国産 vs 中華 - 暇つぶし2ch

国産 vs 中華 ..

316:名無し迷彩
18/01/15 00:11:05.15 2PChA4j40.net
>>309
それは違う
超ハイサイはマルイ製メカボもギアもピストンも何もかももたんわ
ARESなどの電子トリガーならレスポンスも化物級になるし
マルイは初心者などの自分で調整できない人に大変優れた1択の製品であるけどサバゲー向けでは全くない

317:名無し迷彩
18/01/15 01:33:24.18 RppUYMBL0.net
マルイの中でサバゲ向きなんて片手で数えられるくらいしかないじゃん

318:名無し迷彩
18/01/15 13:15:19.52 tLEwP5/Z0.net
だがガスブロ箱出しサバゲー持ち込みはマルイ一択じゃね？

319:名無し迷彩
18/01/15 16:10:43.98 2PChA4j40.net
>>318
おっしゃるとおりガスブロはマルイ1択だね
中華は日本のガス圧じゃ正常作動と言えないレベル
メタルスライド使ってる以上どうしようもない

320:名無し迷彩
18/01/15 16:28:13.81 CoM8ReR+0.net
設計だけだったらVP9で超えたけどやっぱ磨り合わせが相当甘いからまだ猶予はある

321:名無し迷彩
18/01/15 16:42:09.08 CJpB7YrN0.net
【AI】Googleの人工知能、「黒人」と「ゴリラ」を2年かけても判別できず　ゴリラタグを削除する結果に
波紋を呼んだ「ゴリラ」誤認識、機械学習ではいまだ解決せず
2015年、グーグルは大きな非難を受けた。グーグル・フォトの画像認識システムが黒人女性
をゴリラと認識してしまったからだ。しかし、2年経った今でも、問題は適切に修正されていな
い。その代わり、グーグルは多くの霊長類に関連する画像タグを検閲して削除している。
ワイアード（Wired）は多くの動物の写真を使ってグーグル・フォトを再度テストした。確かに、
パンダからプードルといった動物については簡単に認識できることは分かった。しかし、ゴリ
ラやチンパンジー、それにヒト科に分類されるチンパンジー属の画像については、ラベル付
けされていなかった。ワイアードがグーグルに確認したところ、それらの画像のタグは検閲
して削除されていることがわかった。
その反面、たとえば、グーグルのクラウド・ビジョン（Cloud Vision）などの他のコンピューター
・ビジョン・システムは、ゴリラの写真に正しくタグ付けしてユーザーに答えを提供できる。要
するにグーグル・フォトでのタグの削除は、ばつが悪いPRなのだ。
検閲よりも大きな問題は、機械学習用のデータ・セットに潜む偏見である。機械が学ぶ必要
のない、人間の一面を反映しているのではないだろうか。しかし、偏見を減らし無くしていくの
は、単にラベルのブラックリストを作るより、もっと大変な仕事なのだ。
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)

322:名無し迷彩
18/01/15 17:46:29.82 Rlk1YdWu0.net
>>318
ガスブロ箱だしなら
KSCも大丈夫でしょ

323:名無し迷彩
18/01/15 18:12:29.65 QFD8uzUA0.net
KSCは現行のチャンバーになってからはマルイと同等に飛ぶし中るからいいよね
WEはバレル切り欠きとホップラバーをマルイコピーに戻して欲しい
まぁ結局交換するんだけども

324:名無し迷彩
18/01/16 07:55:06.07 i5J6YJmy0.net
WA.KSC.マルゼン
この辺は多少クセはあるにしても箱出し普通に飛ぶし使えるわ。

325:名無し迷彩
18/01/16 10:31:34.88 eJRQXW1i0.net
マルゼン。。

326:名無し迷彩
18/01/16 20:38:20.94 tz6B+IL+0.net
マルゼンはAPS1があるからだろう。ただし新製品をつくる見込みが全くないなあ。

327:名無し迷彩
18/01/16 21:05:38.45 ysjULKb10.net
中華ガスガン買ったことあるけど何回注入しても１～２発撃っただけで勢いよくガスを全部吐き出しやがって使い物にならなかった
それ以来、中華は信用してない

328:名無し迷彩
18/01/16 21:09:51.78 ysjULKb10.net
>>317
この嘘つき野郎
マルイでサバゲーで使い物にならないのはドラマグ禁止フィールドばっかりのAA-12だけだろ
中華こそ箱出しで使えるのは全メーカー合わせても片手の指で数えられるぐらいしかない

