立憲民主党内の総合政局スレッド554【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】

立憲民主党内の総合政局スレッド554【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】 at GIIN

[前50を表示]
300:無党派さん
21/12/01 23:45:13.61 HEFjDj1dr.net
>>295
関係あるだろう
マスコミの力借りてるから2017年は小選挙区全然勝てなかったのに
2021年は全勝
テレビすげえええってだけやな

301:無党派さん
21/12/01 23:45:57.72 LyD7KHci0.net
>>298
日本の話だろ？
アメリカは暴力団体があるけど
日本は日本の暴力団体の解体を目論む共産党と共産党と組む立憲
暴力団体を失った日本政府に日本の株主を止める能力はない

302:無党派さん
21/12/01 23:46:04.59 SEkUSun20.net
>>292
それって、結局、有権者（≒納税者）がどこまで容認できるか、という問題に帰着しないか。
課税されると、有権者は反発するのは当然でしょう。

303:無党派さん
21/12/01 23:46:12.49 HEFjDj1dr.net
>>297
無理やろ
テレビの力は偉大や
希望の党なんて中身スカスカで失速したのに比例得票1000万近く取ったし

304:無党派さん
21/12/01 23:46:29.68 zX8jTZhz0.net
>>300
前段と後段の矛盾が凄すぎて会話が成り立つ頭の持ち主には見えない

305:無党派さん
21/12/01 23:47:23.70 v5SXCXMp0.net
立憲の消費税減税やバラマキが中間層の票を減らしたのは事実
なぜなら、減税やバラマキや老人優遇の財源は現役世代が所得税や社会保険料で搾取されるから

306:無党派さん
21/12/01 23:47:39.85 iloaZaLe0.net
>>303
それだと都民Fが2021年の都議選で持ちこたえたのと矛盾するような
特にこれといって取り上げられてなかったし

307:無党派さん
21/12/01 23:48:16.74 a+m/63CB0.net
>>291
あなたのような個人主義もけっこうだが
それなら維新という政党がありますので

308:無党派さん
21/12/01 23:48:26.03 zX8jTZhz0.net
>>301
含み益に課税しようとしてるのはアメリカの話だよ
下院は通って今上院で審議中
色々妥協してるがなんか通りそうだ
もしかしてバイデンが誰か知らなかったとかか？

309:無党派さん
21/12/01 23:48:46.73 v5SXCXMp0.net
鳩山シンパの「東アジア共同体研究所員」にすら、
「立憲の敗因は弱者貧困に寄り過ぎて中間層に逃げられたこと」と言われる始末

310:無党派さん
21/12/01 23:50:13.59 v5SXCXMp0.net
>>308
あなたのような弱者優遇、高所得敵視の立憲信者が中間層に嫌われる原因なんだよ

311:無党派さん
21/12/01 23:50:15.28 SEkUSun20.net
>>307
でもさ、経済左派で固まっても、得票に限界があるよ。
経済右派も取り込まないと多数派を形成できない。

312:無党派さん
21/12/01 23:51:24.60 SEkUSun20.net
まあ、経済右派とまでいかなくても、中間層を取り込んでいかないと

313:無党派さん
21/12/01 23:51:34.26 v5SXCXMp0.net
>>311
同意です。
下位２割の弱者や、母子家庭、老人にばかり寄り過ぎた
オリミン時代の「勤労者、納税者、消費者」に寄らないと、広く支持され愛される党にはならない。
立憲は、働かない人の党だと思われ、労働者サラリーマンは維新に流れた。

314:無党派さん
21/12/01 23:52:17.47 zX8jTZhz0.net
>>302
せやで
基本的に有権者が決めることだ

アメリカが導入したら各国右へ倣えになるとは思うが

315:無党派さん
21/12/01 23:53:32.62 v5SXCXMp0.net
立憲が弱者優遇や消費税減税を主張したので、
サラリーマンが投票先を失った。
サラリーマンとしては消費税増税で老人や自営からも平等に税を取ってくれるほうが良い。
むしろ所得税増税、社会保険料増税、働かない人が優遇される社会を主張した立憲とは労働者は絶対に相容れないだろう。

316:無党派さん
21/12/01 23:53:59.09 a+m/63CB0.net
一億円の壁で儲けている人間なんてそれほどいないし、そもそも個人投資家だって人口の1割
バフェット指数みてもバブル気味なんだから金融所得課税で牽制するのは一石二鳥かもよ

317:無党派さん
21/12/01 23:54:48.71 v5SXCXMp0.net
>>314
働く人から搾取して働かない弱者貴族に分配しる社会主義に反対。
立憲は、労働者重視・中間層重視を主張し、怠け者のホロコーストを訴えるべきだ。

318:無党派さん
21/12/01 23:54:59.57 zqDupdtrM.net
フラットタックスもうすぐ100レス
時間と労力の無駄遣い(笑)

319:無党派さん
21/12/01 23:55:24.87 LyD7KHci0.net
>>308
アメリカの話だよで終わらせるのではなくて他国の話題を出すのであれば日本にも適用するか否かも付せて意見表明しなければ出した意味がないだろ？

