CO2ガスガン総合スレ 13

CO2ガスガン総合スレ ..

2:名無し迷彩
21/07/30 22:06:25.48 bWPN1orl0.net
C乙

3:名無し迷彩
21/07/30 22:10:58.59 XAWoqrF90.net
>>2
なんかオシャレな乙だな
いちおつ

4:名無し迷彩
21/07/31 08:04:42.29 PBn//0Did.net
マルシン5-7、P2Kを買って満足している
次に長物が欲しい
CO2だと長物でもガシガシとしたブローバックが期待できそう

5:名無し迷彩
21/07/31 11:05:01.68 aa7kOV/2M.net
>>4
ARならGHK
AKならGHK
GHKはいいぞ！
但し、命中精度はクソです。
特にAKはひどいぜ。

6:名無し迷彩
21/07/31 11:59:09.30 6NzwC2g90.net
m4とaugとsigは精度そこそこあるぞ

7:名無し迷彩
21/07/31 12:25:30.54 xqwt+1RF0.net
AKもtntチャンバーにすれば精度良くなるよ。
co2化してノーマルチャンバーのままだと弾の保持位置がバラつくから弾道が滅茶苦茶になるけどな。

8:名無し迷彩
21/07/31 13:30:25.49 ikPSv3NJ0.net
>>7
TNTにしてるけどさすがにマルイまでは追いつかんわ。
結構金掛けて精度詰めてきたけど40mマンターゲットに集弾させるのはきついっす・・・

9:名無し迷彩
21/07/31 14:03:54.59 xqwt+1RF0.net
まず134運用かco2運用か、バレルやパッキンもtntかそれ以外か、co2なら初速調整をどうしているか。
ボアバレルや極端に短いインナーにしていないか？
ノズル長とチャンバーの位置が合ってるか？
等々、金かけてもバランスがあってなきゃ当たらんよ。
マルイのAKMは飛び抜けているんで比較対象としてはオーバー気味だが0.25で40mマンターゲットぐらいは行けると思うけどね。

10:名無し迷彩
21/07/31 18:36:50.81 b+1/YYvY0.net
これなんかどう？
内部もスチールパーツで組んであるみたい。
マルイのAKMが2本買えておつりが来るけど…
URLﾘﾝｸ(www.fortress-web.com)

11:名無し迷彩
21/07/31 19:57:58.69 v8C9VvQ+M.net
スチールパーツなんてセットで1、2万で買えるし
ちょっと高い気がする

12:名無し迷彩
21/07/31 20:01:14.95 v8C9VvQ+M.net
GHKのAKのco2マガジンは一本1万するし
ゲームで使う本数揃えようと思ったらそれだけで本体買える
流石にボリ過ぎだわ

13:名無し迷彩
21/07/31 20:23:36.89 xqwt+1RF0.net
GHKのマガジンなんか台湾のショップで買えば6000円ぐらいだし3日もあれば届くじゃん。
2、3本まとめて買えば送料入れてもお得だよ。

14:名無し迷彩
21/07/31 20:54:28.56 ZHnr9ALXM.net
大分安くなったんだな
俺がghk持ってた数年前は海外サイトでも9000円以上した

15:名無し迷彩
21/08/01 04:52:51.48 Y8TBZAV40.net
GHKってフォートレスが代理店？をやっているのかな？
ASGKなどの認証付き？

16:名無し迷彩
21/08/01 22:14:50.60 o8qhMHil0.net
前スレでCQPのスライドが後退位置で引っかかるーって言ってたものだけどアウターバレルをDCIのシルバー(メッキ？)に変えてスライドストップをライラの長いのに変えたら出なくなったよ

17:名無し迷彩
21/08/02 12:11:47.32 dl3r94aDd.net
>>16
アウターを変えたのが良かったかもね。
1911系はスライド前進･後退で不具合がある時は大体アウターバレルの段々(名称がワカラン)の所が引っ掛かりが強かったりしてる事が多いからね。

18:名無し迷彩
21/08/02 12:26:53.19 wpOV3mCm0.net
バトンのハイキャパマグってマルイに挿せますか？挿せる場合、バルブを絞らないとスライド割れますか？

19:名無し迷彩
21/08/02 13:12:46.13 nidO/aVPa.net
>>17
DCIのバレルってショートリコイルキャンセルしちゃうからそれも効いてるかも

20:名無し迷彩
21/08/02 15:31:49.87 FOR9w7Jdd.net
>>18
構造的には挿せそう。でも、バトンハイキャパを撃ったら、そんな恐い実験はやりたくなくなる。
どうせならバトンのを買って比べてみなよ。

21:名無し迷彩
21/08/02 17:42:24.02 PYFBD3l10.net
保守
 >>18
ガス仕様のハンドガンにCo2マガジンを使ったらほぼ間違いなくスライドはぶっ壊れると思ったほうがいいよ、タニオコババルブだからオッケーとか関係ない

22:名無し迷彩
21/08/02 18:56:16.70 TI1kTfy0p.net
>>20-21
挿せはするのね
スタッカートも樹脂スライドだからいけるかなーと思ってさ

23:名無し迷彩
21/08/02 19:37:32.48 OkWiCy6X0.net
>>22
挿せるかどうか、自分で試したわけではないので保証はできんよ。パーツの互換性があるから、できそうな気がするだけ。
バトンの方は多分ナイロン系の素材だから、ABSのマルイと同列に考えてはいけないよ。
まあ、個人的にはやらない方がいいと思う。

24:名無し迷彩
21/08/02 20:02:52.10 TI1kTfy0p.net
>>23
同じ樹脂だからいけるだろって思ったら素材違うのね…
大人しくシステママガジン買っときますわ…

