CO2ガスガン総合スレ 13

CO2ガスガン総合スレ 13 at GUN

[前50を表示]
100:名無し迷彩
21/08/16 20:26:56.01 D1Sgst010.net
下のリンクのGLOVAのSIG P320 co2バージョンって新品箱だし状態で84.38m/sってことなのか？
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)

101:名無し迷彩
21/08/16 20:48:31.73 BFgky1XE0.net
文脈見ればそうでしょ

102:名無し迷彩
21/08/16 20:55:51.68 D1Sgst010.net
>>101
文脈で判断すればそうなんだけど、ネットでもショップでも、初速調整されたVFCのP320 co2バージョンとか見たこと無いので。

103:名無し迷彩
21/08/16 21:09:28.86 qJwMCEUD0.net
HP覗いてみたらいきなり嫌なの見せられるのな
 >>98
未着手でもカスタムってキャンセル効かないんだっけ？国内版のマガジン販売待った方が良かったね

104:名無し迷彩
21/08/16 21:27:24.40 t6IulCu4p.net
特段激しいブローバックでもないんだな

105:名無し迷彩
21/08/17 07:31:40.17 ZDghNvOK0.net
俺も動画見て思った。
これならフロンで充分だわ

106:名無し迷彩
21/08/17 09:54:33.45 csB2ZkYld.net
でも寒さに強く冬場に使えるならブローバックが弱くてもフロンよりメリットはある。
むしろCO2でブローバックは弱くて良いと言う人もいるからね。

107:名無し迷彩
21/08/17 11:02:24.43 +qoahTGJp.net
>>106
>>100を100回読んで動画を100回見ろ

108:名無し迷彩
21/08/17 11:39:12.90 bdReyFvh0.net
あそこは横なんだろうか？

109:名無し迷彩
21/08/17 12:27:00.34 7H5aImXH0.net
SIG P320 M17を箱出しでco2マガジン利用だと、ネットでの0.20や0.25のBB弾使用計測値(0.20で120m/s位)から換算すると84.38m/sになるのは0.43の重量弾を使ってそれくらいなんだよね。
GLOVAのブログのco2仕様0.20弾仕様で箱出し数値が84.38m/sって、スプリングやバルブ等、通常流通品とどこが違うのか非常に気になる・・・。

110:名無し迷彩
21/08/18 09:54:55.18 HNgwsipK0.net
>>109
マガジンの放出絞れば本体に手は入れなくてすむ。

111:名無し迷彩
21/08/18 12:01:56.53 mDFwSKbYH.net
フロンverからco2 verに改造したら元に戻せないみたいだから、マガジン以外もカスタムしてあるんじゃない？
バルブ絞っただけじゃスライドの引きは固いままで多分スライドストップも掛かんないだろうし、ヘロヘロブローバックと思われ。

112:名無し迷彩
21/08/18 21:28:30.52 3VWrLjb70.net
>>111
CO2仕様にしたらヘロヘロのブローバックになる…何言ってるかワカラン。

113:名無し迷彩
21/08/18 22:01:13.05 MgKQQBIg0.net
>>112
co2 verに改造するにあたって、初速調整をただバルブを絞るだけで本体調整をしなかったらそうなるということ。

114:名無し迷彩
21/08/18 23:46:00.54 7kFjqWbja.net
大分前に注文してたハイバレットのボンベがやっと届いた
正直あんまり良い感じじゃない
リコイルも弱いし燃費も良くない
手元にある台湾製の方が全然いい
改めて50本2980円のカーボネイトのボンベ注文しなおした

115:名無し迷彩
21/08/19 09:30:11.04 iwiBnz50M.net
>>113
何を言ってるのかわからん
マガジン側の放出量をフロンレベルまで下げるんだから
本体側もフロンと同程度の動きをするはずだが？

116:名無し迷彩
21/08/19 10:20:39.40 2lf3dyZ0d.net
>>115
圧力が違う２つの気体が、放出量を同じにしただけで同じ結果をはじめとする生むと思う？
CO2のキックは、フロンより強いというより瞬発力があると感じるんだけど。
クワシイヒトノ解説を聞きたいもんだ。

117:名無し迷彩
21/08/19 10:25:02.37 0nAp6sU+d.net
>>115
112だが俺も同じ質問をしたが何言ってるかわからないからやめとこう。
多分CO2のガンをたいして触ったこと無いんだと思うよ。
機種によっては絞っていっても更に何処かで下げる位しないと下がりきらないとか言うならわかるがね。
でもちょっとづつ絞っていけば大体作動も初速も大丈夫になるけどね。

118:名無し迷彩
21/08/19 10:32:36.79 0nAp6sU+d.net
>>116
もう止めときな。
絞るんだよ…別に同じになんてしないし調整するんだからさ(汗)
初速調整するの…どうやって圧力を同じにするんだよ(汗)
レギュレーター噛ませれば同じになるけどレギュレーターがなければ同じになんかなるわけないだろww

119:名無し迷彩
21/08/19 10:33:57.92 XzfZgOtMa.net
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから同じ銃なら速度が速いほど衝撃は大きくなる
あと重い部品の重さや位置によってモーメントが変わるけどたぶん誤差レベル
それを重いとか鋭いとか感じるのは個人の感性

120:名無し迷彩
21/08/19 10:48:05.39 Or+Ccj2J0.net
>>115
この機種って、フロンガスじゃ箱だしの状態で1マグ撃ちきった時スライドストップほぼ100％掛からんよ。
ガス満タン&10発位だったら掛かるけど。
だから、本体調整せずフロンと同じ位の初速にするためにバルブ絞っただけじゃ、スライドストップがかからんだろと言う事。

