邪馬台国　畿内説Part219

邪馬台国　畿内説Part219 at HISTORY

[前50を表示]
200:日本＠名無史さん
17/04/18 08:36:39.62 .net
自分が信じているものを否定されたくない防衛反応？

201:日本＠名無史さん
17/04/18 08:36:55.33 .net
泥船に乗ってわめいている姿に切なくなるが、同情の余地はないよね。

202:日本＠名無史さん
17/04/18 08:37:16.50 .net
自分の問題だから。

203:日本＠名無史さん
17/04/18 08:37:31.41 .net
早く正しい現状認識に至って欲しいと願うばかり。

204:日本＠名無史さん
17/04/18 08:37:46.51 .net
リアルな世界で話をすれば、僕だって面白い説ですね、くらいの世辞は言う。

205:日本＠名無史さん
17/04/18 08:38:23.20 .net
面倒はいやだしね。

206:日本＠名無史さん
17/04/18 08:39:11.23 .net
>>197
他人の名前を騙ってニセスレ立てるような輩だもの
マトモな筈もない

207:日本＠名無史さん
17/04/18 08:39:50.66 .net
畿内説には証拠を出す習慣がありません

208:日本＠名無史さん
17/04/18 08:40:13.45 .net
本スレあげ

209:日本＠名無史さん
17/04/18 08:40:56.27 .net
さげてた、、、、、あげあげ

210:日本＠名無史さん
17/04/18 08:41:06.72 .net
あげあげ

211:日本＠名無史さん
17/04/18 08:42:32.39 .net
>>192
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている

212:日本＠名無史さん
17/04/18 08:42:44.84 .net
畿内は大火事になりました。

213:日本＠名無史さん
17/04/18 08:42:58.97 .net
　
　　ここはニセスレ
　　ダメでしょ
　
　
　

214:日本＠名無史さん
17/04/18 08:44:02.30 .net
>>194
仕方ないよ、、、、
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

215:日本＠名無史さん
17/04/18 08:44:38.38 .net
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

216:日本＠名無史さん
17/04/18 08:45:00.21 .net
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

217:日本＠名無史さん
17/04/18 08:45:22.01 .net
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、

218:日本＠名無史さん
17/04/18 08:45:32.57 .net
ゴッドフットねｗ

219:日本＠名無史さん
17/04/18 08:46:02.06 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

220:日本＠名無史さん
17/04/18 08:46:25.99 .net
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね

221:日本＠名無史さん
17/04/18 08:46:48.19 .net
確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね

222:日本＠名無史さん
17/04/18 08:46:54.24 .net
　
　　ここはニセスレ
　　嘘はダメでしょ
　
　
　

223:日本＠名無史さん
17/04/18 08:47:11.10 .net
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている

224:日本＠名無史さん
17/04/18 08:47:39.35 .net
結局また九説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね
敗者1は悲しいね

225:日本＠名無史さん
17/04/18 08:48:44.32 .net
>>222
可哀そうだな、、、
2013年の調査で発狂したのかね。

226:日本＠名無史さん
17/04/18 08:49:16.85 .net
しかしいつになったら教科書が変わるのかな
アカデミックの場ではもう決着してるし教科書に反映してもいいと思うんだがな
学者のほぼ全員が九州説で決まりと考えていても誰も旗振り役がいないってことか
まあ誰かがリーダーシップとって動いたらその人は畿内説の爺さんたちから嫌がらせや妨害を受けて
仕事にならなくなってしまうのが目に見えてるから誰も動こうとしない
今の子供たちに正しい歴史を学ばせるためにも学者さんたちは勇気を出して欲しいと思うわ

227:日本＠名無史さん
17/04/18 08:49:46.32 .net
もうひとつ共通事項
九州説に反論しているつもりの人は、決まって判で押したように、九州説の内容自体に客観的な誤りや矛盾を見いだそうとはせず、あくまで主観の範囲内で「自分の見解と違う。自分の解釈の方が正しい。」という論法に流れる
それでは永遠に九州説を批判することは出来ないのに

228:日本＠名無史さん
17/04/18 08:50:01.75 .net
これらは、コミュニケーション障害につながる一種の病気かも知れない

229:日本＠名無史さん
17/04/18 08:51:25.61 .net
邪馬台国畿内説唱えていた人にも挽回のチャンスはあるよ。

230:日本＠名無史さん
17/04/18 08:51:45.31 .net
魏志倭人伝当時の初期の九州の基盤がどのように築かれたのか、その後どのように畿内への支配が広がったのか解明したら、注目されるよ。

231:日本＠名無史さん
17/04/18 08:51:47.77 .net
>>224
ここの敗者１なら
　42 : 1 ◆cmsiBNFbAs 2017/04/17(月) 18:27:29.34
　名無しのスレ主、ヒロユキ一派
　このスレおもろいから時折カキコ
　歴史板は良い良い。他板では訴訟も起きて
とか書いてるナリスマシ爺さんだぞ

232:日本＠名無史さん
17/04/18 08:51:56.76 .net
豊富な畿内の知識を駆使して解明してください。

233:日本＠名無史さん
17/04/18 08:52:27.50 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね
敗者1は悲しいね
畿内説はもう少し冷静に最新の考古学を受け止めなきゃね。

234:日本＠名無史さん
17/04/18 08:52:59.23 .net
　
　　ここは嘘つきの立てたニセスレ
　　嘘がすべてでしょ
　
　
　

235:日本＠名無史さん
17/04/18 08:53:35.17 .net
>>1
＞＞＞東西150m、南北100m前後の規模を持ち、
駄目、駄目。
女王や弟や男子や城の兵士や奴婢1000人が窒息する。
糞尿まみれにする気なのか。ｗｗｗ
スレ主はトポロジー的でごまかしています。

236:日本＠名無史さん
17/04/18 08:53:53.65 .net
>>2
＞＞＞初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

237:日本＠名無史さん
17/04/18 08:54:06.56 .net
>>3
＞＞＞始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測
駄目、駄目。
スレ主の勝手な推測です。当時の民衆が知悉しているのが王墓だけだったというのは無理です、チェリーのいいとこどりです、全部食べるならよい。
スレ主は全部食え。

238:日本＠名無史さん
17/04/18 08:54:24.73 .net
>>4
完鏡は完全な鏡のことであるか❓
＞＞＞倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
＞＞＞初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