25:名無し迷彩
21/08/02 20:06:40.98 clUY7dib0.net
システマのマガジンも万能じゃないよ

26:名無し迷彩
21/08/02 20:08:17.66 clUY7dib0.net
連投スマン
海外のマガジンに比べりゃマシだけど
消耗パーツ増えるよ

27:名無し迷彩
21/08/02 23:12:17.30 OkWiCy6X0.net
>>24
そこまでマルイにこだわるのは何故？
CO2のハイキャパが欲しいなら、バトンのを買いなさいって。
バレルまわりをはじめ、マルイのと互換性があるから、サードパーティーのパーツも入れられる。唯一、メインスプリングとブローバックエンジンは弄らないことを勧めるが（CO2が普及途上なので、メーカーが設定したバランスを崩すべきではないという考えです）。

28:名無し迷彩
21/08/03 00:25:30.71 Wv+WvZcRp.net
>>27
樹脂スライドのCO2が欲しくて下調べもせずにショップに行って「ハイキャパだったらパーツ山ほどあるっしょ！」ってハイキャパDOR買っちゃったんですよねぇ…
蓋開けてみたらスライド、ブリーチ、ノズルは専用品で割れたらどうにもならないみたいなんでCO2諦めてもいいかなぁとか思ってるとこです

29:名無し迷彩
21/08/03 00:31:15.37 10+1/NBF0.net
weハイキャパでバトンマグ押せたからたぶん大丈夫かと。

30:名無し迷彩
21/08/03 00:31:40.33 M4zxSc1L0.net
？？
通常のガスガン（非CO2）に、仮にCO2マガジン使えたとして
そんな物意味有るの？
違法なパワー以外に・・・

31:名無し迷彩
21/08/03 00:42:19.51 Wv+WvZcRp.net
>>30
高いし気温による圧力変化大きすぎて扱いが難しいフロンよりCO2の方が初速調整とか楽なんで
そもそもサバゲーで使うためにCO2にするのに初速超えてたら使えないじゃん

32:名無し迷彩
21/08/03 00:52:32.66 M4zxSc1L0.net
通常のガスガン（非CO2）に、仮にCO2マガジン無改造で使う事が出来たら
とんでも無い違法パワーが破損するまで出続けるだけでしょｗ
数値はモザイクだけど、そんな実験動画が過去にも有ったけどｗ

33:名無し迷彩
21/08/03 06:24:39.53 Wv+WvZcRp.net
>>32
誰も無改造で使うとは言ってないが

34:名無し迷彩
21/08/03 08:29:35.52 w/NnMrVoM.net
やめとけよ
この手の思考停止こどオジは自分の考え以外認めないから
相手するだけ無駄

35:名無し迷彩
21/08/03 11:23:24.00 3uXc5VOA0.net
質問の内容から察するにあまり詳しくないみたいだから大人しく箱出しでバトンかカボ使っとけばいいのでは？

36:名無し迷彩
21/08/03 16:35:46.51 RxnJoC9Ba.net
マルイのハイキャパにバトンのマガジンはさせるし撃てる。
試射程度しか撃ってないから壊れてないけど、ゲームに使うぐらい撃ったらどこかしら壊れると思うのでおすすめしない。

37:名無し迷彩
21/08/03 16:43:58.26 JSa4ecbd0.net
パワー追求するならまずガスブローバックから離れないとな

38:名無し迷彩
21/08/03 17:03:57.22 mw+Zk+TgM.net
んで、マルイにco2挿したい人は何がしたいの？

39:名無し迷彩
21/08/03 17:06:44.97 VGcBbitSd.net
好きな機種でco2運用できるようにしたいんじゃね
手間かかるけどやりたいならどうぞって感じかな

40:名無し迷彩
21/08/03 17:20:41.50 Oau3bbsLa.net
初速80くらいで安定するならグロックco2化したいなぁ
co2マガジンどこのがいいんだろ
APSのはヤバかった

41:名無し迷彩
21/08/03 18:14:34.88 INjPTC4g0.net
マルイのに挿すなら、ハンドガン用よりM4用を出して欲しい。

42:名無し迷彩
21/08/03 20:25:46.46 CI3O00lw0.net
マルシンのガーランドこそco2採用して欲しいな
なんなら昔のハドソンみたくブローバック薬莢とばし玉出んでもいい

43:名無し迷彩
21/08/03 20:30:08.08 KTL2RDAi0.net
そういやまたAPSのグロックマガジンが破裂したらしい
Twitterにあがってた

44:名無し迷彩
21/08/03 21:07:10.93 IKMJDuXo0.net
そろそろ大怪我する人がでてもおかしくない感じかな

45:名無し迷彩
21/08/03 21:19:59.78 J6IEu56T0.net
>>43
また見たい作品を使ってたからと言う落ちでは？

46:名無し迷彩
21/08/03 21:20:19.46 J6IEu56T0.net
>>44
未対策品

47:名無し迷彩
21/08/03 21:21:22.64 J6IEu56T0.net
>>46は >>45へでした

48:名無し迷彩
21/08/04 08:10:44.48 hqakTwrPp.net
APSマガジンの破裂対策済みロットって判別可能ですか？
バルブが金か銀か、ボンベ入れるところの10/11などの数字で判別できそうだとは思うのですが…

49:名無し迷彩
21/08/04 08:22:01.63 IgVoT1ksd.net
>>48
どこかに製造年月が入るようになったとかなんとかを見た覚えあるけど、その対策もどの程度のものなのかわからないから手を出さないのが吉じゃないかな
他にもKJマグとかスト9マグ(要小加工だけど)とか選択肢はある訳だし

50:名無し迷彩
21/08/04 08:31:57.71 WinoeqXK0.net
>>48
マガジンバンパーの形が変わったのと、
製造「月/年」のプリントが、バンパー外したら見えるようになってる
欠陥品はそもそもプリントが無い

51:名無し迷彩
21/08/04 09:04:34.10 fiTDBwMGa.net
正直対策済み！とか言っててもなぁ…
工業用の鉄製高圧ボンベですら数年ごとに検査、校正とってようやく安全だ！となるけど、APSの亜鉛製マガジンに検査とか校正とか無いからな
高圧ボンベなら必ずある何年目で壊れてなくても廃棄しろ！という指示も無いし対策済みマガジンでも危険すぎる

