実物光学サイトスレッ ..
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2:名無し迷彩
20/11/18 19:10:43.30 z7gbCkgja.net
>>1 Z

3:名無し迷彩
20/11/18 20:28:05.03 Tu1OwxbY0.net


4:名無し迷彩
20/11/18 23:35:28.64 kPhBMTNY0.net
オクのkashtan、ソ連製だとか誤解してる奴おる?

5:名無し迷彩
20/11/18 23:40:00.90 kPhBMTNY0.net
ソ連崩壊してから出てきたサイトでソ連のマーク入ってるの民間用だぞ

6:名無し迷彩
20/11/19 21:00:21.87 wgxeL30h0.net
IDFごっこするためにMEPROLIGHTのM21ほしー
でもレプリカしか売ってねえ
M16A1用マウントとセットで欲しいんだけどアメリカお店日本に発送してくれないかなあしてくれないよなあ・・・
M21本体は万が一手に入ってもM16用マウントは日本に存在しなさそうや

7:名無し迷彩
20/11/19 21:06:12.91 kdJjAQ460.net
>>6
キャリハン用のマウントならオクに出てるじゃんたまに

8:名無し迷彩
20/11/19 21:10:29.21 wgxeL30h0.net
落札相場(過去120日分)だと存在しないから一切でないものかと思ってたけどまれにあるのか
根気よく探してみるよありがとう

9:名無し迷彩
20/11/19 21:21:43.28 8LSpal+Oa.net
>>6
イスラエルで買えよ。死の商人やってるぞ

10:名無し迷彩
20/11/20 12:34:41.61 Ysy+2gi20HAPPY.net
イスラエルは輸出してくれるしね
エボログもそれでボルテックスのホロサイト買ってた

11:名無し迷彩
20/11/20 12:57:31.61 xYmVDqmjaHAPPY.net
イスラエルの店で安く買えるサイトあるの?

12:名無し迷彩
20/11/20 16:51:29.95 y8iXFo6P0HAPPY.net
そんなに安くはないけどあるよ!

13:名無し迷彩
20/11/20 16:55:47.08 BBO+Upr/0HAPPY.net
欲しいなら金出せ。それがイスラエル。
アメリカじゃ無理でも意外と行けるのがイスラエルてロシア

14:名無し迷彩
20/11/20 20:32:35.92 dKRgBm/YFHAPPY.net
_| ̄|○
vortex のホロ 5万で買えるならとおもたのに

15:名無し迷彩
20/11/20 21:03:39.49 YqPG5+c1dHAPPY.net
vortexのホロなんて日本でも安い方やろ
ケチらずにビノジャパンで楽な永に久保証と修理対応付で買えばええやん

16:名無し迷彩
20/11/20 21:20:29.48 59eEWer7FHAPPY.net
vortexのホロ輸入したは良いけど使ってない。
サイティングラインが高いのと自分が乱視で使い物にならない。
輸入した当時は送料込で430ドルくらいだったかな。

17:名無し迷彩
20/11/20 21:53:56.64 xYmVDqmjaHAPPY.net
ビノジャパン、アマ価格より全然安いっすね。
最近、実サイト買い始めたばかりなので、参考にさせて頂きやす。
永久保証って経年劣化含めて対応してくれるんですか?
だとすると結構良いっすね。

18:名無し迷彩
20/11/20 23:01:21.26 G50eoT8a0HAPPY.net
Nikonとかも結構評判いいんだなアメリカのブログとか見てると

19:名無し迷彩
20/11/20 23:06:10.87 6xblily60HAPPY.net
ニコンは昨年末で撤退済み

20:名無し迷彩
20/11/20 23:09:17.46 G50eoT8a0HAPPY.net
>>19
えっそうなんだ?(´・ω・`)
いろいろみんな大変だ

21:名無し迷彩
20/11/20 23:23:14.60 G50eoT8a0HAPPY.net
日本で6000円で売ってるクリーニングと分解キット、brownelsで注文したら2400円送料無料だったわ・・・
お買い得〜 

22:名無し迷彩
20/11/20 23:40:16.22 YqPG5+c1dHAPPY.net
ニコンのblack forceは流通価格が10万以下ながら欧米筒の2000ドルクラスにも勝るとも劣らない光学性能らしい

23:名無し迷彩
20/11/21 13:45:02.99 k1H6vPQG0.net
>>14
知ってる店だと554ドルだが売り切れ

24:名無し迷彩
20/11/21 14:12:47.90 Fox/08mTa.net
為替レートや船賃なんか考えるあんまり安くないか……
こないだのオクの77,000円押さえとけば良かったな
5000円クーポン+ペイペイボーナスが美味しかったし

25:名無し迷彩
20/11/21 14:29:53.58 BKAaGN+M0.net
vortexのホロならまだオクに売ってない?
まぁボーナスはよく知らんけど

26:名無し迷彩
20/11/21 15:00:44.71 d9nLqweya.net
vortexのホロ中古ならいくらくらい出すの?

27:名無し迷彩
20/11/24 00:03:14.14 9WxrlPL40.net
>>6
普通に密林で売ってたぞ?詐欺だとしても返品すりゃええ

28:名無し迷彩
20/11/24 01:57:32.96 VKTf5dWkd.net
裸眼だとドットとかホロがかなり滲むんだけどちゃんと眼鏡作ったら改善されますかね?

29:名無し迷彩
20/11/24 02:43:27.17 9W/w8Oke0.net
>>28
近視なら普通のメガネだけでも十分良く見える。乱視だと矯正しないと滲む

30:名無し迷彩
20/11/24 15:21:28.16 0byRH4lIM.net
>>28
光学機器もって眼科受診だな
乱視持ちなら視力決めた後の軸調整の時に一番にじまない所を探してもらうといいよ
問題はスタッフからドン引きされる点

31:名無し迷彩
20/11/24 15:41:06.08 VKTf5dWkd.net
教えてくれてありがとうございます
せっかくの光学も楽しみたいから眼鏡作ってきます

32:名無し迷彩
20/11/24 16:07:33.77 F6PHciM/a.net
サバゲで光学機器を使いたいならコンタクトにしとけ
眼鏡はアイポイントが合わなかったりしてイライラが募るぞ

33:名無し迷彩
20/11/25 10:25:45.65 nE81HbL5M.net
使い捨てのソフトコンタクトは乱視だと合うのがないと妥協だからな
ハードなら良いのだろうか?