320:無党派さん
21/12/01 23:55:32.73 SEkUSun20.net
>>313
たしかに現役世代は維新支持が比較的多いんだよな。
おれも、それ危惧している

321:無党派さん
21/12/01 23:55:41.17 gSpZwRSha.net
しかし、困った
岸田さん大好きだし
泉健太も大好きだし
玉木も好き
投票先どーしたらええかの？

322:無党派さん
21/12/01 23:56:31.86 v5SXCXMp0.net
>>316
立憲は金融所得税だけじゃなく、労働所得税増税や社会保険料増税でミドルミドルクラス以上のサラリーマンを弾圧するじゃないか
働く人からぶんどって怠け者に配る政策　絶対おかしいよ
高齢化で現役世代が疲弊しているのだからジジババから消費税取れや怒

323:無党派さん
21/12/01 23:56:52.11 LyD7KHci0.net
>>308
仮にアメリカには軍がありますを持ち出すのならそれなら日本も憲法改正して軍を持つべきだとなる
アメリカに軍がありますで終わったらで、それで？になるだろうよ

324:無党派さん
21/12/01 23:57:12.01 iloaZaLe0.net
現役世代の維新支持はなんていうのかな

325:無党派さん
21/12/01 23:58:16.06 zX8jTZhz0.net
>>319
わかったわかった
俺は適用して欲しいが現状含み益に課税を唱えてるのが高市だけというな

悲しいよな
リベラル政策を立憲じゃなくて右のやつに言われるってことが
リベラルを自称するならリベラル政策をきちんと掲げて欲しいわ

326:無党派さん
21/12/01 23:58:23.99 iloaZaLe0.net
現役世代からしたら高齢者が日本はもう終わりだとか言われてもじゃあ自分たちが仕切るからポストくれって感じはする

327:無党派さん
21/12/01 23:59:32.80 a+m/63CB0.net
>>311
先にも書いたが個人投資家は国民の1割、しかも高齢者ばかり
若者、現役世代への給付にあてるといえば訴求力あるよ
大した財源にはならんだろうが、裕福な高齢者に負担をお願いして若者を重視するという姿勢が大事だと思うよ
それかいっそリバタリアンに振り切るか
とにかく経済政策を第一にしないと

328:無党派さん
21/12/02 00:00:23.76 dL/9EJP20.net
>>325
自民党はもともと経済についてはリベラルだろ

329:無党派さん
21/12/02 00:00:26.63 6T/o4zGs0.net
>>323
えーと何言ってるかよくわからん
日本でも税金を徴収する暴力機関はある
国税庁と警察って言うんだけど

330:無党派さん
21/12/02 00:00:37.71 p/CoIRjw0.net
>>325
稼ぐ人から重税取れって人は立憲から出て行ってほしい
民民れいわ共産社民とバラマキ党は多いのだから、そちらへどうぞ。

331:無党派さん
21/12/02 00:00:38.93 BvYPdomG0.net
>>317
労働者は労働力という商品を売っているだけ養鶏業者が鶏肉を売るのと同じ
鶏肉で儲けたとしても鶏肉の契約価格を上げることはない
鶏肉を売る方が売値を上げたいのであれば高く買ってくれる先を見つけるか売り先に価格改定の話をするべきだろ

332:無党派さん
21/12/02 00:02:55.41 p/CoIRjw0.net
>>331
ちょっと何言ってるかわからない
頑張って働く労働者から税金をぶんどってナマポや老人に使えっていう立憲を支持できない、という話です。

333:無党派さん
21/12/02 00:03:07.64 BvYPdomG0.net
>>327
それなら医療費負担率を上げて社会保障費を減税するのが筋だろう

334:無党派さん
21/12/02 00:03:47.20 dpwcvOTw0.net
>>327
アホいえ。40、50代の中流層以上サラリーマンで株持ってないやつなんていねえよ
岸田の金融課税発言でコロナ以上の12連－3000円暴落したんだぞ
そんなことして経済第一なんて訴えても鼻で笑われるわ
若者政策の財源ならそれこそ国債でええやろ
何でいちいち増税絡めようとするねん

335:無党派さん
21/12/02 00:03:54.96 dL/9EJP20.net
>>327
その１割の有権者の反感を買うのはリスク高いと思うけどなあ

336:無党派さん
21/12/02 00:04:53.49 6T/o4zGs0.net
>>332
今の話題は働いていない人（地主など）から税金を取ろうという話だよ

337:無党派さん
21/12/02 00:06:34.81 7EAn62xO0.net
>>333
それやると年金暮らしの爺婆まで迷惑する
あくまで裕福な高齢者に負担いただくという、ある種のルサンチマンを煽るやり方で上品ではないが

338:無党派さん
21/12/02 00:06:48.03 lbtZVObwd.net
>>229
岸田さんあなたが斃れたら骨は拾ってあげますってか？

339:無党派さん
21/12/02 00:07:46.03 qPRm1KuT0.net
>>250　そこらへんをもっと大々的に宣伝していく必要があるのではないだろうか。
野党がつくれる実績は、与党に自党案を飲ませることを通じてでしかないんだから、そこが伝わらなければ「何でも反対党」のイメージになってしまう。
選挙の時のCMでも、もっとそういう実績をアピールする方向で作っていけないだろうか？