239:日本＠名無史さん
17/04/18 08:54:43.85 .net
>>5
＞＞＞南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
スレ主は畿内系住民が北部九州に強制的に運搬された奴隷でないことを示せ。

240:日本＠名無史さん
17/04/18 08:55:17.15 .net
>>6
＞＞＞クロスナ層中の遺物の共伴するのが庄内併行期の土器である
スレ主は庄内土器が加賀の土器ではないことを示せ。

241:日本＠名無史さん
17/04/18 08:55:29.79 .net
>>7
逆、逆。
土器を作るのは王族ではなく人民や奴隷である。
強い国は自分の領土の人民増やそうとする。
貧しい国の人民は豊かな国へ移動する。
合戦で負ける国の人民は勝った国へ奴隷として輸送される。
だから貧しい国、弱い国の土器は同じものが古い地層から出土するのだ。

242:日本＠名無史さん
17/04/18 08:56:22.18 .net
>>8
>>9
＞＞＞◆８（結語）
＞＞＞倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
＞＞＞以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない
駄目、駄目。
みたらしの命名は根拠がキウスです。ｗｗｗ

243:日本＠名無史さん
17/04/18 08:56:58.62 .net
畿内説の手ごたえが
全然だね

244:日本＠名無史さん
17/04/18 08:57:34.20 .net
もう、ドボン、、、、、？

245:日本＠名無史さん
17/04/18 08:59:48.09 .net
1のいうことは理屈がわからん以前に情報ソースがみな怪しいな

246:日本＠名無史さん
17/04/18 09:00:39.80 .net
ゴミスレ、ゴミテンプレは倫理感なんて無いんだから板規制も働かず寄生される
だが、それを許容したら日本史板が堕落するだけだ
許されざる者は討つ
矜持を失った人間はゴミだ
自説の行程を示せない畿内説
畿内説は潰すべきゴミ

247:日本＠名無史さん
17/04/18 09:01:11.69 .net
＞許されざる者は討つ
無駄
そんなことはできない

248:日本＠名無史さん
17/04/18 09:01:36.89 .net
論破されようが自爆しようが
次にはまた同じことを繰り返すのがゴミクズレベルテンプレ・ゴミクズレベルの1

249:日本＠名無史さん
17/04/18 09:01:58.18 .net
潰すも何も
リアルには畿内説なんて終わってる

250:日本＠名無史さん
17/04/18 09:02:16.59 .net
テンプレジジイがこのゴミスレをゴミテンプレゴミレスで埋めようがその現実は変わらない

251:日本＠名無史さん
17/04/18 09:02:29.92 .net
行程を示せないから

252:日本＠名無史さん
17/04/18 09:03:11.87 .net
>>234
おかしな思想に狂ってる人が来たな

253:日本＠名無史さん
17/04/18 09:04:39.26 .net
ついに、、、畿内説の、最終日か？？

254:日本＠名無史さん
17/04/18 09:04:58.23 .net
ちなみにここの敗者１は
　42 : 1 ◆cmsiBNFbAs 2017/04/17(月) 18:27:29.34
　名無しのスレ主、ヒロユキ一派
　このスレおもろいから時折カキコ
　歴史板は良い良い。他板では訴訟も起きて
とか書いてる病的ナリスマシ爺さんね

255:日本＠名無史さん
17/04/18 09:05:18.70 .net
あとは、九州内部での詰めの段階か、、、

256:日本＠名無史さん
17/04/18 09:06:30.29 .net
1のいうことは理屈がわからん？？？

？？？？

257:日本＠名無史さん
17/04/18 09:07:20.82 .net
やっぱりこのテンプレジジイも言動のおかしいアブナイ爺さんと近所の人から警戒されてんのかな

258:日本＠名無史さん
17/04/18 09:07:54.06 .net
>>257
そりゃまあ、公園とかで子供に近づくと母親が飛んできて子供抱えて走り去るクラスだろうーな

259:日本＠名無史さん
17/04/18 09:08:38.11 .net
他のスレでも指摘されてた。
いま畿内説唱えてる人間の大抵は、邪馬台国問題以外でもトンデモ説を唱えてる。
つまり、フダ付きのダメ人間たちばかりなんだよ
まともな論争は出来ない。
ハナから出禁にすべきだ。

260:日本＠名無史さん
17/04/18 09:09:49.90 .net
手ごたえが、、、、全然ないな、、
スレ主、死んだのか？？？

261:日本＠名無史さん
17/04/18 09:11:10.56 .net
とうとう畿内説の戦う相手は世間常識になった、、、

262:日本＠名無史さん
17/04/18 09:14:51.76 .net
世間からは相手にされていない、それが畿内説。

263:日本＠名無史さん
17/04/18 09:21:58.04 .net
畿内説終了。
スレ主とともに永遠に眠れ、、、合掌。

264:日本＠名無史さん
17/04/18 09:28:35.36 .net
畿内は、
大火事の末、焼け野が原になりますた。

265:日本＠名無史さん
17/04/18 09:49:26.66 .net
＜２ちゃんねるの偉業！！＞
ついにピンポイントで解明された倭人伝・佐賀ルートの行程（Ver.3.25・前編）
帯方郡
↓
南へ東へ海岸水行で到る7000里狗邪韓国。
↓
始渡一海1000里、対海国
↓
又南渡一海1000里、一大国
↓
又渡一海1000里で至る末盧国（四千戸・佐賀県唐津市中原）
↓
東南に陸行して500里で到る、
伊都国（千戸・佐賀県小城市船塚/川上
（注：唐津～小城間は秘密の回廊のような平坦な抜け道で、するりと抜けられる）
↓
↓→→→【東南の方角へ行けば至る】奴国 100里（二万戸・佐賀市）
↓
東に行って至る、100里
不弥国（千戸・佐賀県神埼市/吉野ヶ里）
↓ ↓
↓ ↓

