邪馬台国畿内説　Part300

邪馬台国畿内説　Part300 at HISTORY

[前50を表示]
600:日本＠名無史さん
17/11/21 15:59:59.34 .net
>>591
それらを九州雑多説という

601:日本＠名無史さん
17/11/21 16:08:38.76 .net
邪馬壹國は北部九州に在った(王都は伊都国)を九州雑多説に入れるな(｀・ω・´)

602:日本＠名無史さん
17/11/21 16:12:32.07 .net
どれも一緒のトンデモ説

603:日本＠名無史さん
17/11/21 16:17:54.15 .net
畿内説や四国説よりはましです。

604:日本＠名無史さん
17/11/21 16:21:14.08 .net
どれか一つにまとまったらみとめよう

605:日本＠名無史さん
17/11/21 16:38:04.68 .net
一つにまとめなきゃいけないという強迫観念が誤り

606:日本＠名無史さん
17/11/21 16:38:12.62 .net
俺も「熊本ではないか？」と睨んでいる。
佐賀、長崎は逆方向の西だし伊都国に加え更に七万戸もの大都市wの邪馬台国が福岡県内に在るとは思えない。
まぁ宮崎の可能性も無きにしも有らずだけどね。
畿内？、、、論外でしょw

607:日本＠名無史さん
17/11/21 16:38:51.78 .net
卑弥呼を輩出した勢力。
早くに衰退した可能性もあるかな。
時代は違うが明日香村の惨状見たら、卑弥呼の墓は破壊されている可能性もあるかな。

608:日本＠名無史さん
17/11/21 16:54:48.73 .net
３世紀後に内乱があったということですか？

609:日本＠名無史さん
17/11/21 17:33:06.27 .net
>>574 そういう時は、この糞ジャップ悔しい野郎！と言って普段の鬱憤をぶつけまくって相手を呪い倒す勢いで言葉の大砲を連発させるんだよ精神的にスッキリするよ

611:日本＠名無史さん
17/11/21 17:42:22.93 .net
どこも低調ですなぁ　　もう諦め気分かw

612:日本＠名無史さん
17/11/21 17:55:46.58 .net
みんな忙しいからね、暇なのは畿内説くらいだよ

613:日本＠名無史さん
17/11/21 18:06:14.95 .net
馬がいる地域だね。
つまり九州山陽地域

614:日本＠名無史さん
17/11/21 18:17:17.51 .net
鹿がいる地域は奈良だね

615:日本＠名無史さん
17/11/21 18:19:13.04 .net
馬鹿！

616:日本＠名無史さん
17/11/21 18:22:26.37 .net
＞福岡県筑前町にある弥生時代中期～後期の薬師ノ上遺跡で、弥生時代では
＞初めてとなる完全な形の硯が出土していたことが、同町教育委員会の調査でわかった。
紀元前後には九州で文字を書いていた人がいたということだね

617:日本＠名無史さん
17/11/21 18:27:08.31 .net
＞白枝荒神遺跡
＞出雲の弥生時代遺跡、中国鏡出土　「一石を投じる発見」　島根・山口県沿岸部初

618:日本＠名無史さん
17/11/21 18:27:14.54 .net
倭人伝によると邪馬台国では文字が使われていたからね
３世紀の北部九州では既に文字が使われていたんだ。

619:日本＠名無史さん
17/11/21 18:54:42.56 .net
>>609
どこに書いてある？

620:日本＠名無史さん
17/11/21 18:57:57.79 .net
畿内で決まり
(1) 纏向は初期大和王権の本拠地だから纏向が邪馬台国に違いない
(2) 歴博発表の炭素１４年代測定結果（箸墓築造年代）
(3) 三角縁神獣鏡や土器の分布状況
(4) 纏向で見つけた建物跡（柱穴）
(5) 混一疆理歴代国都之図に日本列島が南北に長く描かれている

621:日本＠名無史さん
17/11/21 19:05:43.28 .net
三国志本篇を読んでも、その一部である烏丸鮮卑東夷伝倭人条（魏志倭人伝）を読んでも、
湖岸、川岸、海岸などの水上を陸に沿って進むことを『水行』と記述。
水行である以上、それは湖岸、川岸、海岸などの水上を陸に沿って進むことしかしていない。
水行にピタリ当てはまるのは瀬戸内海　畿内説優位である
方位が問題だが、伝聞の時点ですでに方向が間違って陳寿に伝わっていた

622:日本＠名無史さん
17/11/21 19:12:46.55 .net
邪馬台国の所都は纏向
①「纒向遺跡」は3世紀の最大の遺跡であること。
「纒向遺跡」は300ha、福岡市にある「比恵・那珂遺跡」の164haと比べて2倍の広さがある。
②農耕具が出土せず、土木工事用の工具が多いことから日本最初の「都市」と見做さられる。
③他地域からの搬入土器の出土比率が全体の15％前後を占め、かつその範囲が九州から関東にいたる広範囲な地域から出土していること。
④ヤマト王権を象徴する最初の「前方後円墳」である「箸墓」が存在していること。
倭人伝には卑弥呼の墓の大きさが「百歩＝150m」余りとあるが、当時の日本でこれほど大きな墳墓は「箸墓」しかない。

623:日本＠名無史さん
17/11/21 19:19:56.47 .net
隋書倭国伝の記述には7世紀前半の日本の都と倭人伝の邪馬台国は同じであるという記述がある。
都於邪靡堆則魏志所謂邪馬臺者也
邪靡堆は「ヤマト」のことであるが、「古事記」で地名としてみえる「ヤマト」を指す地域は「奈良盆地」を指している。
さらに狭い地域でいえば三輪山の西麓と南麓であり、西麓にある「纒向遺跡」は「ヤマト」地域に含まれている。
以上の証拠から「邪馬台国」は「纒向遺跡」であるといえる。
歴史学会では、少なくとも「畿内」に邪馬台国があるという点では見解が一致している。

624:日本＠名無史さん
17/11/21 19:21:57.96 .net
>>611
＞(1) 纏向は初期大和王権の本拠地だから
なんで？　　　＠阿波

625:日本＠名無史さん
17/11/21 19:24:10.04 .net
>>611
＞(2) 歴博発表の炭素１４年代測定結果（箸墓築造年代）
それがなにか？　　　＠阿波

626:日本＠名無史さん
17/11/21 19:24:34.17 .net
>>610
皆臨津捜露　傳送文書賜遣之物詣女王　不得差錯

627:日本＠名無史さん
17/11/21 19:25:48.37 .net
>>611
＞(3) 三角縁神獣鏡や土器の分布状況
それは、わこく（阿波）が発祥　　　＠阿波

