ハイサイクルスレッド・セクカ16枚目

ハイサイクルスレッド ..

8:名無し迷彩
17/06/06 12:48:38.35 Yz+BeWPl00606.net
あー合法かつ双方同意の元に人を俺のエアガンでうたせて欲しい
交互に撃たれるのもイイ、そんなシュチュないかな

9:名無し迷彩
17/06/06 12:55:13.72 Ci1JaqLBd0606.net
>>8
つサバイバルゲーム

10:名無し迷彩
17/06/06 13:04:10.54 Yz+BeWPl00606.net
>>9
やっぱり？
なんか手段と目的が地平線の彼方にふっとんじゃってハイサイが意味消失し始めてる

11:名無し迷彩
17/06/06 13:09:13.10 oJF8Gfj/00606.net
高ボーナスのキャラ作って満足してダンジョン攻略するのはオマケみたいになってるウィザードリィみたいなもんだな

12:名無し迷彩
17/06/06 23:43:53.78 hGLEdNR/0.net
人を撃つチャンスには困らない程の人数が揃えばいいんだから何らかのイベントの時
まあMADサバとかユニフェスなんかだともうお祭りだし何も言われないだろう
あとスタッフに聞いてシューティングレンジに自分の銃とメモ書き置いて、的になる自身を入れて貰えるようにすればいい
自分の銃の弾道が良く見えるぞ

13:名無し迷彩
17/06/07 22:45:26.59 tdSOAtpC0.net
以前クライタックのdsgを質問した者です。shsのギアでOKでした。ピストンは金属歯に変えて定番加工。シムはそのまま使用。バネはdsg用の95。シリンダーはフル。タペプレは付いて来た物を定番加工。引きバネを３巻きカット。

14:名無し迷彩
17/06/07 22:50:49.35 tdSOAtpC0.net
AOEは調整無しでも行けそうな位置だったのでそのまま。ソルボ入れたら厚すぎてセミで噛み込んでヒューズ飛びましたので。これで0.25球で初速85前後サイクル25前後。モーターはロネのA2でセミオーバーランしません。バッテリーはリポ7.4Ｖです。

15:名無し迷彩
17/06/07 23:02:49.89 6oXimdh/0.net
それで満足なら言う事はそれほど無いが
サイクル25発程度でタペットスプリングをカットしてもデメリットの方が大きい気しかしない
もしバッテリーそのままでサイクルもう少し上げたいならA2じゃなくてA4の方が明らかにいい

16:名無し迷彩
17/06/07 23:22:54.02 tdSOAtpC0.net
>>15
ありがとうございます。

17:名無し迷彩
17/06/08 01:58:24.66 XaN/xIZ80.net
初速85で秒25ってまんまマルイHCじゃねーか

18:名無し迷彩
17/06/08 06:03:29.93 FfZTwycf0.net
A2ってそれくらいしかサイクルいかないのか？

19:名無し迷彩
17/06/08 07:08:58.25 XUsREnBjM.net
>>18
A2、SCの9枚歯DSG、M4の加速シリンダー、7.4v1300mAhで23~25くらいだから、そんなもんじゃないのかな
A2は回転上がらないから、トルク足りてるならA1とかの方がいいんじゃないかな

20:名無し迷彩
17/06/08 07:29:49.96 FfZTwycf0.net
>19 ありがとう昔のSHSモーターがまだ余っててロネは買ってないんだけどマルイメカボで他はほぼ一緒でSHSハイトルクで28発ハイスピで36発くらいなんだロネ興味あるけどまだ先でいいかな

21:名無し迷彩
17/06/08 08:31:48.78 +j/ad0XM0.net
A2よりハイスピモーターの方がサイクルでるよ

22:名無し迷彩
17/06/08 08:33:07.01 +j/ad0XM0.net
訂正
ZCのハイトルクハイスピモーターね

23:名無し迷彩
17/06/08 12:25:44.48 uOP01QKbr.net
>>18
7.4vならそんなものかも、とは思わぬでもないがやっぱ低過ぎの気はする
18:1のDSGなら7.4vでも秒30は超えるイメージあるんだなあ

24:名無し迷彩
17/06/08 12:46:55.25 xwqV00zMM.net
７.4その仕様で極力フリクションロス減らせば30は超えるかな、25超えを保たないとおかしいかな

25:名無し迷彩
17/06/08 12:48:22.79 1y3Ia45W0.net
>>14
ロネA2なら13:1でもそれくらい行くんだが
DSG組んでるのに秒25は微妙じゃない？
よほどバッテリーがしょぼいか、動作抵抗がデカイのか…
クライタックはアンビセレクターの都合でスパーギア下の軸受けがメカボ内に飛び出してるせいで純正スパーギアは逃げ凹みがある特殊な奴なんだけど、もしかして普通のギアに交換しちゃってる？
>>17
よく見てみ、0.25gで85て書いてあるんだよ
0.2で測れば92～96くらいでしょ

26:名無し迷彩
17/06/08 13:20:25.78 tuM65dsed.net
>>25
バッテリーはグリーンラインの2000m7.4VミニSです。ギアはDSG意外変えませんでした。自分でも30位はいくかなーと思っていたのですが、ちょっと低かったです。バッテリーのコネクターがまだ純正のままなので、そこを交換してみてまたはかってみようと思います。

27:名無し迷彩
17/06/08 15:52:05.56 8Id/Jdoyd.net
横から失礼します
当方はの弄ったハニーバジャー＋A2＋DSG＋7.4V2200mAで37発/秒出てます

28:名無し迷彩
17/06/08 16:59:09.64 B88SzUl+M.net
>>27
ギア比は？

29:名無し迷彩
17/06/08 17:03:28.06 8Id/Jdoyd.net
>>28
すまん 16:1だった
18:1なら少し下がるかも
初速は、0.25弾で83安定

30:名無し迷彩
17/06/08 17:26:06.54 HQS5bNfT0.net
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　URLﾘﾝｸ(slib.net)
上松煌　作
（プロフィール）　URLﾘﾝｸ(slib.net)
最後のほう、グロ注意？！！

31:名無し迷彩
17/06/08 19:20:55.25 xwqV00zMM.net
幅としてこんなん？±5発くらいとして
リポ7.4の場合
ＤＳＧ18:1、25～30前後
ＤＳＧ16:1、30～35前後
リポ11.1の場合
ＤＳＧ18:1、35～40前後
ＤＳＧ16:1、40～50前後

32:名無し迷彩
17/06/08 19:58:52.11 B88SzUl+M.net
ノーマルと16:1ギア比でそこまで変わる？

33:名無し迷彩
17/06/08 20:08:43.75 opV/8Xov0.net
>>32
ギア比的に1割変わるか変わらんかぐらいだよね
まあ実際に組んでみたことないけど、通常ギアでの経験的に
DSGの18：1で秒30割ってたら組ミスか構成がおかしいかだと思うが
よっぽどモーターかバッテリーがしょぼいか死にかけてるとか