266:日本＠名無史さん
17/04/18 09:54:40.19 .net
ついにピンポイントで解明された倭人伝・佐賀ルートの行程（Ver.3.25・後編）
不弥国（千戸・佐賀県神埼市/吉野ヶ里）
↓ ↓
↓ ↓【南の方角へ行けば至る】
↓ 邪馬台国（郡から）水行10日唐津末蘆国、陸行1月女王之所都（佐賀/八女/菊池/高森経由で高千穂町へ）
↓ 女王之所都は、宮崎県高千穂町大字三田井（御台、馬台）字神殿（こうどの）
↓
↓【同じく南の方角へ行けば至る】
投馬国（郡から）水行10日で末蘆港、又水行10日で五万戸・投馬国（九州沿岸西回りで宮崎市/西都市へ）
・行程が「動詞＋到（至）」の場合は順次読み、「至」のみで動詞なき場合は単に方角を示しただけ、と読む。
・不弥国（吉野ヶ里）～女王之所都（高千穂）間は、倭人伝の里数では1400余里、グーグル航測では1500余里。
・邪馬台国七万戸の範囲は、熊本平野・八代・宇土、宇城・益城・阿蘇・五ヶ瀬・高千穂一帯。
・倭人伝曰「自女王国以北其戸数道里可得略載」。ゆえに里数の記載なき投馬国は女王国の南に有る。
・女王の覇権の境界尽きるところの南に、不属の狗奴国有り。

267:日本＠名無史さん
17/04/18 10:10:52.36 .net
嘘つきは泥棒と朝鮮人と九州説の始まり

268:日本＠名無史さん
17/04/18 10:41:42.13 .net
嘘つきは泥棒と朝鮮人と畿内説

269:日本＠名無史さん
17/04/18 11:20:59.37 .net
スレ主はテンプレートだけ貼り付けて、逃亡したか？

270:日本＠名無史さん
17/04/18 11:39:51.94 .net
だってここ、嘘つきナリスマシ騙り爺が建てたニセスレだもの

271:日本＠名無史さん
17/04/18 14:38:26.57 .net
スレ主はヤマイに倒れたらしいぞ、、、、

272:日本＠名無史さん
17/04/18 14:39:10.23 .net
頭の病だろう。

273:日本＠名無史さん
17/04/18 14:39:43.48 .net
畿内説終了。
スレ主とともに永遠に眠れ、、、合掌。

274:日本＠名無史さん
17/04/18 15:12:00.22 .net
ここの「スレ主」は
　42 : 1 ◆cmsiBNFbAs 2017/04/17(月) 18:27:29.34
　名無しのスレ主、ヒロユキ一派
　このスレおもろいから時折カキコ
　歴史板は良い良い。他板では訴訟も起きて
とか書いてる病的ナリスマシ爺

275:日本＠名無史さん
17/04/18 16:14:05.26 .net
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后（奥さん）はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。
つまり彼らは大王ではなかったのだ。
やはりこの時代は女王国であった。
では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ（またはイヨ）がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。
それがいるのだ。
①神武→ﾋﾒﾀﾀﾗｲｽｽﾞﾋﾒ
②綏靖 →ｲｽｽﾞﾖﾘﾋﾒﾉﾐｺﾄ　　生きてた「ヒメ」タタラが女王
③安寧→ﾇﾅｿｺﾅｶﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ　　生きてた「ヒメ」タタラが女王
④懿徳→ｱﾏﾄﾖﾂﾋﾒﾉﾐｺﾄ
⑤孝昭→ﾖｿﾀﾗｼﾋﾒﾉﾐｺﾄ　　　生きてたアマ「トヨ」ツが女王
⑥孝安→ｵｼﾋﾒ　　　　　　　生きてたアマ「トヨ」ツが女王
見事にヒメとトヨの時代。
そして7代孝霊には複数の妃。実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。
邪馬台国の都とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。
これが私＝天才のHPだ。
URLﾘﾝｸ(o-yan216.wixsite.com)

276:日本＠名無史さん
17/04/18 16:27:57.35 .net
【畿内説の主張のまとめ】
（>>1の発言をまとめたもの）
「瀬戸内海勢力が枢軸となって、総花的に纏向で田舎娘を共立した」
「首長のいない広域政治集団が発生したが、圧力が高まって、急激な首長権が確立した」
「弥生中～後期に隆盛を誇った伊都国は、蝋燭の最後の輝きをはなって音もなく衰退した」
【東遷説の主張のまとめ】
　　①弥生中～後期に隆盛を誇った伊都国は、蝋燭の最後の輝きをはなって音もなく衰退した
　　②首長のいない広域政治集団が発生したが、圧力が高まって、急激な首長権が確立した
　　③結果的に伊都国の太陽祭祀を継いだ卑弥呼が、瀬戸内海勢力の実力を背景として、総花的に纏向で共立された

277:日本＠名無史さん
17/04/18 16:33:29.36 .net
わかるかな？九州さん。
中国史書などに書かれている内容に、明らかに九州のことだろうという地形の話も出てくる。
阿蘇山の話とかそうだ。しかし、そのことを理由に九州説有利といえるかというと、そうはならない。
何故なら、畿内説というのは、厳密には、邪馬台国＝日本全国王朝説でもあり、
日本全国王朝説ともいえる畿内説の立場に立てば、九州の地形が出てきたとしても、
それも畿内王権の勢力下にある九州の話だとも解釈できるからである。

278:日本＠名無史さん
17/04/18 16:38:36.91 .net
続き
内乱の激しい中国や、２世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。
大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、日本の中心に位置しており、都にふさわしい。
倭人伝の編者・陳寿は、邪馬台国と大和初期政権を同一と見ていた。しかも、呉・蜀への対抗戦略上の理由から、
魏の同盟国である邪馬台国を誇張して表現し、九州島の彼方に巨大国家があったと記述した。

279:日本＠名無史さん
17/04/18 16:41:32.86 .net
北九州は大陸との玄関口。
母屋は畿内。

280:日本＠名無史さん
17/04/18 16:46:13.47 .net
成程。つまり、筑紫平野が邪馬台国の在処なのだね。

281:日本＠名無史さん
17/04/18 16:48:47.90 .net
>>1
纏向が所都と断定してるが、巫女千人や守衛をどう考える？

282:日本＠名無史さん
17/04/18 16:50:29.68 .net
このスレを立てた人間がどういう素性かは全く分からないが、
ここにはあちらに常に張り付いている精神異常者がいないようであるね。

283:日本＠名無史さん
17/04/18 16:53:28.83 .net
もしも、纏向に巫女が1000人もいたのなら、少なくとも、あの策のそとに宿舎ではないでしょうか？
>>1ではありませんが、、、

