【本スレ】日本維新の会599【本スレ】

【本スレ】日本維新の ..

459:無党派さん
23/05/01 09:24:14.25 jnFFzbYCM.net
新たな事実を提示した。

460:無党派さん
23/05/01 09:24:30.63 jnFFzbYCM.net
不動産鑑定評価の「IR考慮外」は、

461:無党派さん
23/05/01 09:24:47.61 jnFFzbYCM.net
大阪市の方から鑑定業者に指示していたことが情報公開請求でわかったというのである。

462:無党派さん
23/05/01 09:25:00.73 jnFFzbYCM.net
これまで松井や大阪市側は「鑑定業者からの提案だった」と説明してきたが、

463:無党派さん
23/05/01 09:25:30.10 jnFFzbYCM.net
虚偽だったことになる。

464:無党派さん
23/05/01 09:25:50.11 jnFFzbYCM.net
これを受けてIR事業用地を担当する府市共同部署「大阪港湾局」は3月31日、

465:無党派さん
23/05/01 09:26:02.11 jnFFzbYCM.net
市政記者たちに釈明している。

466:無党派さん
23/05/01 09:26:14.80 jnFFzbYCM.net
その文書によればこうだ。

467:無党派さん
23/05/01 09:26:31.05 jnFFzbYCM.net
「IR考慮外を条件として決めたものではないが、

468:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h)
23/05/01 09:44:40.12 XRWYaZ72d.net
>>411
立憲共産党を終わらせないとだね

469:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:50:47.31 jnFFzbYCM.net
事前説明に向けて審議会委員の感触を確認するため、

470:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:51:02.83 jnFFzbYCM.net
契約管財局に要請したものである。

471:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:51:15.72 jnFFzbYCM.net
決して鑑定評価の前提条件として決めたものではない」

472:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:51:32.56 jnFFzbYCM.net
また、松井が「全部オープンにする」と言ったMBSのもう一つの取材記録─鑑定業者4社に送った35～45項目の質問書と回答─も同日、報道各社に提供された。

473:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:51:47.60 jnFFzbYCM.net
だが、2月にメールで送られた詳細な書き起こしメモと違い、

474:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:52:01.64 jnFFzbYCM.net
こちらはほぼ黒塗りで何もわからない。松井が一方的に息巻いたものの、

475:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:52:14.66 jnFFzbYCM.net
鑑定業者が公開を嫌がったようだ。

476:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:52:30.06 jnFFzbYCM.net
大阪市の元幹部職員に感想を聞くと、苦笑を浮かべて言った。

477:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:52:46.48 jnFFzbYCM.net
「大阪府市にとってIR事業者に撤退されることが一番嫌なんです。

478:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:53:00.87 jnFFzbYCM.net
松井氏や維新の顔を潰すことになるから。

479:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:53:14.65 jnFFzbYCM.net
だから土壌対策費も市が負担するし、

480:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:53:30.02 jnFFzbYCM.net
土地賃料を安くしても事業者をつなぎとめておきたい。

481:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:53:46.71 jnFFzbYCM.net
そこで一つの参考値として毎日新聞は市財政局に取材し、

482:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:54:00.92 jnFFzbYCM.net
大阪市の人口を単純に4等分した場合の試算を報じたのだった。

483:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:54:14.39 jnFFzbYCM.net
最終的に財政局長が「存在しない架空の数字を出してしまい、

484:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:54:48.53 jnFFzbYCM.net
捏造と言われても仕方ない」と記者会見を開いて謝罪するに至った。

485:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:55:05.91 jnFFzbYCM.net
だが、そもそも試算とは「架空」の状況を想定して「存在しない数字」を出すものだろう。

486:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:55:27.56 jnFFzbYCM.net
都構想では（単純な市の4分割とは制度上異なる）特別区になるのに、

487:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:55:40.58 jnFFzbYCM.net
政令市を分割した数字を出したから捏造なのだ」と松井は言うのだが、

488:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:56:00.33 jnFFzbYCM.net
であれば最初から副首都推進局にその条件で試算させ、公表すればよい話だ。

489:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:56:15.56 jnFFzbYCM.net
反対派の議員らがいくら求めても出すのを拒むから、

490:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:56:30.68 jnFFzbYCM.net
条件的に近似する「4分割試算」に毎日新聞以外の社も注目し、

491:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:56:46.81 jnFFzbYCM.net
取材していたのである。

492:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:57:01.00 jnFFzbYCM.net
IR用地の不動産鑑定も同様で、

493:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:57:14.02 jnFFzbYCM.net
カジノは現時点で日本に存在しないが海外の事例などを参照して賃料を算定するべきではないのか。

494:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:57:29.53 jnFFzbYCM.net
松井が言うように本当にできないのだろうか。

495:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:57:39.94 jnFFzbYCM.net
不動産鑑定士の資格を持ち、

496:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 09:58:00.44 jnFFzbYCM.net
2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、

497:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:06:41.79 jnFFzbYCM.net
2月の市議会でこの問題を追及した自民党の前田和彦市議に聞くと、

498:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:07:03.15 jnFFzbYCM.net
「全然不可能ではないと思います。

499:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:07:15.36 jnFFzbYCM.net
今回関わった鑑定業者4社のうち3社は国内トップを含む大手です。

500:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:07:29.91 jnFFzbYCM.net
海外と取引実績もあり、

501:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:07:46.83 jnFFzbYCM.net
データも山ほど持っている。

502:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:08:01.06 jnFFzbYCM.net
かつ市の方でも世界中のIRをリサーチして契約条件なども調べています。

503:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:08:14.07 jnFFzbYCM.net
49万㎡のゾーニング、つまりどこにカジノを置き、

504:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:08:28.92 jnFFzbYCM.net
ホテルを置き、国際会議場を置き……

505:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:08:46.05 jnFFzbYCM.net
とシミュレーションして想定上のIRを作り、

506:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:09:00.23 jnFFzbYCM.net
どれぐらいの収益を生むか、

507:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:09:15.62 jnFFzbYCM.net
そこから土地価格はこれぐらいではないかと出すことは十分できる。

508:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:09:29.79 jnFFzbYCM.net
ディズニーランドやUSJだって、

509:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:09:46.74 jnFFzbYCM.net
かつては日本になかったわけですよね。

510:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:10:02.00 jnFFzbYCM.net
今でも日本に来ていない施設なんて山ほどある。

511:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:10:15.97 jnFFzbYCM.net
大手の鑑定会社はそういう事例もたくさん鑑定評価してきたはずです。

512:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:10:30.16 jnFFzbYCM.net
国内トップの3社が揃っていながら『日本に存在しない施設だからできません』なんていう話には普通なりません」

513:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:12:38.27 jnFFzbYCM.net
同局関係者が語る。

514:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:13:01.86 jnFFzbYCM.net
「異例中の異例ですよね。

515:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:14:02.36 jnFFzbYCM.net
ＩＲ用地の『賃料』が安い！？

516:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:14:14.15 jnFFzbYCM.net
なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...

517:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 10:14:29.72 jnFFzbYCM.net
大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』

518:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ojK2)
23/05/01 11:26:28.00 N+guqHEEa.net
宗男切るべきかもな
あいつのせいでまた支持率下がるかも

519:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bfe3-nwOp)
23/05/01 11:49:10.65 uEu7tnR/0.net
>>310
そこまでは言ってないよ

520:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d723-axIT)
23/05/01 13:06:28.78 sA382Eh00.net
「デモクラシータイムズ」というネット番組でジャーナリストの畠山理仁を迎えて大阪や奈良での維新の躍進を取り上げているんだが、聞き手の池田香代子がびっくりするぐらい大阪の事情を知らなくて苦笑いだわ。

とくに大阪市会で立憲がゼロなのを初めて知ったみたいだ。前回4年前で既にゼロになっているのに…
杉並界隈で名の知れた左派知識人でもこんなレベルなのか？

521:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:07:38.81 N5eNYdyIM.net
大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。

522:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:08:00.69 N5eNYdyIM.net
今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。

523:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:08:29.90 N5eNYdyIM.net
府と市は２０２９年の開業を目指しているが、今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。

524:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:08:47.69 N5eNYdyIM.net
鑑定した４業者のうち３社が同額…

525:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:09:01.17 N5eNYdyIM.net
『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料

526:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:09:15.89 N5eNYdyIM.net
大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。

527:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:09:32.21 N5eNYdyIM.net
大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、

528:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:09:46.96 N5eNYdyIM.net
国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。

529:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:10:01.13 N5eNYdyIM.net
年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。

530:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:10:14.90 N5eNYdyIM.net
経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。

531:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:10:30.02 N5eNYdyIM.net
大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、

532:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:10:47.90 N5eNYdyIM.net
約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。

533:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:11:01.64 N5eNYdyIM.net
賃料は１平方メートルあたり４２８円。

534:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:11:46.17 N5eNYdyIM.net
ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。

535:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:12:01.45 N5eNYdyIM.net
【今年１１月の大阪市議会】

536:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:12:15.64 N5eNYdyIM.net
（自民党　多賀谷俊史大阪市議）

537:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:12:37.50 N5eNYdyIM.net
「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、

538:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:12:50.15 N5eNYdyIM.net
将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」

539:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:14:00.59 N5eNYdyIM.net
（共産党　山中智子大阪市議）

540:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3729-A7w6)
23/05/01 13:14:01.62 0Y4IUBp10.net
>>520
かろうじて旧民主系は2名生き残ってるけど彼らも定数減の影響で4年後はやばい
住之江も生野も削減対象だからね

541:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:14:15.09 N5eNYdyIM.net
「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、

542:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ff89-oJ27)
23/05/01 13:14:22.68 6VzArrxR0.net
音喜多嫁がヤバいのは良くわかった

543:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:14:31.16 N5eNYdyIM.net
市民は納得できないと思います」

544:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:14:48.63 N5eNYdyIM.net
取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。

545:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:15:02.91 N5eNYdyIM.net
前例のない事業のため、

546:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:15:20.54 N5eNYdyIM.net
大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。

547:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:15:46.16 N5eNYdyIM.net
しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。

548:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:15:59.61 N5eNYdyIM.net
土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。

549:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:16:14.88 N5eNYdyIM.net
駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格

550:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:16:31.13 N5eNYdyIM.net
鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。

551:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:16:47.15 N5eNYdyIM.net
（不動産鑑定士　芳賀則人さん）

552:無党派さん (ﾌﾞﾓｰ MMcf-UaRa)
23/05/01 13:17:00.37 N5eNYdyIM.net
「私にとっては３社がこれだけ一致するというのは、正直言ってちょっと考えにくいです。

553:無党派さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-ojK2)
23/05/01 13:40:47.91 VO/+jCNWd.net
松崎と武はしれっと維新に逃げ込んだりしてw

554:無党派さん
23/05/01 14:02:40.19 A2DSLdl50.net
>>553
残念ながら松崎や武を雇う余裕はありません

555:無党派さん
23/05/01 15:58:52.86 4hVPkywLa.net
>>520
まぁそういうやつを聞き手に呼ぶなって思うわな
大阪市民が杉並の市政事情わからんように杉並の人に大阪の市政わかるわけないし

556:無党派さん
23/05/01 16:11:38.12 bVWnoZQmp.net
370 文責・名無しさん[sage] 2023/04/30(日) 18:46:07.67 ID:apLm5Gol0
#大阪メトロ谷町線谷町四丁目駅のトイレが素晴らしかった件を聞いてほしい。
写真撮影している私の左側が改札。左後方に駅員室があり、女性トイレの入口は駅員さんからよく見える。
男性トイレは右側２ｍ先。入口が完全に離れている。
どちらにも多目的トイレがある。
いいぞ、いいぞー。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
―――――
女性用トイレが駅員室から見える位置にあり、男性用から離れている。また、女性用トイレ入り口で
「男性用トイレは右側2m先にあります」と自動音声も流れ、配慮を感じたという。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

【話題】”地下鉄の女性トイレ”に称賛集まる、「全国のトイレが見習って欲しい」の声
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
○大阪メトロ谷町線・谷町四丁目駅改札内のトイレがTwitterで話題だ
○女性用は入り口が駅員室から見える位置にある上、男性用とは離れているそう
○多目的トイレはどちらにもあり、「全国のトイレが見習って欲しい」との声も
(deleted an unsolicited ad)

557:無党派さん
23/05/01 16:13:16.54 1fxmjBpYM.net
>>519
いや言ってるので

558:無党派さん
23/05/01 16:21:15.82 KUq4PQjXr.net
松崎と武は民社協会、おおもとは民社党のながれで中野寛成さんたちのグループ、維新より大阪自民じゃね。

559:無党派さん
23/05/01 16:25:06.12 xRogZ5IM0.net
本格的に拡大する場合は自民党を利する形を避けて
自民票からもある程度取らないと厳しそう

560:無党派さん
23/05/01 16:30:13.88 3g5DMEJyd.net
定数削減時にまた沢田や堀口みたいに駄々こねて離党する奴出るかもな

561:無党派さん
23/05/01 17:16:10.87 fnD+gEnPd.net
>>560
いや、離党したとところで過半数ギリギリじゃないから意味無い。維新を敵に回したら次の選挙で確実に落とされるだけだし

562:無党派さん
23/05/01 17:18:51.24 Igrgp7Vvr.net
維新が野党第一党になるのはめちゃくちゃ難しいよな
維新支持者の間でも野党第一党は不可能との見方が多い
馬場はどうするんだらうか

