立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】

立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 at GIIN

[前50を表示]
650:無党派さん
21/11/15 00:13:43.38 MyPAtvvt0.net
>>631
維新は使っていない文通費は政党支部に全額寄付なので吉村知事は貰っていない
領収書公開していて文通費の改革法案を出し続けているから
どんどん騒ぎ大きくして貰った方が維新は得

651:無党派さん
21/11/15 00:16:30.61 2Pg90hK90.net
毎日新聞・社会調査研究センター世論調査（11月13日実施）
枝野幸男氏の後任にふさわしいと思う人（％）
蓮舫　　3.9
小川淳也 3.7
枝野幸男 2.4
馬淵澄夫 1.7
長妻昭　 1.6
野田佳彦 1.5
泉健太　 1.5
安住淳　 1.1
森裕子　1.1

652:無党派さん
21/11/15 00:19:55.35 I9D1nl0T0.net
党員サポーター票で小川が1位になって、議員票でそれをひっくり返すっていう自民党総裁選パターンが印象最悪だから
小川に出馬されると困る人は多そう

653:無党派さん
21/11/15 00:22:10.41 g4RTcspg0.net
>>643
知名度だけで蓮舫
しかも4%

654:無党派さん
21/11/15 00:24:12.63 2Pg90hK90.net
毎日新聞・社会調査研究センター世論調査（11月13日実施）
政党支持率
自民　32（- 2）
維新　16（+8）
立憲　12（- 1）
共産　 5（- 1）
れいわ 4（+3）
国民　 4（+2）
公明　 4（- 2）
社民　 1（+1）
Ｎ党　 1（±0）
支持政党なし 20（-8）

655:無党派さん
21/11/15 00:24:16.48 pjvmQp9G0.net
>>642
文通費は上納ということですか？
山口組みたいですね。

656:無党派さん
21/11/15 00:37:33.41 MyPAtvvt0.net
>>647
立憲議員は領収書公開してるの？

657:無党派さん
21/11/15 00:40:36.99 xUiqHxA40.net
>>644
立憲の党員ってそんなにアホなの？

658:無党派さん
21/11/15 00:46:28.76 I9D1nl0T0.net
>>649
立憲に限らず、党員投票は知名度投票に近いからね
世論調査だと立憲支持層では小川>>泉>>西村大串が各社共通だから、党員票は小川が1位になる可能性が高い

659:無党派さん
21/11/15 00:47:46.71 2Pg90hK90.net
アビガン米国治験有意性出ず　富士フイルム開発は難路に
13日 22:00　日本経済新聞
米国での実用化が事実上困難となったことで、道のりは厳しくなりそうだ。
安倍が去年、アビガンアビガンと騒いでいたが、結局こうなった笑

660:無党派さん
21/11/15 00:50:27.64 g4RTcspg0.net
>>650
と言っても、流石に蓮舫が出ても党員投票で１位は怪しいよね…

661:無党派さん
21/11/15 01:10:49.29 xUiqHxA40.net
>>650
やばいなあ
小川になんかなったら即解党だろうに

662:無党派さん
21/11/15 01:11:45.44 g4RTcspg0.net
>>653
ヤバいよねぇ…
つけいるスキが大きすぎる

663:無党派さん
21/11/15 01:13:28.07 2Pg90hK90.net
党員サポーター票は確実に小川になるでしょ。

664:無党派さん
21/11/15 01:24:00.70 MyPAtvvt0.net
文書通信交通滞在費の改正を野党統一政策にすれば良くね
民主党時代にも問題視していたようだし
維新攻撃して何の為になるのかね

665:無党派さん
21/11/15 01:43:48.13 MyPAtvvt0.net
小西が法改正すると言ってる
自公との対立軸出来たらいいな

666:無党派さん
21/11/15 01:50:58.26 fpXzjXa70.net
維新も小西と組むのは嫌だろう
特に足立とか

667:無党派さん
21/11/15 02:16:10.42 gq5A2Bzgd.net
維新は反中央反東京みたいなもんで
政権担当能力、調整力はない
単に関西でウケてるだけ

668:無党派さん
21/11/15 03:05:14.41 xFZCh8ia0.net
共産党やれいわ新撰組とは袂を分かって維新や国民と連携した方は良くないか

669:無党派さん
21/11/15 03:06:03.80 Tkm4ykISd.net
山本太郎なんか元愛人が隠し子連れて週刊誌に「私たちは捨てられた」とか記事出されたら一気に終わるぞ
隠し子は本人も認めてるし