52:名無し迷彩
21/08/04 09:26:47.12 yo9DxUxD0.net
今だいじょうぶなだけで何年か先にはわからんしな
未対策品だって出たばかりの頃は破裂報告無かったし今割れてってるのって何年か前に作られてたやつとかでしょ
何年か先には対策品の破裂報告もあがってきかねん

53:名無し迷彩
21/08/04 11:07:53.96 mWftB0Q90.net
やっぱりweのco2マグしか勝たん

54:名無し迷彩
21/08/04 14:11:52.32 uPWjeCSSr.net
方式が欠陥品なのに、対策済みって言ってるんだとしたら、全く違う形状になってない以上嘘だと思うわ

55:名無し迷彩
21/08/04 14:43:56.04 riQRpYWm0.net
対策したら今まで3ヶ月で壊れてたものが6ヶ月で壊れるようになりました！ってのも対策

56:名無し迷彩
21/08/04 14:56:35.74 IoAiK1kRr.net
初期ロットの APS CO2マガジン10本あるからオクに流すかな

57:名無し迷彩
21/08/04 15:23:49.66 1s+hWBd9F.net
>>42
バキバキ壊れる悪夢の展開しか見えないんだが…
でも正直欲しい

58:名無し迷彩
21/08/05 04:36:26.97 ZiEQSQkr0.net
多分APSが重視してる対策って炸裂の方より蓋からのガス漏れの方のような気がする

59:名無し迷彩
21/08/05 17:12:27.33 m6B+yFPwp.net
スト9のボンベパッキンを交換する工具ってどんな規格の物を使えば良いですか？

60:名無し迷彩
21/08/07 07:37:56.87 y/bO93PE0.net
宇宙企画

61:名無し迷彩
21/08/07 09:53:43.59 Voe2MYVwH.net
1113工房

62:名無し迷彩
21/08/07 11:02:35.57 0LjH470F0.net
オリエント工業

63:名無し迷彩
21/08/08 00:59:05.89 gP6D1+d30.net
グロックでおすすめのco2マガジンありますか？

64:名無し迷彩
21/08/08 01:17:39.51 5NnMlMMrd.net
APS

65:名無し迷彩
21/08/08 08:06:07.12 faGHh6Kj00808.net
知っているが教えてやらん
教えて欲しければグロックに最適なWEのco2マガジンを100本よこせ

66:名無し迷彩
21/08/08 08:57:31.69 Ivwc+LjZa0808.net
よく行くフィールドがAPSマガジン名指しで禁止してきた

67:名無し迷彩
21/08/08 09:17:29.76 YgsgREWId0808.net
良く行くフィールドはそもそもフロン仕様に社外のCo2マガジンが禁止だな、ASGKみたいな認可が取れてる純Co2 仕様しか使えない

68:名無し迷彩
21/08/08 11:36:34.81 gP6D1+d300808.net
>>65
お礼でapsのマガジン100本送っておきますね

69:名無し迷彩
21/08/08 13:16:53.41 Ivwc+LjZa0808.net
WEも入手性がよかったらなぁ
売ってるのはAPSばっかりという

70:名無し迷彩
21/08/08 17:00:36.03 7rYzbXAt00808.net
ストライカー9のマガジンいいかもと思ったけどこっちも流通してないし変な突起があるからなぁ

71:名無し迷彩
21/08/08 17:36:07.55 sBwFJChbp0808.net
あれって最近再販しなかった？もう5本持ってるからもう買わんけど

72:名無し迷彩
21/08/08 19:54:17.76 MkctFVeN00808.net
突起切り落とせば普通にマルイでも撃てる
初速はしらんけど

73:名無し迷彩
21/08/09 12:27:28.60 P8oPLqpB0.net
アサルトライフルならマガジン大きいから、中に吐出圧力を
HFC134aと同じ0.6Mpに調整したレギュレーターバルブ内蔵
したCO2マガジン作ればマルイやマルイ互換のガスブロは、
合法的にCO2化出来ると思う。改造を怖れるなら、レギュレーター
バルブは固定式の物にして、固定部を0.6Mpのバルブのサイズに
ピッタリ合わせてしまえば、高圧化する改造は出来なくなる。
これは、いわば外部ソースを内蔵化した様な物。

74:名無し迷彩
21/08/09 12:43:00.89 iq/zBid60.net
アサヒのミニミがそんな構造だったな

75:名無し迷彩
21/08/09 13:14:42.85 2kcfTY2/0.net
でもレギュレーターってよくわからんチャイナ製ならともかく、まともなメーカー製だと作りやすい大きい汎用品でも10,000円前後しないか？
マガジンに入るレベルで小型かつ25℃で6.5mpに耐えられる強度のレギュレーターを、マガジン一つ一つに突っ込むと普通に一本2〜3万円いきそう

76:名無し迷彩
21/08/09 13:50:57.98 zbzvR8jrM.net
必ずしもレギュレーターの必要はないけどね
CO2の常温圧力は解ってるので吐出口を1J超えないようにビス等で絞れば良いだけ
実際、中華ガンの中にはピストン先端に詰め物して初速を落としてるやつもあるし

77:名無し迷彩
21/08/09 14:13:23.22 pXX0Xb0s0.net
>>75
サンプロのこれ↓なら、既にガスショットガンのストックに内蔵してCO2化するのに使われている。
URLﾘﾝｸ(gun-titose.shop-pro.jp)
最大直径４cmなので、マガジンがデブになるが同じガスガンでフロントCO2を切り替えて使える様に
なるから、どこか出せばいいと思うけど。現状でも見ため気にしなければマガジンに括り着けることも出来る。

78:名無し迷彩
21/08/11 19:39:39.51 XKbUrVEAx.net
バトンがグロックタイプのco2ガスガン持ってくるみたい。
でもCO2GBBじゃなくてCO2PISTOLになってるあたり固定ガスだと予想。
バトンのツイッターに画像が上がってます。
モデル名とOEMメーカーの予想ヨロ