34:名無し迷彩
20/11/25 12:46:40.19 guSWTAOLd.net
トーリック

35:名無し迷彩
20/11/25 14:21:52.80 7KVeHHIla.net
J&Jなら30度刻みで調整可能

36:名無し迷彩
20/11/25 16:03:50.93 miKaQUYHM.net
CY-1.5があるワンデーはないものか

37:名無し迷彩
20/11/25 16:25:25.41 /3vSc8YE0.net
>>33
ハードは軽い乱視なら付けてるだけで矯正されるよ。
矯正されない時は乱視用にしたらいいだけ。

38:名無し迷彩
20/11/25 19:01:16.55 rQHmeJGk0.net
近視&乱視(片目につき視力0.3くらい)だけど使い捨てコンタクトでも一応ホロで困らん程度にはなる

39:名無し迷彩
20/11/26 00:33:43.63 SFkDT+YE0.net
スコープの情報を集めてたら2年前の記事だけど面白いものを見つけた
URLリンク(www.defensereview.com)
要約
・ショートスコープ最高。SOCOMでもNFやRAZORは高嶺の花なのでViperやStrikeEagleみたいなエントリーモデルが人気
・バックアップのドットサイトは有用。縦方向のオフセットより斜め45度が良い
・標準オプションのELCANは古さが否めない

40:名無し迷彩
20/11/26 00:43:43.09 33ryU8vh0.net
何が面白いのかな

41:名無し迷彩
20/11/26 01:24:41.60 SFkDT+YE0.net
$500程度のエントリークラスのスコープでも戦闘のプロが命を預けるに足る事とか
ELCANが未だに$2000近い市場価格の割りにあまり評価が高くない事とかかな

42:名無し迷彩
20/11/26 06:33:32.80 3lXESyCf0.net
笑いどころは?

43:名無し迷彩
20/11/26 07:13:29.81 isbSzo0ya.net
全然記事の意味が理解出来てなくて草

44:名無し迷彩
20/11/26 07:52:10.94 SFkDT+YE0.net
語学堪能な>>43が和訳してくれるそうだ

45:名無し迷彩
20/11/26 08:48:55.77 6Imj311zd.net
興味深いって意味の面白いだろ
interestingとfunnyの違い

46:名無し迷彩
20/11/26 10:40:24.33 vsrRgQJf0.net
>>39
エルカンDRってもらえるんでしょ無料で
重いから使い憎いのかな
機能は一緒なんだし、「古い」って意味わかんなくね

47:名無し迷彩
20/11/26 12:55:56.97 ZnH/zTi7r.net
ナリの割にクソ重いプリズムスコープで調整はマウント、倍率は切り替えで2つから選べるだけってんじゃあ古いって言われても仕方ないだろ
までも俺は、コンパクトでレティクル関係のトラブル起こりにくそうだし、倍率なんて無段階で変更できても仕方ない気もするし、ELCAN好きだけどな
ちょっと手は出せないけど

48:名無し迷彩
20/11/26 13:03:00.72 6Imj311zd.net
1倍3倍9倍で選べるELCANのTRってどうなんだろう
デカイ上に糞重いらしいけど

49:名無し迷彩
20/11/27 08:46:16.14 acHeEAlV0.net
リューポルドのLTOは発売された時は「これは凄い」みたいな声があふれたのに
いきわたったら「ないほうがマシ」みたいな意見が沢山出てきたのはなんなんだぜ
あれのGen2買う奴いるのかよ

50:名無し迷彩
20/11/27 09:01:13.05 1LCToWOaa.net
サバゲー目的で飛び付いた人が多かったんじゃない?
元々狩猟用でじっくり獲物を見付けるための道具だから実際の運用とミスマッチを起こしたとか

51:名無し迷彩
20/11/27 10:09:02.95 W4trVqLzM.net
手の届く値段でサーマルが!って人が集まったんだろうな

52:名無し迷彩
20/11/27 10:36:39.32 1LCToWOaa.net
なんにせよゲームで使うなら低フレームレートや手持ちタイプは避けるべきだな
最低でもウェポンマウントを前提にしたタイプ、出来ればFLIR BREACHみたいな50〜60Hzで駆動できてヘッドマウント出来るくらい小柄な機種が良い

53:名無し迷彩
20/11/27 10:42:21.43 TLbJNHpop.net
ぶりーちはウェポンマウント前提にしてないんですがそれは…

54:名無し迷彩
20/11/27 10:54:08.62 ONob8JB70.net
ゲームみたいなサーマルは少なくとも50万以上はかけないと手に入らんね

55:名無し迷彩
20/11/27 11:03:25.25 Gl5+F5bFd.net
ああいうの買ってどこで使うの?

56:名無し迷彩
20/11/27 11:45:43.03 19BslI/Zd.net
そりゃ…自己満足よ

57:名無し迷彩
20/11/27 14:56:28.95 MwAvxxeap.net
サーマルは索敵には良いけど敵味方(マーカーの色)の判別がつかないから夜戦や薄暗い森林系サバゲーで無双できるようなことはない、んだっけ?
でも欲しくなるよなあ…

58:名無し迷彩
20/11/27 17:39:25.40 03IejSLha.net
>>57
ヘッドマウント式はその点片目のサーマルで索敵した上で照準機で観察出来るのが強み
Breach以外にもMH-25(高解像度:低視野角)とかTilo(高視野角:スコープマウント可)とかSKEETIR micro(高い:ウェポンマウント可)とか選択肢も増えてきてるしね

59:名無し迷彩
20/11/27 20:08:57.54 BRwsTUQe0.net
スレの最初の方でUH-1探してる人がいたけど、Gen2筐体傷有りで良いなら65000代引きで譲る

60:名無し迷彩
20/11/27 20:40:13.10 yKGjlYKB0.net
メルカリかヤフオクに出してくれたら買うわ。

61:名無し迷彩
20/11/27 22:50:57.25 acHeEAlV0.net
>>39
あー
300-500メートルで主に戦う人たちってKACのバックアップサイト載せないのね・・・

62:名無し迷彩
20/11/27 22:55:35.99 ONob8JB70.net
ナイトフォースの筒はいいぞ
覗いたときの縁は厚いがゴツいのとNFのロゴが素晴らしい
アメリカン・スナイパーことクリス・カイルのお墨付きでもある

63:名無し迷彩
20/11/27 23:08:48.18 acHeEAlV0.net
そりゃいいだろうけど
でも
お高いんでしょう・・・??