670:無党派さん
21/11/15 03:09:55.96 Tkm4ykISd.net
>>631
問題にしてるのは、数時間で１ヶ月分が支給されてることだろ

671:無党派さん
21/11/15 03:16:34.87 EQKy8S7gd.net
年内に小池辞任説が出ているね、重病で
自民党は既に候補者選定に入っているとのこと
多分、維新も
さすがに次は自民候補が都知事になりそうだけど、万が一維新に取られたら立憲には大打撃になるな
大阪に続いて東京のトップまで維新になったら

672:無党派さん
21/11/15 03:24:09.70 EQKy8S7gd.net
衆院選では確かに自民党が大勝したけど、あれは岸田自民党を有権者が歓迎したのではなく、立憲共産党に有権者が多大な拒絶反応を示した結果なだけだと言われている
今も、給付金の件も含めて自民党と公明党に有権者の多くは怒りで渦巻いているよ
反自公票が、維新の都知事候補に大きく乗る可能性はあるんだぜ？

673:無党派さん
21/11/15 03:32:33.37 mHdU5caN0.net
>>660
それも一つの道やで
立憲維新の爆誕や

674:無党派さん
21/11/15 03:40:26.68 pyfCvJD3M.net
>>664
維新は大阪で公明と握ったじゃんw
その報いは必ず維新にくる
こういう民意を無視した行為を有権者は絶対に忘れないから
都構想阻止で共産と組んだ大阪自民みたいに

675:無党派さん
21/11/15 03:52:15.53 xUiqHxA40.net
>>660
政策的に整合性取れなくないか？

676:無党派さん
21/11/15 04:38:01.92 nht/emxAd.net
文通費ってほとんど議員の娯楽のために使われてるようなもんだから使途明記法案は絶対通らんだろ
自民党もだけど立憲も小遣いだと思ってる議員かなり多そうだし

677:無党派さん
21/11/15 04:46:09.82 yJh8yUGGM.net
もういっそ維新に次の選挙では野党第１党のポジションを与えたほうが良いんじゃないかと思ってきてるわ
都構想には絶対反対だし維新は嫌いだが、俺は万年野党の政党には投票したくないから
もし立憲がそういう政党になってしまったなら死票にしないためにも票は維新に入れざるを得ない。
自民と維新どっちもクソだが、クソの中でよりマシな方を選ぶしかないわけだ

678:無党派さん
21/11/15 05:19:43.00 ruYJeo4m0.net
また維新信者か。同じネタをよく繰り返せるな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「そんなに身を切るのがお好きなら政党助成金を返上したらいかがか」

679:無党派さん
21/11/15 06:24:13.72 DPFBDopq0.net
野党で足並み揃えて文書交通費問題突き上げれば自民は嫌がるのに
野党内で争ってるんだからどうしようもないな

680:無党派さん
21/11/15 06:29:20.18 cxjcgX3g0.net
>>666
握ってるというか
大阪兵庫の公明党の選挙区選出の国会議員を
人質にしてパシってるというのが現状だな。

681:無党派さん
21/11/15 06:37:10.01 SN2r9FeK0.net
>>671
文書交通費に目くじらを立てて騒ぎ立てる維新がカジノ万博という壮大な税金の無駄遣いをしようとしてるのをメディアも取り上げてやれよ

682:無党派さん
21/11/15 06:42:10.89 k6tIhwVo0.net
マジで維新怖すぎるわ
議員に支給されてる交通費まで党が回収するって
どこの北朝鮮だよ。大嫌いな共産圏の党がやることだろ
国会議員は大阪市長のパシリかなんかだと思ってるのか
まともなやつがこんな党に来るわけないわ

683:無党派さん
21/11/15 06:42:42.91 08TyLMvRM.net
>>667
旧民主党なら維新と政策はほぼ同じ。
枝野がやりたいのはむしろこっち。

684:無党派さん
21/11/15 07:09:07.03 +SNIKuCQ0.net
文書交通費
月額１００万やなく４時間で１００万
非課税で領収証もなし。
つまり、給料やろ
おかしいいと思わないほうがおかしい
しかも交通費といいながら別途新幹線代は無料

685:無党派さん
21/11/15 07:12:00.48 UZKgsHpS0.net
>>674
これはヤクザの上納金と同じ。
山口組もやっている。

686:無党派さん
21/11/15 07:12:24.20 mHdU5caN0.net
>>676
自民党が拒否してるからどうにもならん
与党しか法案で廃止できないし

687:無党派さん
21/11/15 07:14:58.98 +SNIKuCQ0.net
>>678
それじゃ立憲が
日割り支給の法案を単独で出せばいい。
それが提案ってやつだろ。
与党が否決棚ざらしすれば攻撃すればいい。
それで文句言う有権者はいない

688:無党派さん
21/11/15 07:19:27.81 cxjcgX3g0.net
つーか
サンクチュクチュ、有田、白、福山、江田とかの
香ばしい人たち以外は維新と組んだ方がいいんじゃない？
その場合自治労、日教組は完全に切り捨てることになるけどね。
維新側も解雇自由化は公務員に限定するという所で
折り合えばいい。