284:日本＠名無史さん
17/04/18 16:56:16.73 .net
昼間だけ柵のなかで、音楽を鳴らしたり、祝詞を歌ったりしていたでしょう、、、
トイレも柵の外にあって、交代で休憩したのでは

285:日本＠名無史さん
17/04/18 17:10:13.75 .net
纏向には原住民が１０００人いたんだよ

286:日本＠名無史さん
17/04/18 17:12:18.22 .net
もっとたくさんいたのでは？？
そうでなければいけません。

287:日本＠名無史さん
17/04/18 17:13:28.10 .net
30万戸の首都ですからね。
大体の水系ですが。。。

288:日本＠名無史さん
17/04/18 17:15:14.86 .net
纏向には屈強な兵士がいっぱいいたんだよ

289:日本＠名無史さん
17/04/18 17:16:28.93 .net
>>281
>>1に代わり
　　南至邪馬壹國　女王之所都
まず、女王の所都とは女王の居る都・・ここまでいいですか？
都を纏向と限定をしません。畿内説では女王は纏向に居たと述べてるだけです。
また所都とは纏向を中心とした広範囲にわたると思います。
次に巫女千人等々ですが、所都に千人いたというう事でしょう。
上記に記した通り女王の住居や祭事につかわれた纏向に千人は居ません。纏向には少数の巫女で良いでしょう。
つまり、
唯有男子一人　給飲食傳辭出入居處から巫女が纏向に千人もうろうろする必要は無いのです。
蛇足ですが
所都に巫女千人・・・これも千人もいないと思います。倭人伝では多くいた示すために記述したと思います。
・・投馬国５万戸も邪馬台国7万戸もしかりです。戸数の多い少ないは確かでしょうが、比較で5万戸と7万戸と分かりやすくしたのでしょう。

290:日本＠名無史さん
17/04/18 17:21:33.27 .net
>>282
代わりにお前がいるから差し引き赤字

291:日本＠名無史さん
17/04/18 17:22:51.55 .net
　
　
　　　ここニセスレだから
　
　

292:日本＠名無史さん
17/04/18 17:25:49.20 .net
>>289
ならば所都・・・邪馬台国の都は奈良全域でいいのか？

293:日本＠名無史さん
17/04/18 17:32:08.10 .net
ニセスレで語ってもナー

294:日本＠名無史さん
17/04/18 17:50:34.06 .net
>>792
纏向を中心とした近辺としか言いようがありません。
　
例えになるかどうかは分かりませんが
　現在の日本の首都は東京です・・・東京都で13,60万人、23区で920万、全国で1億3千万に弱です。（2017年1月1日現在　日本で
　また、警察は全国で約30万人、警視庁約3万人　皇宮警察900人
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　所都に1割と見るのも良いでしょう
　　　例が悪いかも知りませんが、多くとも所都には7万戸の７，０００戸もあれば良いでしょう。
ゆえに邪馬台国7万戸、巫女1,000人は実数でなく多くいたでよいでしょう。

295:日本＠名無史さん
17/04/18 18:00:43.06 .net
>>294
畿内説得意の詭弁だろ。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
弥生期は稲作に連動した人口だよ。・・・・・畿内より北九州の方が稲作は盛んだったの調べてみろよ。
圧倒的に北九州だよ。畿内は湿地帯。墓地。

296:日本＠名無史さん
17/04/18 18:03:12.79 .net
>>289=>>294
語るに落ちたな。>>289までで止めときゃいいのに馬鹿か

297:日本＠名無史さん
17/04/18 18:07:52.31 .net
>>275
URLﾘﾝｸ(o-yan216.wixsite.com)
これ読んだけど、神話と史実ごちゃごちゃじゃないか？

298:日本＠名無史さん
17/04/18 18:09:06.54 .net
>>275
宗教家と歴史学者の違いを思い知るべき。

299:日本＠名無史さん
17/04/18 18:09:27.51 .net
畿内厨には筑紫平野の稲穂が目に浮かばんのか

300:日本＠名無史さん
17/04/18 18:11:55.04 .net
>>296
>>294だが、そう責めないで
例えが悪かったかな？　しかし都は都で国中の人口が集中してない事分かって欲しいな。

301:日本＠名無史さん
17/04/18 18:15:31.52 .net
纏向の住民の主食は鹿やったんか

302:日本＠名無史さん
17/04/18 18:20:55.93 .net
邪馬台国は出雲でしょ
弥生時代の遺跡としては、佐賀県の吉野ケ里遺跡の３倍以上の面積を持つ集落跡が中国地方の最高峰、大山の北麓にあるのだ。
鳥取県米子市と大山町にまたがる152ヘクタールが国史跡の妻木晩田遺跡だ。
遺跡中最大の墳丘墓が発掘され３世紀後半の築造。巨大集落はこの後、ほどなく突然消滅。謎の多い古代の山陰地方で、
弥生時代から古墳時代への移行期のカギを握る遺跡が出雲にあるのだ。

303:日本＠名無史さん
17/04/18 18:22:41.66 .net
このくらい読め
出雲じゃ
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)

304:日本＠名無史さん
17/04/18 18:28:10.92 .net
ブーーーーーーーーー
出雲も南を東にするから論外

305:日本＠名無史さん
17/04/18 18:44:31.19 .net
出雲はーーー

306:日本＠名無史さん
17/04/18 19:01:19.54 .net
>>305
韻を踏むな、
俺のいやなパターーン
記紀から邪馬台国は出雲しかない。倭人伝に基く出土品も畿内より多い。
日本神話には出雲の国譲りと葦原中つ国（日本）の支配権が出雲の神々から天孫族の神々に譲られる。
神武東征説話と、出雲の国譲り神話、このふたつの話はともに、大和朝廷の勢力が別のある勢力から大和あるいは列島の支配権を譲り受けた。

ヤマタノオロチは出雲に居たのだ。つまり「ヤマトの王ロチ」
ヤマタノオロチ＝「ヤマトの王ロチ」

307:日本＠名無史さん
17/04/18 19:41:25.63 .net
基地害隔離スレあげ

308:日本＠名無史さん
17/04/18 19:41:51.80 .net
邪馬台国とヤマト無理やりつなげるのは閉口します。

309:日本＠名無史さん
17/04/18 19:55:32.21 .net
風呂入るよ
出雲平野、安来平野のほうが奈良盆地より稲作に適してたのは事実

310:日本＠名無史さん
17/04/18 19:56:12.35 .net
ヤマタノオロチは邪馬台国から出雲へ攻め入ってきた兵士だったのだ。つまり「ヤマタイのオロチ」