121:名無し迷彩
21/08/19 10:55:59.01 fMB+hqS/0.net
こいつらキッショ

122:名無し迷彩
21/08/19 12:25:49.97 LtBBi9/Rd.net
>>120
バルブ絞っただけじゃスライドの引きは固いままで多分スライドストップも掛かんないだろうし、ヘロヘロブローバックと思われ。
良く読んでごらん…話が変わってるし…意味がわかるか？
ちゃんとイジって理解してから講釈をたれろ。

123:名無し迷彩
21/08/19 13:08:06.47 Or+Ccj2J0.net
>>122
バルブ絞っただけじゃスライドストップが掛からんようなブローバックにしかならないとこは一貫してると思うけど。
ヘロヘロ=モッサリと思わせたならスマン。
初速調整した上で快調なブローバックと確実なスライドストップをさせるには、スプリングやシリンダーいじったり、箱だしと比べてノッチとスライドストップ（部品）のクリアランスがもう少し取れるような本体の加工等必要ではと言いたかったのだが。
それでGLOVAのco2 verへの改造はマガジンのバルブ調整だけじゃ無いのではと思った次第です。

124:名無し迷彩
21/08/19 13:21:54.74 9WKj7mnc0.net
普通に考えればマガジンバルブで調整するわけないだろうよ。
別にマガジンを買ってきて挿した時点で違法初速になるんだからさ。
普通はノズルに絞りを入れて初速を落とすわな。
バルブスプリングを柔らかくした程度じゃCo2は落ちないからね。
で、上でアホがごちゃごちゃ言ってるけど、ノズルを絞って落とせば負圧式の仕組みから必然的にブローバック側にガスが多く流れるから動作が向上する。
初速低下=動作低下じゃないからw

125:名無し迷彩
21/08/19 14:01:50.37 vLF2pB38a.net
ガスのニオイがうんこ臭いのをなんとかして欲しいな
火薬の燃えた後の風味にしてくれたら歓喜

126:名無し迷彩
21/08/19 14:03:20.90 iwiBnz50M.net
>>116
いや、バカなの？
初速調整のためにマガジンバルブを絞るんだろ？
だったらフロンと同程度初速になるように放出量を絞るって意味に
決まってるだろうが
低圧大容量放出と高圧少容量放出の運動エネルギーは
同じだってわからねーかなぁ？

127:名無し迷彩
21/08/19 15:10:20.96 LtBBi9/Rd.net
>>123
どこのメーカーでマガジンバルブだけでフロンからCO2仕様にできるバルブが売ってるの

128:名無し迷彩
21/08/19 15:32:05.60 IH/AJCBkp.net
>>125
どこのボンベ使ってる？俺マルシンしか使ってないけどそんな臭いしない
ついでにマルシンのガスなら工業用オイルや塵の混入がほぼ0だからホップが安定したりパッキン類へのダメージ少ないよ

129:名無し迷彩
21/08/19 15:43:20.78 nbiR9QHgH.net
>>127
マガジンはVFC純正のco2マガジンでという意味だよ。
フロン用マガジンじゃボンベ入らんじゃん。

130:名無し迷彩
21/08/19 17:32:08.28 FvsLP0kI0.net
50本3000とかのやばいボンベ使ってるんでしょ

131:名無し迷彩
21/08/19 17:39:51.77 W1uj9DJyM.net
それ普通じゃね？

132:名無し迷彩
21/08/19 17:53:47.98 j+zVYC850.net
何がやばいのか教えてくれ

133:名無し迷彩
21/08/19 18:02:10.44 lgIcA4VEd.net
低圧大容量放出と高圧少容量放出の運動エネルギーは
同じだってわからねーかなぁ？
揚げ足取りたいお年頃だから取るけど
気体の粘性とか生ガスの状態でどれぐらい放出されてるかとかでも最終的なエネルギー量変わるべ

134:名無し迷彩
21/08/19 18:10:02.81 FvsLP0kI0.net
臭いはやばいし何より不純物がやばい大切な銃に使いたくはないわ

135:名無し迷彩
21/08/19 18:10:33.38 FvsLP0kI0.net
内部が腐食してて勝手に爆発した例もあったしな

136:名無し迷彩
21/08/19 18:17:35.98 ODAO1bwW0.net
カボ8のM45DOC買ったんだけど、アンダーレール薄すぎない？
マスターファイアー使ってるんだけど、不安になる…

137:名無し迷彩
21/08/19 18:25:42.07 9WKj7mnc0.net
>>133
お前はまず負圧式ガスブロの仕組みを勉強しろ

138:名無し迷彩
21/08/19 18:40:06.30 vC/Gwa6SM.net
俺はCO2のガス放出口絞ってフロンマグとCO2マグを本体無加工で共存させてるよ
CO2で80m/s,フロンで70m/sくらい
その代わりCO2でもリコイル感は温かいときのフロンマグくらいだけど
もとがフロン仕様でCO2マグを叩けるならCO2マグとの共存のマグ加工は簡単
 >>133はそういうことが言いたいんだろう

139:名無し迷彩
21/08/19 18:44:15.74 kbvayrhXd.net
>>136
俺は溝を深くしたよ。
何もしなければ外れないけど撃つと衝撃で外れる。

140:名無し迷彩
21/08/19 19:56:52.08 lgIcA4VEd.net
僕通りかかった別の人なの　ごめんね

141:名無し迷彩
21/08/19 22:44:56.71 NF8e6l6r0.net
流れぶった切る上に初心者的質問で悪いんだけどco2ボンベってサバゲー中爆発したりしないよな？
最近気温36まで上がってたし40近かったらやっぱ危ない？