689:無党派さん
21/11/15 07:22:32.71 RSqQjEier.net
別にそれでもいいけど、そんな話は4年後次の選挙の前にやれよ

690:無党派さん
21/11/15 07:29:07.50 Tkm4ykISd.net
>>679
するわけないだろ

691:無党派さん
21/11/15 07:29:15.41 VD2xNd5S0.net
立憲の支持者は本当にどうしようもない。維新国民の悪口をネットに書き込んでいる奴が多い。特に玉木は自民側についた裏切り者扱いされていて、比例も票をネコババされたと言ってる
立憲のライバルは自民じゃないから
そういうところだよ

692:無党派さん
21/11/15 07:30:59.64 mHdU5caN0.net
>>682
立憲はむしろ維新に賛同する立場でしょ
文書交通費は

693:無党派さん
21/11/15 07:33:33.03 vbV47RTaa.net
>>672
その認識で正しいで
読売「ｔｅｎ」
吉村（大阪府知事、維新副代表）
「松井さんは公明に遠慮してた」
「松井さん引退後は、関西公明小選挙区に選択肢を与えるべき」
中山（自民、大阪４区で落選）
「・・・（ﾆﾔﾆﾔ）」

694:無党派さん
21/11/15 07:36:02.77 jxPHoba60.net
>>661
認知して養育費を払っているのだからそんなこと言うはずない。

695:無党派さん
21/11/15 07:47:27.32 /BhmVZVrM.net
立憲は維新に抱きついたらええやん。

696:無党派さん
21/11/15 07:51:09.20 s8Erm3Ut0.net
次は、共産党との合併だ。
自称、最大野党の出来上がり。
党名はもちろん「立憲共産党」

697:無党派さん
21/11/15 07:56:32.70 mHdU5caN0.net
ついでに社民もいれて
立憲共産党with社民にしよう

698:無党派さん
21/11/15 07:58:10.83 JuRNGNgC0.net
>>674
まさしく民主集中制。
公明も共産もやってる。維新はそれにならってるだけ。
近代的な組織政党は、たぶん諸外国どこもおなじようなものかと。
党議拘束などが緩いアメリカとかはむしろ例外。

699:無党派さん
21/11/15 07:58:15.11 8jym5GT6M.net
そこまでやるなら
社会党でええやん
立憲支持者の6割を占める6

700:0代以上が青春が蘇ったと大喜び

701:無党派さん
21/11/15 07:58:48.71 mHdU5caN0.net
党首志位さん
副代表菅さん
幹事長小池さん
政調会長野田さん
これでどや
立憲共産党

702:無党派さん
21/11/15 08:22:43.91 olN8GY73a.net
共産党という麻薬を取り込んだ副作用が
これからどんどん大きくなって
立憲の生命を奪う流れしか想像できんな
まあ参院選惨敗後の容共と反共の分裂は不可避やろ

703:無党派さん
21/11/15 08:29:50.19 wFGm9qsT0.net
次の参院選で惨敗して
解党だろうね
日本国民は保守なんだよ
それをまず理解しないと駄目

704:無党派さん
21/11/15 08:31:52.12 9O4rUSSP0.net
>>688
議論の流れをぶったぎって、いきなり
「立憲共産党！」とか、小学生の甥っ子
を思い出すな
「そうだね~面白いね~」と自己顕示欲を充たしてあげることが大切だな

705:無党派さん
21/11/15 08:38:25.82 LDUID4qFd.net
保守というか、自分や家族の生命や財産を守るのは当たり前の話だからな
そのために国内の治安維持のために警察があって、海外からの侵略を防ぐために自衛隊や在日米軍が存在する

706:無党派さん
21/11/15 08:43:02.32 GP5wIXQ20.net
>>660
そうしたい人達だけ出て行けば？

707:無党派さん
21/11/15 08:46:55.56 hOvHd/YE0.net
「自民に競り勝った」んだったら、共闘の効果ありといえるが、「競り負けてる」んだからやはり作戦が根本的に間違っていたとなる
しかも4年間丸々あったのだから、「政策の浸透に時間がなかった」という言い訳も通用しない
要するに、立憲には自民に打ち勝つだけの地力がなかった、という結論に至る
ここを議論すべきだろう

708:無党派さん
21/11/15 08:48:00.10 UZKgsHpS0.net
>>660
言っておくが民民の比例票はれいわと大差ないからな。
愛知の民民の比例票は共産より少なくて、トヨタは全然関係なかった。