311:日本＠名無史さん
17/04/18 20:02:10.37 .net
>266
説として成り立ちますが、
ここの根拠は
「不弥国（千戸・佐賀県神埼市/吉野ヶ里）」

312:日本＠名無史さん
17/04/18 20:10:53.26 .net
>>1
＞＞＞東西150m、南北100m前後の規模を持ち、
駄目、駄目。
女王や弟や男子や城の兵士や奴婢1000人が窒息する。
糞尿まみれにする気なのか。ｗｗｗ
スレ主はトポロジー的でごまかしています。

313:日本＠名無史さん
17/04/18 20:12:09.98 .net
本スレ上げ

314:日本＠名無史さん
17/04/18 20:12:34.60 .net
>>2
＞＞＞初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

315:日本＠名無史さん
17/04/18 20:14:55.38 .net
>>3
＞＞＞始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測
駄目、駄目。
スレ主の勝手な推測です。当時の民衆が知悉しているのが王墓だけだったというのは無理です、チェリーのいいとこどりです、全部食べるならよい。
スレ主は全部食え。

316:日本＠名無史さん
17/04/18 20:15:14.85 .net
>>4
完鏡は完全な鏡のことであるか❓
＞＞＞倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
＞＞＞初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

317:日本＠名無史さん
17/04/18 20:15:30.13 .net
>>5
＞＞＞南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
スレ主は畿内系住民が北部九州に強制的に運搬された奴隷でないことを示せ。

318:日本＠名無史さん
17/04/18 20:15:44.09 .net
>>6
＞＞＞クロスナ層中の遺物の共伴するのが庄内併行期の土器である
スレ主は庄内土器が加賀の土器ではないことを示せ。

319:日本＠名無史さん
17/04/18 20:16:04.53 .net
>>7
逆、逆。
土器を作るのは王族ではなく人民や奴隷である。
強い国は自分の領土の人民増やそうとする。
貧しい国の人民は豊かな国へ移動する。
合戦で負ける国の人民は勝った国へ奴隷として輸送される。
だから貧しい国、弱い国の土器は同じものが古い地層から出土するのだ。

320:日本＠名無史さん
17/04/18 20:16:20.13 .net
>>8
>>9
＞＞＞◆８（結語）
＞＞＞倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
＞＞＞以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない
駄目、駄目。
みたらしの命名は根拠がキウスです。ｗｗｗ

321:日本＠名無史さん
17/04/18 20:34:56.81 .net
>>309他　
出雲の圀は、倭人伝以降だと思います。
私見（少しは学んでます）
　　邪馬台国は北部九州にあり、その後邪馬台国か邪馬台国に代わる倭国の盟主が
　　東征の足掛かりとして出雲から関西方面を制圧したのではないでしょうか。
　　出雲には鉄器もあり、東征でまず落とすには一番強固なドン出雲国を落とすのが、あとは楽だと思います。
　　戦いでは、敵の頭を取るのは常識です。桶狭間しかり、現在情勢ではシリア・北朝鮮・・｛首斬作戦｝
乙巳の変・・大化改新もすごい戦闘じゃなく蘇我入鹿を暗殺し蘇我氏本宗家を滅ぼした、｛首斬作戦｝ですね。

322:日本＠名無史さん
17/04/18 20:39:21.58 .net
>>321
鉄材は全て朝鮮半島から輸入。
ということは北部九州邪馬台国が鉄材を完全掌握。
出雲に鉄器があるということは出雲はとうの昔に邪馬台国の支配下にあった。

323:【春成秀爾】が現世に投げかけた貴重な動画
17/04/18 20:39:22.09 .net
春成の発言の事が出た途端、畿内説者が発狂してるのは何故？
畿内説権威【春成秀爾】曰く「南は東の間違い。書き間違える事はよくある」といった内容を言い切っております。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【畿内説者】は「春成秀爾はそんな事は言ってない！嘘つくな！」と声を荒げますが、「動画上の言葉と完全に一致していない」という事を言い掛かりとして「そんな事は言ってない！嘘つくな！」と主張しております。
「そういう内容で言っている」というのは大人なら常識的に判断しますが、一字一句同じじゃないと「嘘つき認定」してきます。
かなり追い詰めらてるようです。
次スレのテンプレに「証拠動画」として載せてくれ>>1。

324:1 ◆cmsiBNFbAs
17/04/18 20:48:14.78 .net
すいません。ハンネつけの忘れました。
>>294は私です
間違いもありました。失礼しました。
>>792 ➡訂正>>292
なお、、、、、、、、、
止めます。言い訳じみてますので。反省・反省

325:日本＠名無史さん
17/04/18 20:54:19.24 .net
>>309
出雲よりも九州の方がもっと稲作に適していたよ。

326:日本＠名無史さん
17/04/18 20:58:29.22 .net
>>300
奴婢千人と書かれている以上、それに相当する王宮がなくてはいけない。

327:1 ◆cmsiBNFbAs
17/04/18 21:04:25.80 .net
>>323
春成秀爾には失礼ですけど
彼は邪馬台国については片手間です。
彼の得意分野は・・・・ご自分でお探しください

328:1 ◆cmsiBNFbAs
17/04/18 21:13:07.00 .net
>>326
お言葉ですが、奴婢千人もいる女王何て倭国全域で当時いたのでしょうか？
>>289さんが解説してます。・・・>>289さんご迷惑？？
都と卑弥呼の住居・祭事の行う所の違いです。
纏向全体が所都ではありません・・・地理的にも都の一部であり卑弥呼がいた場所です。

329:日本＠名無史さん
17/04/18 21:13:26.69 .net
春成秀爺は銅鐸の絵の鳥がカササギ、コウノトリ、ツルだとか（どうでもよかですばい

330:1 ◆cmsiBNFbAs
17/04/18 21:20:29.52 .net
少しわからずらいと自分でも気付きましたので
纏向は所都の内部にあり、卑弥呼の居た場所・・・・
纏向＝王都（所都）の一部であり、卑弥呼が居た場所と解釈してます。（今の皇居？に似たり？？）
今日はスイマセンが、私、個人の書き込みはこれにて失礼します。