64:名無し迷彩
20/11/28 00:12:12.19 8LbN6xEp0.net
まあ…その…うん…

65:名無し迷彩
20/11/28 09:04:18.61 ebvSvvJ90.net
NXS欲しいけど20万円以上しますよね・・・

66:名無し迷彩
20/11/28 12:42:58.15 HdLUgSb30.net
鳥の1000ドル前後のスコープ(ミドルクラス?)買って気に入ってるけど、ハイエンド品はもっとすごいのだろうなあ
高級筒ならべて見比べてみたいもんだ

67:名無し迷彩
20/12/01 13:02:17.21 w2slWki+0.net
リューポルドのMk4 3.5-10ってイルミなしなん?
M14EBR用に探してるんだけど

68:名無し迷彩
20/12/01 13:07:15.89 oSQMfziF0.net
ありでしょ
OPが23万円って値札つけてるから、実際の市場価値は13万円ぐらいだな
頑張れよ

69:名無し迷彩
20/12/01 16:09:07.11 2qcSxiX6r.net
>>66
よ~っぽど高級で特殊な眼をしてるんじゃなきゃある程度以上の光学機器の性能差目視で実感なんて出来ないよ
条件によっちゃろくなコーティングもしてない安物のほうが、そのコーティングのせいでよく見える場合もあるのが光学機器の世界
ある程度以上のレベルになったら、値段はブランドのハッタリとあとはせいぜい保証のコストみたいなもんだ

70:名無し迷彩
20/12/01 16:40:20.85 1KA3IGqK0.net
逆光下で比べたら価格差歴然だけど?
1000ドルクラスと3000ドルクラスの見分けがつかないならそれはそれで問題あるわw

71:名無し迷彩
20/12/01 16:53:39.70 PB6fD+T/a.net
RAZOR GEN3のレビューでも暗所や悪天候でもよく見えるのがプロ仕様の高級スコープだって話があったな

72:名無し迷彩
20/12/01 17:08:39.49 fqcAOmnvd.net
やっぱり20マン円からって感じやな

73:名無し迷彩
20/12/01 17:31:14.70 oeA101nbd.net
>>41
すげえ興味深いわ。特殊部隊ってエルカン県イオテック町って感じな気がしたがやっぱショートスコープいいんだね

74:名無し迷彩
20/12/01 17:43:57.77 piLldRpe0.net
$1300と$1500とかだったら自信はないけど、それなりに価格差があるLPVOで安い方が見えるってのは分からんな…
リフレックスはホロサン程度から光学性能のみならあんまり変わらないとは思うけど

75:名無し迷彩
20/12/01 18:50:54.06 l2r5Ee76p.net
ホロサンは接岸側の写り込み酷くて速攻売った

76:名無し迷彩
20/12/01 18:55:54.23 oSQMfziF0.net
>>73
エルカンスペクターDRは最強の光学機器です とは何だったのか・・・

77:名無し迷彩
20/12/01 19:23:18.45 w2slWki+0.net
でもエルカンは接眼レンズすごく大きくてクリアよ

78:名無し迷彩
20/12/01 19:25:55.62 nVd+MEZSa.net
>>76
物理的に最強だろう。落下しようが爆風で吹っ飛ばされようが壊れるイメージが無い

79:名無し迷彩
20/12/01 19:31:05.98 HzW6hfDoa.net
古臭いと言われてもマウント側で調整するタイプの頑健さは他では真似出来ない

80:名無し迷彩
20/12/02 14:34:06.73 s4BWjTrU0.net
RAZORってレンズ日本製なのか・・・ホルッ

81:名無し迷彩
20/12/02 14:40:20.08 LqLBqaUka.net
>>80
トリジコンのAccu系スコープとかSig tango6(旧型)とか、$1000以上のスコープは結構日本製が食い込んでいる

82:名無し迷彩
20/12/02 15:46:30.18 sr8xhmKn0.net
独>欧≧日米>>>中越新など
ってイメージだわ、価格と品質
二次大戦期にチェコスロバキアの光学機器が(ドイツに一部併合されたのもあって)評価高かったのは知ってるけど今でもどっちかの国で光学製品作ってるのかなあ
他にもkahles(オーストリア製)とかIOR(ルーマニア製)とかどんな感じなんだろう
ライカのスコープ、リフレックスサイトなんてのも覗いてみたい
同じようなスペックで、ドイツ製になると€500くらい高いんよね

83:名無し迷彩
20/12/02 15:49:15.22 sr8xhmKn0.net
あ、新=シンガポールではスコープ作ってそうにないか…
業種問わず工場増えてるのってアジアだとマレーシア、インド、ベトナム?
よーわからんが…

84:名無し迷彩
20/12/02 17:02:50.92 ntb0UoLGa.net
ナイトフォースも以前は日本製レンズ使ってたらしいけど今は違うんだっけ?

85:名無し迷彩
20/12/02 18:45:00.23 TfLk+iTCa.net
>82
チェコならメオプタ(meopta)って光学メーカーが有る
チェコ軍ライフルに載ってるCOMP M4Sっぽいダットサイトとか
>83
ニコンのスコープがマレーシア産と昔聞いたね
あとVortexのヴァイパー(スコープの方)やヴェノムがフィリピン工場製

86:名無し迷彩
20/12/02 20:31:00.52 QD83i6Pw0.net
俺の持ってるニコンのスコープ見たらフィリピンって書いてあったわ

87:名無し迷彩
20/12/02 20:50:02.05 dPWR9zdPd.net


88:名無し迷彩
20/12/02 21:38:02.83 s4BWjTrU0.net
(ひ;) ←こまってる人

89:名無し迷彩
20/12/02 21:45:39.41 y7TyAXly0.net
NIKONブランドだけど日本のニコンとは別会社だそうで、以前展示会でニコンの社員に聞いたらライフルスコープ作ってる事を知らなかった。

90:名無し迷彩
20/12/03 19:00:57.14 K5HbHxE20.net
>>85
おお、meopta!
フレクサレットのメーカーじゃないですか!
存続してたんだなあ…探してみよ

91:名無し迷彩
20/12/04 00:14:58.51 jlc9mFcGM.net
>>88
安倍晋三定期

92:名無し迷彩
20/12/04 15:39:37.10 0EDNEeEj0.net
ちょっと前までOPでスコープ買えてたのに買えんくなったな世知辛い

93:名無し迷彩
20/12/05 13:03:04.78 PCzOdt6N0.net
スコープもダメなの?
何にも買えないなもはや・・・

94:名無し迷彩
20/12/05 13:16:40.25 TQlE4rO30.net
大統領が換わって景気対策で規制が緩くなるのに期待。

95:名無し迷彩
20/12/05 20:41:42.90 IQHnFZjz0.net
ならんやろ
軍事技術と安全保障はガッチガチの国だし

96:名無し迷彩
20/12/05 21:09:40.32 TQlE4rO30.net
>>95
オバマになる前は結構いろいろ買えたのになあ。

97:名無し迷彩
20/12/06 17:40:49.22 +Rkkohja0.net
>>6
だがキャリハンマウントとM21セットでイスラエルの通販サイトから買った
暗いレプリカM21とどう違うか楽しみ

98:名無し迷彩
20/12/06 18:07:30.83 cmEjJ49ta.net
日射しの強烈な乾燥地帯の製品なのでレンズ真っ青なのは覚悟しとけ

99:名無し迷彩
20/12/06 18:46:02.98 VcUezI+V0.net
青い色は照り返しを止めるやつなの?