563:無党派さん
23/05/01 17:36:55.67 UALREnbra.net
取り敢えず国民民主や有志の会とは組むしかなさそう

564:無党派さん
23/05/01 18:10:02.19 A2DSLdl50.net
>>560
今の圧倒的な強さ考えたら離党して自民に行くメリットがあまりないんだよね、今の大阪自民はあんな状態だし
ただ議員定数の削減案は慎重に党内コンセンサスを取らないと揉める原因にはなり得るので慎重にしないといけない

565:無党派さん
23/05/01 18:12:04.97 A2DSLdl50.net
>>562
とりあえず本気で野党第一党狙うなら公明党との全面戦争は避けられず＋保険として国民民主との統一会派構想も並行して考えるかな

566:無党派さん
23/05/01 18:26:47.35 iKpeZrXkr.net
国民民主との統一会派は難しいと思うわ
国民民主は連合が支持母体だからな
連合は維新の事共産党レベルで嫌ってるから猛反対するだろ

567:無党派さん
23/05/01 18:29:39.24 myogrU88d.net
公明新聞
足立区議選
維新　全員当選圏内
きたね

568:無党派さん
23/05/01 18:49:16.27 sA382Eh00.net
党の予測599人と選挙結果がピッタリ一致した…という西日本新聞の記事、マジかね？
だとしたら「野党第一党」への道も緻密な計画が敷かれているという事になるね。
ワクワクが止まらない。

569:無党派さん
23/05/01 18:54:43.44 iKpeZrXkr.net
テレ東が維新の動画出してるな
維新が立憲を“期待度” と “支持率”で逆転/チャットGPTへの国民意識は? 【世論調査解説】 (2023年5月1日)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

570:無党派さん
23/05/01 18:56:38.18 tAUf7aIG0.net
連合が元どおり総評と同盟に分かれて
立憲・国民も元社会・民社・自民・さきがけ・結い
に分かれてくれるとわかりやすい政治になるんだが

571:無党派さん
23/05/01 18:57:08.49 UPbnYQYFr.net
>>568
「必達目標」って書き方は基本的には下限値を指してることが多いので、これがピンポイントで当たっててもあんまりスゴイとは言えない。むしろ目標ギリギリって感触

572:無党派さん
23/05/01 19:08:50.03 brougTUgd.net
今日、立民が統一地方選の最終結果公表してるけど
当選した公認候補が671人、党籍持ちの推薦含むと773人のようだ
当選者599人(公認のみ)の維新とあまり差はなくてビックリした　あと立民も東京や北海道に地方議員偏ってる

573:無党派さん
23/05/01 19:25:04.27 /6z8eLXGd.net
立憲は選挙区に強い候補が多いと言われるが、今の維新に対立候補を立てられたら、鉄板と言われる選挙区でも自民に競り負けるのでは？
泉も安住も、最終目的は立憲と維新で選挙区の棲み分けを遣りたいだけだし
特に東京を中心とした関東からは立憲は手を引けと願っているかと

574:無党派さん
23/05/01 19:27:36.75 /6z8eLXGd.net
間違えた
立憲、ではなく維新は関東に進出するな、という立憲からの要望

575:無党派さん
23/05/01 19:35:59.74 A2DSLdl50.net
関西以外で維新が小選挙区で勝てそうなのが関東特に東京だから少なくても関東東京は原則全選挙区で擁立するでしょ
北海道東北は絞ってくるかもだけど
小選挙区に維新が大量擁立した時に自民と立憲どちらが有利不利になるかという論争があるけど少なくても維新にとって比例票の掘り起こしになることは間違いはない

576:無党派さん
23/05/01 19:36:02.97 UPbnYQYFr.net
まだ維新が自民党の票を削ってるのか立憲の票を削ってるのか分からないからな
地域によって差がある可能性もあるし　
しかも2021では東京で維新が対立候補立てても当選している立憲議員は結構いる

577:無党派さん
23/05/01 19:41:56.47 A2DSLdl50.net
維新の支持層って保守系無党派というか改革系無党派の人たちだから親和性は立憲より自民の方が強いとは思うんだよね
ただ政党支持率レベルでは立憲から維新に流れていると思われるからなんとも言えないんだけど
今までの支持層は主に保守系無党派だったけどそこからウイングを広げて中道系アンチ自民層まで広げられるかどうかってところかな

578:無党派さん
23/05/01 19:50:17.82 xRogZ5IM0.net
北海道6・7・10・11区で維新が公認候補出したら
新党大地は維新の候補を推薦するのか
それとも自民党や公明党の候補を推薦するのか

