日本語が古極東アジア語から分岐したという説

日本語が古極東アジア ..

88:日本＠名無史さん
17/11/13 14:44:40.65 .net
>>87
＞ニヴフが定着したなら、
　トンクルもあるだろうし。
おまえ、あのさあ･･･
トンクルって中国人の胡弓の模倣だろｗ
いくら古くたってニブフが中国人と接するようになってから出来上がったものなわけでｗ
アイヌのトンコリだって樺太アイヌしか持ってない楽器なんだからさ。
日本の北東北にニブフが来たとしたって数千年前の話なわけで、その頃トンクルなんて楽器あるわけ無いだろってのｗ
君、真面目にレスしろよｗ

89:日本＠名無史さん
17/11/13 19:48:45.83 .net
>>88
いや、真面目なんだが。
ニヴフが北海道に進出したのが5C以降だから、それ以降を想定して話をしたんだよ。
トンクルは胡弓じゃくて胡琴の模倣で、もともと胡琴は中国の楽器ではなくて、
モンゴルあたりの楽器で、モンゴルから満州経由でアムールに伝わっている。
アイヌのトンコリは江戸時代は北海道でも使われていた。
大正時代までは北海道にも奏者がいたのではないか？

90:日本＠名無史さん
17/11/14 07:09:11.77 .net
>>89
こちらも少し言葉の誤用があった。
馬頭琴(モリンホール）
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)モリンホール
二胡
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)二胡
胡弓（日本）
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)胡弓
トンクル
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)トンクル_(楽器)
こう見ると、トンクルは中国の二胡にそっくり。
二胡自体は宋代あたりに広まったものらしいから、トンクルもそれ以降に作られたことがわかる。
北海道のオホーツク文化は５ｃ以降だとされているから当然その時代にはトンクルなど無いわけで、数千年前のニブフがトンクルを持っているなどない。
だから、トンクルを指標に持ち出すこと自体間違っている。
ちなみにトンコリは北海道の宗谷地方に一時的にあったようだが、近代までに途絶えてしまったようだ。
北海道の奏者もカラフトアイヌからの伝承者なわけ。
カラフトアイヌもソ連の政策で戦後日本に追い出されたんだよ。

91:日本＠名無史さん
17/11/14 18:11:17.75 .net
>>90
数千年前に東北北部にニヴフが渡来定着したなら、その前にまずは地理的に
北海道北部に渡来定着するはずじゃないか？
東北北部に数千年前の渡来人の痕跡遺構もないしな。
沿海州南岸あたりとの交流交易はあっただろうけど、定着遺構まではないだろ。
だから、北海道南部でも人骨が出ている山陰・九州北部系の弥生人の後裔な
だけのように思われ。
土井ヶ浜弥生人は沖縄の貝の腕輪を舟で北海道南部まで行商していたんだよ。

92:日本＠名無史さん
17/11/15 22:32:24.81 .net
このスレを見て勉強になった事は、みんな朝鮮人と言われるのが嫌だという事だ

93:日本＠名無史さん
17/11/16 03:25:10.76 .net
倭人は呉のタイハクの末裔ですよ。

94:日本＠名無史さん
17/11/16 08:37:31.70 .net
>>93
呉の王族なんかが渡来定着したなら、証拠や痕跡がガッツリと遺っているはずだよな？

で、呉の王族が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる中国系土器と中国系農具は？

.

95:日本＠名無史さん
17/11/16 13:04:30.31 .net
そもそも古極東アジア語がアイヌ語、日本語をベースにしてるんだろ？
日本が漢字を導入して漢文が日本語で読めて
日本語を漢字表記できる時点で別の言語文明が生まれてるんだよ。　
朝鮮語は古極東アジア言語と関りは有るかも知らんが文明に逆行で土人化しただろ？

96:日本＠名無史さん
17/11/16 14:44:16.54 .net
>>95
＞そもそも古極東アジア語がアイヌ語、日本語
　をベースにしてるんだろ？
それじゃ本末転倒だろｗ
なんで逆行すんだよ？
そもそも古極東アジア語なんてえ言葉はないだろってのｗ
あくまで仮説の言葉に過ぎないわけで。
日本語はピジン言語と言われているんだから。