142:名無し迷彩
21/08/19 23:08:57.27 eVb+pfeo0.net
ボンベ自体が爆発することは無い

143:名無し迷彩
21/08/19 23:10:20.90 yFrivKF60.net
落としたりして穴が空いたらさよなら

144:名無し迷彩
21/08/19 23:24:06.35 eVb+pfeo0.net
穴が空いても爆発しない

145:名無し迷彩
21/08/20 00:00:49.48 Jr3bz3vt0.net
ボンベを落として穴が開いて口めがけて飛んできて
んあんんしてしまったら
007に出てたシルクハットの人みたいに爆発するかも

146:名無し迷彩
21/08/20 00:01:48.92 lTOfmDAp0.net
カボ8のM45DOC買ったんだけど、アンダーレール薄すぎない？
マスターファイアー使ってるんだけど、不安になる…

147:名無し迷彩
21/08/20 00:20:07.86 OlHJQY4w0.net
>>146
おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ。

148:名無し迷彩
21/08/20 01:43:55.08 GB+sGwbT0.net
>>146
薄いというか溝の幅が狭いのでライト側の爪がカチッと入らず固定されにくい。
だからライトでロックするホルスターは抜いたらライトが外れることがあるし、落下の可能性もあるから要注意。
一番まともに固定出来てるのはマルイのCQフラッシュだった(笑)

149:名無し迷彩
21/08/20 06:48:13.84 J8as4gTgd.net
M45CQPとDOCはネジ締めて固定するライトでも反動で落ちてくるからレール自体が飾りと思った方がいい

150:名無し迷彩
21/08/20 22:37:02.98 42+zdAJ40.net
>>149
削れば大丈夫だよ。

151:名無し迷彩
21/08/21 19:04:34.08 hA1USWjMa.net
ぶった斬りな上、探せばわかるような質問で申し訳ないけどカボ8シリーズのマガジンってタンクが一部見えてる構造だけどアレって何か意味あるの？
正直Co2ボンベ露出してるのが好きになれなずに手を出してないんだけど、striker9再販されるから欲しいんだが…
塞いだら密閉されて過冷却になってヤバいとか？

152:名無し迷彩
21/08/21 19:23:34.94 5SWqxRMK0.net
密閉型はガスの逃げ道無いから破裂しやすい
昨今破損報告上がってるのはほとんど密閉型
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

153:名無し迷彩
21/08/21 19:35:26.73 QtXTCq4m0.net
探しても分からないかもしれないが12gボンベの直径が19mmなのよ。あとは設計者がどう考えるか

154:名無し迷彩
21/08/21 22:46:15.73 h9+TW6ac0.net
シングルスタックのマガジンよりタンクの方が太いから
ガバなのにグロックみたいな太いマガジンでもいいならタンクは露出しない

155:名無し迷彩
21/08/21 23:40:04.44 2J2WoLpKp.net
他社ボンベの破断はイキって啓蒙ツイートするのに自社製品のスライド破断はユーザーのせいにして謝罪もろくにしなかったクソメーカーうざ

156:名無し迷彩
21/08/22 00:45:00.26 KChG9OW00.net
>>155
それは言えてる

157:名無し迷彩
21/08/22 05:22:39.94 l04YfOKOM.net
スライド破断ユーザーのせい事件は永遠に語り継いで行きたいよな
風化させてはならない

158:名無し迷彩
21/08/22 07:25:23.65 UhOw3ndh0.net
弾詰めすぎると破断するとか
信者装ってこのスレでも暴れてたな

159:名無し迷彩
21/08/22 10:02:46.56 8LEPncaZ0.net
APSホーネットが撃ちたい。でもマガジン破談が怖くて撃てない
このヤマアラシのジレンマよ

160:名無し迷彩
21/08/22 10:11:55.48 0RcITJr5d.net
蜂のやつら都合悪いこと全部客におっかぶせたのわすれねーからな

161:名無し迷彩
21/08/22 10:25:07.34 itNnSm4Sa.net
>>36
マルイのハイキャパならco2化しなくても十分リコイルと射撃音が楽しい

162:名無し迷彩
21/08/22 10:50:52.38 hn/Ym9S10.net
>>161
そうはいっても、バトンのハイキャパを撃てばCO2は別物だとわかる。キックも発射音も、強さというより質が違う。
悪いことはいわんから、まずCO2のを１挺買いなよ。撃ってみて、それでもマルイに挿したいなら勝手にすればいい。

163:名無し迷彩
21/08/22 11:53:41.59 NA3MEBXep.net
ハッチ君は「漏れたらバルブを締める(ドヤ」もあるぞ

164:名無し迷彩
21/08/22 11:57:02.34 u/Ry7FgC0.net
>>159
破裂したらまた買えばいいんじゃね？
実銃と違って本体が割れるくらいやろ

165:名無し迷彩
21/08/22 12:37:03.31 DcENTeFp0.net
俺がよく行くフィールドはAPS系マガジン名指しで禁止されてる

166:名無し迷彩
21/08/22 12:57:30.38 MMdBaNpx0.net
apsはco2の肩身狭くするからやめとけ

167:名無し迷彩
21/08/22 15:30:42.64 GnNoUzI80.net
人生初CO2でバトンのUSP CO2買った
リコイルや発砲音が良い意味で桁違いで思わず笑ったけどこれを味わったらフロンに戻れなくなりそう...