34:名無し迷彩
17/06/08 20:43:00.85 FfZTwycf0.net
>29 したらA2とうちのshsハイスピはだいたい同じくらいのサイクルだね上にも書いたけど1:18 9枚歯リポ２セル1400で36なんだわ

35:名無し迷彩
17/06/08 21:07:04.31 CbPUpbGL0.net
奇跡のモーターかも知れんが、普通は計測ミスか計測器不良としか

36:名無し迷彩
17/06/08 21:13:46.90 8Id/Jdoyd.net
>>34
うちにもSHS18:1＋SHS DSG＋SHSハイスピ仕様の個体もあるがそれは40出てる
まっ、バッテリーの性能の差でサイクルは、変わるけど
セミのキレは、A2仕様の方が良い感じ

37:名無し迷彩
17/06/08 21:53:05.81 FfZTwycf0.net
>34 中身がほぼ同じっていわれてるDAで40行く人いるからSHSでもやっぱりいるんだねすごいわうちはストックパイプに収めたいから小さいバッテリーだけどバッテリーは？

38:名無し迷彩
17/06/08 21:57:24.07 FfZTwycf0.net
>35 自分のとフィールドの計測器四つで今まで測ってたけど同じ結果だった前に1:13シングルセクターで２セル2000ミリで同モーターで30発記録したときもこんな感じで笑われたよ

39:名無し迷彩
17/06/08 23:05:59.22 Nla+vSDzd.net
堂々とした自演だなw
ワッチョイって知ってる？

40:名無し迷彩
17/06/09 01:02:01.93 YX/tb9Un0.net
ワッチョイどころかID知らない所業

41:名無し迷彩
17/06/09 01:12:51.29 E1PxyOkr0.net
セクカ16枚もしたらツルッツルやね

42:名無し迷彩
17/06/09 03:03:47.26 Z9cOp5gZ0.net
お前らモーターはどの程度使ったら交換してる？
1年位じゃ目立つ程の性能低下は無いけど
2年も使ったら明らかにヘタるよな

43:名無し迷彩
17/06/09 05:50:19.64 8StqA+u7d.net
>>42
FCU組んでモーターブレーキやプリコックを使ってる銃は半年～1年で交換
FCUとDSG併用ブレーキOFFの銃で1年前後
FCUなしDSGやEFCSハイサイで1年～1年半
EFCSプリコックは今やらないから分からん
FCUなしのハイサイで2年弱
バラせるモーターは時々バラして清掃とコミュ磨きをやってるし、ブラシ交換もちゃんとやってる
稼働は月1～2回のサバゲーと、実験や試射のため家やシューティングレンジで月3～4回
かなり撃つ機会が多いほうだという自覚はある

44:名無し迷彩
17/06/09 07:28:15.21 Z9cOp5gZ0.net
>>43
やっぱそんなもんかー
メンテしてもイジってもサイクル上がんねぇときは
大抵モーター終わってるんだよなぁ
初速は落ちないから、サイクル気にしない人の銃は
下手したら購入時から一度も交換してなかったりするよな

45:名無し迷彩
17/06/09 14:26:27.42 Tkz7TXuC0.net
そこまで無頓着だと真っ先に疑う所はバッテリーなんだが
それすら気付かないから中もって所までいってしまう

46:名無し迷彩
17/06/09 15:15:49.51 71DKZ9NkM.net
モーター交換は結局中開けてチェックするからなんがかんだ完全OHになるよね
話変わるけどDSGのタペットプレートはDEEP FIREのMP5用タペットプレートを羽の長さだけ短くしてぽん付けが最強なんじゃないかと思ってる
割高だけどタペットの羽が前方にせりだしてないから理想的な形状だと思ってる

47:名無し迷彩
17/06/09 16:24:07.45 64ZhnAhrd.net
>>46
あれはマルイのXMとかM16なんかの初期ver2タペットプレートの形状と同じ
というかコピー

48:名無し迷彩
17/06/09 18:01:08.06 71DKZ9NkM.net
>>47
今手に入んないからそれしか選択肢ないんだよね

49:名無し迷彩
17/06/09 19:16:05.13 eWhcAob60.net
SHSのタペプレは前に長すぎだよね？

50:名無し迷彩
17/06/09 19:48:13.78 5MPreI1f0.net
厚いのは治ったの？

51:名無し迷彩
17/06/09 20:34:56.93 71DKZ9NkM.net
あれは前に長すぎるわ
厚いのは透明の方でしょ？
不透明青は厚みは普通だよ

52:名無し迷彩
17/06/10 08:28:09.47 KCT13w/W0.net
色の効果なのか、実際以上に厚く大きく見えて買うのを躊躇してしまうSHSタペ
DSGのおまけに入ってる雑に加工したあれは、購買意欲をそぐための陰謀なのかと

53:名無し迷彩
17/06/15 08:16:02.08 +zLmM8vn0.net
８枚のdsgってaoeガッチリ調整すると初速が0.2で90ほどで伸び悩みしない？
俺だけ？

54:名無し迷彩
17/06/15 08:34:15.91 U8WE6NCMa.net
それ、完全にエア不足
根本的にはボアアップシリンダーに交換する位しか対策ないぞ
スプリング鬼強にしても故障がリスク上がるばかりでメリットは少ない
試せるなら自由長の長いスプリングを使って多めにプリロードを掛けると言う手もあるけど
あと、ピストンヘッドを重くすると初速が伸びる場合もある

55:名無し迷彩
17/06/15 09:31:44.56 uhP5U+zmM.net
>>53
最近タイトバレルで初速を稼ぐ事を覚えた

56:名無し迷彩
17/06/15 10:45:32.34 JeRnbHaV0.net
タイトバレルは初速上がるけど弾散るやん

57:名無し迷彩
17/06/15 10:54:27.38 qHzE9Ez5d.net
ルーズバレル…

58:名無し迷彩
17/06/15 11:36:37.33 wSl/wWHm0.net
>>56
交戦距離どの程度想定してるかよね
おら遠くの纏まりとか気にしなくなった、、

59:名無し迷彩
17/06/15 12:13:20.41 G8xS9L2V0.net
ちょっと風があれば弾着散りまくるASGで遠距離の弾着とか気にしても、とだいぶ前から思ってる
目視で修正しても、風が一定じゃないから修正に意味がないし
かと言って数秒トリガー引きっきりも萎えるし

60:名無し迷彩
17/06/15 13:28:33.58 +zLmM8vn0.net
>>59
ゴツイ軽機でハイサイ短クールバーストしまくると気持ちいいぞ！
足腰にクるけどな

61:名無し迷彩
17/06/15 13:53:52.95 G8xS9L2V0.net
>>60
結局そんな射法になるな
M4でだが
俺は軽機で立ち撃ちとか体力的に不可w
ゲームに軽機持ち出すときには、適当なところに陣取って伏せ撃ち姿勢のまま待機でほぼ戦力外w