79:名無し迷彩
21/08/11 20:08:10.08 xvbUGnGU0.net
>>78
CO2固定スライドはUMAREXがG19を出してるのとVFCがG22を出してる
ただフレーム形状がどちらとも違う
KWCかと思ったがカタログ見た限りでは固定スライドのグロックはモデルアップされてない
物自体は恐らく昔マルシンがちょろっとだけ売ってた割り箸マガジン銃みたいなものなんじゃないか

80:名無し迷彩
21/08/11 20:44:12.33 XKbUrVEAx.net
たしかに、マガジンバンパーが前に出っ張っているのもマルシンのcdxピストルと似てる

81:名無し迷彩
21/08/11 21:13:39.24 sy6bLsPa0.net
UMAREXのglock19と22のCO2版も割り箸マガジンなんだけどな
しかも製造元はマルシンのcdxピストルと同じ台湾のWG

82:名無し迷彩
21/08/13 02:32:03.30 tB0fuF5w0.net
CO2 50本2980円が入荷してるね。

83:名無し迷彩
21/08/13 16:30:12.12 5bYAwGzw0.net
フェローズのAKMのCo2のやつも、ハンマー周りはノーマルのまま？

84:名無し迷彩
21/08/13 19:31:51.14 u1YiLuA80.net
>>83
GHK？
ならノーマルだよ

85:名無し迷彩
21/08/13 21:35:13.41 5bYAwGzw0.net
GHKのCo2買うなら、内部が最初からスチールのMk18のほうがいいのかな

86:名無し迷彩
21/08/14 07:52:19.81 78SyVVKp6.net
p226、cz75のco2マガジン見たけどマグバンパーで萎えた。
マガジンなんてマルイより下手すりゃ2倍高いんだから既存のそのまま流用じゃなくて新規開発しろよ。

87:名無し迷彩
21/08/14 08:05:27.30 prAvC3OK0.net
新規開発なんてしたらマガジン爆発するだろ！

88:名無し迷彩
21/08/14 08:28:10.88 78SyVVKp6.net
>>87
アホ
誰が閉塞構造にしろ言うたねん。
マグバンパーをリアルに近づけろ言うてんねん。

89:名無し迷彩
21/08/14 19:01:00.01 QVPDImor0.net
クレイジージェットバレルにすると良い感じに初速が下がるのはスリットからガスが抜けてるから？

90:名無し迷彩
21/08/14 19:01:29.69 iPFPtBf/0.net
ファーストからM17と同時に買ったco2ボンベの出荷案内が来たわ。
本体発売の秋までボンベナデナデしながら気長に待つか・・・。

91:名無し迷彩
21/08/14 19:28:01.65 e6e//O5gp.net
>>89
そのとおり
バレル長もスリットの分短くなってると思った方がいい

92:名無し迷彩
21/08/14 19:33:03.28 Rk3rrj6p0.net
俺も来たわ
カボとマルシンに使えるか心配だわ

93:名無し迷彩
21/08/15 13:14:47.49 fsuVZigC0.net
特に問題なく撃てたわ
容量も値段もマルシンよりいいしボンベ本体がなんか雲黒斎以外非の打ち所がないしで乗り換えるわ

94:名無し迷彩
21/08/15 14:39:27.45 Vs22Egt9p.net
タゲ1のUSPレビューみてちょっと期待湧いた
ただ初速バラつき多くね？

95:名無し迷彩
21/08/15 16:02:12.61 41cMb26X0.net
バトンUSPはSRC委託生産？
輸入日本仕様のSRCはインナーバレル交換、ホップパッキン交換、ホップアーム左右高さ調整、チャンバーのガタ調整、リアサイトが元々ずれて取り付いてる等など中華エアガンのお手本だった。
バトンUSPはどうなんだろうか？

96:名無し迷彩
21/08/15 18:36:36.52 maxa274Na.net
バトンのCO2グロック、もし固定スライドならカービンキットに仕込もう
固定スライドピストルカービンはインドア戦に需要がある

97:名無し迷彩
21/08/16 00:01:42.82 D1Sgst010.net
>>93
これってBATONがPUFF DINO推奨にかえる前のボンベと同じじゃない？

98:名無し迷彩
21/08/16 19:36:54.38 cWCnmUV/0.net
Glovaにm18のCo2化頼んでる人いる？2ヵ月近く経つのにまだ出来ないらしいんだけどそんなあそこ忙しいの？

99:名無し迷彩
21/08/16 19:46:15.17 4s0QRoal0.net
裁判で大忙し

100:名無し迷彩
21/08/16 20:26:56.01 D1Sgst010.net
下のリンクのGLOVAのSIG P320 co2バージョンって新品箱だし状態で84.38m/sってことなのか？
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)

101:名無し迷彩
21/08/16 20:48:31.73 BFgky1XE0.net
文脈見ればそうでしょ

102:名無し迷彩
21/08/16 20:55:51.68 D1Sgst010.net
>>101
文脈で判断すればそうなんだけど、ネットでもショップでも、初速調整されたVFCのP320 co2バージョンとか見たこと無いので。

103:名無し迷彩
21/08/16 21:09:28.86 qJwMCEUD0.net
HP覗いてみたらいきなり嫌なの見せられるのな
 >>98
未着手でもカスタムってキャンセル効かないんだっけ？国内版のマガジン販売待った方が良かったね

104:名無し迷彩
21/08/16 21:27:24.40 t6IulCu4p.net
特段激しいブローバックでもないんだな

105:名無し迷彩
21/08/17 07:31:40.17 ZDghNvOK0.net
俺も動画見て思った。
これならフロンで充分だわ

106:名無し迷彩
21/08/17 09:54:33.45 csB2ZkYld.net
でも寒さに強く冬場に使えるならブローバックが弱くてもフロンよりメリットはある。
むしろCO2でブローバックは弱くて良いと言う人もいるからね。