331:日本＠名無史さん
17/04/18 21:23:11.95 .net
自分でもわかっていないんだね

332:1 ◆cmsiBNFbAs
17/04/18 21:27:15.84 .net
追記
逃げてるとお思いの方もいらっしゃると指摘もあると思いますが。
１００％の人間で無いのでご容赦ください。　

333:日本＠名無史さん
17/04/18 21:28:43.00 .net
>>330
違うよ
はやく頭の病院に行ったほうがいいよ

334:日本＠名無史さん
17/04/18 21:29:06.45 .net
いつ覗いてもテンプレートが論破されているね

335:日本＠名無史さん
17/04/18 21:29:51.02 .net
仕方ないよ、、、、

336:日本＠名無史さん
17/04/18 21:30:07.93 .net
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

337:日本＠名無史さん
17/04/18 21:30:23.67 .net
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

338:日本＠名無史さん
17/04/18 21:30:48.34 .net
>>1 >>25乙
偽スレ立てたコテハン解毒者ﾀﾋね

339:日本＠名無史さん
17/04/18 21:31:56.78 .net
>>337
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

340:日本＠名無史さん
17/04/18 21:32:10.14 .net
>>331
畿内説の考古学者にそんなこと言っていいのか

341:日本＠名無史さん
17/04/18 21:32:28.77 .net
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、

342:日本＠名無史さん
17/04/18 21:33:16.30 .net
天皇、
いまの皇室というの？
その人の話ではないよ

343:日本＠名無史さん
17/04/18 21:34:53.19 .net
>>1
テンプレは否定されてるけどな
それが常識的判断でしょ

344:日本＠名無史さん
17/04/18 21:35:06.65 .net
はい、畿内説死亡

345:日本＠名無史さん
17/04/18 21:35:38.43 .net
今の畿内説にできることは
すべての知性を捨ててわめき散らすことだけ
なのだろうか

346:日本＠名無史さん
17/04/18 21:36:38.31 .net
ありえないけど理論的に完璧なネオ畿内説考えてみようぜ
まず南は東とか言うのやめる
方角はアテになりませんとか言って破棄
遺跡は北九州が立派なの多いから否定に徹する
馬具出たから漢の時代から栄えていたアピール
ヤマダとかヤマタとかちゃっかり地名をでっち上げる
銅矛と鉄は魏から貰って
その頃征服した九州に権威を見せびらかすために配った
古くて貴重な桃の種は自分達でとっておいた
だから桃の種は畿内に多くて九州は宝物が多い
本格的に畿内に王権が移ったのが2世紀ごろ
名前もヤマタをそのまま持ってきた
なぜならヤマタとは古代人にとって都という意味だから

347:日本＠名無史さん
17/04/18 21:37:45.23 .net
>>342
違うよ
はやく頭の病院に行ったほうがいいよ

348:日本＠名無史さん
17/04/18 21:39:19.62 .net
>>339
ゴッドフットねｗ

349:日本＠名無史さん
17/04/18 21:39:48.81 .net
畿内説本スレなのに、畿内説のまともな意見がないな、、、、

350:日本＠名無史さん
17/04/18 21:40:26.61 .net
>>349
畿内説はドボンしましたよ

351:日本＠名無史さん
17/04/18 21:40:44.84 .net
最近畿内説の人は勢いなくなったね。
なんつうか、干からびた感じ。
こんなの叩き潰したところで自慢にもならない。
まあ、気をしっかり持って、しっかりやりたまえ。

352:日本＠名無史さん
17/04/18 21:42:41.09 .net
>>349
畿内説は自説が無い様な物だからね。

353:日本＠名無史さん
17/04/18 21:43:18.01 .net
しかし、、、卑劣なやつだ、、、
コテハンまで解読するとは

354:日本＠名無史さん
17/04/18 21:44:12.78 .net
そして、、、偽スレを立て、
こちらに本物の1が新しく建てた本すれまで荒らしにくるとは、、、

355:日本＠名無史さん
17/04/18 21:44:51.46 .net
キング・クリムゾン。
アッシュ・クリムゾン。
何か盗まれたような設定になっているでしょ
それとポケモソの主人公の英名
取り返しにきたような話なんじゃないの？
「ザ・モモタロウ」というのもそうでしょ

356:日本＠名無史さん
17/04/18 21:44:55.04 .net
>>348
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

357:日本＠名無史さん
17/04/18 21:45:02.86 .net
>>328
王宮には奴婢が1000人いたと書いてあるんだからしょうがない。
あと、スレ主の文章は全体にわかりにくい。
というか、相手の神経を逆なでする。

358:日本＠名無史さん
17/04/18 21:45:19.21 .net
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね

359:日本＠名無史さん
17/04/18 21:46:53.25 .net
>>356
お願いです
なにがあったのか教えてください
万葉仮名かアルファベットでいいから

360:日本＠名無史さん
17/04/18 21:46:56.88 .net
>>355の精神状態がいよいよヤバい件について

361:日本＠名無史さん
17/04/18 21:46:59.78 .net
3世紀、奈良も大阪も京都も沼の底だった。
畿内説が倭国の王都になるわけがない。

362:日本＠名無史さん
17/04/18 21:47:28.71 .net
ヤバいというより2013年の調査で発狂したのだろうな

363:日本＠名無史さん
17/04/18 21:48:34.82 .net
>>351
九州としか思えない倭人伝や
神武東征の記紀を排除して
考古学的出土物だけで勝負しようぜ、と仕切り直した畿内説だが
その考古学的出土物が21世紀に入ってガンガン九州説を示している。
ちょっと前までは「もう何年も新しい発見などないよな」と
物悲しい印象操作カキコを繰り返していたが
もはや物証が多すぎて
印象操作では誤魔化せないレベルに達した

364:日本＠名無史さん
17/04/18 21:48:45.89 .net
それと
あの謎のチェーンソーのゲーム
「じょじょ　大統領」

365:日本＠名無史さん
17/04/18 21:50:49.45 .net
>>358
確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね

366:日本＠名無史さん
17/04/18 21:51:50.90 .net
>>352
それは仕方ないんじゃないだろうか。
きっと歴史に興味がないんだろうからね。
歴史から邪馬台国に来たのではなくて、
テレビとか娯楽から流れてくればそうなりそう。

367:日本＠名無史さん
17/04/18 21:52:08.73 .net
畿内説の人の言うことには、具体的事実が含まれない。いつも感想だけ。
それが問題なのです。