628:日本＠名無史さん
17/11/21 19:27:50.04 .net
>>611
＞(4) 纏向で見つけた建物跡（柱穴）
建物跡柱穴なら倭国（阿波）にもありますが　　　＠阿波

629:日本＠名無史さん
17/11/21 19:28:11.38 .net
素朴な疑問
邪馬台国と卑弥呼は魏志倭人伝にしか載っていない。
確たる遺跡や人物も無いのに
なぜ史実とされているのですか？

630:日本＠名無史さん
17/11/21 19:30:55.41 .net
>>613
＞①「纒向遺跡」は3世紀の最大の遺跡であること。
単に、遺跡調査範囲が広いだけでは？　　　＠阿波

631:日本＠名無史さん
17/11/21 19:32:27.27 .net
>>613
＞②農耕具が出土せず、土木工事用の工具が多いことから日本最初の「都市」と見做さられる。
古墳造営前線基地では？　　　＠阿波

632:日本＠名無史さん
17/11/21 19:34:25.61 .net
>>613
＞③他地域からの搬入土器の出土比率が全体の15％前後を占め、かつその範囲が九州から関東にいたる広範囲な地域から出土していること。
各地から古墳造営のために人が集まっていた証拠　　　＠阿波

633:日本＠名無史さん
17/11/21 19:35:17.35 .net
>>615 阿波さん
　ヤマト王権は畿内発祥で間違いない、ヤマトの地は奈良

634:日本＠名無史さん
17/11/21 19:36:27.78 .net
>>620
実際に来日した張政等の魏使の報告に基づいて書かれてるから
記紀などは500年後に書かれてる。

635:日本＠名無史さん
17/11/21 19:37:14.84 .net
>>613
＞④ヤマト王権を象徴する最初の「前方後円墳」である「箸墓」が存在していること。
奈良の「前方後円墳」の源流は倭国（阿波）　　　＠阿波

636:日本＠名無史さん
17/11/21 19:37:27.62 .net
>>616 阿波さん
他説も炭素年代法で遺跡年代の解明すれば良いがしないのは何故？

637:日本＠名無史さん
17/11/21 19:38:20.02 .net
>>619 阿波さん
規模が違う　王都にふさわしい規模が必用

638:日本＠名無史さん
17/11/21 19:39:22.30 .net
>>624
＞ヤマト王権は畿内発祥で間違いない、ヤマトの地は奈良
今は言い張るだけではだめ。　　　＠阿波

639:日本＠名無史さん
17/11/21 19:40:20.57 .net
>>622 阿波さん
古墳の造営も王の重要な役目

640:日本＠名無史さん
17/11/21 19:43:31.10 .net
>>623 阿波さん
その中心地が奈良
しばし休憩します・・そのまま食事、風呂で寝るかもしれません
後日ヨロシクお手合わせください

641:日本＠名無史さん
17/11/21 19:44:21.48 .net
ありゃ話がらりと変わってる思たら別スレやん
どこまで読んだやろか？

642:日本＠名無史さん
17/11/21 19:46:39.36 .net
ここは偽スレだから

643:日本＠名無史さん
17/11/21 19:46:39.65 .net
つかなぜに別しんこー？(やっぱりあっちの罵りが嫌なんか？

644:日本＠名無史さん
17/11/21 19:48:19.29 .net
>>628
＞規模が違う　王都にふさわしい規模が必用
規模がこちらのほうが大きいかも。　王都にふさわしい住居跡がないですね。　　　＠阿波
「西長峰遺跡：弥生時代の大形掘立柱建物　分銅形土製品」
竪穴住居跡が26棟、掘立柱建物跡（14棟大型のものを含む）
URLﾘﾝｸ(awakouko.info)

645:日本＠名無史さん
17/11/21 19:50:46.60 .net
>>630
＞古墳の造営も王の重要な役目
その「王」は阿波の有力豪族ですね　　　＠阿波

646:日本＠名無史さん
17/11/21 19:52:40.33 .net
>>627
＞他説も炭素年代法で遺跡年代の解明すれば良いがしないのは何故？
さぁ、お金がないのでは？　　　＠阿波

647:日本＠名無史さん
17/11/21 19:54:15.55 .net
纏向遺跡は、邪馬台国の候補地として有力視されている、と言われてきた。果たしてそうだろうか。纏向遺跡には、何ひとつ「邪馬台国」と思わせるものはない。
たしかに纏向遺跡は三世紀段階という古墳時代草創期の日本最大の遺跡であった。そして地元の奈良盆地だけでなく、
全国さまざまな地域せ生産された土器が発見される一方、農耕具などの出土が少ないところから、ここが日本列島における「都市の出現」の起点となったことは確かなものとなっている。
このことは、日本統一がなされて最初の都であったこととなる。その「最古の古墳」とされているのが、纏向石塚古墳や箸墓古墳である。
しかし≪倭国が乱れ、相攻伐すること年を歴。乃ち共に一女子を立てて王と為≫った、卑弥呼の存在を思わせる証拠が見出されていないのが現状だ

648:日本＠名無史さん
17/11/21 19:55:16.96 .net
>>631
＞その中心地が奈良
倭国（阿波）から奈良へ進出した忌部の豪族ですね　　　＠阿波

649:日本＠名無史さん
17/11/21 19:56:15.01 .net
＠阿波に負けとるｗ

650:日本＠名無史さん
17/11/21 19:57:23.09 .net
>>129
ふむふむ
ここらへんからかー
三好君にamsで絡んだんやな
えーとそのデータはadではないのだ
たんにほーかいりょーを数値化しただけ
較せーしてはじめてadになるのだがそれ以前にすでにバラバラじゃろ
amsが検証に値する測定法であればこーはならんのや
２ひょーじゅん偏差でadに換算してもバラバラだと絶対に年代特定できまへん
やってもーた人はわらいもんでっせ＾＾

651:日本＠名無史さん
17/11/21 20:01:38.56 .net
>>131
箸墓のでーたみる限りではそれいぜんのもんだいやなー
もっとおおむかしのにはゆーこーなんちゃう（てきとー

652:日本＠名無史さん
17/11/21 20:01:38.81 .net
>>638
＞たしかに纏向遺跡は三世紀段階という古墳時代草創期の日本最大の遺跡であった。
古墳時代草創期では新しすぎですね。　
日本の中心となる都市であれば、縄文時代から綿々と集落が続くようでなければ。
内陸では無理。　　　＠阿波

