80 .net
>>814subo
>邪馬台国の都は八女だろ
suboさん、「白村江の敗戦当時」、八女に邪馬台国の都があった痕跡は?   @阿波

965:日本@名無史さん
17/11/23 11:09:00.49 .net
日本海側も、丹後半島除いて古墳時代入って暫くは四隅突出墳丘墓だからな。
ヤマトと同じ旗を掲げていたかは、疑問だよ。

966:日本@名無史さん
17/11/23 11:10:37.79 .net
>>951
>初期の前方後円墳が四国にある、畿内邪馬台国の属国が四国
そりゃ、逆でしょ。 畿内が倭国(阿波)の属国。   @阿波

967:subo
17/11/23 11:12:43.81 .net
穴門だったからある程度掘削したら潮の流れで削られるだろう
瀬戸内海ルート説壊滅か

968:日本@名無史さん
17/11/23 11:12:59.70 .net
>>951
瀬戸内海は四道将軍の派遣先の一つ。
3世紀末位から瀬戸内海統一への動きが強まるんじゃないかな。
それまでは女王国の勢力は、飛び石状だった可能性もある。

969:日本@名無史さん
17/11/23 11:18:08.78 .net
>>956
>瀬戸内海は四道将軍の派遣先の一つ。
>3世紀末位から瀬戸内海統一への動きが強まるんじゃないかな。
だから讃岐を経由して、まず東瀬戸内、次に西瀬戸内・山陰と勢力を広めていったんですよ。   @阿波

970:日本@名無史さん
17/11/23 11:18:37.74 .net
>>924
> 魏の使いも倭船で来たんだよ。
>倭国は海運国家だったんだ。
>船も我々が思うより進歩していたのかもね。
なんとなく賛同
倭人伝の行程の謎は解けるかも
使者は倭人と同行 倭人は方位、距離は教えない
よって使者は行程については曖昧に伝える

971:日本@名無史さん
17/11/23 11:19:59.27 .net
畿内説は根拠が無いのに前方後円墳や三角縁神獣鏡を邪馬台国に強引に結びつける。

972:subo
17/11/23 11:21:14.54 .net
>>952
筑紫磐井の君は邪馬台国の王だったんですね
岩戸山古墳

973:日本@名無史さん
17/11/23 11:22:16.94 .net
魏使は帯方郡から船に乗って呼子まで航海
呼子から糸島まで陸路を歩く
伊都国に住んでる卑弥呼と対面。

974:日本@名無史さん
17/11/23 11:23:16.41 .net
>>942
だから、対馬海峡を故地とする倭国が、ライバルである出雲を排除して日本海航路を統一しようとするのは当然なんだよ。
それを出雲の国譲りで成し遂げたのが天津神(海神)の王であるアマテラスだろ。
それで都を博多湾沿岸に置くために1世紀に伊都国が成立するんだ(天孫降臨)。
伊都国の高祖が邇邇芸、邇邇芸から継承された王の称号が彦火火出見。
ちなみに神武も、フルネームには彦火火出見が含まれるので、伊都国の出身であったことがわかる。
つまり、筑紫の日向の高千穂宮は伊都国の高祖宮。
伊都国が倭国の都、倭国大乱を経てそれを継いだのが卑弥呼。

975:日本@名無史さん
17/11/23 11:25:41.10 .net
瀬戸内海ルート説は維持困難がFA

976:日本@名無史さん
17/11/23 11:25:58.92 .net
>>955
1000年前はもっと関門海峡は狭かったかもね。

977:日本@名無史さん
17/11/23 11:27:03.08 .net
ウフフ エセスレ 終わりだな

978:日本@名無史さん
17/11/23 11:27:38.74 .net
埋め

979:日本@名無史さん
17/11/23 11:27:58.04 .net
埋め

980:日本@名無史さん
17/11/23 11:28:11.38 .net
埋め

981:日本@名無史さん
17/11/23 11:29:00.64 .net
埋め

982:日本@名無史さん
17/11/23 11:29:25.81 .net
埋め

983:日本@名無史さん
17/11/23 11:35:34.94 .net
四道将軍

984:日本@名無史さん
17/11/23 11:36:15.15 .net
くたばれ九州説

985:日本@名無史さん
17/11/23 11:37:19.60 .net
>>960subo
岩戸山古墳なんてどこにでもあるけど? それが「白村江の敗戦当時、八女に邪馬台国の都があった痕跡」?   @阿波

986:日本@名無史さん
17/11/23 11:38:15.50 .net
埋めても構わん 「テンプレ命のスレ」以外に引っ越しすればよいだけ
ドンコイでもいいしな

987:日本@名無史さん
17/11/23 11:39:37.54 .net
>>974
次スレ立てないの?