329:名無し迷彩
18/01/16 21:33:54.40 cJzP29oL0.net
ほんとそれ。中華銃を失敗しながら弄って40ｍ当てられるようになって、中華いいね(≧∇≦)bと思ったものが、
マルイSTDと同程度か、それ以下と気づいた時のショックがキツイんだ。
自分で弄る前提でも結構経験積まんと厳しい。
G&Gなどの高級中華を買おうと思ったこともあるが、結局次世代買うた。

330:名無し迷彩
18/01/16 22:04:27.41 9WZwIgqv0.net
経験値はプライスレス

331:名無し迷彩
18/01/16 22:23:10.32 gGpqeaSY0.net
>>329高級中華一丁で次世代1.5～2丁買えるからなあ。しかも性能はマルイの方が良かったりする。

332:名無し迷彩
18/01/16 22:29:58.60 ysjULKb10.net
>>329
高級中華でも分解整備が必要なのはキッツイわなぁ

333:名無し迷彩
18/01/16 22:36:31.62 9WZwIgqv0.net
>>331
高級中華はマルイとは方向性が違うからなんとも
リアルウッド+スチールとか、ライセンス取ったリアル刻印、電子制御搭載とかマルイじゃやらん物があるし
ただ高級中華でも結局は中華やから粗削りやけど、その粗を許容出来るか出来ないかの差ではないかと思う

334:名無し迷彩
18/01/16 22:47:33.58 ysjULKb10.net
>>333
マルイも高級中華並みの高額な定価を設定すればリアルウッドもスチールも出来るだろ
でもそれを求めている人はマイノリティ
中華がそれを出来るのは輸出先がほぼ全て自国よりも物価の高い国ばかりだから利ザヤが大きく、数を売らなくても済むってだけ
そのあたりも考慮したらマルイはよくやってるよ

335:名無し迷彩
18/01/16 22:56:01.11 mUEeXfCb0.net
サバゲー向きって言ったのに使い物にならないにすり替えてぶちギレててワロタ

336:名無し迷彩
18/01/16 23:01:25.57 H1moFTQ60.net
なんだろうね、この面倒くさそうな既視感は？
スルーかな？

337:名無し迷彩
18/01/16 23:09:01.78 ysjULKb10.net
>>336
もしかして、ここって中華オタが集まって技術自慢し合ったりしてホルホルするだけのスレなの？
VSなんてスレタイにあるから比較スレかと思ったわｗ
すまんかったｗ

338:名無し迷彩
18/01/16 23:14:19.95 9WZwIgqv0.net
>>337
VSスレはだいたいこうなるんじゃない？
どっちにも擁護派（狂信者）はいるし

339:名無し迷彩
18/01/16 23:26:42.04 H1moFTQ60.net
>>337
比較スレでしょ

340:名無し迷彩
18/01/16 23:45:03.69 ysjULKb10.net
つまり中華オタに耐性と論理的に中華を勧められるだけの材料が無いという事か

341:名無し迷彩
18/01/16 23:46:46.96 qYEHKiFB0.net
>>327
で、具体的なメーカーを言ったら急に静かになったんだけどな
ついでにGBBならKSC(KWA)だってあるだろ

342:名無し迷彩
18/01/16 23:51:15.68 9WZwIgqv0.net
>>340
中華もマルイも一長一短やから、どっちもどっち
中華勢がリアルさとか電子制御云々を持ち出せば、マルイ勢は箱出し云々を持ち出すし
そして何も言わないKTW勢…

343:名無し迷彩
18/01/16 23:58:24.41 ysjULKb10.net
>>342
マルイの一短って、中華の一短と同列に語られるような酷いものじゃないだろ
そもそも中華を一長一短っていうのがおかしい
一長五短ぐらいなのが中華

344:名無し迷彩
18/01/17 00:16:11.76 yiaMkYUu0.net
中華一括りで五短は言い過ぎ
マルイ贔屓したい気持ちもわかるがその狭すぎる視野で語るのやめーや

345:名無し迷彩
18/01/17 00:29:16.07 f6VQ7Qjl0.net
海外製がいいと言われると多数のメーカーとマルイ一社を比べるのは酷と言う
逆にマルイがいいと言うときは海外製を一括りにする
なんだこいつw

346:名無し迷彩
18/01/17 00:31:11.17 wN7OlEdM0.net
というか国産＝マルイってのもなんかな～
マルゼン、WA、マルシン、タナカ、TOP、ショウエイ、CAW、そして誰もが知ってるKTW
国産勢はマルイだけじゃなく、これらの平均で語って欲しいぜ