168:名無し迷彩
21/08/22 20:29:25.54 eWK/DqBjp.net
co2禁止フィールドが少なくなってくれればなぁ

169:名無し迷彩
21/08/23 16:52:16.91 RqOem8AP0.net
>>168
法律を犯して大事件が起きて法を変わらなければ、今のままいけばCO2禁止なんて言ってたら誰も来なくなるから大丈夫。

170:名無し迷彩
21/08/25 19:00:05.21 QNng3EsLa.net
>>167
絶対にco2以外のガスブロ買う気なくなる
しかも自分はバレルとスライドがメタルじゃないと買う気が起きない
ダブルベルでco2のハイキャパ出してるけど残念ながらスライドが樹脂なんだよね

171:名無し迷彩
21/08/25 19:23:39.70 cb48GYbO0.net
年中撃てるのがCO2のいいところ。「そろそろ冬眠か・・・」なんて言ってた頃が懐かしい。

172:名無し迷彩
21/08/25 19:51:41.79 uoTU0AAzd.net
冬でも動くってよりリコイル求めるかどうかだよ
実用考えたら冬は電ハンでいいし
飛距離がー初速がーって言ってもハンドガンそんな距離で戦わないし

173:名無し迷彩
21/08/25 19:52:40.90 pP6uZVqG0.net
電ハンはつまらん

174:名無し迷彩
21/08/25 20:12:27.77 cb48GYbO0.net
>>172
電動ガン自体そんなに好きじゃない。

175:名無し迷彩
21/08/25 20:16:10.23 O1nfeKlYp.net
高めの初速を出せる、フルレングスモデルならそこそこの精度が出せる、重いスライドでもガツガツ動く、発射音も迫力がある、
実用性とロマンを兼ね備えてるんだから最高だよね、予備マグ2本持ってハンドガンだけで戦ってるわ

176:名無し迷彩
21/08/25 20:19:04.25 Fvb0ojIj0.net
>>170
CO2ガンを買ってから数日経つけど今のところフロンのハンドガンを使う気はほぼ無くなってます(笑)　
あとショップで販売されているCO2カスタム済みの物が欲しいなぁと思ってます
今金銭的に余裕無いから買うとしてもまだ先の話だけど...

177:名無し迷彩
21/08/25 20:21:52.90 vUdGFKAHM.net
>171
俺もどっちかというと冬でも動くのがうれしい
エアホース繋がなくていいし

178:名無し迷彩
21/08/25 20:24:30.68 pP6uZVqG0.net
今の時期はマルイのG17gen4使ってるけど何気に初速高いしリコイルもまぁまぁあるし満足してる
G17に慣れた頃にカーボのM45撃つと毎回リコイルに驚く

179:名無し迷彩
21/08/25 21:16:31.45 cb48GYbO0.net
>>177
バトンが認定受けたおかげで、CO2で参加できるマッチも出てきた。試しにハイキャパレースガンを作ったよ。バレルまわりはマルイに替えて、はみけつを組めばOKよ。

180:名無し迷彩
21/08/25 22:18:17.27 EAe/eUf/0.net
マグロ18（中身APSパーツ）をco2化したけど、これリコイルでかくて
事故りそうで怖いな、みんなこんなんのよく使えるなー

181:名無し迷彩
21/08/25 22:19:55.57 O1nfeKlYp.net
ガス量絞ってメタスラ

182:名無し迷彩
21/08/25 22:46:58.23 EAe/eUf/0.net
ノズルはAPSのだからでチューンしてあるはずだけど
絞るとしたらガスルートパッキンに何か詰めるとかですか？

183:名無し迷彩
21/08/25 23:05:51.69 ZZ6096h30.net
マグロCO2化したくて今度再販されるストライカー9のマガジン狙ってるんですがぶっちゃけその用途に向いてますか？向いてないですか？
APSはフィールドで禁止されてるし他のマガジンは入手性悪すぎるし
ストライカー9自体は評価いいようなのでマガジンでよくできてるのかな？と

184:名無し迷彩
21/08/25 23:51:57.43 JjR/xSGC0.net
>>183
突起を削らなければならないらしいが、叩けるなら大丈夫だが初速調整はキチンとやらないとね。
まずはガスブロをある程度理解してどこを変えれば初速を落とせるかを知らないとね。
闇雲に触ればすぐに初速オーバーするし簡単に壊れる。
同じ仕様で初速が越えてなくても動きをスムーズにして気密が取れただけでも超えてしまうこともあるからね。
パワーがツヨイト上げる事より下げる事の方が難しいからね。

185:名無し迷彩
21/08/25 23:52:52.12 JjR/xSGC0.net
>>184
何故かカタカナにw
強いとだね。

186:名無し迷彩
21/08/25 23:55:19.92 WJrH7EOUr.net
ちょこっと入れて　ちょこっと発射はできないんだ

187:名無し迷彩
21/08/26 00:43:29.13 GftezDf7a.net
最近発売されてるCO2ボンベは総じてガス圧が抑えられてる気がする
以前のようなガツンてくる衝撃がない
フロンのガスブロと大差ないような
自分が今使ってみたのはカーボン8のだけど樹脂スライド用に調整されてるのかな

188:名無し迷彩
21/08/26 01:19:54.50 ncnjl+cXp.net
>>182
APSマグだと放出バルブがクソデカだからスト9のマガジン使う
APSノズル内のバルブは絞られてるけどスプリングは硬めが入ってるからマルイ純正を使う
あとはメタスラ組んでおけば大体は初速超えないよ、これで越えるようならエボログのシールパッキン絞るパーツ組めばいい
 >>183
安全性高いし気密取りやすいからおすすめ、AIPの強化ローディングノズルがフラットパッキン対応だからロス少ないよ
 >>187
樹脂とかアルミの軽いスライド使ってたり強めのリコイルスプリング使ってるからじゃない？12gのガスが入ってるのは変わらないんだから圧力も変わらないと思うけど

189:名無し迷彩
21/08/26 02:16:05.78 uD1H7Qdpa.net
>>188
メタルスライド
WEのミリガバ

190:名無し迷彩
21/08/26 05:09:34.95 YuAfjyTo0.net
グロックのco2化ってメタスラ割れたりはしないの?ハネナイトとか貼るの?