340:無党派さん
21/12/02 00:10:48.10 p/CoIRjw0.net
>>334
財源は国債という無責任バラマキ政策は中間層に支持されません。。

341:無党派さん
21/12/02 00:10:49.29 BvYPdomG0.net
>>337
年金暮らしだろうが裕福だろうが
医療費補助を過度に受益している立場なんだから
受益相応の負担を求めなければおかしいだろ？
投資で利益を得ている立場に課税しろというのであれば
医療で利益を得ている立場にも課税する
これが一貫している政策

342:無党派さん
21/12/02 00:11:09.51 7EAn62xO0.net
>>334
個人的には消費税も5％まで戻すべきと思っているし、国債発行で継続的に資金を流し、なんとか消費を喚起させて成長へ、が理想
立憲向きであり、選挙にいかない若者、若年層に刺さる政策の一例としてあげている

343:無党派さん
21/12/02 00:11:51.67 dL/9EJP20.net
>>327
やっぱ、立憲がそれをやると、その１割の有権者の反感を買うし、
立憲が、さらに経済左派にコミットしていくというシグナリングもあるから、
やりすぎだと思う。
もっと中道路線が集票に適している。

344:無党派さん
21/12/02 00:12:44.52 dpwcvOTw0.net
増税はいいかげんにしてくれ
2009年に何故「消費増税は議論すらしない」って掲げたのかよく考えてくれ
国民が望んでるのは　安倍マスクとか河合とか電通中抜きとか
そういうクソみたいなシロアリ連中をまずどうにかしろってことだろ
維新が人気あるのは（実態とちがうとはいえ）身を切るつってそういう改革姿勢を取り続けて
国民に増税負担をお願いしますなんて決して口にしないからだろ

345:無党派さん
21/12/02 00:13:40.87 BvYPdomG0.net
>>342
消費税が5%になったとしても
月に消費できる金が5万円程度なら浮くのは月2500円
年間3万円程度にしかならない
一番支出が大きい家賃は元から消費税は課税されていない

346:無党派さん
21/12/02 00:14:40.98 qPRm1KuT0.net
>>273　勝共連合の工作員か。(´・ω・｀)

347:無党派さん
21/12/02 00:15:06.11 dpwcvOTw0.net
>>340
不況で苦しんでる国民から増税して財源出しますのほうがよっぽど「無責任」だろ
政府の仕事は自分の財布を黒字にすることじゃなくて国民の命と未来を守ることだろ？違うか？

348:無党派さん
21/12/02 00:15:09.15 p/CoIRjw0.net
>>342
消費税減税は労働していない高齢者に有利な政策
税を払うのが若者含む現役世代だけになり、世代間格差が悪化する
消費税は世代間格差是正できる（ジジババから取れる）唯一の税

349:無党派さん
21/12/02 00:15:10.76 7EAn62xO0.net
>>341
どう分配するかを決めるのは国民と国会
だいたい異次元緩和で流入した莫大なマネーで投資家は利益をあげてるんだろ？
なら受益者負担といってもいいでしょ
自分の利益ばかりで都合がよすぎる

350:無党派さん
21/12/02 00:15:24.87 6T/o4zGs0.net
>>334
40-50代のサラリーマンは株どころか1番借金が多い世代
これがおかしいなと思うならそれはエコーチェンバーだから認識しなおすべ

351:無党派さん
21/12/02 00:16:41.91 BvYPdomG0.net
>>344
ぶっちゃけ今の日本で中抜き多段ピラミッド構造がなくなれば失業率50%ぐらいになりそう
ホワイトカラーの9割は失業だよ

352:無党派さん
21/12/02 00:16:56.73 p/CoIRjw0.net
>>347
低負担高福祉が成立するならとっくに共産党やれいわが言うような地上の楽園になっている
なっていないということは、できないということ。論理的に考えよう。

353:無党派さん
21/12/02 00:17:03.52 dL/9EJP20.net
>>347
バラマキで、未来を守るって、矛盾しているよ

354:無党派さん
21/12/02 00:19:22.91 dL/9EJP20.net
>>351
そこは市場メカニズムが機能するから大丈夫だよ

355:無党派さん
21/12/02 00:19:26.54 BvYPdomG0.net
>>349
国民が決めるのなら
国民は自民と維新を選んだとしか言いようがないな

356:無党派さん
21/12/02 00:19:32.22 dpwcvOTw0.net
>>350
借金ってそれ住宅ローンだろｗ
住宅ローンもあって金融資産ももってるのが今の4、50代中流層だっつの
株を嫌って定期預金とかしてるの今どき老人だけだろ

357:無党派さん
21/12/02 00:19:56.91 p/CoIRjw0.net
>>349
今の税制で最も利益を受けているのはナマポ含む無職と引退世代だよw
高齢化しまくって働いてない奴らが6000万匹以上いるのに頑張って稼ぐ人の所得税を奪って分配しろとか無理。現役世代死ぬぞ
6000マン匹の無職どもからも取れる消費税こそが公平だし若者にとって有利なんだよ