100:名無し迷彩
20/12/06 19:15:57.55 +Rkkohja0.net
>>98
ネットで見た限り実物青かったけどやっぱそういうもんなのね
まああれをつけるのが目的なので青かろうが赤かろうが仕方がない

101:名無し迷彩
20/12/06 21:46:51.65 AEorY8500.net
サバゲー装備集めで感じたこと
ホロサイト→レプリカは劣化ドットサイト
ELCAN→レプリカだと倍率変更でずれる
ACOG→レプリカだとBACで狙えない
一つこだわり始めるとみるみる実物沼に嵌まるな

102:名無し迷彩
20/12/06 22:52:06.90 M0AfEmRg0.net
最終的に「アイアンサイトって安いしカビも唐草も輝度低下もなくて便利」ってなる

103:名無し迷彩
20/12/06 23:14:36.83 NLVxKvF10.net
高い実物アイアンサイトほどよく当たる気がする

104:名無し迷彩
20/12/07 08:54:23.27 eBpnfHGca.net
このスレで光学機器全否定してどうするよ

105:名無し迷彩
20/12/07 09:24:06.40 m4KW00vi0.net
ACOGのBACって結局なんなん?
レッドドットサイトみたいに両目開いて狙おうと思えば狙えるいたいな意味?

106:名無し迷彩
20/12/07 10:09:50.60 BDq2b1o9a.net
>>105
スコープだって両目で覗くぞ

107:名無し迷彩
20/12/07 10:40:37.48 Rr92qaOMM.net
>>105
スコープ覗いてない方の眼をメインにつかう感じにしてその視野にレティクルの光点を合成して疑似ダットにするってイメージ

108:名無し迷彩
20/12/07 15:15:44.74 9PFDa/fEM.net
バック!

109:名無し迷彩
20/12/07 17:10:22.76 et406OeL0.net
今どきなかなか見かけないかもだけど、ライフル用スコープって固定倍率にすると見え味というか解像度というか、そのへん良くなったりするのかな??

110:名無し迷彩
20/12/07 17:34:06.85 jsadom8pa.net
倍率上げるなら固定の方が有利じゃない?
実際マッチ系だと種目によっては固定倍率の専用品もあるし

111:名無し迷彩
20/12/07 18:53:11.55 m4KW00vi0.net
>>106,107
勉強になりました・・・
そういうことかー 
「焦点を変える」って書いてあったから、レティクルは見えてるけど気にしないぜ・・・って思い込んで遠くを見るんだと勘違いしてたわ・・・

112:名無し迷彩
20/12/07 21:05:53.97 MzUx3CNLd.net
>>101
レプリカなんて所詮飾りだろ。
AKはともかく、M4系は何も付けてなかったら、
サマにならないし。

113:名無し迷彩
20/12/08 01:06:13.36 IntmQ+yk0.net
>>112
所詮飾りなのはその通りだけど、ゲームならレプリカでも十分かなーと思ってもやっぱり実物の方が良いなと感じるって話よ。

114:名無し迷彩
20/12/08 01:10:12.61 gPvz8HSud.net
どうせならレプリカのない実物を持ちたいって欲が出てくる

115:名無し迷彩
20/12/08 01:33:36.05 IntmQ+yk0.net
>>111
acogは最悪スコープの像が見えなくても光るレティクルさえ見えれば撃てる。
対物レンズを閉じたダットサイトと似たような運用方だけど、ドットサイトの場合マグニファイア越しにやるとずれるので
理屈の上ではダット+ブースターより遠近の切り替えが高速で軽量(EXPS3+G33:TA11=22oz:14oz)かつ頑丈。
むろん比較的近距離で人や動物を基準にした精度だから精密に狙うにはしっかり覗き込む必要はあるけど

116:名無し迷彩
20/12/08 12:54:23.33 VJu4jYcm0.net
leupold mark4MRTm2とeotech vuduとsig tango6t候補にあるんだがどれがいい?ていうかMRTって性能良さげだけどいつのスコープなの?あとeotech vuduってアメリカ軍使ってたっけ?

117:名無し迷彩
20/12/08 12:59:22.13 VJu4jYcm0.net
leupold mark4MRTm2とeotech vuduとsig tango6t候補にあるんだがどれがいい?ていうかMRTって性能良さげだけどいつのスコープなの?あとeotech vuduってアメリカ軍使ってたっけ?

118:名無し迷彩
20/12/08 13:00:08.89 VJu4jYcm0.net
連投すまん

119:名無し迷彩
20/12/08 13:10:01.19 bbaSGmnK0.net
mark4 MRT m2 TS-30 ならmk12mod0の後期型から搭載されていたらしいから
つまり9.11テロ攻撃があってからアメリカがアフガニスタンに報復戦争をして
その戦争で使われた狙撃中の後期型に載っていたんだから、、
どんなに遅くても2004年あたりには登場していたのでは

120:名無し迷彩
20/12/08 14:26:36.80 VaHhcgDF0.net
VuduとTANGO6なら持ってる
エアガンに乗せるなら軽いのと近距離で歪みの少ないVuduの方がいいかなって思うわ
TANGO6はスイッチの質感とパワーダイヤル周りは優秀だし、現行のVuduは2倍の所じゃなくて3倍のところからレバー生えてるから個人的にはそこが使いにくいポイントかな

121:名無し迷彩
20/12/09 21:03:42.57 XBG2SUWd0.net
Opticsでブースター買うつもりだったけど今からじゃ今年中に届かないか

122:名無し迷彩
20/12/10 04:38:12.62 hLiQEf/mr.net
Unity FASTのG33用マウントって、Aimpoint用のマウントと同様に2.26インチの高さに調整されるんけ?