191:名無し迷彩
21/08/26 06:10:10.60 vVHzF2DY0.net
17Lとかはスライド先端が厚いから良くG18で割れる箇所は問題なさそうよ。

192:名無し迷彩
21/08/26 06:27:57.46 JZgUIh8c0.net
183です
やはりストライカー9でいけそうな感じなので手に入れてみます
カボ8のCQPは持ってますが調整無しで80m/skyらいだったのでこれくらいを目指してます
ハンマースプリングとノズルは変える予定でした
突起はなんとかフレーム側を削りたいです

193:名無し迷彩
21/08/26 07:34:10.64 +69g38zfd.net
>>188
>>187はガス圧って表現が良くないね
放出量が減らされてるってつもりだったんだと思う

194:名無し迷彩
21/08/26 08:16:24.88 ESxnRj5ra.net
183です
よく考えたらスト9に今のマグロ外装(SAIカスタム)を移植したほうが手取り早いのでは？
内部パーツに互換性ありますかね？

195:名無し迷彩
21/08/26 08:36:04.03 A4tCudkX0.net
>>193
それはカートリッジ側じゃなくてマガジン側でやってるだけだと思うぞ
 >>194
いろいろ考えてるとこ悪いがたとえ外装カスタムでもいじったら使用禁止になるフィールドもあったりするからサバゲー行く前にフィールドのレギュは確認しとくんやで

196:名無し迷彩
21/08/26 09:44:14.42 ncnjl+cXp.net
>>189
WEのガバってことはフルメタ？
>>195
ブラホくらいじゃね？

197:名無し迷彩
21/08/26 11:48:34.15 ESxnRj5ra.net
>>195
東海地区だとAPS禁止くらいですね
なので手に入るなら別にスト9以外でもいいんですけど

198:名無し迷彩
21/08/26 12:09:14.73 5gPdgsqfd.net
>>194
スライドに互換性無いから乗らないしフレームの方は分解できないし内部そのまま移植ってのは無理じゃね？

199:名無し迷彩
21/08/26 12:21:53.40 ESxnRj5ra.net
>>198
なるほど
とりあえずマガジン確保頑張ります

200:名無し迷彩
21/08/26 17:48:07.88 pbPLs/M20.net
>>192
> 突起はなんとかフレーム側を削りたいです
フレーム割れるぞ

201:名無し迷彩
21/08/26 20:05:23.67 +69g38zfd.net
KWA/KSCのVECTORを製造と中身そのままでKRYTACからCO2で出しくれんもんだろうか
ライラならJASGのままだし頼む

202:名無し迷彩
21/08/26 20:24:49.83 ncnjl+cXp.net
ベクターなんてダサ銃いくら安くてもいらんわ

203:名無し迷彩
21/08/26 22:04:02.89 PQHWjiPy0.net
>>202
俺は欲しいな。パーツ供給がしっかりしていれば。

204:名無し迷彩
21/08/26 22:39:33.23 DAbqaehk0.net
Co2、1マグで1本レベルだろ？
驚きのコスパ叩き出しそう

205:名無し迷彩
21/08/26 22:43:43.02 IRWCtgbbd.net
>>183　初速は80代で意外に大丈夫だけど、反動がキッツいので、ガスカット弄らないと、中身が持たないと思います。
因みにグリップの内側をリューターで削って入る様にしました。

206:名無し迷彩
21/08/26 22:59:12.04 mFCaQ4OR0.net
ストライカー９のスライドをTTI加工すればいいのでは？

207:名無し迷彩
21/08/27 09:46:12.74 uiyes8g/0.net
>>205
183です
実際にやられたのですね、参考になります
ローディングノズルやスプリング等内部パーツは交換されましたか？

208:名無し迷彩
21/08/27 10:43:42.90 h33Kw+xuM.net
>>207
APS、WE、DoubleBell、KJとGのCO2マグは全て買ったが
KJが１番良いよ。ガス漏れ0
他はしばらく使ったら全部ガス漏れした
問題は値段と入手難易度が高いことかな
基本ノーマルのハンマースプリングでCO2マグは叩けない
140％ぐらいのに交換必須

209:名無し迷彩
21/08/27 12:42:04.70 OS05jO42d.net
>>207
ガスカット調整と初速を落とすためのチョーク位です。Co2化するなら、ダンパー機構のあるG19かGen4の方が無難かと。
バネ関係は変えなくても、普通に動きますよ。

210:名無し迷彩
21/08/27 14:46:17.47 5QGTeLD4p.net
ガスカットは純正スライド使うなら必要そうだけどABSがCO2に向いてないからメタスラにしたほうが手っ取り早いと思うけどね
ガスの絞りはエボログの中の人が作ってるので参考までに
URLﾘﾝｸ(evolutor.booth.pm)

211:名無し迷彩
21/08/27 16:16:40.36 xf4gr8car.net
メタスラが手っ取り早いとか

212:名無し迷彩
21/08/27 16:54:26.25 fgBts+mH0.net
改造とかしないで正規にCo２仕様の銃買えよ　

213:名無し迷彩
21/08/27 21:34:43.05 qNp9fHOG0.net
>>212
改造する事にロマンを感じてるんじゃないの？フロン専用の銃をco2化できる俺カッコイイとか

214:名無し迷彩
21/08/27 22:41:56.85 g0ydlXU20.net
本来CO2対応なのに日本向けにフロン仕様にしてるのを制限解除して
CO２マガジン使うのが初速３０～４０UP楽しいぞいﾀﾞｯｼｭ!ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ

215:名無し迷彩
21/08/27 22:45:28.31 5QGTeLD4p.net
クソダサ架空銃のAPSとスト9を買えって？冗談きついわ笑

216:名無し迷彩
21/08/27 23:02:16.56 iBxO1tGB0.net
架空だからやだ～って言っていつでもパクられる可能性のあるメタスラに換装するとか脳みそお子ちゃまかな？