579:無党派さん
23/05/01 19:52:24.39 A2DSLdl50.net
立憲は立憲共産党事件の総括がしっかりできてないから躍進はもう無理だろうね
民主党が政権交代できたのは支持基盤である組合系の左翼層だけじゃなくて保守系のアンチ自民層改革保守層からも支持を受けていたから
今の立憲はゴリゴリの左翼層を固めることしかやっていない
ただそのゴリゴリの左翼層と支持基盤がかぶる政党が共産れいわ社民と３つもあるから比例が全く伸びない

580:無党派さん
23/05/01 19:53:59.58 UALREnbra.net
社民は最早れいわ以上の泡沫だろ

581:無党派さん
23/05/01 19:54:00.54 A2DSLdl50.net
>>578
北海道は札幌近郊では独自候補出して道東では自民に推薦といういつものパターンだと思うよ
道東で候補出しても供託金没収の可能性高し

582:無党派さん
23/05/01 19:58:51.66 7FLcAzVwd.net
北海道は札幌と郊外の地域に候補擁立する方針なのは一貫してるな
今月の石狩市議選に推薦候補出すし

583:無党派さん
23/05/01 20:00:08.57 xRogZ5IM0.net
>>582
ただ鈴木宗男の地盤は道東だから
道東にも候補を出さないと宗男効果を全開にできないジレンマもある

584:無党派さん
23/05/01 20:04:44.43 A2DSLdl50.net
>>583
宗男本人が衆院に鞍替えして重複立候補するっていう奥の手もあるけどね
これやるとほぼ北海道ブロックで議席獲得できるけど当選するのが宗男なのほぼ確定だから札幌で出す候補が揃わない可能性はあるし難しいところだし宗男娘の立場が厳しくなるだろうし

585:無党派さん
23/05/01 20:18:22.92 7FLcAzVwd.net
>>583
実はムネオは後半戦で元秘書が釧路市議選で当選してる
あと札幌郊外の江別市議選では元秘書がトップ当選した
どちらも無所属

586:無党派さん
23/05/01 20:19:20.84 3NGfznboa.net
>>558
西村眞悟もそれじゃなかった？

587:無党派さん
23/05/01 20:26:25.91 Gb1i4YR6r.net
宗男さんよりも、堺維新のほうが心配
大阪自民、共産党、連合大阪は動き出した。

588:無党派さん
23/05/01 20:31:26.47 A2DSLdl50.net
勝てるとは思うけど20時当確になるかどうか
2期目を目指す現職という立場＋維新の圧倒的看板で20時当確にならなかったら負けに等しいけどね

589:無党派さん
23/05/01 20:43:06.99 Z9KjlKcfd.net
>>576
これ
伸晃は維新に票削られて負けてた

590:無党派さん
23/05/01 20:44:17.63 Z9KjlKcfd.net
堺で維新看板はデバフじゃない?

591:無党派さん
23/05/01 20:46:42.39 A2DSLdl50.net
>>590
府議選見る限り堺市内でも維新の看板は強力よ

592:無党派さん
23/05/01 20:48:17.15 UALREnbra.net
西恵司も奴井も遂に落選に追い込んだからな

593:無党派さん
23/05/01 20:49:45.75 A2DSLdl50.net
水の上が堺市長選でどういう対応を取るかだな
前回は永藤を全面的に応援した上野村陣営の公選法違反を議会で追求してたから
普通に考えれば南区と西区で大量リードしてそのリードの分で逃げ切れるはずなんだけどね
ただ今回はただ勝つだけでなく20時当確じゃないといけない

594:無党派さん
23/05/01 20:50:10.61 Ip7z065w0.net
大阪府議選は統一地方選挙で大阪W選で投票率が上がったから維新が堺でも強かっただけだからな
堺市長選は単独だから投票率も低くなって創価票とか自民の組織票、立憲の連合組織票が強くなりやすい

595:無党派さん
23/05/01 20:52:15.22 A2DSLdl50.net
>>594
確かにそれはそうかもな
前回報道各社で言われていた情勢より苦戦したのもそれが原因だったかも

596:無党派さん
23/05/01 20:54:01.77 A2DSLdl50.net
ただ自民支持層ってそのうち半分くらいは現状維持期待層だから自民支持層の8割が野村みたいな前回ような状態にはならないと俺は思うけどね

597:無党派さん
23/05/01 21:21:54.30 xRogZ5IM0.net
>>586
今も維新にいたらどうなっていたのだろうか

598:無党派さん
23/05/01 21:33:48.26 67/M3rwdr.net
そういや山下知事の定例会見ってあるのか？
大阪市長の方はもう定例会見あるけど

599:無党派さん
23/05/01 22:28:52.94 07EfqStFp.net
東京でも無党派層食い始めたから、維新が立てば自民にも立憲にも不利。傾き方はタマ次第。