123:名無し迷彩
20/12/10 04:39:22.38 hLiQEf/mr.net
ごめん公式HPに翻訳かけたら書いてあったわ

124:名無し迷彩
20/12/11 01:46:34.16 2H3zCl8L0.net
お二人とも丁寧で助かります。tango6の方が若干歪みがあるのは初めて知りましたよ、同じ日本製でも差はあるもんなんですね〜貴重な意見ありがとうございます。それでもやっぱりタルコフで愛用してるvuduにすべきかそれとも米軍tango6か迷うなぁ(あとMRTはやっぱ古いかな)

125:名無し迷彩
20/12/11 07:31:05.44 PSs8+9QOa.net
米軍が採用したのはTango6Tな
無印Tango6は投げ売り中なので間違っても買うなよ

126:名無し迷彩
20/12/11 08:54:06.09 cdjYpkjUa.net
>125
投げ売りしてるサイト教えてください。
ググっても最安値 15マソぐらいなんですけど(;o;)

127:名無し迷彩
20/12/11 09:13:02.85 xA66OE6X0.net
Tango6って日本製なのか(ホルッ
でも日本のメーカー名じゃないな。よくわからん・・・

128:名無し迷彩
20/12/11 12:10:14.28 TccIpGm40.net
>>126
それくらいが相場だ
諦めたまえよ

129:名無し迷彩
20/12/11 12:37:14.21 rhbk/fbB0.net
6Tの新品相場が16〜17万だから投げ売りとは言えんな
仕様からして防水強化&FFPオプション追加だから6自体の価値が下がった訳じゃない

130:名無し迷彩
20/12/11 17:46:22.33 PSs8+9QOa.net
荒れるから詳細は伏せるけどTango6は10万以下が相場

131:名無し迷彩
20/12/11 18:23:43.87 dn0D2BVZ0.net
TANGO6は相場も性能も10万程度だと思うしそれくらいで買えるなら良いスコープだと思うよ
Tの方は分からん 普通の方って書かなくてすまんな

132:名無し迷彩
20/12/11 18:35:09.21 xA66OE6X0.net
7.62仕様ならebayで16万ぐらいか
これgovernment restriction着いてるんだなちゃっかり
買うなら今のうち〜ってか

133:名無し迷彩
20/12/11 19:18:43.86 Mvl7lat4a.net
米軍の採用品は軒並みITAR対象になるよね

134:名無し迷彩
20/12/12 12:57:19.74 qrdkDlnq01212.net
>>130
情報交換の場である掲示板で荒れるから伏せるってそりゃ無いわ
むしろそう言った話こそ面白いのに

135:名無し迷彩
20/12/12 13:46:01.99 KgF33IHUx1212.net
>>134
自分で開拓してどうぞ。
安易にこんなところで教えるとアホがやらかして日本に送ってくれなくなる。

136:名無し迷彩
20/12/12 13:47:05.52 82qm7esZ01212.net
まあただ単に情報持ってるアピールでかまってほしかっただけっすよ

137:名無し迷彩
20/12/12 13:52:13.12 fQ/Tii0G01212.net
そもそも最高品質のものは投げ売りされるわけないのをまず分かれよ・・・

138:名無し迷彩
20/12/12 13:57:59.94 JCSYo75IM1212.net
>>135
フン、そうはならないよ〜
結局情報を知ってるアピールをしたいだけなんだ!

139:名無し迷彩
20/12/12 14:09:09.60 E2WcD0vbd1212.net
つぼみからメールでトリジコン福袋やるって来たね
実質抽選の値引き販売方式だけども
VCOG+SROで30万
ACOG+SROで20万
MRO+マウント、SRO+マウント、RMR +マウントが各7〜8万
プライマリーアームズのメイドインジャパン1〜8倍FFPが15万
メール会員限定なのかな?

140:名無し迷彩
20/12/12 14:36:54.89 Q10C7c9xa1212.net
PAと言えば新型x2プリズムと25mm径ダットサイトの入荷なかったな……

141:名無し迷彩
20/12/12 15:02:35.13 fQ/Tii0G01212.net
今年はどこもでかけずにお家で福袋としゃれこむかぁ (´・ω・`)

142:名無し迷彩
20/12/12 20:34:13.39 8c4c1HeQd1212.net
S&Bのスコープも時々処分セールになるよ
つぼみは値段を下げるんじゃなくてSROオマケするよって感じか
SROいらないと別に・・・って感じやな

143:名無し迷彩
20/12/13 02:14:43.20 8G6JTJQV0.net
ちょっと低倍率光学器機の射出瞳の備忘録的なもの
SPECTER DR 7.8mm(1x&4x)
ACOG TA31: 8mm
ACOG TA11: 10mm
Steiner p4xi:12(1x)〜6(4x)mm
Sig tango4:15.4(1x)〜3.8(4x)mm
Sig tango6:11.4(1x)〜4(6x)mm
Trijicon TR24:17.5(1x)〜5.1(4x)mm
Aimpoint 3X-C:6.5mm
EOTECH G33:7.6mm
実際のアイボックスはアイリリーフの許容範囲等も加味しないといけないけど
基本交戦距離の長い軍隊でACOGやELCANが使われる理由が理解できた
しかし価格も違うとは言え、同じチューブ径でも倍率毎の差異は結構出るものだな

144:名無し迷彩
20/12/13 16:16:17.98 F2NfZb230.net
射出瞳ってなに?(´・ω・`)

145:名無し迷彩
20/12/13 18:47:43.34 8G6JTJQV0.net
>>144
Exit pupilの和訳。スコープを覗く時に像を結べる上下左右の範囲。基本的に対物レンズ径に依存して大きいほど覗きやすい。
例えば1-4倍と3-12倍のスコープでの3倍は後者の方が見易い。ちなみに10mmと20mmなら面積では4倍違う。

146:名無し迷彩
20/12/14 00:55:35.16 dKdTM3aA0.net
>>145
なるほどー
蹴られない広さみたいな

147:名無し迷彩
20/12/14 03:11:02.95 p83+dxRy0.net
アイボックスで合ってるよね?