107:名無し迷彩
21/08/17 11:02:24.43 +qoahTGJp.net
>>106
>>100を100回読んで動画を100回見ろ

108:名無し迷彩
21/08/17 11:39:12.90 bdReyFvh0.net
あそこは横なんだろうか？

109:名無し迷彩
21/08/17 12:27:00.34 7H5aImXH0.net
SIG P320 M17を箱出しでco2マガジン利用だと、ネットでの0.20や0.25のBB弾使用計測値(0.20で120m/s位)から換算すると84.38m/sになるのは0.43の重量弾を使ってそれくらいなんだよね。
GLOVAのブログのco2仕様0.20弾仕様で箱出し数値が84.38m/sって、スプリングやバルブ等、通常流通品とどこが違うのか非常に気になる・・・。

110:名無し迷彩
21/08/18 09:54:55.18 HNgwsipK0.net
>>109
マガジンの放出絞れば本体に手は入れなくてすむ。

111:名無し迷彩
21/08/18 12:01:56.53 mDFwSKbYH.net
フロンverからco2 verに改造したら元に戻せないみたいだから、マガジン以外もカスタムしてあるんじゃない？
バルブ絞っただけじゃスライドの引きは固いままで多分スライドストップも掛かんないだろうし、ヘロヘロブローバックと思われ。

112:名無し迷彩
21/08/18 21:28:30.52 3VWrLjb70.net
>>111
CO2仕様にしたらヘロヘロのブローバックになる…何言ってるかワカラン。

113:名無し迷彩
21/08/18 22:01:13.05 MgKQQBIg0.net
>>112
co2 verに改造するにあたって、初速調整をただバルブを絞るだけで本体調整をしなかったらそうなるということ。

114:名無し迷彩
21/08/18 23:46:00.54 7kFjqWbja.net
大分前に注文してたハイバレットのボンベがやっと届いた
正直あんまり良い感じじゃない
リコイルも弱いし燃費も良くない
手元にある台湾製の方が全然いい
改めて50本2980円のカーボネイトのボンベ注文しなおした

115:名無し迷彩
21/08/19 09:30:11.04 iwiBnz50M.net
>>113
何を言ってるのかわからん
マガジン側の放出量をフロンレベルまで下げるんだから
本体側もフロンと同程度の動きをするはずだが？

116:名無し迷彩
21/08/19 10:20:39.40 2lf3dyZ0d.net
>>115
圧力が違う２つの気体が、放出量を同じにしただけで同じ結果をはじめとする生むと思う？
CO2のキックは、フロンより強いというより瞬発力があると感じるんだけど。
クワシイヒトノ解説を聞きたいもんだ。

117:名無し迷彩
21/08/19 10:25:02.37 0nAp6sU+d.net
>>115
112だが俺も同じ質問をしたが何言ってるかわからないからやめとこう。
多分CO2のガンをたいして触ったこと無いんだと思うよ。
機種によっては絞っていっても更に何処かで下げる位しないと下がりきらないとか言うならわかるがね。
でもちょっとづつ絞っていけば大体作動も初速も大丈夫になるけどね。

118:名無し迷彩
21/08/19 10:32:36.79 0nAp6sU+d.net
>>116
もう止めときな。
絞るんだよ…別に同じになんてしないし調整するんだからさ(汗)
初速調整するの…どうやって圧力を同じにするんだよ(汗)
レギュレーター噛ませれば同じになるけどレギュレーターがなければ同じになんかなるわけないだろww

119:名無し迷彩
21/08/19 10:33:57.92 XzfZgOtMa.net
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから同じ銃なら速度が速いほど衝撃は大きくなる
あと重い部品の重さや位置によってモーメントが変わるけどたぶん誤差レベル
それを重いとか鋭いとか感じるのは個人の感性

120:名無し迷彩
21/08/19 10:48:05.39 Or+Ccj2J0.net
>>115
この機種って、フロンガスじゃ箱だしの状態で1マグ撃ちきった時スライドストップほぼ100％掛からんよ。
ガス満タン&10発位だったら掛かるけど。
だから、本体調整せずフロンと同じ位の初速にするためにバルブ絞っただけじゃ、スライドストップがかからんだろと言う事。

121:名無し迷彩
21/08/19 10:55:59.01 fMB+hqS/0.net
こいつらキッショ

122:名無し迷彩
21/08/19 12:25:49.97 LtBBi9/Rd.net
>>120
バルブ絞っただけじゃスライドの引きは固いままで多分スライドストップも掛かんないだろうし、ヘロヘロブローバックと思われ。
良く読んでごらん…話が変わってるし…意味がわかるか？
ちゃんとイジって理解してから講釈をたれろ。

123:名無し迷彩
21/08/19 13:08:06.47 Or+Ccj2J0.net
>>122
バルブ絞っただけじゃスライドストップが掛からんようなブローバックにしかならないとこは一貫してると思うけど。
ヘロヘロ=モッサリと思わせたならスマン。
初速調整した上で快調なブローバックと確実なスライドストップをさせるには、スプリングやシリンダーいじったり、箱だしと比べてノッチとスライドストップ（部品）のクリアランスがもう少し取れるような本体の加工等必要ではと言いたかったのだが。
それでGLOVAのco2 verへの改造はマガジンのバルブ調整だけじゃ無いのではと思った次第です。

124:名無し迷彩
21/08/19 13:21:54.74 9WKj7mnc0.net
普通に考えればマガジンバルブで調整するわけないだろうよ。
別にマガジンを買ってきて挿した時点で違法初速になるんだからさ。
普通はノズルに絞りを入れて初速を落とすわな。
バルブスプリングを柔らかくした程度じゃCo2は落ちないからね。
で、上でアホがごちゃごちゃ言ってるけど、ノズルを絞って落とせば負圧式の仕組みから必然的にブローバック側にガスが多く流れるから動作が向上する。
初速低下=動作低下じゃないからw