217:名無し迷彩
21/08/28 00:48:17.94 J8O4NGGS0.net
まあ、小言オヤジみたいなことは言いたくないけども。
CO2ガスガンがより広く市民権を得るためには、フロン銃を改造してのCO2化はやらない方がいいと思うよ。
自己責任で怪我をしようが、ごく少数がメタスラでパクられようが、「やはりCO2は危険だ」という話に持って行かれる。
所詮、マスコミの仕事なんて印象操作でしかないんだからさ。

218:名無し迷彩
21/08/28 01:14:32.50 M+3xE71O0.net
今時メタスラなんてAmazonや楽天、ヤフオクでジャンジャンバリバリ売られてんのにグレーだなんだって言ってる奴は外歩いてたら隕石が頭にあたって死ぬかも知れないからお外に出ませんって言ってるようなアホ

219:名無し迷彩
21/08/28 07:35:51.52 xhvzO5R30.net
優しいなんて嘘だぜ♪

220:名無し迷彩
21/08/28 10:34:28.33 Ww0JUyzpd.net
冗談じゃ無いぜ！

221:名無し迷彩
21/08/28 10:40:15.18 J8O4NGGS0.net
>>218
アホで結構。いつ黒に変わるか知れんグレーなんて怖くて買えんわ。
隕石は確率で命中するが、法解釈なんて人間が決めるんだぜ？
確率論すら立てられないのに、おめでたいことだなwwwww

222:名無し迷彩
21/08/28 11:03:50.58 sXdMbzX20.net
マルシンのカートリッジ10%も量減ってたのか...
いつも使ってたのに悩むなー

223:名無し迷彩
21/08/28 11:35:20.82 +ATICagrp.net
>>221
確率がどうのって話じゃないからwwwwwwwwww
比喩表現を言葉通りの意味でしか受け取れないってホンモノのアホじゃんwwwwwwwwww

224:名無し迷彩
21/08/28 11:59:05.49 yhasUg890.net
アホってよく煽る時草生やすよね語彙力無くて
かわいそう

225:名無し迷彩
21/08/28 12:00:28.01 YW0pztCka.net
自覚があるだけマシなような厄介なような

226:名無し迷彩
21/08/28 12:09:05.09 v9aA/9GFd.net
>>223
この場合は言葉通りでいいんだよ、アホがw
・純粋に確率論で語れること
・人間が恣意的に決められること
この二つを同列に語っている時点で「比喩表現だから」は通用せんわw
両者は根本的に異質なものだからね、愚か者クンwwwww

227:名無し迷彩
21/08/28 12:28:19.07 O1smBvZUa.net
10年前のVIPにきた感じがする

228:名無し迷彩
21/08/28 12:58:19.15 YW0pztCka.net
数式で表せない確率になんの意味があろうか？

229:名無し迷彩
21/08/28 15:09:07.59 MXOyHyWja.net
どうぞ
メタル議論スレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)

230:名無し迷彩
21/08/28 15:49:39.27 OUehinV10.net
サバゲーでCO2カスタムしたエアガン使う人いるんだ。怖いなー
自分は内装カスタムした銃は、的当てするくらいにしか使わないな。

231:名無し迷彩
21/08/28 16:32:54.41 Fc6xLjAIp.net
GHKからGlock17のガスブロが9月1日に登場。
個人で出してるレビュー動画ではco2マグも登場。
メタル禁止法律なんてあってよかったね。マルイが守られますね。
日本のトイガン業界のガラパゴス化が捗りますね(泣)

232:名無し迷彩
21/08/28 16:39:12.11 EkydYFij0.net
GHKのストライカー方式のグロックっていつ出るの？

233:名無し迷彩
21/08/28 16:54:29.61 JGcfMcGFd.net
は？なにいってんのこいつ
今のマルイはエアガン技術の最先端いってるのに頭おかしいんじゃねーの
akmにsaigaに手が回らねーよw
まじで今年のマルイはてっぺんとりにきてて震えるw

234:名無し迷彩
21/08/28 18:19:44.54 11jxy6270.net
マルイはリポも解禁したんだし、co2の長モノも出して欲しい。
もうそろそろええやろ

235:名無し迷彩
21/08/28 18:22:54.78 jCFpVSMj0.net
>>234
Twitterのソース不明情報だけど、マルイは役所から「あなたはco2やらないでね。業界でco2オッケーの空気になるから」と釘を刺されたそうなので無理じゃ無い？

236:名無し迷彩
21/08/28 19:36:43.16 8ENnSsM5d.net
まじで今までマルイについてきてよかったよ

237:名無し迷彩
21/08/28 20:28:12.11 eDUwjYZaH.net
>>235
それガセだよｗ
信じてるヒトいたんだｗ

238:名無し迷彩
21/08/28 20:32:38.44 jCFpVSMj0.net
>>237
マジで？後で「嘘でした〜w」ってゲロった感じ？

239:名無し迷彩
21/08/28 20:38:38.74 8x5oupAm0.net
>>238
発言したヤツがソース詰められたらそのままバックレた。

240:名無し迷彩
21/08/28 21:44:29.47 laVeN6VLd.net
またAPSマガジングレネード炸裂したな
ところで対策された新しいのなら大丈夫て言ってる人いたけど対策品てなんか見たで違いわかるの？

241:名無し迷彩
21/08/28 22:33:15.17 +8/LY0Wnp.net
今時APSマガジンとか持ってる時点で脳みそ1gしか無さそう

242:名無し迷彩
21/08/28 22:35:39.51 cqdPrwVp0.net
>>240
マガジンエンドを見ればわかるんだけど
破裂画像貼ってる人ってその部分が確認できる画像は誰も貼ってないよね

243:名無し迷彩
21/08/28 22:40:08.62 cqdPrwVp0.net
あ。前に一人だけ対策前のマガジンでマガジンエンドが見える画像貼ってた人いたかも。。