653:日本＠名無史さん
17/11/21 20:03:53.24 .net
>>143
もったいぶらんとはよ暴露しなはれ＾＾

654:日本＠名無史さん
17/11/21 20:04:28.08 .net
意外と知らない人が多いが
箸墓古墳本体は発掘されておらず
年代を特定できないが
周囲から出てきた遺物は
すべて4世紀以降のものである

655:日本＠名無史さん
17/11/21 20:05:49.36 .net
というガセネタ

656:日本＠名無史さん
17/11/21 20:08:06.79 .net
>>150
導入勢力てなんやろ(ぐぐるのめんどー
そのたたかいはくがみみのみかさvsひこいますやな（１０ちゅー８く

657:日本＠名無史さん
17/11/21 20:10:59.84 .net
>>641
阿波説にとって、箸墓古墳の年代なんてどーでもいいんですよ。　　阿波の豪族の墓なんだから。
卑弥呼は奈良の平地、しかも湿地帯などに葬られません。　無礼極まる話です。　　　＠阿波

658:日本＠名無史さん
17/11/21 20:13:17.97 .net
>>640
学術書読んだことがないクルクルパー

659:日本＠名無史さん
17/11/21 20:14:07.75 .net
>>172
さいごはきびから和歌山けーゆでならちゃうの？（色々あったがテッケン部隊みかたにつけたんやろ？

660:日本＠名無史さん
17/11/21 20:17:41.91 .net
旧唐書
倭国はいにしえの倭奴国のことである。
四方の小島五十余国は皆、倭国に属していた。倭国の王の姓は阿毎（あま・あめ）氏で、一大率を諸国において検察させている。小島の諸国はこれを畏怖している。
日本国は倭国の別種である。
その国は日の昇る方にあるので、「日本」という名前をつけている。
あるいは「倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、改めて日本とつけた。」ともいう。
またあるいは「日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した。」とも。
新唐書
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。

661:日本＠名無史さん
17/11/21 20:18:06.26 .net
後漢書
倭在韓東南大海中依山㠀為居凡百餘國　自武帝滅朝鮮使驛通於漢者三十許國　國皆稱王丗丗傳統其大倭王居邪馬臺國（案今名邪摩惟音之訛也）　楽浪郡徼去其國萬二千里其西北界狗邪韓國七千餘里　其地大較在會稽東冶之東與朱崖儋耳相近故其法俗多同
「倭は韓の東南、大海の中にある。山島に居住して、すべてで百余国。武帝が(衛氏)朝鮮を滅ぼして以来、漢と交流のあったのは三十国ほどである。国はみな王を称し、代々受け継いでいる。その大倭王は邪馬台国に居る（今の名を案ずると、ヤマユイ音のなまりである）。
楽浪郡の境界は其の国を去ること万二千里。その西北界の狗邪韓国を去ること七千余里。その地は会稽、東冶の東にあり、朱崖、儋耳に近く、法や習俗に同じものが多い。」
建武中元二年，倭奴國奉貢朝賀，使人自稱大夫，倭國之極南界也。光武賜以印綬
大倭王は邪馬台国にいる。
楽浪郡の国境は、その国(邪馬台国)から一万二千里である。
倭国の西北界である狗邪韓國からは七千里である。
倭奴国は倭国の極南界である。
つまり、倭国とは狗邪韓國から倭奴国まで。
畿内は倭国の中に含まれず、まして倭国女王卑弥呼がいたはずもない。
畿内にいたのは、墓が大きいだけの地方豪族だけである。

662:日本＠名無史さん
17/11/21 20:18:39.29 .net
　
纏向古墳群とは誰の墓なのか。
私は崇神の母系の物部ではないかと思ってます。
当時は母親の実家で子供を育てたわけですから、崇神の住んだ纏向は母親のイカガノシコメが住んでいた所でしょう。
つまり物部の土地である。
また大阪交野（かたの）に箸墓の縮小サイズである雷塚古墳（森古墳群）があります。
この雷塚古墳は箸墓と同時期か少し後と言われています。
箸墓は260～280年くらいでしょう。
つまり雷塚古墳は崇神時代より少し前です。
ところでこの森古墳群、前期古墳にしては珍しく被葬者をほぼ特定できます。
交野の語源になった肩野物部集団です。
被葬者として推定できるのは彼らしかいません、一択です。
つまり崇神の前に【物部が前方後円墳を造っていた】という事になります。
しかも彼らは箸墓とも強い関りがあることになります。
というわけで纏向古墳群は瀬戸内海洋集団・物部の墓である。
ここに卑弥呼はいないという事です。

663:日本＠名無史さん
17/11/21 20:20:48.49 .net
>>614
＞「古事記」で地名としてみえる「ヤマト」を指す地域は「奈良盆地」を指している。
これ後付けだから

664:日本＠名無史さん
17/11/21 20:21:41.55 .net
>>227
つぶやきせんせーのまごいちずきはよーわかった（ばじょーづつやな

665:subo
17/11/21 20:21:48.89 .net
阿波さんの圧勝ですね

666:日本＠名無史さん
17/11/21 20:21:50.91 .net
>>617
魏書倭国伝では倭国に文字なしってあるぞ

667:日本＠名無史さん
17/11/21 20:24:35.19 .net
>>241
いぬがみせんせーみかけんなー

668:日本＠名無史さん
17/11/21 20:35:44.58 .net
>>657
一般人は、の意味だろ。
魏に国書を送っているんだから。

669:日本＠名無史さん
17/11/21 20:39:02.93 .net
>>451
角行のうらのよみかたでまよった（なんのはなしやろ
５５の竜馬に負け無し

670:日本＠名無史さん
17/11/21 20:39:38.25 .net
紙なんてなかったよね

671:日本＠名無史さん
17/11/21 20:40:37.36 .net
竹とか木を削っていたんだろ。

672:日本＠名無史さん
17/11/21 20:41:45.79 .net
国書に竹？

673:日本＠名無史さん
17/11/21 20:45:36.25 .net
>>659
文書を書いたのは中国人だろうな
通訳も使ってるくらいだし

674:日本＠名無史さん
17/11/21 20:45:54.20 .net
木簡、竹簡のことだよ。
薄い板にして、紐で組んで巻物のようにした。
あとは動物の皮とかもあったかもしれない。