709:無党派さん
21/11/15 08:52:24.83 hOvHd/YE0.net
地力問題については、すでに民主党末期から危惧され、それが民進党岡田代表時代に「野党共闘」路線へと繋がる
ただ、この時点ではとりあえずの議席回復を目的とした策だったわけだが、ところが大した効果がでずに岡田が辞任
このあたりから、共闘が目的となって行ったという倒錯の歴史が始まる
なので、ここはそもそも論に立ち返って、地力をどうするかを代表選のテーマにすべきだろ

710:無党派さん
21/11/15 08:56:05.16 9mMZh2qCM.net
大串さんの地元　佐賀県議補欠選挙
自民独占
当　自民
当　自民
落　立憲
落　無所属

711:無党派さん
21/11/15 09:05:29.95 Pr/kw1j3M.net
>>692
ややこしい
菅はカン、
小池は晃、
野田は豚か。

712:無党派さん
21/11/15 09:09:42.36 ruYJeo4m0.net
>>700
>>そもそも論に立ち返って、地力をどうするかを代表選のテーマにすべきだろ
マジこれ。
立憲がまず単独で政権リーチかける位置にとどかなければ何やっても意味無し
共闘をどうするかなんてのは最後のひと押しの技術論であってそんなもん代表戦で議論してたらアホ

713:無党派さん
21/11/15 09:10:01.76 ZA8KVHxV0.net
選挙区自民比例も自民に変化しただけでは

714:無党派さん
21/11/15 09:10:08.09 hOvHd/YE0.net
フルスペックの代表選は2016年蓮舫代表、2017年前原代表の時だが、有権者たる党員サポーターは23万人だった
立憲の党員サポーターは4万人と言われてるが、民進党時代からでも1/6まで落ち込んでる
これではお話にすらならないレベルだろ

715:無党派さん
21/11/15 09:12:01.31 yJh8yUGGM.net
来年の参院選は自民党が憲政史上初の選挙区擁立候補者全員当選を果たすに違いないが
最大の焦点は改選第2党をどっちが取るかだろう。
もし維新に取られたら立場がなくなるぞ
最悪の場合、立憲は東京蓮舫、埼玉4人目くらいしか当選出来ない可能性もあって
北海道は共倒れ、愛知は民民、維新に競り負け5位
京都福山、新潟森ゆ、長野杉尾、千葉小西ら総崩れ
普通に有り得る

716:無党派さん
21/11/15 09:13:57.49 ZA8KVHxV0.net
>>703
共闘をどうするかこそが争点になってしまっているのがお寒い現状のようだな
“一強”を続けてきた枝野氏の功罪、一新は期待薄？立憲民主党が30日に新代表選出へ
11/13(土) 11:51
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

717:無党派さん
21/11/15 09:14:22.59 hOvHd/YE0.net
因みに、自民党は今回の総裁選で党員数110万人、投票率69％で76万人が票を入れてる
110万人に対して4万人で「政権交代」とか、誰がどう考えても頭おかしいってレベル

718:無党派さん
21/11/15 09:18:24.74 ZA8KVHxV0.net
自民支持層４０％立憲支持層５％より差が開いてるな
>党員数

719:無党派さん
21/11/15 09:18:25.77 yJh8yUGGM.net
>>701
誰が当選するか。年齢を見ただけでわかるんだよね
当　45歳
当　56歳
落　72歳
落　78歳

720:無党派さん
21/11/15 09:22:25.86 GP5wIXQ20.net
>>706
やはり政策や法案の賛否だよ
国民全員が得をして
国民全員が損をしない
そんな政策や法案の賛否にして行かない限り
選挙勝てない
少数派を切れなどと乱暴な議論はダメ
と同時に少数派を守るのを口実に
別の層の生活を脅かすのもダメ

721:無党派さん
21/11/15 09:25:56.59 gscZ0MyRd.net
>>709
車は割と簡単に転倒する

722:無党派さん
21/11/15 09:26:09.93 gscZ0MyRd.net
>>709
ベテランでないとああいう車は移動ルートの順路設定も難しいようだからね
素人がやったらえらいことになるのは目に見えてる

723:無党派さん
21/11/15 09:26:29.50 gscZ0MyRd.net
>>709
残るのはお決まりの民主党政権がーとｷｮｳｻﾝｶﾞｰくらいか

724:無党派さん
21/11/15 09:26:50.67 gscZ0MyRd.net
>>709
毎度のことだ

725:無党派さん
21/11/15 09:27:09.61 gscZ0MyRd.net
>>707
そう言えば岸田は総理就任時に立憲に挨拶に来た時
そこにいない立憲議員の誰かを探していたらしいという記事があったな

726:無党派さん
21/11/15 09:27:27.97 gscZ0MyRd.net
返す返すも2019の立憲東京は混乱の極みだったな

727:無党派さん
21/11/15 09:27:31.95 gscZ0MyRd.net
気合は入っているそうな
小沢の地元事務所には森本宮口両議員の寄せ書きがしっかり入っていたとか