347:名無し迷彩
18/01/17 00:59:27.79 7ivipUTT0.net
マルイ以外の国産vs高級以外の中華

348:名無し迷彩
18/01/17 03:08:22.71 UWI34AFs0.net
KTWとか若い奴は知らん方が多いぞ

349:名無し迷彩
18/01/17 04:31:11.09 caw2X9kU0.net
>>348
高いし基本はエアコキで手に取る機会が無いだけだろう

350:名無し迷彩
18/01/17 07:35:57.46 98PlMb080.net
弾がでない最悪って思ってたけどマグゥアジン変えたら普通に使えたことあったよ単にマグゥアジンが壊れてただけで本体は問題なかったw

351:名無し迷彩
18/01/17 07:44:54.86 VdtJrnrx0.net
KTWと言ったら
結構な確率でKJWと勘違いされるなぁ

352:名無し迷彩
18/01/17 12:35:30.48 EsqVOINB0.net
>>351
勘違いするやつには、｢にわかは黙ってろ｣でok

353:名無し迷彩
18/01/17 12:38:16.19 K1yaFbvI0.net
国産にはハンドガンの方で頑張ってもらって長いのは中華に任せておけばいいんだよ

354:名無し迷彩
18/01/17 12:52:35.10 PzHYRjqJ0.net
>>346
息してるかどうかわからないTOPを挙げておきながらKSCだけハブられてる件について。
なんか恨みでもあるのか？

355:名無し迷彩
18/01/17 12:55:09.19 +MjYB9jW0.net
KTWを知らんのは確実に初心者やにわかでしょ
この前三八だって再販したんだし
KSCがハブられるのはKWAだから致し方ない

356:名無し迷彩
18/01/17 13:03:55.69 +MjYB9jW0.net
ガスハンドガンも動作性に関しちゃスライドやバルブの関係で国内向けのほうがいいがモデルがなぁ
それとマルイはエアコキUSPを出してたのに何故かGBB化を渋ってて今更出されても感

357:名無し迷彩
18/01/17 21:28:03.50 51Dshebj0.net
>>354
KWA日本支社な状態ですしお察し

358:名無し迷彩
18/01/18 16:06:35.99 rb4FYJO10.net
>>355
>>357
成程、それでクラウンもハブられてるってわけか？
じゃあドンサンとAFVの代理やってるＫＴＷが許されてるのは何でだ？
クラウンのエアリボルバーやＫＳＣのM93Rが海外製になったというのならわかるがそういう訳でもあるまい？

359:名無し迷彩
18/01/18 16:27:44.71 SITaTZdo0.net
>>358
そりゃ
>息してるかどうかわからないTOPを挙げておきながらKSCだけハブられてる件について
と言ってたんだからKSCについては答えても後追いでクラウンはどうだとか言われてもねぇ
それだったら>>354に言ってやれよ

360:名無し迷彩
18/01/18 16:41:01.93 rb4FYJO10.net
>>359
OKOK! 訂正しよう。
>>355
>>357
じゃあドンサンとAFVの代理やってるＫＴＷが許されてるのは何でだ？
KＳＣのM93Rが海外製になったというのならわかるがそういう訳でもあるまい？

361:名無し迷彩
18/01/18 16:42:52.61 K/ujeS2k0.net
しょうもない押し問答するなや

362:名無し迷彩
18/01/18 16:51:32.69 SITaTZdo0.net
>>360
聞く相手が間違えてるってはっきり言ってやらないと理解できないのか？

363:名無し迷彩
18/01/18 17:06:34.36 rb4FYJO10.net
>>362
間違ってるか？
>>354のＫＳＣハブの質問は俺も気になったんだよ。何でだ？てね。
それについて>>355と>>357が海外メーカーの支社状態だからだと答えてる。
海外産のエアガンを取り扱ってるからハブられてるのならクラウンもそういうことなんだなって理解。
では>>346でＫＴＷがなんで許されてるのかが判らないから聞いた。
レス番>>346に聞けばよかったのか？だとしたら君も間違ってるよな？
まあ>>361の言うようにくだらない押し問答だった。レス汚し失礼した。

364:名無し迷彩
18/01/18 17:30:13.61 SITaTZdo0.net
>>363
もう既に>>359で言ってる
以上

365:名無し迷彩
18/01/19 21:41:54.73 pJfwE1xu0.net
KTW信者がガイジってのだけはわかった

366:名無し迷彩
18/01/19 22:19:18.40 4xF1Cotj0.net
全部の国産メーカー打ち込むのが、途中で面倒くさくなったから挙げてないだけ
荒れさせて申し訳ない