675:日本＠名無史さん
17/11/21 20:46:25.79 .net
>>587
そこまで読みました
けんさくよー旗
日の丸

676:subo
17/11/21 20:49:53.35 .net
藤井は一進一退の勝負やな

677:subo
17/11/21 20:52:37.03 .net
豊島きゅんは王将戦挑戦やな

678:subo
17/11/21 20:53:33.14 .net
日の丸の白は源氏、赤は平氏

679:subo
17/11/21 20:55:14.22 .net
伊勢神宮は熊本、八代からの移築だよ

680:日本＠名無史さん
17/11/21 20:55:48.06 .net
木簡、竹簡に墨で書くから
日→月の写しまちがいはありえても
南→東はまちがえようがないない

681:日本＠名無史さん
17/11/21 21:01:46.59 .net
>>655
妄想

682:日本＠名無史さん
17/11/21 21:10:12.81 .net
>>664
通訳が倭人が漢人かは明記されていない。

683:日本＠名無史さん
17/11/21 21:11:31.52 .net
伊勢元宮は伊都にあっただろう。
何しろ、伊勢の神宝である八咫の鏡が伊都平原にあったのだから。

684:日本＠名無史さん
17/11/21 21:12:12.96 .net
>>665
中国へ提出した国書も木簡・竹簡？

685:subo
17/11/21 21:16:24.07 .net
>>660
呟きの成りすましきたな

686:日本＠名無史さん
17/11/21 21:18:29.13 .net
>>653
そやね

687:日本＠名無史さん
17/11/21 21:19:01.39 .net
>>674
九州は天皇家・宮内庁と今も昔も縁が無く、古代から続く天皇家祭祀（践祚大嘗祭等）において蚊帳の外。　
推して知るべし。　　　＠阿波

688:日本＠名無史さん
17/11/21 21:23:49.63 .net
>>638
学術書読んだことないくるくるパー

689:日本＠名無史さん
17/11/21 21:24:03.96 .net
>>678
宇佐八幡宮神託事件があるじゃによってその訴えは棄却。

690:日本＠名無史さん
17/11/21 21:24:15.83 .net
>>669
どっちが百済やったろ（すっきやなー北朝南朝呉越どーしゅーでっしゃろ＾＾

691:日本＠名無史さん
17/11/21 21:26:24.32 .net
>>680
宇佐八幡宮も倭国（阿波）からの勧請。　　　＠阿波

692:日本＠名無史さん
17/11/21 21:27:02.26 .net
>>680
なんのはなしかわすれたが去年のにゅーそく＋でよくみかけたよーな（うろおぼえ

693:日本＠名無史さん
17/11/21 21:28:13.69 .net
このスレのまとめ
阿波はとても凄い（ぼーよみ

694:subo
17/11/21 21:28:26.90 .net
源氏は新羅、平氏は百済
北朝は越、南朝は呉

695:subo
17/11/21 21:29:49.01 .net
>>683
どうきょうとわけのきよまろ

696:日本＠名無史さん
17/11/21 21:30:47.51 .net
>>682
それは宇佐氏の所伝にないので同じく却下。

697:subo
17/11/21 21:32:27.59 .net
どうきょうはすわるとみっつこぶができ

698:subo
17/11/21 21:33:28.30 .net
あわちゅうもすわるとみっつこぶができ

699:日本＠名無史さん
17/11/21 21:33:32.69 .net
>>682
大分は宇佐八幡宮じゃなくて、宇佐「神宮」ね。　　　＠阿波

700:日本＠名無史さん
17/11/21 21:33:38.53 .net
>>657
その原文を紹介して。

701:日本＠名無史さん
17/11/21 21:35:19.30 .net
>>674
伊勢神宮は都から離れた所にあるものだよ。

702:日本＠名無史さん
17/11/21 21:35:59.96 .net
>>685
シンプルで美しいフレーズやけど説明あればベターしょーじきよーわからん

703:日本＠名無史さん
17/11/21 21:36:44.44 .net
>>687
『国府町井戸　八幡神社』
「是社ノ奥深ク厳シク鎮守シ給フ当八幡宮（古称　井上八幡宮）ハ奉勧請白鳳二年
宇佐八幡宮ヨリ御分遷誉田別命　仲哀天皇　三女命ヲ奉斎爾来惟神ノ誠を捧ゲ今ニ至
迄幾度改修....」
以下略
御祭神　誉田別命、仲哀天皇、三女命（いわゆる宗像三神）
※大分の宇佐神宮より遡る、白鳳二年（６７４年）に「宇佐八幡宮ヨリ御分遷」とある。
※大分宇佐神宮の開基は７２５年。
※よって、大分宇佐神宮は「国府町井戸　八幡神社」に５１年遅れて、神山町宇狭の「宇佐八幡宮」(辰の宮)から勧請されたのである。　　　＠阿波

704:日本＠名無史さん
17/11/21 21:36:55.23 .net
>>663
３世紀だからまだ紙は普及してなかったんじゃないの

705:日本＠名無史さん
17/11/21 21:38:03.51 .net
倭人が支配した新羅『新羅本紀』
紀元前50年倭人達が兵を率いて辺境を侵
紀元前20年
瓠公という倭人、瓠を腰につって海を渡って来たために瓠公と称した。
諸王に仕えた重臣で。金氏王統の始祖となる金閼智を発見する。
新羅の3王統の始祖の全てに関わり新羅を建国した倭人である。
初代新羅王の赫居世居西干の朴姓も同じ瓠で同一人物。　
後に倭人の四代目新羅王、脱解尼師今が新羅に着いた時に瓠公の家を継いだ。
この瓠公の屋敷が歴代新羅王の王城である月城。
新羅の王族3姓（朴・昔・金）のうちの昔氏始祖。
朴氏初代の朴赫居世朴氏＝瓠公は倭人であり。
金氏始祖の金閼智（第13代味鄒尼師今の7世祖）説話では、
鶏の鳴き声を聞いたので瓠公が調べると、金色の小箱なかから小さな男の子が現れた。
金の小箱に入っていたので「金」を姓とした。
新羅の王族3姓（朴・昔・金）の起源は倭人であり倭人が支配した。

706:日本＠名無史さん
17/11/21 21:39:47.17 .net
去年のニュー速＋でおじいちゃんの話よー語ってたひとみかけんくなったなー

707:subo
17/11/21 21:41:04.90 .net
日本海、北部九州は新羅、近畿、瀬戸内海、南部九州は百済
越は越王朝、呉は畿内ヤマト

708:日本＠名無史さん
17/11/21 21:42:11.29 .net
>>696
しらぎのあたりは須佐が追いやられたんやな（いずもにくるまえ

709:日本＠名無史さん
17/11/21 21:44:08.29 .net
>>698
呉は孫権のずっとまえのやね？

710:subo
17/11/21 21:44:50.40 .net
>>696
両班は新羅であり鶏信仰
朝鮮通信使と徳川幕府は新羅つながりだよ
鶏泥棒は百済のネトウヨのデマ