148:名無し迷彩
20/12/14 17:13:18.78 PFA+LvOX0.net
>>147
射出瞳≠アイボックスだけど、アイボックスを構成する要素の一つであり目安と言える
もっとも広い平面とそれを起点にした立体構造の違いと言えば分かりやすいか
URLリンク(en.m.wikipedia.org)
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

149:名無し迷彩
20/12/14 20:22:13.68 p83+dxRy0.net
>>148
そうかアイボックスは単純な広さだけじゃなくて奥行きまで入るのか
細かい説明までありがとう、理解したわ

150:名無し迷彩
20/12/15 00:02:09.41 /CbxHRCo0.net
オクのtakashidoi101って転売屋か・・・
傷もの掴まされるところだったわアブナイアブナイ
写真が変にすくない人はダメだねやっぱ

151:名無し迷彩
20/12/16 01:32:50.84 Xegr1GYx0.net
>>150
オクで格安なのは十中八九地雷だからね〜それにしてもこの前ヤフオク見たら10万でgen2売ってる奴いて目を疑ったよ。いくらオークションとは言えどんなに低くてもあれなら15万スタートは堅いでしょ?それとも品質がヤバいとか?

152:名無し迷彩
20/12/16 01:34:36.66 Xegr1GYx0.net
vortexのrazor gen2ね

153:名無し迷彩
20/12/16 02:18:07.44 5J8RkwEJ0.net
>>151
最低限欲しい即金を確保した上で値上がりを狙うなら10万スタートは有り得る選択肢じゃないか?
それで最終落札価格が決まるわけでもないし

154:名無し迷彩
20/12/16 02:18:37.57 NPawFTrt0.net
新品未開封でもなければ15万スタートって割高でしょ

155:名無し迷彩
20/12/18 10:51:14.51 f2SpdE7Gp.net
razor gen2
tango6t
March-F 1x-8x24mm Shorty
どれがいいですか?

156:名無し迷彩
20/12/18 11:55:26.99 DN6c8iX70.net
GEN2-E
理由はコーティングが優秀でアイボックスが広く鏡筒の縁が薄いから
GEN2なら重いからやめとけ

157:名無し迷彩
20/12/18 13:40:32.98 TUhbVgQv0.net
スコープってやっぱりどんどん進化してる感あるの?
そのうち「蹴られないスコープ!」みたいなのも出てくるんだろうか

158:名無し迷彩
20/12/18 14:11:09.92 PnjVPRn4a.net
スコープの原理的に無理

159:名無し迷彩
20/12/18 14:47:53.32 ywt7h9GKr.net
ドットサイトと可変倍率ブースター一体化すれば可能性が?(無理)

160:名無し迷彩
20/12/18 14:59:22.66 4yYGei1ma.net
デジタル双眼鏡みたいな仕組みなら可能だけど大きく重くなる上にバッテリー必須
要らんわそんな製品

161:名無し迷彩
20/12/18 15:54:34.20 nOk7lSYr0.net
銃のスコープの進化の方向性って光学的にクリアとか歪みが少ないとかじゃなくて、
撃った反動で壊れないとか硬い岩とかに落としたり叩きつけたりしても使えるとかそんなのじゃね?

162:名無し迷彩
20/12/18 16:30:13.41 Lr5YPp7nM.net
>>161
スコープの進化系ならFCS化の流れじゃないのか?

163:名無し迷彩
20/12/18 19:08:57.37 FB6J1VDz0.net
工作技術が上がって安くて高性能なスコープが大量に作れるようになったと言うのも大きい。
ただ今の1xスコープ全盛は只の流行なのか、それとも恒常的なものになるのか。
気が付けば海兵隊ですら歩兵用(notマークスマン)に1-8xスコープを導入してる状態ではあるけど。

164:名無し迷彩
20/12/18 20:17:15.48 YFcFxjHUd.net
市街の近距離だけでなく、アフガンの山やイラクの砂漠で中〜長距離も対応出来る能力が同時に必要だって戦訓なのかね

165:名無し迷彩
20/12/18 21:35:07.45 BvPIFtVc0.net
>>156
同感

166:名無し迷彩
20/12/18 23:07:46.47 /wI2Po0H0.net
デジタルとかホログラフィックレティクルとかは出そうな気がしてる

167:名無し迷彩
20/12/18 23:49:27.28 ofpgT+6M0.net
デジタルスコープってレンズが手抜きで、フォーカスが合う範囲が狭くなる。
狩猟ならいいかもしれないけど、サバゲではフォーカス合わせるのに忙しくてゲームにならない。

168:名無し迷彩
20/12/19 01:11:44.55 T3Ocog/W0.net
デジタルの欠点は知ってるよ
進化の方向って話で今使えるかの話じゃないと思ったんだが…

169:名無し迷彩
20/12/19 01:57:23.35 XmK5KFTt0.net
>>168
ライフルに4Kハンディカムを乗っけた状態を想像してみるといい。
対ショック性能をクリアしていたとしても数時間でバッテリー切れ。それで得られるのが光学1〜12倍程度+デジタルズームじゃリターンが合わん。
シューティングレンジで遊ぶならともかくハンティングやミリタリーじゃ使い物にならない。
デジタル化で伸び代があるとすれば光学じゃなくて電子制御だろう。
銃と一体化し過ぎて最早スコープと言うより戦車砲の照準システムを歩兵サイズに落としたと言った方が正しいレベルだが。
URLリンク(dailynewsagency.com)
URLリンク(sabage-archive.com)

170:名無し迷彩
20/12/19 17:54:25.09 tB11O82Z0.net
そう言えばtango6tって総評どんな感じ?前のレスで低倍率時は歪みが目立つとか書いてあったけどそんな物を米陸軍がgen2押しのけてSDMRに採用するかな?それとシグがtango6t採用の際の一件でリューポルドに訴えられたらしいがあれどうなったんだろうか?

171:名無し迷彩
20/12/19 18:37:51.46 7vhpzJri0.net
概して全軍にばら撒くようなスコープは基本値段で決まるから
精密射撃が必要そうな連中にはFFPを渡すからSFPは性能では選んでないだろ

172:名無し迷彩
20/12/19 20:34:39.15 0vkemyU+0.net
狩猟で使えればいいんだからサバゲ向けに進化するわけ無い。

173:名無し迷彩
20/12/20 00:05:29.18 bQhPuHlDd.net
gen2の不採用理由ってやっぱ重いからじゃね?

174:名無し迷彩
20/12/20 17:02:24.07 iaQ0WFYF0.net
つぼみ福袋の結果発表来ないな。高い割に需要があったんだろうか

175:名無し迷彩
20/12/22 15:35:36.84 +qvV7GXOM.net
つぼみ当落発表きたな
倍率も開示されたけど本数少なめかな?
・VCOG+SRO:12%
・ACOG+SRO:6%
・MRO:8%
・RMR:10%
・SRO:2%

176:名無し迷彩
20/12/22 15:56:19.01 Unj3AZBba.net
どれも個人輸入が簡単なザコ光学ばかりで草
ITAR規制品以外ゴミだろw

177:名無し迷彩
20/12/22 16:10:26.51 f0VZ9x5R0.net
VCOGってITAR対象じゃなかったっけ?