62:名無し迷彩
17/06/15 18:26:52.00 ZEyjF2Urp.net
ハイサイの似合う軽機ってMG3かMG42くらいでは

63:名無し迷彩
17/06/15 19:17:11.73 +zLmM8vn0.net
>>62
M249もハイサイな部類やぞ

64:名無し迷彩
17/06/15 21:50:58.19 e77JJv7d0.net
完全に逆だからスレチだが…
LMGは中華箱出しかそれ以下のウルトラローサイクルでスタート後相手見えた所から終わるまでの間を
ずっとトリガー引きっ放しの方が多くの面で役に立つ事を学んだ2017
むしろ指を離した時が負けって感じに10分ずっと撃ってみると4000発箱なら終盤ギリギリまで弾がもつ
個人的な運用方法だとハイサイは身軽な獲物でマガジンに重量振った方が結果に対する満足度が高かった

65:名無し迷彩
17/06/15 21:56:31.79 OV8HmK27M.net
1ゲームで4000発とか豪気っすな

66:名無し迷彩
17/06/16 00:01:22.18 1DBn424Q0.net
>>65
いつも1日1万発くらいかなLMG無しハイサイのみでも。あの時のゲーム内容はたしか
相手が正面に見える複数小屋の中にそれぞれ入ったから5分くらいランダムに小屋を叩き続けたら
ずっと誰も何もできず後ろ下がって行ったx4
空いた所や下がろうとした相手を味方が取り前進していく感じで詰めていたが
ちゃんと駆除してくれる前の味方が数人やられてからは俺を中心に皆で艦隊戦状態のまま終了
次のゲーム発射音バレか物量で速攻落とされたが、功を奏したか？1分くらいで味方がフラッグ取って勝ってた
この話はここでおしまいにする

67:名無し迷彩
17/06/16 22:06:02.37 Wgs+f1me0.net
まーたDSG機のタペットスプリング折れた、ちくしょー

68:名無し迷彩
17/06/16 22:39:22.94 OTadBjRgH.net
秒25のプチハイサイ作ったが俺にはハイサイ必要ないことがわかった。
今まで皆ありがとうな！

69:名無し迷彩
17/06/16 22:41:02.76 V9RgboBJM.net
タペットスプリングの折れ防止に輪ゴム使ってないの？

70:名無し迷彩
17/06/16 23:03:52.56 XQ3xi5XiM.net
おら、ピニオン空回り、、焼き嵌めでもするか

71:名無し迷彩
17/06/17 05:33:40.62 bRj1LvWB0.net
>>69
なにそれ初耳

72:名無し迷彩
17/06/17 17:22:55.92 7V0J4KGud.net
劣化早そう
さすがに輪ゴムは使わないわ…

73:名無し迷彩
17/06/17 17:28:00.31 ncGSZr0K0.net
サバゲーならパラコード

74:名無し迷彩
17/06/17 22:35:09.68 bRj1LvWB0.net
それらをいったい何処にどう使うんだ？

75:名無し迷彩
17/06/17 23:10:00.20 bRj1LvWB0.net
あー捻じれ逃しか？

76:名無し迷彩
17/06/18 07:12:58.69 HnpSQ9E40.net
バルブサージングでググると幸せになれるらしい

77:名無し迷彩
17/06/18 10:01:12.56 5GTZWMeE0.net
どれも実用に耐えるとは思えないが、、、（特に輪ゴム）
バネにスリーブつけるのは静音用だし（タペットがゆっくりする）
逆巻きの細いコイルスプリング探すか！

78:名無し迷彩
17/06/19 10:58:18.48 7CDtfn4U0.net
>>77
サージング防止だけじゃなくスプリング切らないでダブルスプリングで反発力稼げば実際耐久性上がるだろーね

79:名無し迷彩
17/06/19 14:13:36.80 XkZTMT5R0.net
ただ二重にしたら嵩増しと同じ理屈でタペットが完全に戻らなくなりそう

80:名無し迷彩
17/06/19 14:36:35.17 ZrvNsXJC0.net
>>79
齟齬があるな
縦2重じゃなくて太いのと細いので内外2重だぞ？

81:名無し迷彩
17/06/19 16:35:48.27 zUhfb3nmd.net
電動巻き上げマガジン使ってる方は何使ってますか？
私はx-15使ってますが、玉上がりが悪く抜けが出るのでモーター変えて、電池も増設して電圧上げました。

82:名無し迷彩
17/06/19 17:46:29.59 s4BY0YqyM.net
サイクル位書きなさいよ

83:名無し迷彩
17/06/19 18:29:16.98 zUhfb3nmd.net
失礼しました。25～35発／秒です。

84:名無し迷彩
17/06/19 20:15:52.78 mIDrjs5zr.net
タペットプレートが削れて充分に下がっていない。
ような気がしたけど気のせいだな。
今夜は糞安い豚バラに重曹使うと柔らかくなると言う噂を検証するよ。

85:名無し迷彩
17/06/19 21:21:00.45 ulHCiQvRM.net
>>83
随分幅あんね。１セルリポでも使いな

86:名無し迷彩
17/06/20 20:07:10.58 E6961vutr.net
いつものゴム底みたいな固い肉が重曹でものスゲー柔らかくなったぞ！
重曹ぱねーなー！

87:名無し迷彩
17/06/20 20:14:44.69 drEKbfNGM.net
重曹とクエン酸は有ると掃除が捗るが
トイガンに使うことが有るのだろうか・・・？
パッキン固着したシリンダー洗浄？？？

88:名無し迷彩
17/06/20 20:27:11.78 mQPm0sZx0.net
なんだこの松井棒スレは

89:名無し迷彩
17/06/20 21:27:25.48 HWmm9Gwcp.net
パークリより重曹とクエン酸でメカボ掃除…

90:名無し迷彩
17/06/20 21:38:20.02 BBEBr9BMM.net
重曹とかクエン酸とか時代遅れやな
セスキ炭酸ソーダやろ

91:名無し迷彩
17/06/20 22:46:38.42 146j30yVM.net
アルミに酸性は良くないべ

92:名無し迷彩
17/06/21 08:32:28.39 FPOL5jnRd.net
>>91
アルカリ水溶液

93:名無し迷彩
17/06/21 08:46:32.63 IsxSlDFar.net
重曹って、アルカリ性だよな。
やっぱり重曹ぱねーなー！

94:名無し迷彩
17/06/21 09:05:45.12 kFHGmUop0.net
嵩上げ20mmで運用してたらスプリングが歪み始めた
スプリングガイド長が20mmも減ると流石に弊害でたりするぞ（事例報告）

95:名無し迷彩
17/06/21 14:21:10.00 IyM5Xz1Z0.net
>>94
巻が少なくて太いスプリングだからだろ
中華スプリングなんて同じレートでも誤差じゃないだろって程長さが違う物が度々出るから(5mm以上)
同じ初速が出るならば少しでも密なスプリング買うほうがいい

96:名無し迷彩
17/06/21 15:41:03.05 tiCIl2AK0.net
>>94
バネやその他詳細な運用条件併記してくれなきゃ参考にもならんな
歪むってのがうねってるってことなら、スプリングガイドの径があってないほうが原因として疑わしいし