711:subo
17/11/21 21:47:19.03 .net
邪馬台国と狗奴国はある意味越と呉の戦い

712:日本＠名無史さん
17/11/21 21:47:56.77 .net
>>673
重訳だから
倭語→朝鮮語→漢語
みたいにやったのよ

713:日本＠名無史さん
17/11/21 21:50:24.83 .net
>>694
宇佐神宮の託宣集である『八幡宇佐宮託宣集』に筥崎宮の神託を引いて、「我か宇佐宮より穂浪大分宮は我本宮なり」とあるから神山町宇狭の「宇佐八幡宮」と宇佐神宮は無関係。

714:日本＠名無史さん
17/11/21 21:52:15.53 .net
>>702
魏と呉ちゃうとこがミソなんですな（めーまわってきました

715:日本＠名無史さん
17/11/21 21:52:28.66 .net
>>679
痛いところをつかれるとすぐ噛みつく

716:日本＠名無史さん
17/11/21 21:53:32.09 .net
>>702subo
＞邪馬台国と狗奴国はある意味越と呉の戦い
さしずめ、邪馬台国（卑弥呼側勢力）は粟国（旧吉野川流域北岸勢力と旧吉野川流域南岸勢力と鮎喰川下流域勢力）は「越」
狗奴国（卑弥弓呼勢力）は長国（勝浦川流域勢力・那賀川流域勢力）は「呉」かな？　　　＠阿波

717:日本＠名無史さん
17/11/21 21:54:40.54 .net
痛いところにかみついたと思いたい切実

718:日本＠名無史さん
17/11/21 21:58:36.27 .net
>>703
外交の専門家として漢語の出来る倭人もいたと思うよ

719:日本＠名無史さん
17/11/21 22:02:02.58 .net
穂波大分宮ってどこにあるんだ？

720:subo
17/11/21 22:03:37.19 .net
>>770
阿波しぇんしぇーは凄いわ

721:日本＠名無史さん
17/11/21 22:04:55.46 .net
>>704
どのみち、筥崎宮も筑紫忌部ですから。　　　＠阿波

722:日本＠名無史さん
17/11/21 22:06:36.24 .net
>>696
自女王國東度海千餘里至拘奴国雖皆倭種而不属
女王国より東、海を渡ること千余里、拘奴国に至る。皆倭種なれど女王に属さず
拘奴国、、、正に「ヤマト」w

723:日本＠名無史さん
17/11/21 22:13:14.04 .net
岡上必死に埋める

724:subo
17/11/21 22:39:49.49 .net
藤井勝ったな

725:subo
17/11/21 22:45:56.83 .net
７７０は７０７やった

726:日本＠名無史さん
17/11/21 23:01:24.93 .net
藤井くんの50勝なんてドーでも良いだろう。
C級2組を全勝で駆け上がる(C級1組に昇級)か棋戦優勝もしくはタイトル挑戦者なるくらいしか興味は無い。

727:日本＠名無史さん
17/11/21 23:23:34.53 .net
大分宮はどこなんだ！

728:日本＠名無史さん
17/11/21 23:27:49.61 .net
つまり畿内説的には卑弥呼は神功皇后？

729:日本＠名無史さん
17/11/21 23:33:27.25 .net
神功皇后は120年繰り上げられている。
キナイセツの年代繰り上げ詐欺は記紀の編纂時から始まっていた。

730:日本＠名無史さん
17/11/21 23:34:25.51 .net
神功皇后とももそ姫と卑弥呼の神がかりは同等だろうねえ

731:日本＠名無史さん
17/11/21 23:35:48.04 .net
卑弥呼は神がかりとは書いてない。
平原遺跡の状況を見るに、八咫の鏡、鳥居、太陽信仰などによる原始神道そのものだよ。

732:日本＠名無史さん
17/11/21 23:36:57.44 .net
悲しいかな

巫女についての知識不足は

733:日本＠名無史さん
17/11/21 23:54:07.02 .net
>>694
宇佐八幡宮開基725がウソ。
神宮が八幡宮となった年代は不明。

734:日本＠名無史さん
17/11/21 23:55:57.47 .net
>>718
大分宮は
だいぶぐう
といって筑豊にある。一説によれば宇佐神宮の元宮という

735:日本＠名無史さん
17/11/21 23:57:48.68 .net
>>713
どこの文書にある文言ですか？

736:日本＠名無史さん
17/11/22 03:21:42.43 .net
>>726
「後漢書」倭伝

737:日本＠名無史さん
17/11/22 06:46:39.51 .net
>>724
＞宇佐八幡宮開基725がウソ。
だから「※大分宇佐神宮の開基は７２５年」でしょ。　　　＠阿波

738:日本＠名無史さん
17/11/22 06:51:29.88 .net
隋書「邪摩堆の都は魏志倭人伝にいう邪馬台国」656年成立
後漢書「邪馬台国は邪摩堆が訛った読みである」432年成立
両方とも、邪摩堆を邪馬台国と同一視している。
邪馬台国は畿内である。

739:日本＠名無史さん
17/11/22 07:02:20.39 .net
戦いの神・八幡神とは誰だろうと考えました。
どうも応神天皇と同一視されてますが、実は応神天皇は、お母さんの神功皇后と違ってあまり武勇伝がないですね。
どうも結びつかない。
で、この人ではないかと思ってます。
羽田矢代宿禰
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『日本書紀』応神天皇3年是歳条によると、百済の辰斯王が天皇に礼を失したので、
羽田矢代宿禰は紀角宿禰・石川宿禰・木菟宿禰とともに遣わされ、その無礼を責めた。これに対して百済は辰斯王を殺して謝罪した。そして紀角宿禰らは阿花王を立てて帰国したという。
羽田矢代宿禰（はたのやしろのすくね）
波多八代宿禰（はたのやしろのすくね）
波多矢代　八多八代
八幡（やはた）　「矢」　「八」　
いつしかこの武勇伝が応神天皇のものとされるようになったのではないか、と考えてます。
百舌鳥古墳群には百舌鳥八幡宮という有名な神社があります。
この神社自体が古墳の上にあります。
本殿と石室が繋がっていると聞いたことがありますが、本殿がちょうど後円部の石室にあたるので間違いないと思います。
このあたりの古墳群は5世紀前半～中頃です。
大王墓の近く、つまり天皇の側近で武人。
被葬者は羽田矢代宿禰ではないでしょうか。
近くに赤畑町、少し離れて八田（はった）荘という地名も残ってます。