125:名無し迷彩
21/08/19 14:01:50.37 vLF2pB38a.net
ガスのニオイがうんこ臭いのをなんとかして欲しいな
火薬の燃えた後の風味にしてくれたら歓喜

126:名無し迷彩
21/08/19 14:03:20.90 iwiBnz50M.net
>>116
いや、バカなの？
初速調整のためにマガジンバルブを絞るんだろ？
だったらフロンと同程度初速になるように放出量を絞るって意味に
決まってるだろうが
低圧大容量放出と高圧少容量放出の運動エネルギーは
同じだってわからねーかなぁ？

127:名無し迷彩
21/08/19 15:10:20.96 LtBBi9/Rd.net
>>123
どこのメーカーでマガジンバルブだけでフロンからCO2仕様にできるバルブが売ってるの

128:名無し迷彩
21/08/19 15:32:05.60 IH/AJCBkp.net
>>125
どこのボンベ使ってる？俺マルシンしか使ってないけどそんな臭いしない
ついでにマルシンのガスなら工業用オイルや塵の混入がほぼ0だからホップが安定したりパッキン類へのダメージ少ないよ

129:名無し迷彩
21/08/19 15:43:20.78 nbiR9QHgH.net
>>127
マガジンはVFC純正のco2マガジンでという意味だよ。
フロン用マガジンじゃボンベ入らんじゃん。

130:名無し迷彩
21/08/19 17:32:08.28 FvsLP0kI0.net
50本3000とかのやばいボンベ使ってるんでしょ

131:名無し迷彩
21/08/19 17:39:51.77 W1uj9DJyM.net
それ普通じゃね？

132:名無し迷彩
21/08/19 17:53:47.98 j+zVYC850.net
何がやばいのか教えてくれ

133:名無し迷彩
21/08/19 18:02:10.44 lgIcA4VEd.net
低圧大容量放出と高圧少容量放出の運動エネルギーは
同じだってわからねーかなぁ？
揚げ足取りたいお年頃だから取るけど
気体の粘性とか生ガスの状態でどれぐらい放出されてるかとかでも最終的なエネルギー量変わるべ

134:名無し迷彩
21/08/19 18:10:02.81 FvsLP0kI0.net
臭いはやばいし何より不純物がやばい大切な銃に使いたくはないわ

135:名無し迷彩
21/08/19 18:10:33.38 FvsLP0kI0.net
内部が腐食してて勝手に爆発した例もあったしな

136:名無し迷彩
21/08/19 18:17:35.98 ODAO1bwW0.net
カボ8のM45DOC買ったんだけど、アンダーレール薄すぎない？
マスターファイアー使ってるんだけど、不安になる…

137:名無し迷彩
21/08/19 18:25:42.07 9WKj7mnc0.net
>>133
お前はまず負圧式ガスブロの仕組みを勉強しろ

138:名無し迷彩
21/08/19 18:40:06.30 vC/Gwa6SM.net
俺はCO2のガス放出口絞ってフロンマグとCO2マグを本体無加工で共存させてるよ
CO2で80m/s,フロンで70m/sくらい
その代わりCO2でもリコイル感は温かいときのフロンマグくらいだけど
もとがフロン仕様でCO2マグを叩けるならCO2マグとの共存のマグ加工は簡単
 >>133はそういうことが言いたいんだろう

139:名無し迷彩
21/08/19 18:44:15.74 kbvayrhXd.net
>>136
俺は溝を深くしたよ。
何もしなければ外れないけど撃つと衝撃で外れる。

140:名無し迷彩
21/08/19 19:56:52.08 lgIcA4VEd.net
僕通りかかった別の人なの　ごめんね

141:名無し迷彩
21/08/19 22:44:56.71 NF8e6l6r0.net
流れぶった切る上に初心者的質問で悪いんだけどco2ボンベってサバゲー中爆発したりしないよな？
最近気温36まで上がってたし40近かったらやっぱ危ない？

142:名無し迷彩
21/08/19 23:08:57.27 eVb+pfeo0.net
ボンベ自体が爆発することは無い

143:名無し迷彩
21/08/19 23:10:20.90 yFrivKF60.net
落としたりして穴が空いたらさよなら

144:名無し迷彩
21/08/19 23:24:06.35 eVb+pfeo0.net
穴が空いても爆発しない

145:名無し迷彩
21/08/20 00:00:49.48 Jr3bz3vt0.net
ボンベを落として穴が開いて口めがけて飛んできて
んあんんしてしまったら
007に出てたシルクハットの人みたいに爆発するかも

146:名無し迷彩
21/08/20 00:01:48.92 lTOfmDAp0.net
カボ8のM45DOC買ったんだけど、アンダーレール薄すぎない？
マスターファイアー使ってるんだけど、不安になる…

147:名無し迷彩
21/08/20 00:20:07.86 OlHJQY4w0.net
>>146
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ。

148:名無し迷彩
21/08/20 01:43:55.08 GB+sGwbT0.net
>>146
薄いというか溝の幅が狭いのでライト側の爪がカチッと入らず固定されにくい。
だからライトでロックするホルスターは抜いたらライトが外れることがあるし、落下の可能性もあるから要注意。
一番まともに固定出来てるのはマルイのCQフラッシュだった(笑)

149:名無し迷彩
21/08/20 06:48:13.84 J8as4gTgd.net
M45CQPとDOCはネジ締めて固定するライトでも反動で落ちてくるからレール自体が飾りと思った方がいい

150:名無し迷彩
21/08/20 22:37:02.98 42+zdAJ40.net
>>149
削れば大丈夫だよ。

151:名無し迷彩
21/08/21 19:04:34.08 hA1USWjMa.net
ぶった斬りな上、探せばわかるような質問で申し訳ないけどカボ8シリーズのマガジンってタンクが一部見えてる構造だけどアレって何か意味あるの？
正直Co2ボンベ露出してるのが好きになれなずに手を出してないんだけど、striker9再販されるから欲しいんだが…
塞いだら密閉されて過冷却になってヤバいとか？