368:日本＠名無史さん
17/04/18 21:52:26.78 .net
インチキ宣伝で年代引き上げプロパガンダを続ける
それが畿内説

369:日本＠名無史さん
17/04/18 21:53:03.96 .net
畿内説の人、言動なんか利権体質っぽい。

370:日本＠名無史さん
17/04/18 21:53:40.43 .net
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている

371:日本＠名無史さん
17/04/18 21:54:51.50 .net
ドボン

372:日本＠名無史さん
17/04/18 21:54:58.97 .net
ドボン

373:日本＠名無史さん
17/04/18 21:55:12.78 .net
利権体質
研究費
税金

374:日本＠名無史さん
17/04/18 21:55:25.91 .net
最近、再放送がやっていたでしょ、遊戯王？
・むかし、どこそこ(何やら凄いところ)に住んでいたんだけど、
　盗まれた？ような設定
そような事を言っているキャラクター、確か兄弟？
新しいシリーズになっても登場するようなキャラクターｗ

375:日本＠名無史さん
17/04/18 21:57:47.24 .net
利権じゃないよ鬼道からの誘導だよ

376:日本＠名無史さん
17/04/18 22:01:20.70 .net
纒向遺跡ｗｗｗ
地域興しは厄介な問題だけど、ネットの発達で、単なる政治的感情で動くような人が多数情報発信するようになったのも話をややこしくしているんだよね

377:日本＠名無史さん
17/04/18 22:05:41.66 .net
九州説の人、やってる事がまんま朝鮮人ぽいな。

378:日本＠名無史さん
17/04/18 22:16:06.64 .net
年代引き上げてもどうにもならなくなったね

379:日本＠名無史さん
17/04/18 22:16:13.61 .net
奈良の方が朝鮮半島の遺伝子型が高密度らしい。

380:日本＠名無史さん
17/04/18 22:17:45.52 .net
気づいている人は気づいている、
もののけ姫の神殺し？
「本物」を殺せと言うような話
生きていると困るような存在がいるんだよ

381:日本＠名無史さん
17/04/18 22:20:48.04 .net
同じ話ばかりだよ
そういう作品、作中でも悪役、殺されたりする設定。
金の元。
お金持ちになれない。
とか

382:日本＠名無史さん
17/04/18 22:21:21.77 .net
現実に韓国人学者は九州説多いよ。
半島中心史観にあうからな。

383:日本＠名無史さん
17/04/18 22:27:39.07 .net
「まだ記紀神話なんて信じているのか？」と言っている人がいたでしょ
神武？先住民を平定するような話でしょ
悪く言うわけではないけど『ツチグモ』の、あの模様

384:日本＠名無史さん
17/04/18 22:34:47.98 .net
外国から来たと言ってるならともかく
九州から畿内に来たよと言ってるだけ
しかも記紀のお墨付き
桓武天皇が奈良から京都へ来た
家康が浜松から江戸へ来た
それだけのことです

385:日本＠名無史さん
17/04/18 22:39:06.95 .net
わかる人にはわかる
琉球王国、琉球(沖縄)の人々も本物でしょ

386:日本＠名無史さん
17/04/18 23:20:04.63 .net
基地害さらし上げ

387:日本＠名無史さん
17/04/19 00:02:53.03 .net
>>25 名前：1 ◆cmsiBNFbAs [] 投稿日：2017/04/17(月) 17:32:00.65
＞なお、コテハンは変えました。
＞似非スレで解読されましたので変えました。
じゃあその解読されたトリップキーを出してみ？
「 ◆q8leUXpsw」が表示されるキーを
出せなければ騙り偽スレ荒らし決定な
>>1は逃げるな
>>1は逃げるな
>>1は逃げるな

388:日本＠名無史さん
17/04/19 01:42:55.23 .net
751 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2017/04/19(水) 01:39:21.93 ID:/bIDwlbF0
PIA、サントロペの大当たりはすべて、アホ幹部がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりです
これで４円パチンコにいる内子にピンポンとで遠隔大当たりさせてるんです
PIA、サントロペはアホ幹部が遠隔操作した大当たりしかないです
だから大当たりしたら、それはアホ幹部がパソコン操作したってことなんだよ
これ事実だから
752 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2017/04/19(水) 01:41:08.55 ID:/bIDwlbF0
ピアは店内が綺麗だけど中身は日本で一番腐った店だ
ここは内子が日本一多い詐欺犯罪組織だ
ここはアホ幹部がパソコンを１、２回クリックした大当たりしかないから

389:日本＠名無史さん
17/04/19 02:32:38.95 .net
李承晩が済州島大虐殺：補導連盟事件、4.3事件など、約100万人以上の同胞を殺戮
　　その生存者がボロ船に乗り日本に逃げてきたのがほとんどの罪日一世たちです。
■分断・国家保安法…まだ語れない＠＠密入国チョンコの勝手な言い分　＠＠罪日チョンコは、トロイの木馬…
　大阪市生野区で食堂を経営している済州出身の在日１世キム・ジョンセンさん（78、仮名）は
「４・３については何も話したくない。今も分断状態だ。今も国家保安法がある。ここの人々、
まだ４・３についてはみんな話すのを喜ばない」と言って取材陣を追い出した。
　１９４７年、15歳で警察につかまり済州警察署で留置所暮らしを１カ月間味わった彼は、
過去の経歴が表ざたになりはしないかと神経を使っていた。
　「マスコミの取材を何度も受けたが、そんな話は絶対にしなかった。今後も絶対にしないだろう」
キムさんは取材陣の後ろ姿に向かって、そう叫んだ。日本で４・３関連の記念行事を主導し、
４・３が在日共同体に及ぼした影響について研究してきたムン・ギョンス立命館大学教授
（国際関係学）は「４・３を直接経験した方々は『４・３コンプレックス』とも言うべき大きな
挫折感や心理的な屈折を抱えている」と語る。
　４・３抗争を避けて日本にやってきた人々はみな必死になってカネを稼いだ。
　「希望がなかったんだ。カネを稼ぐ以外には慰めなんてなかったんだもの」。
↑……だから何もかもチョッパリが悪い　　チョンコのふざけた言い分です
　　住まわせてやってるのに、ここからまさかの日本人逆恨み！！　第２次帰還運動再開が急務
　こういうクズが典型だけど、密入国してきて、いつのまにか被害者になりすまして日本を非難してるんだよ
　それが戦後のバカ左翼の言論だったんだよ　チョンコにいいように騙されてるの　田原、おまえらのことだよ