740:日本＠名無史さん
17/11/22 07:10:21.94 .net
八幡さまを崇めてきた全ての日本人がビックリｗ

741:日本＠名無史さん
17/11/22 07:18:18.52 .net
つぶやき
邪馬台国からヤマト政権に移る間の倭の五王はさっぱりわからない

742:日本＠名無史さん
17/11/22 07:41:20.11 .net
>>730
百舌鳥古墳群は
今年、審議会が古市古墳群と合�

743:墲ｹ世界遺産の2019年登録審査候補として正式に推薦することを決定しましたね年代的には邪馬台国以降でしょうさて、世界遺産に登録されると発掘調査等は禁止されるのでしょうか？どなたかお答えいただくと有難いです

744:日本＠名無史さん
17/11/22 07:57:17.67 .net
>>731
流行神として、八幡神は阿波国神山町宇狭の「宇佐八幡宮」(辰の宮)が発端でしょう。　　　＠阿波

745:日本＠名無史さん
17/11/22 07:59:11.69 .net
>>732
東讃地方には、応神天皇（倭王讃）の信仰の痕跡が色濃く残っている。
郡名の寒川（さんがわ）も「讃川」であった可能性がある。　　　＠阿波

746:日本＠名無史さん
17/11/22 08:02:22.73 .net
>>733
発掘調査は可です
石見銀山遺跡が世界遺産になって10年ですが今も調査は続いています

747:日本＠名無史さん
17/11/22 08:04:11.14 .net
７２５年(神亀２年)は現在の地に御殿を造立した年であり、宇佐神宮自体はそれ以前から宇佐に在った。

748:日本＠名無史さん
17/11/22 08:07:03.45 .net
>>729
＞邪馬台国は畿内である。
根拠なし。
九州北部でもよい。

749:日本＠名無史さん
17/11/22 08:09:15.05 .net
宇佐神宮の社伝等によれば、欽明天皇32年（571年）、
宇佐郡厩峯と菱形池の間に鍛冶翁（かじおう）降り立ち、
大神比義（おおがのひき）が祈ると三才童児となり、
「我は、譽田天皇廣幡八幡麻呂（註：応神天皇のこと）、
護国霊験の大菩薩」と託宣があったとある

750:日本＠名無史さん
17/11/22 08:10:00.65 .net
>>730
応神は武内宿禰の息子であり、応神は現在の天皇家の直接の祖であるから八幡の神として広く祭られていたのだと思う。

751:日本＠名無史さん
17/11/22 08:13:36.23 .net
＠阿波さんへ
淡路島は阿波説では邪馬台国の領土と考えてよいですか？

752:日本＠名無史さん
17/11/22 08:16:12.19 .net
>>740 「武内宿禰」
矢武八幡神社は、徳島県板野郡矢武字鏡松に鎮座する。
当神社で注目すべきは、「往古、嵯峨御所から額（扁額か）が寄付された」とする伝承である。
「額は今存せざるも、ご寄付状は存在せり」（名勝案内）とみえ、その文書には「阿波国板野郡矢武村者上古竹内大臣為縁由地云々」とあって、竹内宿禰の由縁の地が寄付の理由であったと理解される。
また、名勝案内の「船の本」条（矢武村に西接する大山村西分）には「此地武内宿禰の旧領なればその遺址存せるならむ」とあり、船の本の聖地に斎田その他を設け、慶事や祭典の折には、村民挙げて奉祭したとされている。
つまり、現在の上板町大山から板野町矢武一帯は、竹内宿禰の領地、または所縁の地であったとする伝承が存在している。　　　＠阿波

753:日本＠名無史さん
17/11/22 08:21:19.29 .net
俺も倭の五王については良くわかん
倭の五王(讃、珍、済、興、武)は、古代日本の天皇の事なのか？
それとも何の関係も無いのか？
五王は朝貢してるから天皇家の人物だとしたら？？
記紀は日本の独立宣言書？

754:日本＠名無史さん
17/11/22 08:23:07.95 .net
倭の五王も九州の王でしょうね
ヤマト朝廷の成立は701年からでしょうね。

755:日本＠名無史さん
17/11/22 08:24:06.15 .net
>>743
面白い発想
記紀＝日本国独立宣言書
なんとなくわからないでもない
倭の五王は歴史上難題だな

756:日本＠名無史さん
17/11/22 08:24:29.02 .net
宇佐神宮の社伝等の譽田天皇廣幡八幡麻呂も九州の王でしょうね

757:日本＠名無史さん
17/11/22 08:27:17.52 .net
>>741
卑弥呼時代の国名が「邪馬台国」で、「倭国」はその後からと考えています。
淡路島は卑弥呼時代はせいぜい南淡までと考えます。　　　＠阿波

758:日本＠名無史さん
17/11/22 08:31:51.06 .net
歴代の天皇でシナから冊封受けた人物はいないのでは？
天皇家の人物としては「日本国王」称号を受けたのって護良親王くらいじゃないの？
後、足利義満とか豊臣秀吉とかの天下人かな？

759:日本＠名無史さん
17/11/22 08:34:31.15 .net
>>740
神武の東征は応神の時代より後ってことだな。

760:日本＠名無史さん
17/11/22 08:38:35.93 .net
>>736
ありがとう

761:日本＠名無史さん
17/11/22 08:43:07.67 .net
>>749
イミフ

762:日本＠名無史さん
17/11/22 08:44:56.37 .net
倭国が筑紫王朝のことなら、倭の五王も卑弥呼も九州でしょう。

763:日本＠名無史さん
17/11/22 08:45:59.58 .net
このスレ　罵声が無くいいね
皆　我慢してるのかなWw

764:日本＠名無史さん
17/11/22 08:55:34.40 .net
筑紫、阿波って文字を無視しているんだよ。
筑紫さんは倭国の中心を朝鮮半島の近くに持って来たがる、アレな人。
阿波さんはタチが悪い。
何もかも阿波起源にすることで、歴史の事実を隠蔽しようとする輩。
二千年近く代々そういうことをしてたんだろう。