358:無党派さん
21/12/02 00:21:19.86 7EAn62xO0.net
>>345
大きいのは消費の喚起
それに消費税は逆進性があるんだし
間接税ではなく直接税の税収を増やして社会保障に充てたい

359:無党派さん
21/12/02 00:21:58.17 p/CoIRjw0.net
反緊縮信者ってなんで「消費税減税を言えば勝てる！」とか思ってしまうんだろう
減税絶対反対の自民公明が勝っているし、朝日調査では減税反対は60パーセント弱だぞ

360:無党派さん
21/12/02 00:22:34.59 v45q5YTer.net
>>344
維新はテレビだよ
希望の党は身を切る改革じゃないけど比例得票1000万近く取ったし
マスコミ好みの演出が出来るかで決まる

361:無党派さん
21/12/02 00:22:44.45 6T/o4zGs0.net
>>356
残念ながら金融庁の統計では1割しかいないのだ…
妄想ニートはすぐに統計と違うことを言う

362:無党派さん
21/12/02 00:23:46.16 dL/9EJP20.net
>>359
そうなんだよな。消費税減税って言うと、無責任だと思えてしまう。
結局、有権者の投票行動を考えないと意味がない。

363:無党派さん
21/12/02 00:24:03.17 BvYPdomG0.net
>>358
消費は喚起されません
すぐ慣れるから
消費税減税で得するのは消費しなくても消費の効果を得られる
金地金や投資用マンションだよ
1億のタワマンを買えば500万節税効果が出る
持つものが得をする格差拡大にしかならないけどな

364:無党派さん
21/12/02 00:24:37.55 p/CoIRjw0.net
>>358
＞間接税ではなく直接税の税収を増やして社会保障に充てたい
現役世代の所得税増税、老害世代も払う消費税減税で世代間格差が悪化しますな
若者含む現役世代ばかりが所得税を取られるので損。

365:無党派さん
21/12/02 00:26:18.56 dpwcvOTw0.net
>>359
>>減税絶対反対の自民公明が勝っている
馬鹿かよｗ　自公はその分法人税減税してるし、年金株にぶち込んでるし、補助金やコロナ予算ばんばん身内にばらまいてるだろ
そりゃ有権者の３割支持固められるの当然だわ
そこへ野党が法人税も株も増税します、消費税も増税しますって言って誰が支持すんだよ？
勝てると思うほうが頭おかしいわｗ

366:無党派さん
21/12/02 00:27:11.33 p/CoIRjw0.net
消費税って稼ぎ終わって資産を取り崩して生活する引退世代からも取れる税なんだよね
だから消費税減らして現役世代だけから取る所得税の税収に占める割り合いが増えると世代間格差は悪化する

367:無党派さん
21/12/02 00:28:43.23 7EAn62xO0.net
しかし、アベノミクスでわんさか刷ってコロナでも刷って
ぜんぜんインフレしないんだからもうなんでもありだわ
燃料価格の高騰の方がよほどインフレ効果がある

368:無党派さん
21/12/02 00:29:26.52 p/CoIRjw0.net
>>365
所得税減税して消費税増税すべき。
少なくとも、消費税減税は老人優遇とイコールなので、若者から支持されなかった。
なぜなら、現役世代は世代間格差で損をしている＆所得税が高くて勤労意欲が下がっているから。

369:無党派さん
21/12/02 00:31:26.97 BvYPdomG0.net
>>367
ドル円は両方刷っているんだからドル円間ではそこまで変わらない
ドル円両方の価値が落ちて物の価格が上がっている
輸入小麦や原油の円価格は上昇している

370:無党派さん
21/12/02 00:31:35.04 qPRm1KuT0.net
>>366　そこを補正するための金融所得課税。高齢者を含めた働いてない奴から取れる。

371:無党派さん
21/12/02 00:32:52.35 dL/9EJP20.net
>>367
見事にインフレしなかったよな

372:無党派さん
21/12/02 00:32:57.36 p/CoIRjw0.net
消費税減税という世代間格差悪化政策w

373:無党派さん
21/12/02 00:33:06.44 6T/o4zGs0.net
>>369
残念ながら
日本はデフレ継続なので
物価に対して円の価値は上がってるんだよなあ

374:無党派さん
21/12/02 00:33:34.08 FZZaMNuM0.net
しかし「反反緊縮」ていう層は立憲民主独特だよなｗ
自民や維新の支持層だったら消費減税は「人気取りのパフォーマンスだろｗ」程度で流すけど
立憲の一部コア層は異常なぐらい消費減税とかＭＭＴ的な財政拡大を目の敵にして嫌ってる
やっぱ消費税にトラウマがあるのかねえ
消費税で民主党政権が壊れたことで、逆にアンチ消費税派に対して憎しみを拗らせてしまったとか
野田政権の血で切り開いた消費税10%を絶対さげたくないんだとか

375:無党派さん
21/12/02 00:35:34.00 dL/9EJP20.net
>>374
いや単純に経済右派は居場所が無いんだ。
どの政党も似たようなリベラル政策だから。