244:名無し迷彩
21/08/28 23:00:40.36 jCFpVSMj0.net
>>239
じゃあ完璧に嘘だったんだ…騙された…
>>242
それってつまり今APSマガジン使っているやつって対策済みかどうかどころか、そもそも対策品とかあるマガジンと気づいていないと言うことか？
俺だったらもし使って爆発したらまず対策済みかどうかというところを絶対に触れるし

245:名無し迷彩
21/08/28 23:06:08.23 2/H15s690.net
>>242
結構破裂してる人がいるんだって、で何が言いたいの？
嘘つくなって言いたいの？w
今さらAPSが破裂はしないってw
何でも反論してないで少しは情報を探しな？
すぐ出てくるからw

246:名無し迷彩
21/08/28 23:11:46.98 2/H15s690.net
ではどう対策されてるか、誰か説明してくれ！
あれを構造事態を変えないで炸裂しないようになるのかを。
あの構造だとかなりの品質管理と定期的な検査をしないといかんと思う。
どんなに気をつけてボンベを装着してもマガジンごと炸裂するんじゃ使えないからね。

247:名無し迷彩
21/08/28 23:11:53.79 OUehinV10.net
家のは半年ガス入ったままだけど大丈夫だよ？
変形とかもしてないしさっき撃ったら問題なく撃てた
心配になって撃ちきったけどｗ

248:名無し迷彩
21/08/28 23:12:15.54 cqdPrwVp0.net
>>245
嘘とか言ってないじゃん
いくつも破裂画像は見たよ
見たけどほとんどマガジンエンドが写ってなくて明らかに対策後のものが破裂してるというのは確認できなかったって言ってるの！

249:名無し迷彩
21/08/28 23:16:12.14 cqdPrwVp0.net
>>246
前に見た英文のものには確か材料を変更したようなことが書いてあったよ
それがどこにあるのか今探しても見つからないんだけど。。

250:名無し迷彩
21/08/28 23:19:02.80 cqdPrwVp0.net
>>245
あ、そうそう
すぐ出てくるって言うならマガジンエンドが写ってて明らかに対策後のものだとわかる画像のURL貼ってくださいお願いいたします！

251:名無し迷彩
21/08/28 23:25:17.61 jCFpVSMj0.net
>>247
どちらかと言うと、圧力込める→圧力抜く→圧力込める…の繰り返しがやばい
膨らんで縮んで…と繰り返し金属を変形させてるから、金属疲労によるひび割れクラックが入る
この金属疲労は鉄製の工業用ボンベでも破壊するので、工業用は何年経過したら不良が無くても捨てろと決まっているが…
軽合金製と思われるAPSマガジンには、メーカー指定の廃棄時期などは定められていない
材質変更したところで鉄製より強度が高い材質にしたとは考えにくいので、使えば使うほど危険になる

252:名無し迷彩
21/08/28 23:25:23.90 OUehinV10.net
見た感じ破裂した画像の奴対策前みたいですね
ツイッターの画像見たけどバルブの色が違うよ
対策前はバルブの中央が銀だけど最近の奴は金

253:名無し迷彩
21/08/28 23:28:44.82 OUehinV10.net
>>251
だからボンベが露出してるマガジンが多いんですね。

254:名無し迷彩
21/08/28 23:45:31.54 Azli6aWv0.net
APS方式のマガジンってリキッドチャージに該当しないのかね

255:名無し迷彩
21/08/28 23:53:27.61 OUehinV10.net
>>254
あれがダメならレギュレーターとかもダメなんじゃないかな？

256:名無し迷彩
21/08/28 23:53:45.05 M+3xE71O0.net
APSヤバいと聞いて手持ちの3本オクに出したら結構な値段で売れたからまだまだAPS使ってるヤツ多いんだろうな

257:名無し迷彩
21/08/29 00:00:48.23 ObxN9S3v0.net
>>250
ないから大丈夫なんじゃない？
もういいよ。
きっと材質を変えたから大丈夫だよ。
情報がないから炸裂はしない！！
安全安心ダ！！
もうこの話はムダだから終わりね。

258:名無し迷彩
21/08/29 00:18:37.33 SSo6/6D60.net
ツイッターのやつ耳元で爆発とか怖いな

259:名無し迷彩
21/08/29 00:43:07.00 uTpkQ1kY0.net
>>255
何で？

260:名無し迷彩
21/08/29 05:57:31.68 hVFQ5i8ud.net
>>242
マガジンエンドしか対策品かどうかわからないの？対策品はどうなってるの？

261:名無し迷彩
21/08/29 07:24:50.22 TTVo4acR0.net
>>256
知ってて売ったおまえはやばい

262:名無し迷彩
21/08/29 07:47:15.42 iuZotHDE0.net
対策前のAPSのマガジン5本あるけどどうしたもんかねえ～
ボンベ装着する時は、銃にマガジン入れといてから上蓋締めこんだ方がいいかしらねえ～

263:名無し迷彩
21/08/29 07:55:48.97 PzsZ/8Ob0.net
APSの装填方式はボンベを無駄にしにくいという意味ではけっこう好きなんだけどな

264:名無し迷彩
21/08/29 08:48:48.84 8n/cnYCW0.net
>>235
役所がそんな事する訳無いだろ？
役所は自分の仕事増やしたくないから事前に根回しみたいな事はしない
自分の行動で問題が起きて責任取りたくない
問題が起こっても自分が原因でなければ良い

265:名無し迷彩
21/08/29 08:58:46.84 PzsZ/8Ob0.net
普通根回しせずに後々面倒な事になるより面倒な事にならないように根回しするのでは？

266:名無し迷彩
21/08/29 09:02:24.04 8n/cnYCW0.net
>>254
ならないだろ？
炭酸飲料の用途と大差ないし
使う事自体は、全ての用途が一旦は何処かに溜まるから、NGならGBBのシリンダー内に溜まるのもNGになる