367:名無し迷彩
18/01/20 00:17:29.84 0TfpuCgN0.net
いちゃもん付けたいだけの奴だから無視していいだろ

368:名無し迷彩
18/01/20 15:55:38.50 9snjk+tc0.net
>>363
安価だらけで草生える

369:名無し迷彩
18/01/21 00:41:21.35 xBd/yu/o0.net
頑なに>>354に矛先を向けたくないあたりでお察し

370:名無し迷彩
18/01/22 23:21:16.32 v6TvfPm10.net
具体的なメーカー出したら静かになって言いがかりしても馬鹿さが露見しかしてない
飽きるの早くてスレの半分も消化してないぞ

371:名無し迷彩
18/01/30 17:14:35.27 gzX22DoL0.net
なんか、初めはマルイ使ってるけど、自分でいじれるようになると、弄るのが面白くて中華しか見なくなるな。

372:名無し迷彩
18/01/30 21:15:53.43 t6RGJAky0.net
>>371
デキの悪い子ほど可愛いからね
マルイは優等生過ぎるから

373:名無し迷彩
18/01/30 21:55:24.54 tphbW8t60.net
比較出来るかな？どちらが良いでしょうか？
1.Bolt のBRSS Mk18mod1の中身を次世代並みの性能にする
2.次世代M4CQBRの外装をMk18mod1にする。
※注
A.刻印は無視
B.バッテリーはクレーンストック内とする。

374:名無し迷彩
18/01/30 22:20:26.44 t6RGJAky0.net
>>373
Boltのほうが楽かも

375:名無し迷彩
18/01/30 22:25:33.87 mxZmbBZI0.net
boltのSR47友人が持ってるから撃たせてもらったけど箱だしでも使える性能してたよ

376:名無し迷彩
18/01/30 23:03:30.66 tD9K38Km0.net
SR47は専用チャンバーがダメって言われてるけど、今のロットは大丈夫なんかな？

377:名無し迷彩
18/01/30 23:07:55.65 MAx+CDoR0.net
>>374
>>375
お返事有難うございます。次世代の回答を想像
してました。
Boltは買った事が無いので無難に次世代かな?と思ってましたが、Boltを「知る」事も含め、Boltに射程を定めたいと思います。

378:名無し迷彩
18/02/14 20:17:05.90 tYZ4Gnvp0.net
第３の回答として
KSC ERGをmk18にする。
個人的にはこれが一番
リコイル強くて、オートストップして、テカってない

379:名無し迷彩
18/02/14 21:11:56.28 z3XtHEfD0.net
あっそw

380:名無し迷彩
18/02/17 21:12:19.59 siPHZDUX0.net
もしマルイがエアガン作ってなかったら未だ糞銃だらけだったのは確か

381:名無し迷彩
18/02/22 08:09:51.83 0JIvmYQ30.net
>>380
そだねーw

382:名無し迷彩
18/02/22 16:09:51.89 DYmtpRwp0.net
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6YHDD

383:名無し迷彩
18/02/23 00:38:26.78 7ZOcvR480.net
性能と中身の信頼性はマルイ
外観は高級中華

384:名無し迷彩
18/03/06 10:07:35.90 fMdxP2To0.net
サバゲーで、マルイのショップカスタムと、中華ガンの自分でカスタムしたやつ使ってるんだけど、自分でカスタムした中華ばっか使ってる。
性能落ちてても、自分でいじるとかわいいもんだな。

385:名無し迷彩
18/03/15 09:36:33.60 BJ5PLXfu0.net
ユーザー調査をしないマルイの偏った考えには、理解できんわ
過去にはマルシンのUZI,最近ではKscと国内同業者を潰そうとするし、買う気も起きんわ。

386:名無し迷彩
18/03/15 12:14:21.46 KgrG6R3I0.net
安定した対立煽り

387:名無し迷彩
18/03/15 14:21:36.46 7ydQIMaB0.net
まあマルイのやり方が汚いとは思う

388:名無し迷彩
18/03/15 16:25:11.67 NaG+7d/s0.net
STD マルイ箱出し 20000円～30000円位

CYMAやS&Tの安中華をSTDマルイ箱出し並の性能にする場合
本体 10000～20000円位
+
スプリングや細かい部品
(メカボにアクセスが必要)
+
EG1000モーター
中華だから安上がりって訳じゃないな。

389:名無し迷彩
18/03/15 16:57:57.92 IDTjqnFP0.net
マルイがメカボを各社に供給すれば解決。

390:名無し迷彩
18/03/15 23:53:47.86 gize4ehe0.net
中華の利点は素材、機能、種類だってみんな言ってるやん

391:名無し迷彩
18/03/16 00:03:45.88 S9QRudYG0.net
その程度の差額でフルメタルなり機種なりが手に入るなら安いと思える人が買うもの
ここに優劣なんてないよ

392:名無し迷彩
18/03/16 20:15:50.50 Q0aQPfyn0.net
欲しいものが出てないから中華を買う