178:名無し迷彩
20/12/22 18:01:20.26 x7liU0bWa.net
ここの人ってホロとかダットよりショートスコープ好きが多いよね

179:名無し迷彩
20/12/22 19:02:36.39 WEYHHDy6a.net
オタの性で流行りを追っかけるのはしょうがないね……

180:名無し迷彩
20/12/22 19:22:25.24 HM/f6cUOa.net
VCOG+SRO欲しかったなー。海兵隊コス出来るし対物径でかいし、NVにも対応してるから此方の欲しい機能全部満たしてたのに

181:名無し迷彩
20/12/22 21:42:38.74 zZWFMPvhd.net
世界一の購読者数のguns&ammo誌が選ぶ2020年光学製品賞はnightforceのnx8だったそうな
ゴツいしロゴもカッコいいしレプリカもなしで手に入れたいなぁ

182:名無し迷彩
20/12/23 02:04:24.16 ZHSD8wQ80.net
日本製なのに
諸々乗っかった価格でしか買えないのがなんか悔しい

183:名無し迷彩
20/12/23 08:06:10.28 foXBqwQ5F.net
現行のNF製品はUS製

184:名無し迷彩
20/12/23 17:51:45.28 TZda5kcZ0.net
ショートスコープは本体以外にもマウント選びが悩ましいな
標準的な1ピースタイプだと8oz(226g)以上がデフォだから1-4倍程度でも光学特性を重視すると簡単に合計重量が700gを突破する

185:名無し迷彩
20/12/24 19:51:24.98 /GE/AxPe0EVE.net
そう、それで各社とも肉抜きとかして軽量化に勤しんでるんだろうけど、あの肉抜き部分に埃とか砂利とか溜まりやすくてちょっと嫌になる時がある

186:名無し迷彩
20/12/25 00:43:37.00 zq3cba4l0XMAS.net
SPUHRのがいいってよく聞くけどどうなの?

187:名無し迷彩
20/12/25 07:07:20.21 kppXUfh3aXMAS.net
実際良いよ
トルク管理を行えば脱着で狙点が狂う事もないから優秀
ラッピングも不要ですぐ使えるしデザインが受け入れられるなら買うべき

188:名無し迷彩
20/12/25 09:07:49.36 T9liLx1DdXMAS.net
QDでなくともいいならエアロプレシジョンのマウントでいいじゃない

189:名無し迷彩
20/12/25 10:45:28.79 Dqh//9RR0XMAS.net
APのマウントとかゴミ以下だろ
正直中華レプとタメ張る低性能なんだがwww

190:名無し迷彩
20/12/25 11:22:55.46 UoA9PCKvdXMAS.net
バジャーとかガイズリーとかボブロクラスじゃないと

191:名無し迷彩
20/12/25 12:49:34.58 g/jyUV66dXMAS.net
シュミベンが20万代で売られてて早速ポチりそうになったけど、よくよく調べたら詐欺サイトだったわ
やっぱ知ってるところからじゃないと駄目だわ

192:名無し迷彩
20/12/25 15:00:15.68 AbySqCMF0XMAS.net
>>191
海外製品あるあるだな。こっちもP4Xiを探してたら詐欺サイトのリンクが1ページ目から出てきた
何故か落選したはずのつぼみVCOG福袋の注文督促が来たわ。なんだか知らんがとりあえずヨシッ!

193:名無し迷彩
20/12/25 15:51:04.95 Vv1YoDA80XMAS.net
>>191
詐欺サイト良かったら貼ってくれ
どんなのか見てみたいわ

194:名無し迷彩
20/12/25 16:46:57.95 LHgruFdiaXMAS.net
>>193
ドメインが.xyzとだけ言っとく

195:名無し迷彩
20/12/25 21:34:36.24 fDmqnISO0XMAS.net
シュナイダーオーディナンスってメーカーのスコープ誰か買ってないっす?
このスレだとスレチかな?

196:名無し迷彩
20/12/25 23:50:18.12 AbySqCMF0XMAS.net
>>195
調べてみたけど「実銃用スコープの工場にて〜」と言うくだりの文章があるからエアソフト用だな。低価格実用スレの方がいいと思う

197:名無し迷彩
20/12/26 08:23:10.20 8hh2oWcsa.net
マウントが200g以上だから本体500gちょっとなので普通
実RAZORより軽くて良いんじゃね?w

198:195
20/12/26 13:35:19.85 DyDEvFBX0.net
>>196
ありがとう^^

199:名無し迷彩
20/12/26 16:33:36.58 dRjj5rhJ0.net
>>193
URLリンク(www.bkieg.xyz)
間違ってたらすまんがまあ詐欺サイト臭いよな。まあでもまだ控えめな方で今はだいぶ消されたが昔はもっと凄いのが沢山あってな?見せてやりたかったよ8万で売られてるTA31とか15万のATACRとかさ。まあ向こうも多少は学習したのか中国の漢字をなるべく使わないようにしてたりするしなるべく少ない種類売っていかにも真面目なオンラインサイトが客引きも兼ねて格安で実物照準器売ってみましたなんて風装ってる...いやほんと凄かったんだからな?子供用服コーナーの次にtrijicnとかeotechが売っててさ?まあ有名どころは

200:名無し迷彩
20/12/26 16:47:31.39 wrataficp.net
詐欺サイトと思われるurlなんか貼るんじゃねーよばか

201:名無し迷彩
20/12/26 16:53:57.67 /TsbY/iz0.net
ナイトフォースのbeastかシュミベンの5-25どっちか買うためにお金貯めてるけど、どっち買おうかまだ悩んでる
誰か持ってる人所感教えて下さい何でもしますから

202:名無し迷彩
20/12/26 16:56:46.15 kTQP+ZUr0.net
何でもするのならまずは両方買ってもらおうか

203:名無し迷彩
20/12/26 17:11:55.60 Y7F5V7e30.net
>>199
から注文いれたら、「ご确姙をよろしくお愿いします」って文字が表示それたわw
これは入金する前に気づく優しい仕様

204:名無し迷彩
20/12/26 19:33:59.41 AGRdAwfSM.net
paypalロゴあるじゃんと思ったら支払い方法にないのかな?
あとは分割払いで一定額以上だと詐欺でも支払い免責あるんだっけか?