600:無党派さん
23/05/01 22:36:22.99 AgIWBe/nr.net
というか県知事ってもう山下になったのか？

601:無党派さん
23/05/01 22:38:43.70 07EfqStFp.net
神奈川19区はタマ次第で狙えるぞ。
宮前区の市議選も高谷がトップ当選で、維新に復帰した飯田が滑り込んだしな。

602:無党派さん
23/05/01 22:39:15.16 Ip7z065w0.net
期待する野党で見るとやっぱり自民党支持層には維新の方が好かれてるんだよな
自民党の層も食ってるんだろうな
自民支持層は維新57%、立民は22%だった。

603:無党派さん
23/05/01 22:40:48.04 Ip7z065w0.net
10増のとこは新人だからな
維新が勝つかもしれん

604:無党派さん
23/05/01 22:42:08.37 sA382Eh00.net
和歌山の補選で自民の関係者が「どこから票が湧き出るか判らない」と恐怖していたから、そうした声が本部に届いていたら慎重にならざるを得ないと思う。
大田区補選で維新が候補を立てて落選なら迷わず解散総選挙、もし1位当選なら取り止め。
一番可能性が高い2位通過の場合どうなんだろ？

605:無党派さん
23/05/01 22:52:32.61 AgIWBe/nr.net
山下知事がこれからどうなるかによって維新の党勢も変わっていく
奈良市長選挙も取れるかもしれない

606:無党派さん
23/05/01 23:05:23.56 XB6if4PN0.net
>>590
は？ここで永藤が公認から無所属にしたら大阪維新見限るレベルだわ
自公民共Nれ他全部丸ごと倒せ絶対に

607:無党派さん
23/05/02 00:59:13.95 1fGkJm110.net
正直なところもう堺に興味無くなったわ
ずっと大阪府内のダブルエンジンとしての堺、都構想に参画して一体の都市計画を進める堺に期待してたけど、両方とも永藤には実現できないってことを察してしまった
まあ野村とか言う自民党崩れよりはマシなんだけどさ

608:無党派さん
23/05/02 01:46:35.08 Ll3ZHYq0a.net
堺は泉州・南河内・和歌山と合わせて堺県として独立もありかもな

609:無党派さん
23/05/02 01:53:18.06 Q6rvvSoLd.net
そもそも大阪市で都構想実現できてないのに永藤云々以前の問題だろう

610:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-yz9Z)
23/05/02 04:31:38.81 q2bV/OcLa.net
橋下と馬場今夜テレビ出演か一郎は出ないのかな

611:無党派さん
23/05/02 06:46:32.22 P5WM8H/hM.net
ＩＲ用地の『賃料』が安い！？

612:無党派さん
23/05/02 06:46:56.98 P5WM8H/hM.net
なぜか鑑定業者４社のうち３社が『同額を提示』...

613:無党派さん
23/05/02 06:47:13.71 P5WM8H/hM.net
大阪市が事前に出した参考価格とも『ほぼ同じ』

614:無党派さん
23/05/02 06:47:29.19 P5WM8H/hM.net
市「手続きに問題ない」

615:無党派さん
23/05/02 06:47:45.59 P5WM8H/hM.net
大阪府と大阪市が誘致を進めているＩＲ＝カジノを含む統合型リゾート。

616:無党派さん
23/05/02 06:48:00.24 P5WM8H/hM.net
今年１２月上旬、国は、整備計画を年内に認可するのは厳しいとの考えを示した。

617:無党派さん
23/05/02 06:48:14.53 P5WM8H/hM.net
府と市は２０２９年の開業を目指しているが、

618:無党派さん
23/05/02 06:48:31.97 P5WM8H/hM.net
今、その誘致先となる夢洲の“土地の賃料”をめぐって様々な疑惑が浮上している。

619:無党派さん
23/05/02 06:48:52.93 P5WM8H/hM.net
鑑定した４業者のうち３社が同額…

620:無党派さん
23/05/02 06:49:06.62 P5WM8H/hM.net
『不当に安い』と指摘相次ぐＩＲ用地の賃料

621:無党派さん
23/05/02 06:49:28.84 P5WM8H/hM.net
大阪府と大阪市が誘致を進めるＩＲ。

622:無党派さん
23/05/02 06:49:45.53 P5WM8H/hM.net
大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲の約４９万平方メートルという広大な土地に、

623:無党派さん
23/05/02 06:49:59.46 P5WM8H/hM.net
国際会議場・ホテル・カジノ施設などが整備される見通しだ。

624:無党派さん
23/05/02 06:50:14.34 P5WM8H/hM.net
年間来場者数は「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」の来場者数を３割上回る年間２０００万人。