390:日本＠名無史さん
17/04/19 02:37:34.72 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これ嘘だよね！？本当だったら困るわ。。

391:日本＠名無史さん
17/04/19 07:25:53.46 .net
魏志倭人伝には「景初2年」などの年号が出てくる。これは西暦238年のことである。
魏志倭人伝は280年〜290年代に書かれているので、
書かれたときから40〜50年ほど前の倭（日本）のことを書いている。
かなり近い時代のことを書いていますので、そういう意味では信ぴょう性が高いのではないかと考えられる。
すると、卑弥呼は3世紀前半に死んでいる。箸墓を３世紀前半まで比定するには無理がある。

392:日本＠名無史さん
17/04/19 07:37:19.76 .net
>>391
＜書かれたときから40〜50年ほど前の倭（日本）のことを書いている。＞
ならば、記憶間違いもある。間違った記憶で東を南と記述した可能性もある。

393:日本＠名無史さん
17/04/19 07:47:37.91 .net
朝キウス

394:日本＠名無史さん
17/04/19 07:47:38.04 .net
里数なども記載されているので、当時に書かれた記録に基づいて書かれた。

395:日本＠名無史さん
17/04/19 07:53:03.15 .net
帯方郡から1万2千里で女王国だと言っているので畿内とは合わない
伊都国の南に女王国があり、
女王国の北に伊都国があって一大卒がいると記しているので方角の整合性がとれている

396:日本＠名無史さん
17/04/19 07:55:59.13 .net
九州説の悪しき特徴がよく出てる
なにひとつ根拠を言わないで結論ばかりをまくしたてる
これだから聴衆は彼が何を言ってるのか理解できないし
同じ九州説の者同士でも理解し合えない
これが九州説の滅んだ理由だ

397:日本＠名無史さん
17/04/19 08:02:07.72 .net
>>394
里数から特定するには無理がある。
邪馬台国以外の圀も里数では比定できない。
実距離との乖離はあって当然である。

398:日本＠名無史さん
17/04/19 08:08:49.81 .net
帯方郡→狗邪韓国　7,000里
→対馬　1,000里
→一大國（壱岐）　1,000里（帯方郡より9,000里）
→末蘆国（唐津）1,000里
→伊都国（糸島半島）南東へ陸行　500里（帯方郡より10,500里）
→奴国　東へ陸行100里
→不弥国　東へ陸行100里
→投馬国　南へ水行20日
→邪馬台国　南へ水行10日、陸路１月
　　　　　　　　　↑
魏志倭人伝では「里」を用いたり「日数」を用いたりしており、
そもそも数字正確性も疑わしく、伝聞や推測も入っている可能性が高い。

399:日本＠名無史さん
17/04/19 08:09:05.45 .net
>>323
いま、見させて頂きました
確かに、畿内説の根拠として、彼のバックのモニタに
東が南に書き間違えた、とあり、それを彼が説明してますね。
だが、すこし、いい加減な説明のようです。

400:日本＠名無史さん
17/04/19 08:12:27.07 .net
この掲示板にいる邪馬台国畿内説の味方の人は、自分の意見を言えずにいますね。

401:日本＠名無史さん
17/04/19 08:18:04.45 .net
>>379
1300年前に倭人と百済人の人口比が3：7で百済人だらけになっています。
そのあと関西一円に、移住したようですね。
邪馬台国の話とは、関わりが薄いようですが。

402:日本＠名無史さん
17/04/19 08:21:57.18 .net
>>398
成程。
つまり、邪馬台国は筑紫平野か。

403:日本＠名無史さん
17/04/19 08:22:36.00 .net
陳寿　は　邪馬台国に行っていない
生まれ建興11年（233年） -没　元康7年（297年））
景初2年（238年）・・・彼は5歳である。
倭人伝は聞きおよんだ事を記述しただけである。

404:日本＠名無史さん
17/04/19 08:28:10.15 .net
畿内説の知識水準って世間常識レベルから半世紀は遅れてるね

405:日本＠名無史さん
17/04/19 08:28:41.11 .net
>>396
これに対して、この数年間に調査のおこなわれてきた大和古墳群での中山大塚、下池山、黒塚などの前期古墳の埋葬は
いずれも木棺を壮大な竪穴式石室で囲みこんでいたし、若い日の僕が発掘に加わった櫛山古墳は石棺を竪穴式石室の
おさめていた。
今回発掘されたホケノ山古墳では、木棺の外側に木槨と石室との２重の外部施設を備えていて、
倭人伝が記している倭人の葬法には合っていない。
森浩一「関東学をひらく」より　２００１　朝日新聞
「魏志倭人伝」には、倭人の葬式は、
　　　「棺あって槨なし。」
と、明記しているのだ。木槨のなかに木棺があったのでは、「魏志倭人伝」の記述に合っていない。

406:日本＠名無史さん
17/04/19 08:29:44.40 .net
時代遅れの畿内説って痛い連中だよな

407:日本＠名無史さん
17/04/19 08:49:39.03 .net
ここ4,5年で風向が変わったな。
当時の鉄の空白地域が見えてきてしまった事と、前方後円墳成立過程について、以前の説との齟齬が出てきた。
△についても国産の可能性が高くなっている。
しかし、畿内で北部九州の土器や、楽浪土器がある程度出土したらそこは有力候補になるね。
畿内には画文があり、これは可能性はある鏡。後に有力者と思われる墓が続いているし。
邪馬台国→ヤマト国の流れで説明できれば強いだろうがなぁ、ここがちょっと厳しい感じか。

408:日本＠名無史さん
17/04/19 09:08:02.47 .net
キチ>>1晒しあげ

409:日本＠名無史さん
17/04/19 09:36:09.86 .net
大倭から大和への流れ
邪馬台国の大倭王からモモソヒメへと繋がっておる
↓邪馬台国に大倭王居す（九州肥国王朝のこと）
↓大倭豊秋津洲（日本本州のこと）
↓大倭○○○命（考安天皇、孝霊天皇、孝元天皇・・・吉備系の人物）
↓大倭迹々日百襲比賣命:・・・おおやまとととひももそひめのみこ（大和系の人物）

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