728:無党派さん
21/11/15 09:27:43.88 gscZ0MyRd.net
今のとこ現職としては最多兼連続当選だな
１７回連続当選か

729:無党派さん
21/11/15 09:27:54.48 gscZ0MyRd.net
2区の鈴木俊一は岸田内閣の超重要閣僚なのだが

730:無党派さん
21/11/15 09:28:01.47 gscZ0MyRd.net
むしろ黄川田支持者だからというかなんというかね

731:無党派さん
21/11/15 09:28:30.87 gscZ0MyRd.net
>>707
広島再選挙で岸田と戦ったのは元自民幹事長といえばたぶんそうなる

732:無党派さん
21/11/15 09:29:46.60 CTvdiuycd.net
>>707
まずれいわ１か
次２を目指さないとと言いたいが山本代表はすでに手を打っているだろう

733:無党派さん
21/11/15 09:29:59.91 CTvdiuycd.net
>>707
小沢一郎自体が歩く政治史のようなものなので
呼吸する博物館ですよ

734:無党派さん
21/11/15 09:30:12.01 CTvdiuycd.net
>>707
チッ
ならまだ掘れるが限度があるか

735:無党派さん
21/11/15 09:30:29.33 CTvdiuycd.net
>>704
30代40代と10代20代のマインドの違いだね

736:無党派さん
21/11/15 09:30:38.28 CTvdiuycd.net
>>704
なぜそう思うのか、それこそが問題ということだ

737:無党派さん
21/11/15 09:30:59.07 CTvdiuycd.net
まずれいわ１か
次２を目指さないとと言いたいが山本代表はすでに手を打っているだろう

738:無党派さん
21/11/15 09:31:03.06 CTvdiuycd.net
予想はついていた
内山晃候補が維新から出るということはたぶんそういうことなのだろうと

739:無党派さん
21/11/15 09:31:19.71 CTvdiuycd.net
自分より詳しい人は他にごまんといる
たぶん100万人くらい

740:無党派さん
21/11/15 09:31:29.32 CTvdiuycd.net
良い奥さんをもらえたのは本当に大きかった

741:無党派さん
21/11/15 09:31:35.61 CTvdiuycd.net
岩手は先日遠野市長選で自民系が敗れてたねそういえば

742:無党派さん
21/11/15 09:32:28.80 CTvdiuycd.net
>>704
森祐子参院幹事長がついてるので特に心配は無用でしょう
あの方は一人で兵10000人分に匹敵する豪傑

743:無党派さん
21/11/15 09:33:10.73 tv1ElZGJd.net
>>704
地蔵だらけのこんなふざけた世の中じゃポイズｎ

744:無党派さん
21/11/15 09:37:14.13 mCF1+IOg0.net
東京大阪埼玉で全敗は
2013年に既に経験している
労組の基礎票があってもこれということは・・・
しかしこの当時、日本が暗黒時代だったかというと
不思議なことに、そういう記憶は誰も無いはずだ

民主党
前年12月の衆院選で政権から陥落した民主党は候補を擁立した19の1人区で全敗し、2人区の宮城、京都、兵庫で敗れたほか、3人区の埼玉、4人区の大阪、5人区の東京でも議席を失った。選挙区と比例区を合わせた17議席（選挙区10議席、比例区7議席）は1998年の結党以来最少。

745:無党派さん
21/11/15 09:37:28.17 tv1ElZGJd.net
>>704
立憲の主流派はさきがけでしょうに

746:無党派さん
21/11/15 09:37:45.75 tv1ElZGJd.net
若年層にとっての切実な問題は夫婦別姓より就職には違いはない

747:無党派さん
21/11/15 09:38:31.35 tv1ElZGJd.net
>>704
公明は公明支持層が無党派に呼びかける

748:無党派さん
21/11/15 09:39:05.33 sLCpbCwhd.net
>>704
それは安倍ぴょんの何を今まで批判していたのかということにつながるような気もするが…

749:無党派さん
21/11/15 09:39:23.91 sLCpbCwhd.net
>>707
なんか最近はshow the flagが多いな

750:無党派さん
21/11/15 09:39:23.92 sijtkPws0.net
2013年は大河原公認騒動起こしてる
海江田相手に菅直人がブチ切れて怒鳴り込んでた
登場人物全部立憲なのは何故なんだい？

751:無党派さん
21/11/15 09:39:40.82 sLCpbCwhd.net
それ以上に財政規律のような

752:無党派さん
21/11/15 09:39:45.04 sLCpbCwhd.net
協力してくれる以上配慮が必要と言うのが
近年の小沢の主張だったような気がしたが