267:名無し迷彩
21/08/29 09:04:39.48 8n/cnYCW0.net
>>265
根回ししての影響が事件しか考えてない様だけど、産業への支障は必ず有るから、その責任を取りたくないだろ？

268:名無し迷彩
21/08/29 09:31:50.60 PzsZ/8Ob0.net
>>267
根回しってのは二重三重にするんだよ

269:名無し迷彩
21/08/29 17:34:31.41 Plb5hFSA0NIKU.net
既出として
Amazonで売られているから大丈夫という論調は
平然と準空気銃が陳列されている今の状況に法的にそぐわない
法律の判定は、思っている以上にシビアな所ある
ボンベは規格品なので製造法と設計が正しければ
ガス圧が先に漏洩して安全弁と同等の機能がもたせてある
システマはピークの値を前提とした設計
マルシンのカートリッジはピーク値がはね上がる現象を軽減するため
一部のロットで僅かに充填量を減らしたり
金属疲労疲労破壊
低温疲労
熱疲労
金属は汎用性が高くて産業では多用されたが疲労には弱い側面があり
航空機事故が複数起きてる
工場での排出ガスなどで生産している炭酸ガスには不純物を多く含むものがあり
腐食の要素も加わってしまう
日本製のカートリッジ生産は需要の大きな食品添加物を想定して作っている所が多い

270:名無し迷彩
21/08/29 19:33:05.13 TTVo4acR0NIKU.net
まあAmazonは、ボーガンを誰にでも買えるようにしてたしな

271:名無し迷彩
21/08/29 19:35:14.67 6QN4SNCP0NIKU.net
因みにAPSのロングマガジンは十分な帰化スペースがあるから大丈夫な模様

272:名無し迷彩
21/08/29 19:46:28.10 ek69hTONpNIKU.net
確かにAPSのロングマガジンの破裂報告見たことないな
単純に使用者が少ないのもあるんだろうけど

273:名無し迷彩
21/08/29 20:15:29.69 +KRbtby4aNIKU.net
今Amazonではフルメタルのハンドガン軒並み取り扱ってませんてなってるな
もうハンドガン自体買う予定ないからどうでもいいけど

274:名無し迷彩
21/08/29 20:43:07.29 TTVo4acR0NIKU.net
まじだな
まあ検索方法変えたらまだいたな

275:名無し迷彩
21/08/30 09:31:23.15 UX545STlr.net
ぼろいフルメタル集めて　発火しまくって遊ぼう

276:名無し迷彩
21/08/30 14:43:21.32 87kIbniQ0.net
カボネマガジンが良いと聞いたから買ったけどワンマガでリップ飛んで行ったんですけどー

277:名無し迷彩
21/08/30 15:46:59.93 1Fv6A9AG0.net
co2でも夏と冬では初速とか燃費多少は変わりますか？

278:名無し迷彩
21/08/30 16:39:41.24 cKwLKeaF0.net
室温(外気温)でガスの膨張速度は変わるので初速は変わる
マガジンの冷えの速度が変わるので、燃費に関しても変わる
相対的に見て、差が出にくいという特徴はあるが
冷媒である以上、冷やす能力が高いのが特徴の一つなのでそこは必然
カートリッジは容量が極めて小さいため余分な液化ガスが出やすいため
フルオートなど冷却が連続的に続くサイクルには弱い側面がある
(最低限のガス圧は維持しやすい)
長物でいえば、M870のような大きな気化室を設ければ
理想的なパワーソースの一つとして運用できるはずですが
開発コストと各部のパーツのコストが高くなってしまうのが難点

279:名無し迷彩
21/08/30 18:02:30.66 1Fv6A9AG0.net
詳しい説明ありがとうございます。

280:名無し迷彩
21/08/30 18:18:18.16 rWpBkIvTp.net
>>216
凸削ってないならメーカーの無料保証対象だし削っててもマガジン側に破断が無ければピンとリップ交換で済むじゃん

281:名無し迷彩
21/08/30 21:55:00.03 X//3s50Sa.net
東京マルイの最新の次世代電動ガンの技術がハンドガンにも導入されてガスブロ並みのブローバックレスポンスが実現出来たらco2のハンドガンも意味なくなるかも知れない
ガスブロはガスがなくなって撃てなくなるってのがほんとストレスなんだよな
co2もガツンてくるリコイルを味わえるのは最初だけで連射してるとリコイルもすぐ弱くなる
下手したら60発程度で撃てなくなってガス漏れ起こす
季節に関わらず安定して楽しめるのは電動とエアコキをおいて他にない
今後もマルイの天下だろうな
マルシンも新しいco2ガンの開発に熱心に見えないし
メタスラでこそ本当のco2ハンドガンの魅力だからね

282:名無し迷彩
21/08/30 21:58:51.38 jvqXwsY90.net
電動はガスの互換にはならない
いや、いつかなってくれたら嬉しいけどな

283:名無し迷彩
21/08/30 22:10:44.00 87kIbniQ0.net
割りばしは嫌です。
でもマガジン内に圧縮空気作れるくらいの機構ができたら考えるかな

284:名無し迷彩
21/08/30 22:16:25.35 WxQm+MeVp.net
電動ガンで云々吐かし始めたと思ったら最後にメタスラが本当の魅力とか言い出して何言ってんの

285:名無し迷彩
21/08/30 22:38:27.11 EfWQJxoSM.net
>283
電動ハンドガンはマガジンより一回り大きいサイズにモータとギアとピストン入ってるからあとちょっとでコンプレッサー内蔵マガジンになりそう
まあエアでスライド動かすには諦めて発射のみとしスライドはソレノイド駆動でもいいのかもな

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