97:名無し迷彩
17/06/21 17:27:45.85 kFHGmUop0.net
>>96
興味があるなら詳細おば
【銃のメーカー・機種】A＆K M249 para
【メカボ】純正
【ピストン】shs紫dsg加工
【ピストンヘッド】ジャンク後方吸気
【シリンダー】ガーダー？ジャンク
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ハネナイトスーパーX貼り
【ホップチャンバー】純正加工
【ホップパッキン・押しゴム】マルイライラ面hop青
【インナーバレル・長さ】250x6.03
【ノズル】m4ジャンク
【タペットプレート】shsのDSG付属加工
【スプリング】ライラ130 or shs120＋（スペーサー20mm）
【スプリングガイド】純正
【ギア・セクカ数】shsのDSG
【軸受】国産8ｍｍベア
【モーター・ピニオンギア】zcスタンダード
【配線・コネクター】在庫から可能な限り太いの
【バッテリー】lipo7.4v
【FET・FCU】カットオフタイマーつきfet ＋ sbd ＋リレー
【マガジン】リレー化タミヤモーター化
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】32rps
【弾速計】0.2g計測120sp＋20mm時90-85 130sp時ギリギリ危険要調整
これでスペーサー時の120スプリングに歪みでてきた、初速もブレてるんでバネ暴れてるわこれ
嵩上げしたらガイドが細くなる形なんでガタガタになってる

98:名無し迷彩
17/06/21 17:31:49.22 Hiom0/le0.net
嵩上げはピストン側を嵩上げする方法もあるんやで
ピストンの初期位置ずらしてね

99:名無し迷彩
17/06/21 17:35:42.72 kFHGmUop0.net
>>98
A＆Kのメカボはスプリングガイドそのものをボルト延長とスペーサーで上げれるんでその予定

100:名無し迷彩
17/06/21 20:04:39.73 mVgRq/4e0.net
120で250mmタイト32発ならかさ上げしなくても大丈夫じゃね？

101:名無し迷彩
17/06/21 22:18:12.66 kFHGmUop0.net
>>100
嵩上げ入れないと初速85くらいで止まらないか？
そういやためしてないな、、、
明日昼測って数字上げるわ
幸い新品の100,110,120は在庫ある

102:名無し迷彩
17/06/21 22:20:30.37 kFHGmUop0.net
>>100
追記、タイトバレルといっても6.03だと純正に比べて誤差程度しか初速稼げなかったよ

103:名無し迷彩
17/06/21 22:24:04.19 cYjZMvdf0.net
経験上250mmじゃバレル長すぎて初速不安定なだけな気がする
あと30mmくらい短くすれば落ち着くと思うが
そもそもバネ暴れると異音やピストン後退不良でサイクル下がったり
ピストンのケツ吹っ飛ばすってのは希にあったけど
そういったケースの銃でも初速不安定は無かった
只の経験則なので参考までに

104:名無し迷彩
17/06/21 22:50:47.30 kFHGmUop0.net
>>103
ありがとう参考になる
8枚羽のクセAOE調整最大までキメてるせいでエア不足に喘いでいるが250mm以下まで切るのは勇気がいるな、、、
かさ増しなしの130spの初速が安定して高いのでまずは給排気ではなくsp周り煮詰めてバレル切ってみるよ

105:名無し迷彩
17/06/22 01:09:42.61 DnZe6cBe0.net
ハイサイにタイトバレルとか2度とやりたくないわ
今は秒45～50前後の仕様しか組まないからなおさらマルイノーマルかルーズバレルしか使わないなあ
まあ人それぞれだから押し付けるつもりはないけども

106:名無し迷彩
17/06/22 13:24:35.96 ABcNoTWHr.net
>>98、99
てかさあ、スプリングのスペーサーはピストン側に入れるのが鉄則なわけだが
このスレの住人は、ピストンを重くしたくないと無視するの多いけど
スプリングガイドには普通テーパーがついてて端部の位置決めしながらクリアランス確保してるのに、そんな分厚いスペーサーをガイドにかましちゃったら端部の位置決めできずにバネが暴れて抵抗になったり初速が不安定になるのってまあ当然じゃん
やったらあかん理由でまさに不具合だしてる例だね
M130であかん初速になるなら、120に2センチスペーサーでも同じか規制ギリギリぐらいにはなるはずだよ
ちゃんと組んで試してみ
M120スペーサーなしのほうが現状より初速上がるかも
初歩的な鉄則無視して我流で組んでやっぱ失敗って笑い話にはなっても役立つ情報ではないね

107:名無し迷彩
17/06/22 14:06:15.51 /0q66vgN0.net
>>106
役立つ案件じゃなかったかースマンねー

108:名無し迷彩
17/06/22 14:37:55.56 rwmEvWesd.net
もともとDSG組む時もかさ上げしない派の俺には何を今更って感じかなあ
かさ上げすることのメリットって何？俺には思いつかない
ピストン側に入れれば重くなるし、スプリングガイド側に入れれば位置決めできなくてガタガタ
M140～M160の中華スプリングは以前から普通に手に入るし、今はガンジのかさ上げ無し用スプリングもある
わざわざかさ上げする理由が見つからない

109:名無し迷彩
17/06/22 15:23:33.51 i0+4VV3/0.net
カスタムの場合によっては
一段低レートで嵩増しした方がトルクが足りなくても低い負荷でサイクルと初速が稼げる事がある
M110+10mmの秒34で平均初速93が、M120のみにすると秒31平均初速94とか
だから場合によっては有りと俺は見てる
秒50近辺までいくとスペーサー入れる事が間違いだと思う

110:名無し迷彩
17/06/22 15:26:58.32 i0+4VV3/0.net
ああすまんDSGだったな
DSGはスペーサー入れるとスプリングが落ち着かない印象が動かしてる時するから
数字では組み方なのかそれ程わからないが、気持ち悪くてなんか嫌
精神衛生上良くない感じ

111:名無し迷彩
17/06/22 16:03:21.49 scZwYJObM.net
>>108
極悪ハイレートスプリングはそれ自体が重いからね

112:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-q/w5)
17/06/22 16:15:43.94 rwmEvWesd.net
スプリングの重さはピストンスピードに関係ないし重いデメリットが思いつかないが
ハイサイスレでピストン重くしたくない事の意図を分かってないのかな

113:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-UMsT)
17/06/22 16:48:12.08 abVfxi840.net
>>112
『引きが』重いって話じゃね？

114:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-NIhq)
17/06/22 17:12:28.74 v2Nr2A4i0.net
>>108
初速の微調整とかヘタリバネの補正とかかなあ
番号大きいバネ入れたらオーバーしちゃったけど切りたくない、一つ低くしたら0.2で90切ってる、なんてときの
バネレートと初速の因果関係がケースバイケースだし個体差があるから程度を間違えなきゃありだと思うよ
それにしても20mmはやりすぎだしバネの圧縮長が今度は心配になるけどね
DSGだから大丈夫だったけどってとこだろ
スペーサーの前のほうが暴れてピストンに引っかかってピスクラだってあり得るよね

115:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-UMsT)
17/06/23 22:32:20.41 ZPTjUgBh0.net
結局 130SPに通常内径250mmでおちつきました
が、初速が90～95で幅5もあるのが気に食わない、やはりバレルカットして更に130をかさ増しするか140いれるしかないか

116:名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-eDBz)
17/06/23 22:40:30.44 Tv24MaiyM.net
気密かタペット甘いだけじゃ・・・？

117:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-UMsT)
17/06/24 08:57:50.72 eXsoLjPU0.net
>>116
気密はノズル封鎖で停止させて銃口から手ブローワーで確認
タペットの甘さは有るかもだけど確認取れないからなぁ
セミでもフルでも初速が5の範疇でフラつくからタペットではないと思うが確証はないなぁ

118:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW d796-4K0b)
17/06/26 13:04:06.90 bfZnelvZ0.net
どなたかICSキンタマグでハイサイやってる？
どうしてやろうか悩み中、、、

119:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW b788-q/w5)
17/06/27 02:11:01.59 P1Pfup640.net
>>117
タペットタイミングてのは結局は気密の問題だぜ？
ノズルがHOPパッキンのリップに刺さるタイミングと、ピストン前進のタイミングを合わせなきゃならんのだから
そんなもんブロアーじゃ確認できないよ
タペットタイミングのズレによる気密漏れは、セミでもフルでも関係ない
DSGの初速トラブルの9割以上はタペットタイミングのせい
0.6割がスプリングレート(ピストンスピード確保)の問題
残りの0.4割はインナーバレル長の問題

120:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f19-0BWo)
17/06/27 02:58:56.63 7WCa/Jg40.net
タペット加工って1番奥深いよね
あの心許ないパーツで装填と気密確保してるんだから
俺は最終的に理にかなった独自加工して給弾性能と密閉タイミングの両立でけたよ

121:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-UMsT)
17/06/27 08:20:22.49 4fs9wdHj0.net
>>119
そうなのよ、問題点がタペットだと断定するには外堀を埋めて輪郭をださねば
まずはノズル長から疑っていって最後にタペットにたどり着く予定

122:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-PjPC)
17/06/30 12:53:07.87 Z6CCAkVHa.net
みんなタペットの設定どうしてる？
解放寸前のところは11mmカットしてから斜めに少しづつ削りながら微調整と言うのが普通なんだろうけど、自分は最大解放迎えたら斜めにしないで一気に解放するようにしてる。長さを測ったら8mmしかなかった。
銃とタペットの形状によってそれが10mmだったりするだろうけど、とにかくはやくノズルを戻した方が良いと思ってる。何故解放寸前でノズルが50%戻るように設定しないといけないのか分からないんだよね。
引き始めもなるべく遅くなるようにかなり削り込んだら給弾不良気味になったので戻したけど14mmなんかじゃない。
みんなどうしてるんだろう？webみても誰も語ってる人は居ないよね。あまりに微調整すぎて書く気も失せる気持ちはわかる。

123:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/06/30 13:18:48.82 a9DXQM1g0.net
ん？縦横混乱する
縦8mm？
幅は引き量なのであんまりイジらないよね？

124:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c96a-iZ7+)
17/06/30 13:30:52.73 Fm5CTnNu0.net
3セル使ってると解放タイミング重要になるので前側の調整は必要
2セルとかだと余り触らない

125:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 62dc-msC9)
17/06/30 13:47:11.85 /0V2crl80.net
根元なのか中なのか羽先なのか
50発でもピンに当たる部分の調整はしなかったな2本目以降は
1本目は試行錯誤で四苦八苦だったがどうせ消耗品という事で
羽とスプリング長さ揃えればいいという結論に

126:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-PjPC)
17/06/30 14:01:26.09 Z6CCAkVHa.net
>>123
引き量は弄らないですね。タペット前進するタイミングを早くしたくて最大後退から面取しないでいきなり前進させてます。セクターのタペットピンが完全に左に行かないうちにタペット前進してる感じです。弄ってるうちにこうなった

127:名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-HpRm)
17/07/01 05:45:44.60 fCrT8Qvxd.net
給弾不良さえ起こさなきゃノズル前進(全閉)は早けりゃ早いほど気密(初速維持)には有利でしょ
ただ一気に開放させる羽根形状だと、開放時の羽根とセクターピンとの接触圧も高いから羽根磨耗が早まりそうだよね
さらにはBB弾とノズルの衝突する力が強いので、ノズル磨耗も早まりそうな気もする
まあDSG導入の段階ですでにタペットプレートやノズルの負担MAXだから、気にすることでもないのかなあ

128:122 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d33-PjPC)
17/07/01 07:59:00.66 AxuSmXNV0.net
>>127
今の設定で1万近くは撃ったけど今のところはタペット折れしてないです。消耗は早いですよね。
ノズルはoリング入りのにしてて、気密が取れて初速が上がるのは良いけれど動作がスムーズじゃないのでマルイ純正に替えようかと思ってます。
秒30台の時はタペットの加工調整だけで後は適当でも余裕で動作してたのですが50近くになると安定動作させるのが難しくなってしまって初めてここに書き込んだ次第です。
エアガンはじめて2年でdsg歴も1年半分ぐらいと浅く、dsgの調整はwebの記事には数年前の失敗例が大半なのでここの情報がほぼ全てです。
加速ホールとバレル長の関係も、250mmバレル&フルシリンダーと225mmバレル&mp5シリンダーで同じぐらいの初速になったけど弾道が微妙に変わるとか、やってみないと分からない事がいっぱいで奥が深いですよね。
長文すいませんでした。みなさんレスありがとうございます。

129:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c196-Jc0J)
17/07/01 10:09:33.43 gnnXBfkx0.net
正直タペットのリターンスプリングも3巻程度カットするセオリー通りにやる必要あるのか、、、最近思う

130:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 62dc-msC9)
17/07/01 11:53:40.06 7bwLHaEm0.net
給弾に余裕があれば羽更に短く削ってあげれば要らないんじゃね
40発羽9.5mmクラスだと2巻カットじゃやっぱ足りなかった記憶が

131:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/07/01 13:37:54.92 kRFbyTGO0.net
shsの青タペットを角立ちまくりの直角加工したら削れて丸みが出てきたよ

132:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/07/01 13:40:23.00 kRFbyTGO0.net
>>128
連レスすまない
逆にノズルシ、リンダーヘッド間で漏れるの気にしてパーツ発注した俺と真逆やね、、、

133:名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-WQ8t)
17/07/01 13:51:14.57 hnzxBbkRr.net
>>129
正直ガンジがSC登場時に組み方として書いてたからみんな右ならえしてるだけだろ
俺は2セルでしか回さないこともあってタペットスプリングはいじってない
タペットのフックはノーマルでも負荷がかかって破損しやすいところなのに、バネを強くして高速で回すんじゃねえ
ただ、アフターのパーツでノーマルより強めのはないかと物色してはいる
中華バネは耐久性不安だから、ガンジがDSG専用タペットスプリング出してくれないかなあとも思ったり

134:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c196-Jc0J)
17/07/01 13:52:57.59 gnnXBfkx0.net
スプリングの自由長とプリロード掛け具合もなかなか重要な気もして来たし、キリがない

135:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 62dc-msC9)
17/07/01 14:03:01.09 7bwLHaEm0.net
各動作をハイスピードカメラで撮影できると
定量的客観的な判断できるんだろうけどね
メカボ切開してカメラ用意とか無理ゲだが

136:122 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d33-PjPC)
17/07/01 16:10:11.03 AxuSmXNV0.net
マグプルPDRのタペットスプリングは2,3巻カットぐらいの勢いの硬さでした。箱出しで少し撃つだけでタペットピンが当たるところがエグれるぐらい。多分部品単位で注文できたはず。
ノーマルのタペットスプリングは2巻カットして3巻目を少し拡げただけの状態でメカボに引っ掛けてます。90度曲げて掛かる部分を作るよりも調子が良い。

137:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/07/01 16:20:39.07 kRFbyTGO0.net
>>136
90度曲げたら折れまくったよ、、、日に2回とか折れた

138:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-rKtD)
17/07/01 16:56:22.95 F42Xnx8TM.net
ＰＤＲのタペットって元々スプリング云々の前に引かれすぎなんじゃなかったっけ？
それならシリンダー削るかしたら解決しそうやね

139:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d33-PjPC)
17/07/01 17:27:13.87 AxuSmXNV0.net
pdrは引きすぎって訳でもなかったような。単にスプリング長が短くて硬いので酷い事になってた気がします。m4のタペットでpdrのタペットを自作した時にストロークを測ったけど、確かノーマルで6.7mm、自作が6.4mmでどちらも発射に問題なかった気がします。
>>132
最初はM130でも0.5Jしか出せなくてタペット攻めても改善されず、気密見直したらM120で初速0.9Jは出せる事が分かったので、今はM130でもいいから安定動作させたいと試行錯誤中。

140:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 5d33-PjPC)
17/07/01 18:01:46.60 AxuSmXNV0.net
>>139は数字間違ってるかも知れないです。6.4mmで給弾問題なかったらノズル長足りないですよね。細かい数字は忘れてしまったので無かったことに。
以前のスレでPDRをハイサイって書き込みがあったかと思うけど、S字の給弾ルートが長いんで秒40は厳しいかと。
スレチ失礼しました

141:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1d88-HpRm)
17/07/01 23:46:38.89 k9lJkCKh0.net
SCがメーカー推奨の加工法を公開したのが元ネタ
ガンジはそれを和訳した上でいくつか注釈を加えた
だけだから、ガンジのせいにするのは筋違いだぜ
実際問題、タペットスプリングのテンション上げる以外にタペットプレート前進スピード上げる方法なんか無いだろ
SCがメーカーとしてスプリングカットを推奨するのも当然だと思うが

142:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/02 00:06:14.14 hDw4aXkT0.net
タペットの爪だけを金属パーツにしてネジかピン圧入かで爪を垂直に出せば
スプリングもメカボの突起と同じ向きで装着できるようタペット↓∽↑メカボとなるし
もっと強いスプリング入れられるのにとはずっと昔から思ってる
タペットのレール中央部だからナイロン含有樹脂とかなら曲げ強度は羽周辺ほど考えなくてもいいし大丈夫そうに感じる

143:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/02 00:08:53.37 hDw4aXkT0.net
なんか分かり難いな…
<タペットの爪はメカボ左側に向くよう一度直角に角度つける形

144:名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-HpRm)
17/07/02 01:13:43.55 GyysXgg4d.net
その昔、金属製のタペットプレートは存在したけどね

145:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/02 01:59:57.06 hDw4aXkT0.net
金属タペはメカボやセクター削るから最悪っていう噂しか聞かなかった
その当時の俺は「たしかにそうだわ」のまま終わったけど1枚くらい買っておけばよかったと今

146:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW e219-rKtD)
17/07/02 03:54:48.22 vBz6lrfK0.net
多分重くてタペットの速度下がるよ

147:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/02 04:17:15.08 hDw4aXkT0.net
>>146
所詮絵空事だって事を先に置いて言うけど
製品としてタペットのレール部分にベアリング球を点々と配置すれば抵抗減ると思うし
重さは強いスプリングに変えられれば速度も落ちないと思う
買っておけばというのは、物珍しいパーツの一つくらい残しておきたかったという意味

148:名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-HpRm)
17/07/02 06:16:38.68 GyysXgg4d.net
このまえヤフオクに出てたよ

149:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/07/02 19:56:44.81 3KZUiMk10.net
タペットに熊玉はどっかのブログで見たな昔

150:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 4296-wSyH)
17/07/03 21:59:20.07 nSGouE1f0.net
shsdsgのver2タペット、最初から縦羽8mmなんだが
セクターギアの中心軸に当たる部分のツブシ、または逃しを拡大したら安定性がでた
元のままでもギリギリぴったり当たらないんだが余裕をもたせたら安定した

151:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW e219-rKtD)
17/07/05 02:13:02.34 wZ7ecHOQ0.net
40センチのバレルだとどれくらいのサイクルで負圧起きるか試した人いる？
なんだかんだ試したことないから気になっている

152:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-Jc0J)
17/07/05 02:14:47.99 5il26A64M.net
ここに40cmバレル使ってる人いるか～？

153:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/05 04:17:56.05 i/fhNPA80.net
自分で買ってどこまでか試せよunk

154:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1d88-HpRm)
17/07/05 05:11:05.70 dMo5ZLPQ0.net
今の初速規制下では300mm以上のインナーバレルは特にメリットが無いどころかデメリットしか無い事が判明してる
何をいまさらとしか
自分で試して見たいなら、やってみればいい
何でも体験してみようと思うのは大事なことだよ
他人に何か期待してんなら、「そもそもそんな長いインナーバレルはハイサイじゃなくてもデメリットしか無いよ」と言っておく

155:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-rKtD)
17/07/05 12:16:22.48 6VJSi2K0M.net
試す予定だよ
もしかしたら長いバレルでのハイサイ組んでる人も居るかなと思ってさ
負圧は弾速計よりレンジで試射しないと分からん部分も多いと思ったから体験談あれば聞きたくて
メリットなんて無いのは重々承知してるが秒間40でどうなるか見てみたいんだよね

156:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2e19-HpRm)
17/07/05 14:52:46.26 0wa6VpYk0.net
秒40発として1発当りのサイクルは25ミリ秒
バネ定数が分からんから性格なバネ解放時間が分からんけど、大半は巻き時間として巻きが23ミリ秒、解放が2ミリ秒なら2ミリ秒で100m/sのBB弾が進む距離が20cm、つまりバレル長が20cm以上ならまだ弾がバレル内にある内に次弾吸気が始まり負圧が生じる事になる。
解放3ミリsecなら30cm、4ミリsecなら40cmが限界だ。
正確なバネ定数さえ分かれば、ピストンストローク計測して机上でも大体の目安はつけられるな

157:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c1f6-SF0C)
17/07/05 22:52:45.48 S1rCup+G0.net
>>156
おーまーえーなー！！
参考になります、有り難う御座いました。

158:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 01bd-HpRm)
17/07/05 22:59:26.95 1KL5JJJK0.net
感覚でハイサイ組んであとはEG30000届くの待ってたが、そのまま未開封になりそうなレス

159:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-Jc0J)
17/07/05 23:08:01.46 5il26A64M.net
なぜEG30000を、、、、

160:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f95f-rjnN)
17/07/05 23:20:49.25 Ib1kh/IY0.net
最初のハイサイとしては悪くないと思うけどな
エアガンカスタムなんて取捨選択が絡む所ばかりだし
むしろいきなり性能に死角のないモーター選んだら経験が積めなくなると思う

161:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-1B52)
17/07/06 06:33:11.74 1+p1J29e0.net
>>160
いやEG30000こそ性能に死角ない安牌モーターだろ
(ただし3セル禁止)ってだけで

162:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/06 08:51:49.00 PtaDtKgWM.net
マルイハイサイ程度狙いなら良いと思うけど、下手にネットで知識付けてリバウンド防止に今日スプリング入れて30000で引けないとか、サイクル落ちたとか言うやつ必ずいる予感

163:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/06 08:52:41.40 PtaDtKgWM.net
今日×強○

164:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdc-DiP2)
17/07/06 11:46:18.24 F9WB1Rkh0.net
EG700/1000からでマルイレシピコピーならハイサイ入門としては別に順当な選択やん
ピニオンや3セルに手出し始めたら選択肢には入らなくなるだろうが
余ったら別銃に突っ込めばよろし

165:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-9tBJ)
17/07/06 12:35:19.33 j9K4YwLZ0.net
アレの最大の難点は耐久じゃない？
なので使いまわせないという

166:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-1B52)
17/07/06 18:41:22.44 1+p1J29e0.net
>>165
そんな耐久性問題あったっけ？
(3セル運用の場合を除く)
まあブラシ交換できないってのはあるけど

167:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RBu5)
17/07/06 20:12:19.41 4Ie5l/370.net
マルイサイズの代替ブラシくらい売ってるやろ…
ハイサイ用モーターとして突出した所がない部分に変わりはない
トルクも回転も消費も動作の幅や耐久性も

168:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-RBu5)
17/07/07 02:14:00.88 aeQyEk9d0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別スレであがってた物だがふと思い付いた
だいぶボロいターゲットだったが、ハイサイキチのおまいらなら何秒で開けられる？w

169:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 5754-OACE)
17/07/07 07:26:34.31 ShCkAK9D00707.net
アルミでも北陸アルミニウムのやつとかなら簡単に抜けないだろうな

170:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 9f96-9tBJ)
17/07/07 14:15:37.96 dKqNz4Xz00707.net
>>166
2-3個ツブした経験から熱ダレ起こして磁力戻らない感じ
ニッスイ9.6でもlipo7.4でも熱死するあれはニッスイ8.4以外だと短寿命に思う

171:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 57f7-RBu5)
17/07/07 14:24:06.11 aeQyEk9d00707.net
>>>>170
単に調整ミスかパーツ選択ミスで負荷かけすぎなだけだろ
優しk扱えばSSG秒30前半　DSG秒40後半で数万発はノーメンテで撃てる

172:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 9f96-9tBJ)
17/07/07 14:40:22.71 dKqNz4Xz00707.net
>>171
いや動きはするよ？
ただ回転落ち始めるのはえーけど

173:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-VInO)
17/07/07 15:10:21.10 n+6GH+8vM0707.net
DSGなんていけねえ

174:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-VInO)
17/07/07 15:11:22.97 n+6GH+8vM0707.net
いや、違うなDSGで秒間40後半

175:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 9f96-9tBJ)
17/07/07 15:29:46.22 dKqNz4Xz00707.net
自分が手動かした物に限ってはマルイモーターで一番感じ良かったのはEG1000にlipo7.4でdsg8歯で秒30代1Jレシピだった
低発熱で末永く働いてくれた

176:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-VInO)
17/07/07 16:33:26.23 n+6GH+8vM0707.net
安定のEG1000ね、それはわかる

177:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Spcb-L5XL)
17/07/07 17:40:06.41 v1kOImnlp0707.net
システマのモーターで外見からの見分け方ってあるかな？
マグナムとターボは赤と青で色分けされてるから簡単だけど、エンドが赤のままで定価が5000円ちょいの純正トルクやハイスピードがあって今の手持ちのモーターがどっちか分からなんだ

178:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ MM8b-VInO)
17/07/07 18:16:35.99 bWs22rSfM0707.net
>>177
モーターを平な机の上に置く。
クルッと手先でまわす。スナップきかせて。
よく回るのがハイスピード。
あまり回らないのがトルク。

179:名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Spcb-L5XL)
17/07/07 18:29:13.53 v1kOImnlp0707.net
>>178
あ、そのチェック方法があったかw
サンクス

180:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-RBu5)
17/07/07 22:48:02.33 QuYIvCsZ0.net
>>174
14：1の9DSG使えばできる
俺が作ったから

181:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/07 23:17:55.06 bWs22rSfM.net
>>180
で7.4か、、うーん、嵩上げあるにしてもレートは？
俺の中で30000にはm100でも優しいとは思えない

182:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/07 23:49:37.80 3I9muVFzd.net
DSGにわざわざEG30000を組み合わせる必要性を感じないのよ
いくらでも他に選択肢あるからなあ、わざわざトルクと耐久性に問題あるモーター使う理由がない
カスタム初心者さんがマルイ使いたがる気持ちのほうが、まだ理解できるわ
とりあえず好きにすればいいと思うよ、EG30000使いこなしてる俺スゲーしたいならどんどんやればいい
でもEG30000をわざわざ選ばない理由も、カスタムの知識や経験がある人間なら理解できると思うがな

183:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-L5XL)
17/07/08 00:11:43.64 hlSZDIOr0.net
EG30000届いたら未開封のまましまうか
オクでシステマターボのミドルが出てたからそれをショートにぶった切って使おうかな
ハイサイスレ的にシステマターボはまだ現役？
それともこれよりオススメあったりする？

184:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/08 00:14:36.91 Wsw5upSUM.net
レシピ無いと何とも言えないけど、なんでターボという選択肢を選んだか、、、

185:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-9tBJ)
17/07/08 00:24:14.62 f1MXa5Ye0.net
国内規制だとノーマル比DSGにトルクモーターのほうが無難にならない？
40オーバー狙いならスピード倍率ギアにハイトルクモーターになると思うんだが
ハイスピモーターの効率的なレシピが思い当たらないが何かある？
フルストロークプチハイサイもトルクモーターになるし

186:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-L5XL)
17/07/08 00:36:42.26 hlSZDIOr0.net
テンプレ使って書いてみた
モーターはスピード系よりトルク系の方がいいのね
勉強になります
＞【銃のメーカー・機種】A&K M4ショート
＞
＞【メカボ】ノーマル
＞【ピストン】SHS金属歯ピストン
＞【ピストンヘッド】ACE1ARMSサイレントヘッド
＞【シリンダー】越後屋0-1シリンダーS 容量200 MP5k用
＞【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ノーマル
＞【ホップチャンバー】ProWin M4 CNCアルミチャンバー
＞【ホップパッキン・押しゴム】PDI Wホールド・バトンフラットクッション
＞【インナーバレル・長さ】ノーマルバレルカットで100mm
＞【ノズル】ノーマル
＞【タペットプレート】ver.2 DSG加工
＞【スプリング】DSG専用スプリングM95
＞【スプリングガイド】ノーマルベアリング付き
＞【ギア・セクカ数】SHS16:1のスパーとベベル
＞【軸受】メタル7mm
＞【モーター・ピニオンギア】サマコバ・ノーマル
＞【配線・コネクター】ノーマル
＞【バッテリー】リポ11.1 1000
＞【FET・FCU】
＞【マガジン】
＞【その他】AOE調整済み
＞【初速・発射サイクル(秒間)】試射のみで未計測
＞【弾速計】
空撃ちした感じノーマル電動を11.1vで回した方がサイクル早いんじゃないかと思うくらいだったもんでEG30000ポチッちゃんたんだ…

187:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-RBu5)
17/07/08 00:38:57.93 6LB2DEmE0.net
最初の話はEG30000がすぐ熱ダレ起こすって話でんな馬鹿なって事だったろう
恐らく3.4万発くらいは撃ったがブラシを新品にしただけで
コミュ研磨すらしなくてもまだサブで普通に回ってる
今メインはロネで安泰
それとEG30000は3セルリフェ使うのが良い
ブラシが減るの早めだがちゃんと組めば↑の通り割と長く使える

188:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7788-L5XL)
17/07/08 00:58:04.46 ZFe1jM3R0.net
もう今はLONEX A1+とA2ばっかり使ってる
ピニオンギア替えてシルバーブラシ組んでしっかり慣らし運転したA1+とA2なら、リポ2セル内部ノーマルからリポ3セルDSGフルチューンまで全く問題ない
ハイスピードかつハイトルクなモーターが当たり前の時代、いまさらハイスピード特化モーターを選ぶ理由なんか見当たらない
モーター選びに悩む暇あったらFCU選びに悩む時間に充てるよ

189:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-9tBJ)
17/07/08 02:04:58.42 f1MXa5Ye0.net
引き金の引き方で結果変わるのは当然としてだ
かなり乱暴な扱いの相棒のガンを５年近くイジってるんだが
マルイはやはり純正電圧でこそ輝くよ
ロートルクハイスピ傾向なEG30000は高負荷掛けると発熱が半端ない、ニッスイ9v sp120運用でグリップが熱いという苦情が出てモーターへたっちまった
初心者のトライ＆エラーにあの繊細なモーターはオススメできねーぞと主張したい

190:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-RBu5)
17/07/08 03:54:03.24 6LB2DEmE0.net
>>189
手軽さを求めるならそうだがエアガンのカスタムする上でのトライ＆エラーは
アホ過ぎるミスでも起こさなければ結果的に大きな経験になるし一概に悪いとは思わないかな
サイクルを上げつつ負荷を綺麗に分散させて組んでも発熱は多少あるけど
それでもセミ連発を10発以上で何度もやらかす位なら別の意味でただの下手糞だし
フル指切りなら24時間でも最後までトラブル無しだったよ

191:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/08 05:21:01.60 jig+U7nrd.net
セミ連射を10発以上で何度もやる、それに耐えるカスタムをする
どのへんがどう下手くそなのかよく分からんなあ
ただあなたのやり方と合わないだけで下手くそ呼ばわりはどうかと思うよ
立ち回りや銃の撃ち方なんぞ、レギュレーションに違反せずルールやマナー守ってる限り各自の自由だ
電気的負荷の高いセミオートを使わずに指切りフルオートだけでゲームやってる人を上手いとも思わないし
発熱しにくいような使い方して「綺麗に組んでる」とか言われてもなあ
何度も言うがセミオートをガンガン使う人が下手くそだとは思わないし、セミオート連射に耐えるモーターチョイスすることの何が悪いんだ？

192:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/08 05:22:12.92 jig+U7nrd.net
あ、おれ>>182ね

193:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/08 05:32:30.62 jig+U7nrd.net
>>190
あとトライ&エラーで経験を積むのは結構なことだが、そのためにわざわざ低トルクなモーターをハイサイ初心者に勧める気はないわ
その点は>>189に完全同意
モーターもカスタム手法もどんどん進化してる、いまハイサイ初心者にハイサイ特化モーターを勧める理由が見たあらないのは>>188に完全同意

194:名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-L5XL)
17/07/08 05:33:23.82 jig+U7nrd.net
ごめんハイサイ特化モーターではなくハイスピ特化モーターね
ぜんぜん意味が違うわ、失礼

195:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/08 07:52:03.64 Wsw5upSUM.net
取り敢えず、EG30000のDSG機のレシピ書けよ
秒40後半、数万発ノーメンテのよ

196:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd7-Wz5P)
17/07/08 08:03:02.07 0APmz9rs0.net
>>195
人に頼む前にご自慢の「負荷を綺麗に分散させた」レシピ書けよ

197:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/08 08:08:56.37 Wsw5upSUM.net
>>196
待て！俺はそいつじゃ無いぞww
俺は最初からeg30000DSGはないと言ってる者だ！

198:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7788-L5XL)
17/07/08 08:09:51.52 ZFe1jM3R0.net
いや、その人は違うよw
ずっと微妙なこと言ってる人は>>190
とりあえず、セミオート鬼連射に耐える電装系を組めない奴が偉そうにハイサイチューン語るなと言いたい
あと、4万発もノーメンテとか銃が大丈夫でも俺には我慢できないわ
定期的に分解して状態確認や洗浄や再グリスアップや消耗品交換したい
壊れないで動けばいいとは思ってない、できればいつも良い状態で使いたいからね

199:名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-VInO)
17/07/08 08:10:56.50 Wsw5upSUM.net
俺は>>181ね

200:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdc-+QPC)
17/07/08 08:27:42.19 iZ5df9yU0.net
マルイコピーレシピしたい人に30000勧めるのと
30発超目指したい人に3000勧めるのは違うから

201:名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-13I8)
17/07/08 09:14:04.53 vWzCH0l3a.net
誰かg&gのtaitanとかってモーター使ってない？
居たら使用感おせーてー

202:名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW d7a7-TDx+)
17/07/08 09:31:13.50 3ztJgqsp0.net
>>201
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板:35番)
値段的にもA2のがいいような

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