152:名無し迷彩
21/08/21 19:23:34.94 5SWqxRMK0.net
密閉型はガスの逃げ道無いから破裂しやすい
昨今破損報告上がってるのはほとんど密閉型
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

153:名無し迷彩
21/08/21 19:35:26.73 QtXTCq4m0.net
探しても分からないかもしれないが12gボンベの直径が19mmなのよ。あとは設計者がどう考えるか

154:名無し迷彩
21/08/21 22:46:15.73 h9+TW6ac0.net
シングルスタックのマガジンよりタンクの方が太いから
ガバなのにグロックみたいな太いマガジンでもいいならタンクは露出しない

155:名無し迷彩
21/08/21 23:40:04.44 2J2WoLpKp.net
他社ボンベの破断はイキって啓蒙ツイートするのに自社製品のスライド破断はユーザーのせいにして謝罪もろくにしなかったクソメーカーうざ

156:名無し迷彩
21/08/22 00:45:00.26 KChG9OW00.net
>>155
それは言えてる

157:名無し迷彩
21/08/22 05:22:39.94 l04YfOKOM.net
スライド破断ユーザーのせい事件は永遠に語り継いで行きたいよな
風化させてはならない

158:名無し迷彩
21/08/22 07:25:23.65 UhOw3ndh0.net
弾詰めすぎると破断するとか
信者装ってこのスレでも暴れてたな

159:名無し迷彩
21/08/22 10:02:46.56 8LEPncaZ0.net
APSホーネットが撃ちたい。でもマガジン破談が怖くて撃てない
このヤマアラシのジレンマよ

160:名無し迷彩
21/08/22 10:11:55.48 0RcITJr5d.net
蜂のやつら都合悪いこと全部客におっかぶせたのわすれねーからな

161:名無し迷彩
21/08/22 10:25:07.34 itNnSm4Sa.net
>>36
マルイのハイキャパならco2化しなくても十分リコイルと射撃音が楽しい

162:名無し迷彩
21/08/22 10:50:52.38 hn/Ym9S10.net
>>161
そうはいっても、バトンのハイキャパを撃てばCO2は別物だとわかる。キックも発射音も、強さというより質が違う。
悪いことはいわんから、まずCO2のを１挺買いなよ。撃ってみて、それでもマルイに挿したいなら勝手にすればいい。

163:名無し迷彩
21/08/22 11:53:41.59 NA3MEBXep.net
ハッチ君は「漏れたらバルブを締める(ドヤ」もあるぞ

164:名無し迷彩
21/08/22 11:57:02.34 u/Ry7FgC0.net
>>159
破裂したらまた買えばいいんじゃね？
実銃と違って本体が割れるくらいやろ

165:名無し迷彩
21/08/22 12:37:03.31 DcENTeFp0.net
俺がよく行くフィールドはAPS系マガジン名指しで禁止されてる

166:名無し迷彩
21/08/22 12:57:30.38 MMdBaNpx0.net
apsはco2の肩身狭くするからやめとけ

167:名無し迷彩
21/08/22 15:30:42.64 GnNoUzI80.net
人生初CO2でバトンのUSP CO2買った
リコイルや発砲音が良い意味で桁違いで思わず笑ったけどこれを味わったらフロンに戻れなくなりそう...

168:名無し迷彩
21/08/22 20:29:25.54 eWK/DqBjp.net
co2禁止フィールドが少なくなってくれればなぁ

169:名無し迷彩
21/08/23 16:52:16.91 RqOem8AP0.net
>>168
法律を犯して大事件が起きて法を変わらなければ、今のままいけばCO2禁止なんて言ってたら誰も来なくなるから大丈夫。

170:名無し迷彩
21/08/25 19:00:05.21 QNng3EsLa.net
>>167
絶対にco2以外のガスブロ買う気なくなる
しかも自分はバレルとスライドがメタルじゃないと買う気が起きない
ダブルベルでco2のハイキャパ出してるけど残念ながらスライドが樹脂なんだよね

171:名無し迷彩
21/08/25 19:23:39.70 cb48GYbO0.net
年中撃てるのがCO2のいいところ。「そろそろ冬眠か・・・」なんて言ってた頃が懐かしい。

172:名無し迷彩
21/08/25 19:51:41.79 uoTU0AAzd.net
冬でも動くってよりリコイル求めるかどうかだよ
実用考えたら冬は電ハンでいいし
飛距離がー初速がーって言ってもハンドガンそんな距離で戦わないし

173:名無し迷彩
21/08/25 19:52:40.90 pP6uZVqG0.net
電ハンはつまらん

174:名無し迷彩
21/08/25 20:12:27.77 cb48GYbO0.net
>>172
電動ガン自体そんなに好きじゃない。

175:名無し迷彩
21/08/25 20:16:10.23 O1nfeKlYp.net
高めの初速を出せる、フルレングスモデルならそこそこの精度が出せる、重いスライドでもガツガツ動く、発射音も迫力がある、
実用性とロマンを兼ね備えてるんだから最高だよね、予備マグ2本持ってハンドガンだけで戦ってるわ

176:名無し迷彩
21/08/25 20:19:04.25 Fvb0ojIj0.net
>>170
CO2ガンを買ってから数日経つけど今のところフロンのハンドガンを使う気はほぼ無くなってます(笑)　
あとショップで販売されているCO2カスタム済みの物が欲しいなぁと思ってます
今金銭的に余裕無いから買うとしてもまだ先の話だけど...