625:無党派さん
23/05/02 06:50:29.69 P5WM8H/hM.net
経済効果は約１兆１４００億円を見込んでいて、２０２９年の秋～冬ごろの開業を目指している。

626:無党派さん
23/05/02 06:50:46.32 P5WM8H/hM.net
大阪市は事業者に決定したアメリカの「ＭＧＭリゾーツ・インターナショナル」と「オリックス」の共同グループに対して、

627:無党派さん
23/05/02 06:51:00.49 P5WM8H/hM.net
約３５年間に渡り夢洲の土地を貸し出す方針だ。

628:無党派さん
23/05/02 06:51:14.28 P5WM8H/hM.net
賃料は１平方メートルあたり４２８円。

629:無党派さん
23/05/02 06:51:31.16 P5WM8H/hM.net
ところが、その賃料が不当に安いという指摘が今、相次いでいる。

630:無党派さん
23/05/02 06:51:46.57 P5WM8H/hM.net
【今年１１月の大阪市議会】

631:無党派さん
23/05/02 06:51:59.97 P5WM8H/hM.net
（自民党　多賀谷俊史大阪市議）

632:無党派さん
23/05/02 06:52:15.72 P5WM8H/hM.net
「土地課題対策の大阪市の負担など事業者を優遇しすぎているものと考えますが、

633:無党派さん
23/05/02 06:52:25.83 P5WM8H/hM.net
将来の賃料についても事業者を優遇しているのではないかと思います」

634:無党派さん
23/05/02 06:52:47.14 P5WM8H/hM.net
（共産党　山中智子大阪市議）

635:無党派さん
23/05/02 06:53:04.24 P5WM8H/hM.net
「大阪市の財産をこれから安い値段でずっと貸し続けますというのは、

636:無党派さん
23/05/02 06:53:16.12 P5WM8H/hM.net
市民は納得できないと思います」

637:無党派さん
23/05/02 06:53:35.75 P5WM8H/hM.net
取材班は価格設定の根拠となった不動産鑑定評価書を入手した。

638:無党派さん
23/05/02 06:53:49.59 P5WM8H/hM.net
前例のない事業のため、

639:無党派さん
23/05/02 06:54:02.51 P5WM8H/hM.net
大阪市は４つの不動産鑑定業者に鑑定を依頼。

640:無党派さん
23/05/02 06:54:17.86 P5WM8H/hM.net
しかし、不思議なことに４つの鑑定業者のうち３社が月額賃料を４２８円と鑑定。

641:無党派さん
23/05/02 07:06:26.16 P5WM8H/hM.net
土地の価格や利回りも３社とも同じ金額だった。

642:無党派さん
23/05/02 07:06:46.81 P5WM8H/hM.net
駅前一等地の見込みだが「１平方メートルあたり１２万円」という土地価格

643:無党派さん
23/05/02 07:07:00.34 P5WM8H/hM.net
鑑定額の一致について、４０年以上の経験がある不動産鑑定士の芳賀則人さんは疑問を投げかける。

644:無党派さん
23/05/02 07:08:58.01 P5WM8H/hM.net
（不動産鑑定士　芳賀則人さん）

645:無党派さん
23/05/02 07:09:30.12 P5WM8H/hM.net
宝くじに近いんじゃないですか」

646:無党派さん
23/05/02 07:09:47.81 P5WM8H/hM.net
そもそも不動産鑑定とは、

647:無党派さん
23/05/02 07:10:06.91 P5WM8H/hM.net
その土地が最も有効に活用される方法を考えたうえで経済価値を判定し、

648:無党派さん
23/05/02 07:10:31.27 P5WM8H/hM.net
その結果を価格に反映するもの。

649:無党派さん
23/05/02 07:11:34.28 P5WM8H/hM.net
評価額は鑑定士によってバラツキがあるのが業界の常識とされている。

650:無党派さん
23/05/02 07:11:48.50 P5WM8H/hM.net
そのため、３社の鑑定が一致するのは不自然だというのだ。

651:無党派さん
23/05/02 07:12:01.28 P5WM8H/hM.net
疑問は他にもあった。

652:無党派さん
23/05/02 07:12:17.40 P5WM8H/hM.net
（不動産鑑定士　芳賀則人さん）

653:無党派さん
23/05/02 07:12:35.56 P5WM8H/hM.net
「これだけのポテンシャルを持った土地が１平方メートルあたり１２万円というのはですね、