376:無党派さん
21/12/02 00:35:36.42 zulBB5Kld.net
消費税減税なんてどの世代にも響かない政策だわ
よっぽど社会保険料の見直しのほうが現役世代にも年寄りにもうけるだろ

377:無党派さん
21/12/02 00:36:00.34 BvYPdomG0.net
>>373
もうインフレしてるよ？
食品なんて内容量落として価格維持しているからインフレしている
人件費も最低賃金は上がり続けているからコストは増えている

378:無党派さん
21/12/02 00:36:08.21 TEs6pG2PM.net
>>372
無職引きこもりのフラットタックスには無関係

379:無党派さん
21/12/02 00:36:10.40 6T/o4zGs0.net
バイデン政策の成功を1番学んでるのが自民党って悲しくなるよな
なんでリベラル政策を立憲コア層は嫌うんだか
リベラルならリベラルらしくバイデン型大規模公共投資のようなリベラル政策を掲げろ

380:無党派さん
21/12/02 00:36:49.29 p/CoIRjw0.net
>>370
貯金崩してる老人層や都内の一軒家老人からは取れないじゃん
高齢者の消費からも取れる消費税が公平。
現役世代ばかり取られる所得税は減税すべき。

381:無党派さん
21/12/02 00:37:04.84 DxAoFRCO0.net
小川は政調会長辞退するんかな？

382:無党派さん
21/12/02 00:40:20.10 6T/o4zGs0.net
>>377
統計データではまだデフレなんだからデフレだよ
俺はお前の感覚よりも統計庁のほうを信じるから

しかし日本以外はインフレなのに日本だけはいまだデフレってすげえよな
いかに金が必要なところに回らず資本家だけでクルクルしているか

383:無党派さん
21/12/02 00:41:57.38 dL/9EJP20.net
>>379
自民党のリベラルな経済政策が嫌いで、
反自民になっているのに、わざわざリベラル政策を支持しないよ。
まあ、これが、日本において経済政策について保守とリベラルが捻じれている理由であるが。

384:無党派さん
21/12/02 00:42:12.59 qPRm1KuT0.net
>>380　消費税だけなら逆進性が働くばかりになるからな。累進的金融所得増税はそれを補う効果がある。

385:無党派さん
21/12/02 00:42:49.85 FZZaMNuM0.net
>>375
今や「反反緊縮」が一番経済右派だろ？
自民党の財政規律派並みにバラマキ嫌ってるし

386:無党派さん
21/12/02 00:43:58.80 mmP/gC9n0.net
戦前の日本も政友会が地方重視でローカル線作ったのに対して民政党が都市部重視で改軌で幹線を強化だった

387:無党派さん
21/12/02 00:44:33.87 dL/9EJP20.net
>>385
そう。おれのレスは全く同じ趣旨だよ。

388:無党派さん
21/12/02 00:48:21.98 mmP/gC9n0.net
経済右派が反緊縮を嫌うのはわかるけど経済左派を自称する人が反緊縮を嫌がるのはよくわからない

389:無党派さん
21/12/02 00:48:22.92 6T/o4zGs0.net
フラットタックスには居場所がないっていう結露笑うわ

390:無党派さん
21/12/02 00:49:53.41 FZZaMNuM0.net
まあ、反反緊縮を真面目に党の看板に掲げるというのも「他の政党がどこもやってない」
という意味ではアリかもしれんけどさｗ
維新とかでさえ選挙ではこんなこともやります、あんなこともやりますというのが基本だし
このご時世で、中間層は困ってない！！弱者優遇するな！！！消費減税反対！！！！をスローガンにする

391:無党派さん
21/12/02 00:53:28.84 BvYPdomG0.net
>>382
全体としてはデフレでも
原油や肥料、穀物などの輸入依存の生活必需品価格が集中して上がれば
一般消費者にとってはインフレになるだろうよ

392:無党派さん
21/12/02 00:54:12.91 FZZaMNuM0.net
山本太郎が消費減税言い出してMMTという言葉がちょっと流行ったように
反反緊縮党になって井手理論という言葉をはやらせる
まあ確かにオリジナリティは、ある・・ｗ

393:無党派さん
21/12/02 00:56:21.10 6T/o4zGs0.net
>>391
感覚的にはインフレという話だろそれ
気分はインフレでも日本だけはいまだにデフレで円の価値上昇は続いてる
統計庁はそーゆーてる

まあこれだけインフレにならないんだから刷った金の回し先がおかしいんだよな
資本家だけで回し合って経済そのものには回っていない

394:無党派さん
21/12/02 00:57:44.92 zViRslmI0.net
>>392
あんなもんオカシオコルテスのまんまパクリで
中卒山本太郎がMMTなんか理解出来る訳なんかねーだろ

395:無党派さん
21/12/02 00:57:50.48 dL/9EJP20.net
>>389
まじで居場所ねえよ。
ところが、維新が右派っぽい経済政策掲げていて、けっこう得票していて、
維新の躍進は、それが要因かなと思う。
だが、おれは、与野党拮抗でそれを実現してほしいと思っているから、
立憲が中道路線の経済政策を掲げてほしいと思っている