177:名無し迷彩
21/08/25 20:21:52.90 vUdGFKAHM.net
>171
俺もどっちかというと冬でも動くのがうれしい
エアホース繋がなくていいし

178:名無し迷彩
21/08/25 20:24:30.68 pP6uZVqG0.net
今の時期はマルイのG17gen4使ってるけど何気に初速高いしリコイルもまぁまぁあるし満足してる
G17に慣れた頃にカーボのM45撃つと毎回リコイルに驚く

179:名無し迷彩
21/08/25 21:16:31.45 cb48GYbO0.net
>>177
バトンが認定受けたおかげで、CO2で参加できるマッチも出てきた。試しにハイキャパレースガンを作ったよ。バレルまわりはマルイに替えて、はみけつを組めばOKよ。

180:名無し迷彩
21/08/25 22:18:17.27 EAe/eUf/0.net
マグロ18（中身APSパーツ）をco2化したけど、これリコイルでかくて
事故りそうで怖いな、みんなこんなんのよく使えるなー

181:名無し迷彩
21/08/25 22:19:55.57 O1nfeKlYp.net
ガス量絞ってメタスラ

182:名無し迷彩
21/08/25 22:46:58.23 EAe/eUf/0.net
ノズルはAPSのだからでチューンしてあるはずだけど
絞るとしたらガスルートパッキンに何か詰めるとかですか？

183:名無し迷彩
21/08/25 23:05:51.69 ZZ6096h30.net
マグロCO2化したくて今度再販されるストライカー9のマガジン狙ってるんですがぶっちゃけその用途に向いてますか？向いてないですか？
APSはフィールドで禁止されてるし他のマガジンは入手性悪すぎるし
ストライカー9自体は評価いいようなのでマガジンでよくできてるのかな？と

184:名無し迷彩
21/08/25 23:51:57.43 JjR/xSGC0.net
>>183
突起を削らなければならないらしいが、叩けるなら大丈夫だが初速調整はキチンとやらないとね。
まずはガスブロをある程度理解してどこを変えれば初速を落とせるかを知らないとね。
闇雲に触ればすぐに初速オーバーするし簡単に壊れる。
同じ仕様で初速が越えてなくても動きをスムーズにして気密が取れただけでも超えてしまうこともあるからね。
パワーがツヨイト上げる事より下げる事の方が難しいからね。

185:名無し迷彩
21/08/25 23:52:52.12 JjR/xSGC0.net
>>184
何故かカタカナにw
強いとだね。

186:名無し迷彩
21/08/25 23:55:19.92 WJrH7EOUr.net
ちょこっと入れて　ちょこっと発射はできないんだ

187:名無し迷彩
21/08/26 00:43:29.13 GftezDf7a.net
最近発売されてるCO2ボンベは総じてガス圧が抑えられてる気がする
以前のようなガツンてくる衝撃がない
フロンのガスブロと大差ないような
自分が今使ってみたのはカーボン8のだけど樹脂スライド用に調整されてるのかな

188:名無し迷彩
21/08/26 01:19:54.50 ncnjl+cXp.net
>>182
APSマグだと放出バルブがクソデカだからスト9のマガジン使う
APSノズル内のバルブは絞られてるけどスプリングは硬めが入ってるからマルイ純正を使う
あとはメタスラ組んでおけば大体は初速超えないよ、これで越えるようならエボログのシールパッキン絞るパーツ組めばいい
 >>183
安全性高いし気密取りやすいからおすすめ、AIPの強化ローディングノズルがフラットパッキン対応だからロス少ないよ
 >>187
樹脂とかアルミの軽いスライド使ってたり強めのリコイルスプリング使ってるからじゃない？12gのガスが入ってるのは変わらないんだから圧力も変わらないと思うけど

189:名無し迷彩
21/08/26 02:16:05.78 uD1H7Qdpa.net
>>188
メタルスライド
WEのミリガバ

190:名無し迷彩
21/08/26 05:09:34.95 YuAfjyTo0.net
グロックのco2化ってメタスラ割れたりはしないの?ハネナイトとか貼るの?

191:名無し迷彩
21/08/26 06:10:10.60 vVHzF2DY0.net
17Lとかはスライド先端が厚いから良くG18で割れる箇所は問題なさそうよ。

192:名無し迷彩
21/08/26 06:27:57.46 JZgUIh8c0.net
183です
やはりストライカー9でいけそうな感じなので手に入れてみます
カボ8のCQPは持ってますが調整無しで80m/skyらいだったのでこれくらいを目指してます
ハンマースプリングとノズルは変える予定でした
突起はなんとかフレーム側を削りたいです

193:名無し迷彩
21/08/26 07:34:10.64 +69g38zfd.net
>>188
>>187はガス圧って表現が良くないね
放出量が減らされてるってつもりだったんだと思う

194:名無し迷彩
21/08/26 08:16:24.88 ESxnRj5ra.net
183です
よく考えたらスト9に今のマグロ外装(SAIカスタム)を移植したほうが手取り早いのでは？
内部パーツに互換性ありますかね？

195:名無し迷彩
21/08/26 08:36:04.03 A4tCudkX0.net
>>193
それはカートリッジ側じゃなくてマガジン側でやってるだけだと思うぞ
 >>194
いろいろ考えてるとこ悪いがたとえ外装カスタムでもいじったら使用禁止になるフィールドもあったりするからサバゲー行く前にフィールドのレギュは確認しとくんやで

196:名無し迷彩
21/08/26 09:44:14.42 ncnjl+cXp.net
>>189
WEのガバってことはフルメタ？
>>195
ブラホくらいじゃね？

197:名無し迷彩
21/08/26 11:48:34.15 ESxnRj5ra.net
>>195
東海地区だとAPS禁止くらいですね
なので手に入るなら別にスト9以外でもいいんですけど

198:名無し迷彩
21/08/26 12:09:14.73 5gPdgsqfd.net
>>194
スライドに互換性無いから乗らないしフレームの方は分解できないし内部そのまま移植ってのは無理じゃね？

199:名無し迷彩
21/08/26 12:21:53.40 ESxnRj5ra.net
>>198
なるほど
とりあえずマガジン確保頑張ります

200:名無し迷彩
21/08/26 17:48:07.88 pbPLs/M20.net
>>192
> 突起はなんとかフレーム側を削りたいです
フレーム割れるぞ

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