765:日本＠名無史さん
17/11/22 08:58:05.58 .net
記紀は神武東征を一番始めに持っていってるが実際にはそんな大昔じゃないってことだ。

766:日本＠名無史さん
17/11/22 09:04:56.63 .net
>>753
常識人が多いからだよ
議論で、馬鹿、アホはいらない

767:日本＠名無史さん
17/11/22 09:22:55.00 .net
>>726
和田家文書やろ？

768:日本＠名無史さん
17/11/22 09:42:24.11 .net
>>754
＞阿波さんはタチが悪い。
＞何もかも阿波起源にすることで、歴史の事実を隠蔽しようとする輩。
何もかも阿波起源となってしまうので、歴史の事実を糾そうとしているのですが
＞二千年近く代々そういうことをしてたんだろう。
「阿波で千年、京で千年」と代々語り継がれてきています。　　　＠阿波

769:日本＠名無史さん
17/11/22 10:18:06.16 .net
>>729
＞後漢書「邪馬台国は邪摩堆が訛った読みである」432年成立
これ唐代の注釈だろ
＞邪馬台国は畿内である。
なんで突然幾内が出てくるの？
まず弥生時代に幾内にヤマトと呼ばれた土地があったことを立証しましょう

770:日本＠名無史さん
17/11/22 10:19:53.47 .net
>>753
罵声を出してんのはあっちの　>>1　だから

771:日本＠名無史さん
17/11/22 12:19:43.65 .net
テンプレwikiレベルの知識身に着けてから
書き込む事、を義務付けてほしい
一応学問板だから

772:日本＠名無史さん
17/11/22 12:32:27.79 .net
>>761
テンプレ作者に知識ないから無理

773:日本＠名無史さん
17/11/22 13:21:07.27 .net
>>727
ありがとうございます。

774:日本＠名無史さん
17/11/22 13:24:45.40 .net
>>746
ホンダワケは名前を取り換えた後の名ですよ

775:日本＠名無史さん
17/11/22 15:05:03.40 .net
テンプレは知識をひけらかす場ではないから。

776:日本＠名無史さん
17/11/22 15:52:49.19 .net
>>765
同意、
スレ主の意見を長々と述べたいならブログ
今のままで良いと思う

777:日本＠名無史さん
17/11/22 15:55:39.60 .net
スレ主「テンプレオナニー最高」

778:日本＠名無史さん
17/11/22 15:59:01.71 .net
>>767
ここは挑発に乗らないスレだよ

779:日本＠名無史さん
17/11/22 16:07:47.61 .net
乗ったら負けるもんな
偽テンプレだから

780:日本＠名無史さん
17/11/22 16:17:58.37 .net
倭の五王が中国に朝貢していた理由は下記の通りとじゃないかな
朝鮮半島諸国（特に高句麗）よりも上の立場を得る為。
高句麗の勢力が増して、倭国の半島への影響力低下が確定的になっていて焦っていた。
宋の冊封を受けて何とか高句麗よりも上の地位を得ようと働きかけたようだが、
それが叶わないとわかったので止めた。

781:日本＠名無史さん
17/11/22 16:25:13.21 .net
倭国は唐に支配されたということはないでしょうか（白村江から大宝元年まで）。
状況証拠として、
１、筑紫都督府が書紀に記載されている。
２、白村江で敗戦している。
３、百済貴族が倭国に大量に逃げ込み、唐はそれを問題にしている（禰軍墓誌）
４、倭国酋長が封禅の儀に参加させられている（旧唐書）。
５、大化・白雉元号のあと大宝まで元号が途絶えている（天武晩年の一年だけ例外）。
６、大宝元年くらいに国号を日本に変えた。
７、天智以降急速に律令化が進んだ。この間遣唐使がない（送史船を除く）にもかかわらず。
があげられます。
反論があるでしょうけれど、支配されたと考えれば、状況証拠はうなずけるものばかりですが？？？？

782:日本＠名無史さん
17/11/22 16:27:13.77 .net
>>769
貴方は何説に賛同しますか
少し、語っていきませんか

783:日本＠名無史さん
17/11/22 16:38:06.70 .net
>>771
「朝見外交」をしていたのは事実ですが、
直接政治介入がされた痕跡もないのでそれを「支配」というの?
独立した国同士の外交ででしょう。
唐の取り方は

784:日本＠名無史さん
17/11/22 16:42:54.04 .net
>>770
＞倭の五王が中国に朝貢していた理由は下記の通りとじゃないかな
中国に朝貢した理由は、朝鮮半島を経由�

785:ｵての鉄や文化交易・交易路の安堵じゃないのかな？　　当然、利益なしでは頭を下げることはしない筈。　＠阿波

786:日本＠名無史さん
17/11/22 16:46:47.73 .net
失礼しました>>773です
唐の立場として倭国を属国としたかったのでしょう
倭国・百済遺民の連合軍が白村江の敗戦以降、
唐も倭国に攻め入って無いし、また倭国も攻め入っていません。

787:日本＠名無史さん
17/11/22 16:53:41.44 .net
卑弥呼時代の国名が「邪馬台国」で、「倭国」はその後からと考えています。
「邪馬台国」と「倭国」の使い分けをどう考えますか？　　　＠阿波

788:日本＠名無史さん
17/11/22 16:59:18.69 .net
見に来てね
URLﾘﾝｸ(scoby.blog.fc2.com)

789:日本＠名無史さん
17/11/22 17:03:48.68 .net
邪馬台国と魏はどちらが先に消滅したのでしょうか。
例えば晋王朝成立時、邪馬台国は晋とも交流があったのでしょうか。

790:日本＠名無史さん
17/11/22 17:10:03.24 .net
魏志倭人伝くらい読んでから書き込んでくれ。

791:日本＠名無史さん
17/11/22 17:10:36.74 .net
【白村江の戦いと倭国滅亡】
663年に白村江において行われた倭・百済と唐・新羅の決戦で倭国軍は大敗した。
自ら前線に赴いていた筑紫君薩夜麻が捕虜となり8年にわたり唐に抑留された。
筑紫には唐から郭務悰ら2000人の使節団が駐留したが、畿内大和ではなく筑紫を占領したのは、そこが倭国の首都だったからである。
668年、筑紫の使節団は帰国し、中大兄皇子は天智天皇として即位したが、その翌年には筑紫都督府が置かれ、同じ敗戦国の百済に置かれた熊津都督府と同様に唐の統治制度として機能し、倭国は独立国としての権限を喪失した。
旧唐書には倭国と日本国が分けて記載され、「日本は旧小国、倭国の地を併せたり」とある。
三国史記の新羅本紀には「670年、倭国が国号を日本と改めた」、新唐書にも670年に「日本と號す」とあるが、国内にはその記録がない。
671年に天智天皇が死亡、翌年にはその王子である大友皇子を殺した大海人皇子（天武天皇）が実権を握った（壬申の乱）。
天武天皇は対外的な国史としての日本書紀（漢文）を編纂させ、歴史上の天皇への漢風諡号の制定などを行った。
日本書紀の最大のトリックは、神武東征より後の筑紫倭国の歴史を抹消することであった。
日本書紀の編纂と並行して禁書令が出され、8世紀初頭に記紀以外の多くの古代の記録が失われた。
倭国の政治および文化を継承するために、筑紫から多くの文物、人物、建物、地名が平城京に移動された。
筑紫が679年に水縄断層系によるM7.1の筑紫大地震、畿内が684年に南海トラフ地震と推定されているM8.4の白鳳大地震により被災している。
筑紫は震災からの復興もままならなず没落したと考えられる。
701年の大宝律令で行政単位が評から国・郡に改称され、九州から関東までの中央集権国家としての畿内政権が誕生する。
この大倭の表記が大和とあらためられ、以前から筑紫倭国に対して近畿を示すために用いていた日本国が列島全体の統一王朝の国号となり、ヤマトは畿内の地名に変化した。
こうして筑紫倭国は滅亡し、その権益は唐に朝貢（遣唐使）を再開する畿内大和政権が継承した。