396:無党派さん
21/12/02 00:58:18.94 BvYPdomG0.net
>>393
デフレなら給料上がらなくても生活は豊かになっていくはずだが
だんだん生活が苦しくなってるみたいなこと言うやつばっかりだからな
体感インフレが多いんだろう

397:無党派さん
21/12/02 00:59:48.99 FjlenXvl0.net
>>275
なんで小沢wwww

398:無党派さん
21/12/02 01:00:23.07 qPRm1KuT0.net
>>395　維新を応援して、勢力拡大を期待すればいいだろ。

399:無党派さん
21/12/02 01:02:22.78 mmP/gC9n0.net
デフレとかインフレとかじゃなくてスクリューフレーションだと思うけどね
発展途上国が経済成長することで資源や食料品の価値が高くなるアレ
URLﾘﾝｸ(www.dlri.co.jp)

400:無党派さん
21/12/02 01:02:35.98 FZZaMNuM0.net
>>394
別に山本がMMTと言ったわけでもないけど、でもMMTという言葉がちょっと流行ったじゃん
同じように、昔の民主党の理屈と全く同じで、昔から言ってた事も「井手理論です！」とか
言ったらちょっと新しいかも？ｗみたいに思う人が出てくるかもしれんやん
まあそもそも経済学なんてそんなもんやでｗｗ
経験的になんとなくこんな感じじゃね？ｗｗていうのをモデル化してそれらしいデータ出たら理論だと言ってるだけだし

401:無党派さん
21/12/02 01:05:53.10 FjlenXvl0.net
安住の嫌味ったらしい会見が聞けなくなるの結構マジで寂しくないか？
ユーモアあったよな

402:無党派さん
21/12/02 01:06:45.08 dL/9EJP20.net
>>398
野党が分裂するのはよくないと考えているよ。
とにかく、与野党の勢力が拮抗している状況が必要。

403:無党派さん
21/12/02 01:07:49.74 Nx4MemSt0.net
>>397
泉のよこですげえ偉そうに講釈垂れてたよ
国民民主の時も小沢は結構力があったっぽいし、小沢が出しゃばったら、余計民主党感が出て、党勢が縮小するだろうな

404:無党派さん
21/12/02 01:08:39.27 BvYPdomG0.net
>>401
モンクレの言動を思い起こさせて現役労働世代からのウケは最低だったと思う
消費者しかしないジジババならウケるのだろうけど

405:無党派さん
21/12/02 01:11:06.80 FZZaMNuM0.net
>>399
自国が成長してモノが足りなくなってるわけじゃなくて
通貨安と外的な資源・流通の不足だからなあ
単純にコストプッシュインフレとか通貨危機に伴う現象に近いかもしれない

406:無党派さん
21/12/02 01:12:25.98 Nx4MemSt0.net
財政規律は大事だ。円は基軸通貨でないし、石油と小麦を輸入に依存してる日本で、アメリカみたいな財政規律軽視の積極財政は打てない
アメリカとは条件が違い過ぎる

407:無党派さん
21/12/02 01:14:21.21 Nx4MemSt0.net
最近、ネット上で日本円の信任を軽視するおかしな人が多すぎる
俺は国民民主に投票したが、玉木の積極財政は全く支持してない
政権取るわけないから入れただけ

408:無党派さん
21/12/02 01:20:44.63 FZZaMNuM0.net
>>403
立憲党内もだけど対外的にも
今更小沢が出てきたところで、玉木も維新もいう事聞かんだろ
国民が小さかったときは小沢と合流して数増やすのも意味があったけど
結局小沢はより大きな立憲の方にさっさと移っていったし
国民にいる前原も小沢は大概嫌ってるし

409:無党派さん
21/12/02 01:28:50.67 7tABWvWx0.net
小川やばいな、辞職かな?
これ代表になってたら立憲なくなってたな、自民党支持者が小川応援してたのこう言うわけか

410:無党派さん
21/12/02 01:30:50.94 kVxgtcqS0.net
>>409
何？

411:無党派さん
21/12/02 01:38:09.58 YC9rqJd30.net
>>409
>>410
なぜ君は映画のチケットを買ったのか、の件？

412:無党派さん
21/12/02 01:46:14.25 p/CoIRjw0.net
江田は経済政策で完全に失敗したが神奈川躍進の功績はあるんだよなw
悩ましい

413:無党派さん
21/12/02 01:46:41.78 p/CoIRjw0.net
江田は小川先生のもとで一から再教育だなw

414:無党派さん
21/12/02 01:49:54.84 i2ZLtRXw0.net
衆院選で買収などの疑い、奈良市議を書類送検　学生に報酬
衆院選で大学生2人に違法に報酬を支払うなどしたとして、
奈良県警が岡田浩徳・奈良市議（39）を公職選挙法違反（買収など）の疑いで
書類送検していたことが捜査関係者への取材で分かった。
書類送検容疑は10月31日投開票の衆院選で、奈良1区で当選した
立憲民主党の馬淵澄夫衆院議員への投票を呼び掛け
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>立憲民主党の馬淵澄夫衆院議員への投票を呼び掛け