753:無党派さん
21/11/15 09:39:54.40 sLCpbCwhd.net
我々にふさわしい国民となるよう国民が変わるべきであり
我々が国民に寄り添うのではなく国民こそ我々に寄り添うべきな野田
というのは一つの考えではあるね

754:無党派さん
21/11/15 09:40:06.45 sLCpbCwhd.net
ジョンソンもその都合がいいときに解散をやってしまったようなものでは
EU離脱を問う解散とかまさにそれ

755:無党派さん
21/11/15 09:40:17.17 sLCpbCwhd.net
民主党政権は正しかったか
それとも間違っていたかというのは今でも尾を引いている

756:無党派さん
21/11/15 09:40:19.78 d34eaAQmd.net
沖縄も広島も佐賀も全部自民圧勝だな、参院選どうなるんだ?

757:無党派さん
21/11/15 09:40:47.04 sLCpbCwhd.net
>>707
岸田は経済安保と言う大臣を置いたのだっけ

758:無党派さん
21/11/15 09:41:03.73 sLCpbCwhd.net
>>704
中選挙区制も結局は社会党に議席取られたのが大きいのか
公明民社は自民と協調しちゃったけどね

759:無党派さん
21/11/15 09:41:16.29 sLCpbCwhd.net
>>704
右かさもなくばさらなる右かでのさばったのが竹中

760:無党派さん
21/11/15 09:45:13.85 mCF1+IOg0.net
20議席獲れたら見栄えがしてカッコ良い
が
じっさいは19議席かな
先の衆院選のカッコ悪さ（96議席）を踏まえると

761:無党派さん
21/11/15 09:45:34.83 ZA8KVHxV0.net
>>747
言えるのは立憲は現状立て直すという言葉にはちょっとほど遠い感が

762:無党派さん
21/11/15 09:47:06.17 sLCpbCwhd.net
>>752
サンダースはラジカル左派かそれとも中道左派か

763:無党派さん
21/11/15 09:47:21.46 sLCpbCwhd.net
加えて自由民主党とも競合もね
より深刻な要因は第三の道派対コービン派のような気もするが

764:無党派さん
21/11/15 09:47:58.99 LKr/wIz4d.net
その意味でも国民こそ変わるべきで国民こそ我々に寄り添うべき
といった考え方が出てくるわけですよ

765:無党派さん
21/11/15 09:48:09.41 LKr/wIz4d.net
>>752
その意味でも岸田となったのは喜ばしいこと
これがスガに河野や高市だったら構図は今までのままだった

766:無党派さん
21/11/15 09:48:17.58 LKr/wIz4d.net
>>752
小沢とて万能の権力と権限持たされてるわけでもなし
基本は雇われ社長

767:無党派さん
21/11/15 09:48:27.07 LKr/wIz4d.net
>>752
昔は民主党と言い今は立憲と呼ばれるとこのことだろうね

768:無党派さん
21/11/15 09:48:39.41 LKr/wIz4d.net
>>752
甘利も麻生もあと20年も生きているかと言えば疑問が強い

769:無党派さん
21/11/15 09:48:47.75 LKr/wIz4d.net
>>752
ドイツのための選択肢はコロナの余波をもろにくらったような気がしたが
それにドイツ政党は元々新規参入に厳しい

770:無党派さん
21/11/15 09:49:11.25 LKr/wIz4d.net
国民が政治をうまく使うのかそれとも政治が国民をうまく使うのかというかなんちゅうか

771:無党派さん
21/11/15 09:49:16.25 LKr/wIz4d.net
それは同意するが麻生とかあと20年もしたら100歳越えちゃうし

772:無党派さん
21/11/15 09:49:24.97 LKr/wIz4d.net
スウェーデンは確か歴史的にも軍国主義として有名なとこでしたか
30年戦争にてヴァレンシュタインと戦ったスウェーデンの獅子アドルフグスタフとか

773:無党派さん
21/11/15 09:49:31.18 LKr/wIz4d.net
郵政での民主党案もそうだったが
小泉時代の民主党は小泉よりラディカルなカイカク路線であった

774:無党派さん
21/11/15 09:50:05.75 LKr/wIz4d.net
>>752
自民はより露出的だが立憲含めてホンネのとこはどこの政党でも大差はないものと
政党とは本質的にはそういうものだと考えて彼等と適度に付き合う方法を考えるというのか

775:無党派さん
21/11/15 09:50:43.46 LKr/wIz4d.net
銀英伝のラインハルトよろしく権力の集中による絶対権力をバックにして自由主義的改革を推し進める
啓蒙専制君主と言うのは近代の絶対王政期には時々出てくる