792:日本＠名無史さん
17/11/22 17:11:30.47 .net
邪馬台国は倭国を卑下した差別した当て字なのですか？
邪・・・よこしま、正道で無い
馬・・・其地無牛馬虎豹羊鵲　　馬が居ないのに敢えて馬と入れるイヤミ？

793:日本＠名無史さん
17/11/22 17:13:55.73 .net
>>778
邪馬台国は都のあるところで、国号としては倭国だよ。
卑弥呼の次の壹與は晋に朝貢した。
倭の五王、日出ずる国の天子を自称した多利思比孤など、倭国の系譜は7世紀まで続く。
白村江で唐に負けて消滅した。

794:日本＠名無史さん
17/11/22 17:16:02.89 .net
>>771
支配していたら、唐書にかかれているでしょう

795:１
17/11/22 17:17:22.67 .net
スレ主です
>>779
倭人伝を読んで無い方も、倭人伝の解釈に困る人も歓迎です
このスレをきっかけに邪馬台国に興味を持つのも良いでしょうから
その方が将来、邪馬台国の識者になるかもしれません
罵倒するのでなく「倭人伝の○✖に書いてあります」とか優しく接していただきたいと思います

796:日本＠名無史さん
17/11/22 17:19:08.66 .net
>>778
トヨは晋と交易してますよ

797:日本＠名無史さん
17/11/22 17:20:05.32 .net
>>784
ここはいいスレですね

798:日本＠名無史さん
17/11/22 17:20:16.94 .net
>>782
列島の政権が「倭」を国号としたことはないと思うが

799:日本＠名無史さん
17/11/22 17:21:17.72 .net
ただ紛らわしいんだよ、ニセスレにする必要はないんだよね

800:日本＠名無史さん
17/11/22 17:28:27.87 .net
>>787
たしかに、倭は漢人がつけた名前で
日本は日本人側から名乗り直そうとした名前ですが
結局、日本という国号を正式に認めたのは唐人ですね
唐が倭を使い続けようと固執していたら倭のままだった。
英文で使われるｊapanが嫌ですべての英文でnipponに変えようと思ったら
英語圏の人たちが了承しないと始まらないですから

801:日本＠名無史さん
17/11/22 17:42:56.60 .net
>>788
立てた時点では、向こうが重複スレだよ。

802:日本＠名無史さん
17/11/22 17:45:03.45 .net
>>787
卑弥呼を含め、何度も国書をやり取りしているのだから、そこには倭国王と署名したはず。
卑弥呼は国璽として使うために親魏倭王の金印をもらったいるわけだしね。

803:日本＠名無史さん
17/11/22 17:59:33.76 .net
>>790
最近、向こうのスレ主のスレ立て早くなっているね
別人設定がくずれてきている

804:日本＠名無史さん
17/11/22 18:15:09.89 .net
>>791
あくまで中国と通交するときに便宜的に利用しただけかもしれない
ただ倭人どうしのやり取りで使う国号が別にあったのか不明

805:日本＠名無史さん
17/11/22 18:15:39.74 .net
>>790
こっちがニセスレだから仕方ない

806:日本＠名無史さん
17/11/22 18:20:52.06 .net
ニセスレ認定してもニセスレにならない

807:日本＠名無史さん
17/11/22 18:21:51.33 .net
>>791
「倭国王」じゃないね
「倭王」の印は押しただろうが

808:日本＠名無史さん
17/11/22 18:23:08.39 .net
>>793
30国連合だったんだろうが、連合国名は特になかっただろう

809:日本＠名無史さん
17/11/22 18:34:36.11 .net
>>797
30か国連合であったかも不明だろう

810:日本＠名無史さん
17/11/22 18:40:41.14 .net
>>795
ニセなのは仕方ないたろう。
偽物のナリスマシが立てちゃったんだから

811:日本＠名無史さん
17/11/22 18:42:20.71 .net
>>798
女王國が統属してたからな

812:日本＠名無史さん
17/11/22 18:43:42.15 .net
>>799
スレは誰かによって占有されるものではないので
偽物もなにもない

813:日本＠名無史さん
17/11/22 18:47:06.95 .net
>>800
倭人伝によれば明確に女王国に統属しているのは
あくまで伊都国一国だけだろう

814:subo
17/11/22 18:51:05.47 .net
>>780
白村江で百済は大敗し畿内ヤマトは壬申の乱で敗北し
筑紫倭國、新羅、唐の連合政権である天武政権になった

815:subo
17/11/22 18:52:54.56 .net
女王国に従属は２０ヶ国以上あった

816:日本＠名無史さん
17/11/22 18:53:04.92 .net
>>803subo
＞筑紫倭國、新羅、唐の連合政権である天武政権になった
筑紫に倭国があった痕跡は？

817:日本＠名無史さん
17/11/22 18:55:14.07 .net
>>803
百済も高句麗も唐によって王を立てられてる
結局新羅につぶされたけど

818:subo
17/11/22 18:58:09.64 .net
>>805
筑紫の都の痕跡は伊都厨やザラコクが詳しく説明してたと思うけど

819:subo
17/11/22 18:59:08.65 .net
源氏物語の舞台は大宰府の宮だそうな

820:日本＠名無史さん
17/11/22 19:10:31.97 .net
>>802
皆（各国）統続女王国

821:日本＠名無史さん
17/11/22 19:13:54.13 .net
>>809
各国という意味には必ずしもとれないが
そういう解釈もありかもね

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