415:無党派さん
21/12/02 01:50:50.79 p/CoIRjw0.net
>>414
まじでコイツ碌なことせんな
れいわに追放しようよ

416:無党派さん
21/12/02 01:52:37.96 YC9rqJd30.net
国対は安住でいいよ
馬淵には務まらん

417:無党派さん
21/12/02 01:52:57.76 p/CoIRjw0.net
げん市長の後援会で奈良市義かよ
どうしようもないな

418:無党派さん
21/12/02 01:58:04.01 DxAoFRCO0.net
>>409
政調会長も辞退だよね当然

419:無党派さん
21/12/02 02:04:29.65 p/CoIRjw0.net
辞任するのはMMT買収馬淵やでw

420:無党派さん
21/12/02 02:08:57.91 i2ZLtRXw0.net
目立ちたいだけの筋肉脳みそマッチョマンｗ

421:無党派さん
21/12/02 02:14:06.24 kVxgtcqS0.net
>>411
法的に問題ないから安心汁

422:無党派さん
21/12/02 02:15:50.63 kVxgtcqS0.net
>>419
これも馬淵本人や選対幹部の関与はないからり

423:無党派さん
21/12/02 02:27:43.37 i2ZLtRXw0.net
イメージダウンにはなる

424:無党派さん
21/12/02 02:31:07.39 p/CoIRjw0.net
小沢信者ってオワコン老害比例ゾンビにすがり続けるしかないのか　悲しいな

425:無党派さん
21/12/02 02:39:52.92 BgZ8fccB0.net
ケンタッキーはチキンやでw

426:無党派さん
21/12/02 02:57:27.80 Nx4MemSt0.net
選挙ドットコムで僕は映画に影響を与えない為に、最後の上映まで、本編も見ないでチケットも買わなかったとか言って、イメージアップ狙って、これは草生えるw

427:無党派さん
21/12/02 03:12:29.10 Z9JRrc5c0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
頑張れ民主中道！

428:無党派さん
21/12/02 05:07:28.38 TChlVS+F0.net
泉の共産党へのあしらいが最高だなw
「共闘とか共産党が勝手に言ってるだけですからw」
いいねえ。どんどんやれ。共産党縁を切るためにもっと厳しく言ってやるべき。

429:無党派さん
21/12/02 05:12:13.36 t1VR8Gc50.net
今日発表の役員楽しみにしています・・・
松木謙公（北海道2区）佐藤公治（広島６区）小宮山泰子（埼玉７区）！！！
選対委員長代理　幹事長代理　国対委員長代理の就任！
森ゆうこ　は夏の参議院選挙に全力投球するため名前だけの副代表で？

430:無党派さん
21/12/02 05:34:05.76 tmOv4Bxf0.net
市民様よりも社会主義協会に仕切ってもらった方がましな気がするけど、
それは勘違い？

431:無党派さん
21/12/02 06:17:36.20 hdkYIgLQM.net
市民さまたちは
市民連合との合意守れといってるが
日米合意すら事実変われば守らなくていいといってるのだから、単なる政治サークルとの合意なんて守る必要ないだろうw

432:無党派さん
21/12/02 06:22:12.19 hdkYIgLQM.net
事情変われば約束や合意は守る必要がないと言ってたパヨさまたちw
自分たちが破られても怒るわけないだろう、立憲は惨敗して事情は変わったのだから

433:無党派さん
21/12/02 06:29:11.07 A88gaj0U0.net
>>275
> 表向きの幹事長は西村だけど、実際は福山や小沢じゃないの？
西村傀儡説だな。

434:無党派さん
21/12/02 06:31:51.81 rUXC7zpP0.net
泉さん共産党との関係見直すに舵切ったな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
立憲民主党の泉健太代表は１日のＢＳ１１番組で、共産党の志位和夫委員長が順守を求める「限定的な閣外協力」の合意について「選挙ごとの取り決めと理解している」と改めて指摘した。
その上で「順守事項だとあまり言うと、見解が違うという話になる。
そういうメッセージを出さない方がいい」とけん制した。

435:無党派さん
21/12/02 06:32:32.55 A88gaj0U0.net
国民・玉木氏「共産べったりの立民とは連携難しい」
共産を切れば連携しますよともとれるな

436:無党派さん
21/12/02 06:34:05.59 hdkYIgLQM.net
枝野さん譲りの
事情が変わったから、合意は白紙で！
ゼロベースで見直し
これでええw

437:無党派さん
21/12/02 06:34:14.01 L+hhhK6w0.net
枝野もこれぐらい共産突き放しとけばなあ
共産だってそう簡単に共闘辞めますとは言えないんだから

438:無党派さん
21/12/02 06:34:26.12 YC9rqJd30.net
>>429
小沢派なんて入れるなよ
松木とか佐藤とか党の要職自体経験あんのか？
ふたりとも選挙強いかというと怪しいし(佐藤は亀ちゃんのおかげだろ)