776:無党派さん
21/11/15 09:52:48.25 LKr/wIz4d.net
>>752
林文子も最初は民主党推薦だったし

777:無党派さん
21/11/15 09:53:11.93 mCF1+IOg0.net
2019年参院選
民主　17
維新　10
これがそっくりひっくり返るのもあるか　笑

778:無党派さん
21/11/15 09:55:15.78 LKr/wIz4d.net
>>709
大事なのはまず話を聞きに行くこと
これに尽きる

779:無党派さん
21/11/15 09:57:01.72 wA56gJXu0.net
泉は本命という自覚があるということか。
でも様子見せずに早く手を上げたほうが目立てる気がするんだがなあ

>泉氏周辺は「早く手を挙げたら『反泉』で固まる勢力が出てくる」として、党内情勢を見極めているという。
立民「ポスト枝野」レース早くも混沌　野党共闘、世代交代…対立含み（西日本新聞）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)

780:無党派さん
21/11/15 09:57:16.60 LKr/wIz4d.net
>>709
東京
南関東
東海
近畿
九州沖縄

781:無党派さん
21/11/15 09:57:48.84 LKr/wIz4d.net
山岡議員は父と鳩山総理の分も背負っていると考えれば

782:無党派さん
21/11/15 10:00:13.90 F

783:+gAfTgcd.net

784:4m6r0se
21/11/15 10:00:40.45 f8VNq3PD0.net
平日の昼間から荒らしってバカみたいじゃないですか

785:無党派さん
21/11/15 10:00:49.96 wJfF5shLa.net
>>770
20人固めたんならさっさと表明して政策語ればいいのにね
シンクタンク発言は良かった

786:無党派さん
21/11/15 10:02:06.48 4QViZ8lsd.net
共産が降りた2017もテレビ埼玉などはなぜかしきりに接戦接戦と謎の連呼があってだな

787:無党派さん
21/11/15 10:02:15.33 4QViZ8lsd.net
>>709
山岡議員は父と鳩山総理の分も背負っていると考えれば

788:無党派さん
21/11/15 10:02:31.83 4QViZ8lsd.net
>>709
そこで故意に流すという手もあるわけでして

789:無党派さん
21/11/15 10:02:43.52 4QViZ8lsd.net
>>709
喜四郎先生が過剰に持ち上げられがちなのは
ひとえにその小沢に対する牽制といった側面も含まれるのは否定しがたい
まあそれはどうでもいいことだが

790:無党派さん
21/11/15 10:02:52.13 4QViZ8lsd.net
>>709
野党は伝説の男喜四郎先生から何を学べるか
今が貴重な授業の時間

791:無党派さん
21/11/15 10:03:06.39 4QViZ8lsd.net
>>709
小泉進次郎についてはこんな記事もあるね

792:無党派さん
21/11/15 10:03:18.52 mCF1+IOg0.net
泉は右派と言われているけど
要職中の要職である政調会長として
サクラモリカケ学術会議スリランカ人LGBT夫婦別姓
という愚策を口走った責任の一端はあるし、その責任を取っていない
期待はしていない

793:無党派さん
21/11/15 10:03:26.16 4QViZ8lsd.net
やはりここにきてれいわが伸びてきたかな

794:無党派さん
21/11/15 10:03:32.90 4QViZ8lsd.net
普段は無党派としてカウントされる「政党支持率調査では捕捉できない人々」だわな
野党と言う括りがあればはじめて捕捉できそうな

795:無党派さん
21/11/15 10:03:41.14 4QViZ8lsd.net
そもそも岸田に強行するほどカイケンやる気があるかと言えば

796:無党派さん
21/11/15 10:03:50.94 4QViZ8lsd.net
各種大規模イベントも制限されたしワクチンは若年層が一番後回し
おまけに感染拡大は若年層のせいときなすったつうのもあるね

797:無党派さん
21/11/15 10:04:06.91 4QViZ8lsd.net
>>709
田中家なら相変わらず健在のようだが

798:無党派さん
21/11/15 10:06:32.63 4QViZ8lsd.net
>>709
つまるとこ一口に若年層でくくられても
民主党政権期の30代40代と安倍スガ政権期の10代20代のマインドは似て非ざる

799:無党派さん
21/11/15 10:06:48.42 2jxCWuYH0.net
>>654
小川のツイッター見たことある？
実際、立憲の支持者からするとブレブレで
頼りなさ爆発と映るけれど、およそ政治家
らしからぬ魅力がある。映画の主役なんだぞ。

800:無党派さん
21/11/15 10:11:41.99 4QViZ8lsd.net
>>709
寝るという事には相応の理由があるということ

801:無党派さん
21/11/15 10:12:58.33 D2nf8YJSp.net
維新の政治で唯一まともと思えるのは
ヘイトスピーチに異様に厳しい点

802:無党派さん
21/11/15 10:13:39.98 4QViZ8lsd.net
>>709
万が一にでも立憲井戸の当選を防ぐための措置ということだろうな