654:無党派さん
23/05/02 07:12:47.88 P5WM8H/hM.net
なんとなく低いよなという感じがしますけどね」

655:無党派さん
23/05/02 07:12:59.94 P5WM8H/hM.net
それは、１平方メートルあたり１２万円という土地の価格。

656:無党派さん
23/05/02 07:13:13.98 P5WM8H/hM.net
周辺の相場と比べて安すぎると指摘する。

657:無党派さん
23/05/02 07:13:30.98 P5WM8H/hM.net
ＩＲ用地のすぐ隣には大阪メトロの新駅が設置される予定で、

658:無党派さん
23/05/02 07:13:47.15 P5WM8H/hM.net
駅前一等地となる見込みだ。

659:無党派さん
23/05/02 07:14:00.85 P5WM8H/hM.net
ＩＲの計画では全体の５分の１ほどがホテル用地と想定されている。

660:無党派さん
23/05/02 07:14:13.93 P5WM8H/hM.net
周辺と比べると、

661:無党派さん
23/05/02 07:14:32.21 P5WM8H/hM.net
ＵＳＪに隣接するホテルの地価は１平方メートルあたり約５０万円～６０万円。

662:無党派さん
23/05/02 07:14:47.59 P5WM8H/hM.net
今年３月に売却された南港の東の埋め立て地でも約４６万円。

663:無党派さん
23/05/02 07:15:02.13 P5WM8H/hM.net
ＩＲ用地の１２万円がいかに安いかが分かる。

664:無党派さん
23/05/02 07:15:31.26 P5WM8H/hM.net
４社とも“ＩＲの計画を考慮していなかった”と判明

665:無党派さん
23/05/02 07:15:48.14 P5WM8H/hM.net
取材を続けると、ある“カラクリ”が判明した。

666:無党派さん
23/05/02 07:16:02.01 P5WM8H/hM.net
（記者リポート）

667:無党派さん
23/05/02 07:16:18.98 P5WM8H/hM.net
「ＩＲの誘致が予定されている土地なのですが、

668:無党派さん
23/05/02 07:16:33.45 P5WM8H/hM.net
『ＩＲが考慮外』として鑑定が行われています」

669:無党派さん
23/05/02 07:16:46.84 P5WM8H/hM.net
４社が鑑定したのはＩＲ施設の建設予定地だ。

670:無党派さん
23/05/02 07:16:56.89 P5WM8H/hM.net
しかし、不動産鑑定評価書では４社ともＩＲの計画を考慮していなかった。

671:無党派さん
23/05/02 12:19:50.85 rZNb6zKgd.net
お前のせいで維新スレ潰れる方が笑えるよw
402 無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-157h) 2023/04/29(土) 05:06:13.94 ID:crVjxA0ld
>392
返信が小学生レベルだなw
犯罪を犯した不法滞在者が送還を拒否する為に難民申請を悪用してるのを是正するのは当たり前なのに反対する立憲は大丈夫か？
428 無党派さん (ﾆｸｸｴ Sdbf-157h) 2023/04/29(土) 14:20:15.98 ID:/5zmv9kpdNIKU
>403
恐喝かw
立憲支持層のレベルの低さを見ると衰退は確定だなw
648 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/01(月) 06:20:32.84 ID:XRWYaZ72d
立憲支持者って変なの多いな
そりゃ支持率下がるわなw
409 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/01(月) 08:51:21.61 ID:XRWYaZ72d
>>405
今は過渡期だから仕方無いけど、外国人賛成権反対、憲法改正賛成の議員に対しては受け皿になりたいね
468 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/01(月) 09:44:40.12 ID:XRWYaZ72d
>>411
立憲共産党を終わらせないとだね
653 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/01(月) 09:45:38.73 ID:XRWYaZ72d
>>650
どんどん自滅して行くのが笑えるねw
755 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/01(月) 22:00:11.30 ID:Hl0uOhWtd
>>736
活動家が中心の立憲には誰も期待しないよねw
772 無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-157h) 2023/05/02(火) 11:57:05.97 ID:L91DgZ0pd
>>770
立憲が酷過ぎるからじゃ無い？

672:無党派さん
23/05/02 13:42:34.70 kONXctfHr.net
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
自覚していない妄想金持ち自慢のスレ
でひまつぶし

673:無党派さん
23/05/02 13:56:11.77 fa1Snub2a.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
また維新の新人だよ
身体検査しっかりすべき

674:無党派さん
23/05/02 14:30:19.52 Ju8rYrNFp.net
>>673
居住実態が認められた時はしっかり謝罪するようにｗ

675:無党派さん
23/05/02 14:39:45.01 inSxgo0eM.net
反維新ってだいたい京都じゃないか。維新が大阪制圧して京都に手を伸ばしているんでビビっている、と。

676:無党派さん
23/05/02 14:50:18.73 fa1Snub2a.net
大阪府内や阪神地区の方が多そうだけどな