439:無党派さん
21/12/02 06:39:42.73 u1ir5Oml.net
西村の擁立を主導したのは菅直人なのに、
福山だ、小沢だと的外れなことばかり言って、頭おかしいんじゃねーのか？

440:無党派さん
21/12/02 06:40:06.78 E9B383Yr0.net
>>434
泉、なんか想定以上に激しいことを繰り返してて心配になるな。
確かに共産の代表選時の口先介入はやりすぎだと思ったけど。

441:無党派さん
21/12/02 06:41:06.63 A88gaj0U0.net
>>438
松木はゼロ打ちで勝ったわけだが

442:無党派さん
21/12/02 06:42:26.00 A88gaj0U0.net
>>439
西村の擁立を主導したのは菅直人だが
幹事長にしたのは泉だからなあ。
どっちにち西村は誰かの傀儡になるのでは？

443:無党派さん
21/12/02 06:51:00.46 hdkYIgLQM.net
>>440
迷惑なヨゴレには
断固ノーの意志表示しないと、ついてくるからなw

444:無党派さん
21/12/02 06:51:05.46 L+hhhK6w0.net
西村じゃどう考えても調整能力不安だろうから
幹事長代理に要職経験者を置くのでは

445:無党派さん
21/12/02 06:51:33.84 fO7tz3lC0.net
>>429
女性議員は、使える人はほぼ全員使わないと、役員が男女同数にはならないはず。
大丈夫だろうかね。

446:無党派さん
21/12/02 06:54:20.29 E9B383Yr0.net
今回は短期決戦の激しい選挙だったから、この種の違反は今後も出てくるだろう
既に与党や維新でも複数出てるし。
大臣でもない限りあまり国会でネタに出来るものではないが、さすがにこっちの国対がやってるとなると
余計にそうなるわな

447:無党派さん
21/12/02 07:09:20.62 A88gaj0U0.net
選対委員長の大西は反共なのだろうか？

448:無党派さん
21/12/02 07:13:57.64 A88gaj0U0.net
泉は今後　市民連合とは距離を置くのかどうかわからん。
これについては発言していないと思う。

449:無党派さん
21/12/02 07:14:45.99 prK98He40.net
>>435
香川2区に共産が立たなかった事を説明しろよ。
説明できないなら古川、岸本みたいに黙っているのが筋。

450:無党派さん
21/12/02 07:22:42.45 iTc0ijN00.net
>>448
連合の芳野は共産党だけじゃなく市民連合にも不快感を言っていたから共産党を切るなら市民連合も切る事になるね

451:無党派さん
21/12/02 07:24:15.85 FjlenXvl0.net
安住を無役は何か違うと思う
彼なりに相当頑張って来たぞ　国対委員長は実質的には大幹部で執行部クラスなので選挙の責任取らされたのかな…

452:無党派さん
21/12/02 07:26:57.10 A88gaj0U0.net
>>451
安住は容共で反連合だからなあ。切るしかなかったんだろ。

453:無党派さん
21/12/02 07:33:55.13 u1ir5Oml.net
市民連合＝共産党の統一戦線団体

454:無党派さん
21/12/02 07:39:53.33 J1POSAg5d.net
共産党との共闘を見直すって、国民との公約を裏切るのかよ

455:憂国の記者
21/12/02 07:40:14.53 iOKBd4TLa.net
口の利き方を気をつけた方がいいよな
これじゃあもうだめかもな
共産党がいなくなるとどうなるかっていうことを思い知らせた方がいいんじゃないかっていう気もしてきたわ
共産党も泉の選挙区からちゃんと立てるってはっきり言っといた方がいいよ
立憲民主党なんて政党はボロボロになりますよ

456:無党派さん
21/12/02 07:40:43.26 RSq4YBHY0.net
共産はリアルパワーの安住は惨敗の一番の戦犯やん
参議院選終わるまで閑職やろ

457:憂国の記者
21/12/02 07:41:55.34 iOKBd4TLa.net
連合のバカ会長
共産という補助輪がなくなったらどういうことになるのか
ものすごい数が減った時に
もちろんちゃんと責任を取るっていう上で言ってるんだろうな
泉健太もそう
自分の選挙共産党にお世話になっておきながらその言い方おかしい

458:無党派さん
21/12/02 07:42:18.72 A88gaj0U0.net
>>455
> 共産党がいなくなるとどうなるか
改憲されたら非合法化されるんだからどっちみちいなくなる。

459:無党派さん
21/12/02 07:43:50.56 RSq4YBHY0.net
そも
自衛隊違憲、日米安保破棄の共産党と政策合意は無理な話し。
共産が本気の共闘っていうなら
黙って案山子下ろす、候補者にはプラカードもって近寄らない
政策には口出ししない
これで全て解決

460:無党派さん
21/12/02 07:44:44.81 FjlenXvl0.net
いや実際身の程知らず過ぎる
維新躍進で、もう当分は共産と共に歩む以外の道は無いのにね
マジで瓦解するぞ来年
安住を干すな！

461:無党派さん
21/12/02 07:49:14.77 T8TFgNZ5d.net
共産党はまず綱領をどうにかしろよ

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