988:日本@名無史さん
17/11/23 11:40:27.63 .net
>>960subo
岩戸山古墳のような古墳なんてどこにでもあるけど? それが「白村江の敗戦当時、八女に邪馬台国の都があった痕跡」?   @阿波

989:日本@名無史さん
17/11/23 11:48:57.92 .net
偽スレはだめさ

990:日本@名無史さん
17/11/23 12:05:29.29 .net
八女古墳群と邪馬台国と結びつけるのは難しいと思います
大きな国(邑)があったのは間違いありませんが
年代的には相当乖離があります
前方後円墳も数多くあり
ヤマト政権の色合いが強いと思います

991:日本@名無史さん
17/11/23 12:39:47.94 0GcIYqZL5
新スレが立ちました

スレリンク(history板)

992:日本@名無史さん
17/11/23 12:48:15.37 .net
次スレ立てといたよ

993:日本@名無史さん
17/11/23 12:51:29.92 .net
>>980
あらし

994:日本@名無史さん
17/11/23 12:55:44.87 .net
新スレたってるよ
スレリンク(history板)

995:日本@名無史さん
17/11/23 12:59:00.21 .net
できれば前スレを埋めてから書き込んでください。
スレリンク(history板)

996:日本@名無史さん
17/11/23 12:59:33.00 .net
また立てたんかい
エセスレ

997:日本@名無史さん
17/11/23 13:01:01.71 .net
次スレも エセ
本スレは
スレリンク(history板)

998:日本@名無史さん
17/11/23 13:01:20.00 .net
次スレも エセ
本スレは
スレリンク(history板)

999:日本@名無史さん
17/11/23 13:01:29.05 .net
次スレも エセ
本スレは
スレリンク(history板)

1000:日本@名無史さん
17/11/23 13:07:35.90 .net
四道将軍覇権 は 卑弥呼の後

1001:subo
17/11/23 13:11:02.19 .net
>>976
岩戸山古墳は強大な権力を持った王の墓でしょう
一方的に攻められ大分に秦王国を建設します
乙巳の変で蘇我氏が討たれ北部九州は畿内ヤマトが支配し白村江で百済が
敗北するまで畿内ヤマトが支配していましたね

1002:日本@名無史さん
17/11/23 13:13:14.87 .net
>>978
賛同
どうみても無理
八女古墳群は邪馬台国はここではありませんと言っているようなもの
岩戸山古墳(いわとやまこふん)は、福岡県八女市にある前方後円墳。
八女古墳群を構成する古墳の1つ。国の史跡に指定されている(史跡「八女古墳群」に包含)。
九州地方北部では最大規模の古墳で[1]、6世紀前半(古墳時代後期)の築造と推定される。

1003:subo
17/11/23 13:13:27.71 .net
>>987
そこはザラコクのスレだよ

1004:日本@名無史さん
17/11/23 13:15:47.59 .net
>>990さん落ち着いてください
誰も
岩戸山古墳が3世紀と言ってませんよ

1005:日本@名無史さん
17/11/23 13:17:13.61 .net
ただ、まあ定型式前方後円墳は4世紀以降。
岩戸山で5世紀前記
最大の大仙陵古墳も5世紀前半から半ば。
ちなみに岩戸山の近所の
御塚権現塚も円墳か帆立貝式
前方後円墳で5世紀。

1006:subo
17/11/23 13:17:32.77 .net
筑紫磐井の君は邪馬台国最後の王であった
527年は邪馬台国最後の年

1007:日本@名無史さん
17/11/23 13:18:17.57 .net
瀬田の遺跡と黒塚古墳で畿内説で決まりだよ。

1008:日本@名無史さん
17/11/23 13:18:43.77 .net
>>993
間違えた
岩戸山で、6世紀前期ですね

1009:1
17/11/23 13:19:32.63 .net
どなたかのご厚意で新スレを立てていただきました
感謝申し上げます
できればこのスレを埋めてから書き込んでください。
新スレ
スレリンク(history板)

1010:日本@名無史さん
17/11/23 13:24:20.38 .net
北枕

1011:日本@名無史さん
17/11/23 13:25:53.03 .net
>>992
早とちりした
御免なさい

1012:日本@名無史さん
17/11/23 13:26:35.95 .net
岩戸山は筑紫の君磐井の墓だろ。
時代が違う。

1013:日本@名無史さん
17/11/23 13:27:34.31 .net
1000

1014:1001
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