205:名無し迷彩
20/12/27 17:20:25.75 K43Cddur0.net
URLリンク(progress.apostolis.net)
騙される奴はいないと思うが本当にヤバいの見つけた(詐欺サイトです)

206:名無し迷彩
20/12/27 18:22:18.99 vaYlBrZsa.net
あーはいはい見つけられて偉かったねー

207:名無し迷彩
20/12/27 19:49:15.61 7/4sBIaH0.net
なんとなくセンスが似てるな詐欺サイトは
逆の立場だけど、ペイパルとか使うebayの取り込み詐欺のほうが怖いな
こちらはなかなか防ぐのが難しい

208:名無し迷彩
20/12/27 21:17:25.26 K43Cddur0.net
なにその取り込み詐欺って?ebayでタンゴ買う予定だから詳しく

209:名無し迷彩
20/12/27 22:14:45.30 7/4sBIaH0.net
>>208
あー、買う側が売る側を詐欺る方法だから
買う分には関係ないよ
海外取引で10万以上の高額な物を買う
金をペイパルで支払う
商品が到着したら「違うものが届いた」とキャンセル扱いにしてから
商品は取りだして、代わりに同じ重さのゴミを箱に詰めて返送する
売り手の家に荷物が届いた時点で、ペイパルの金は自分の口座に戻り、
商品も金も取ってしまう
売り手はゴミを返送された事に気付いて騒ぐけど
本当にゴミを返送されたかはebayに証明できない
売り手と買い手の話し合いをしてくれみたいなメールしか返ってこないし
そもそも訴える窓口も複雑で対応も遅い
詐欺師は外国にいるし追跡不可能

まぁ外国人との取引はそもそも危険なんだよな
会社の役員に中国人をいれたら
密かに会社の資産を売り払って本国に逃げてしまうことがよくある
中国は追跡不能だし、日本の法律に違反してるかどうかも裁判しないと認定されない
つまり取り戻すことは無理
中国人はメチャクチャ日本語うまい人もいるし、見た目も日本人そっくりだから
親近感もってしまって事前にはなかなか怪しいと見抜けない
クワバラクワバラ

210:名無し迷彩
20/12/28 01:52:11.20 CBYoPHSf0.net
いきなり差別かよチョッパリらしいな

211:名無し迷彩
20/12/28 12:39:40.02 u00KXMRdp.net
チョッパリとか気持ち悪い用語使う差別者が、日本国内にのうのうとしてことが驚き。

212:名無し迷彩
20/12/28 13:36:53.54 CK0hXwcFa.net
差別と区別を混同するなよ

213:名無し迷彩
20/12/28 18:06:04.29 wo0whrQS0.net
ヤフオクやってると国民性の違いを実感する
アレしてくれコレしてくれって遠慮がないのはだいたいあっちの人

214:名無し迷彩
20/12/28 19:12:50.38 /oqOzuCU0.net
以下今一番欲しい実物光学を上げるスレ

215:名無し迷彩
20/12/28 19:34:38.06 eUemKSdq0.net
エルカンの7.62官給かな

216:名無し迷彩
20/12/28 19:50:23.14 w7E30mq3p.net
いにしえのオーパーツMGCのエースポイント。

217:名無し迷彩
20/12/28 20:03:14.32 rVogzCPva.net
Vomzの2.5倍プリズムサイト
ビノに久々入荷したのに買い逃した……

218:名無し迷彩
20/12/28 20:16:21.61 eUemKSdq0.net
>>217
optics-trade.eu
ってサイトで売ってね
納期はクソ遅そうだが

219:名無し迷彩
20/12/28 21:42:08.54 m1pk83t40.net
そう言えばmeproのacogっぽいプリズムスコープ売ってる国内サイト見たことある?デザカウ様期待しております

220:名無し迷彩
20/12/28 21:42:16.76 rVogzCPva.net
ヨーロッパからだと流石に値段と送料が割りに合わないのでパス
レチクルも欲しかった蹄鉄タイプじゃないし次を待つよ

221:名無し迷彩
20/12/28 21:48:08.21 m1pk83t40.net
>>214
ライフルマウントに対応して稼働時間が6時間に増えて20万位内で買えてデザインがタクティカルになったleupold lto tracker3 HDが欲しい(無理難題)
....真面目な話20万前後で買えるライフルマウント可のサーマルあったらメッチャ儲かると思うし欲しいんだがなかなか無いんだよね。殆どが30万スタートよ

222:名無し迷彩
20/12/28 21:50:48.57 Z0ScD2BE0.net
>>219
国外サイトなら売ってるけど国内じゃないとアカンの?

223:名無し迷彩
20/12/28 21:54:54.92 m1pk83t40.net
>>222
なんか怖いandやった事ない

224:名無し迷彩
20/12/29 06:28:31.58 cU8WAOwF0.net
>>223
別に普通に送ってくるぞ
遅いだけで

225:名無し迷彩
20/12/29 20:11:53.99 2PF5FMBP0NIKU.net
Razor2の方が実戦感あるし値段もお手頃だけどみんな持ってるから官給感には欠けるかぁ、、
悩むな
クローナーは病気だわ一種の

226:名無し迷彩
20/12/30 00:07:05.41 P5aTWwoBr.net
>>225
今度VFCから出るBCM MCMRにのせたくてぽちった所だす
民間ライフルにくっそ似合うと思ってピピっときました

227:名無し迷彩
20/12/30 00:35:00.91 Fg7o7zhI0.net
武人の蛮用にショートスコープは華奢すぎる。男は黙ってACOGかELCAN

228:名無し迷彩
20/12/30 01:40:47.94 Nqs1U/Yo0.net
チューブ径34mmのなら華奢とは言えんで

229:名無し迷彩
20/12/30 17:22:58.75 7XVB1v44d.net
>>225
つ(leupold mark4 CQT) 今も海兵隊やイギリス警察で現役バリバリだし安いで。まあ古いがオンリーワンの見た目だしレアリティ高いぞ

230:名無し迷彩
20/12/30 18:58:13.14 roxV18sta.net
レプリカ画像だけどこの申し訳程度に彫られた
右と上のレイルに何を着けるのか未だによく判らない
マイクロダットを親亀子亀配置は調整ノブが邪魔してムリっぽいし
URLリンク(i.imgur.com)

231:名無し迷彩
20/12/30 21:31:00.54 Dz6FolS60.net
RMRとかのマイクロオープンドットなら載っけられそうだけどね


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