803:無党派さん
21/11/15 10:14:41.25 qCbo++YQ0.net
今回の得票そのまま参議院に当てはめたら
大惨敗する予想も出てるし
誰がなろうと参議院まで持たずに解党じゃないの？

804:無党派さん
21/11/15 10:14:53.69 4TSCMwFr0.net
>>669
維新と自民なら自民のほうがはるかにマシだわ。

805:無党派さん
21/11/15 10:17:58.22 wA56gJXu0.net
2013年参院選後の民主党だって解党という話にはならなかった
改選を見ると甘くはないが、２勝しか出来ないなんてことはないのでは。当面立て直しの時期だし、次の代表はそこまで睨んでるはず

806:無党派さん
21/11/15 10:20:12.31 zMJVzclSd.net
>>791
どこがだよヘイトスピーチしまくってるだろあそこ

807:無党派さん
21/11/15 10:21:10.71 4TSCMwFr0.net
>>710
こりゃあアカンわな。

808:無党派さん
21/11/15 10:23:10.92 tHxc8jjlK.net
>>791
うそつけ

809:無党派さん
21/11/15 10:24:11.41 wJfF5shLa.net
>>773
庶民の子供が公立高から国立大学に進学するより小学校からエスカレーターの世襲ボンボンの方が親近感ある訳ないだろ

810:無党派さん
21/11/15 10:24:34.60 qCbo++YQ0.net
そこから民進になって立憲になって
規模が小さくなっていってるのに立て直し出来るか？

811:無党派さん
21/11/15 10:24:51.04 4jXRasjha.net
維新
大阪2兵庫京都東京神奈川
この辺は固い
比例で差をつけられなきゃ逆転されてもおかしくはない

812:無党派さん
21/11/15 10:27:07.63 tHxc8jjlK.net
>>795
立て直して何になるんだよ、共産は嫌だ、減税は嫌だ、我々は保守だってやり続けて邪魔なだけだろ

813:無党派さん
21/11/15 10:27:20.41 wJfF5shLa.net
>>801
福山は流石に当選するんじゃね？

814:無党派さん
21/11/15 10:28:50.08 4TSCMwFr0.net
>>50
つまり公明が正しくて、共産、維新は間違っていると。ましてやれいわなど論外だという事だな。
効率的な投資効果をするかしないかって事。
公明党はポスターの貼られている場所もいい場所が多いんだよなあ…

815:無党派さん
21/11/15 10:30:46.60 4TSCMwFr0.net
>>802
投票する人、支援する人がいる限り政党は続く。おまえの都合なんて民主主義とは何の関係ない。

816:無党派さん
21/11/15 10:31:48.60 4jXRasjha.net
>>803
共産もれいわも民民も立ててホントに勝てる？
党の支持率は維新にダブルスコアで負けてるけど

817:無党派さん
21/11/15 10:31:54.21 mCF1+IOg0.net
年収873万円の38歳独身NTTドコモ社員（立民の支援対象）と
年収140万円の42歳子1人シングルマザー（立民の支援対象）とを
どちらも守る道は果たしてあるのか、
という話で
答えは「自民党公明党が既に達成している」なのだから
こっち方面を立民が開拓していくのは難しい気がする

818:無党派さん
21/11/15 10:36:16.99 tHxc8jjlK.net
>>805
立憲は寄り合い所帯で只規模がでかいからという理由で集まってるにすぎないだろ、国民民主の一部が入って来ていよいよそれが顕著になった。
誰も彼も他に主張に沿った政党があるのに、それを捨てて何となく勝てそうだからという理由で集まってるんだぞ、そんなの最早支持者も何もないだろ

819:無党派さん
21/11/15 10:40:23.11 oZbWO/Xa0.net
>>791
ではまず支持者の野卑な罵声を一掃して下さい。話はそれからということで。
>>806
日本人の特性として、自然災害にはじっと耐えるって言うのがあって。
そんなときにいつもテレビで励ましてくれる吉村はんようやっとる、って事。
今後は、逆に大阪の死者が人口比で世界トップレベルだったのが、保健所を
大阪市内１カ所にしてしまったことのツケであることがどんどんバレてくる、
また国会でも不正や汚職や暴言が急に直るわけもないし、全国区で露出が増
えるたびに下げトレンド。
まあ、国民はもともと薄汚いドブネズミだし、共産も共闘ご破算の恨みで
足を引っ張ってくるから、苦しいのは確かだが。

820:無党派さん
21/11/15 10:40:24.22 t+jmt3fGM.net
比例票は維新＞立憲が濃厚
選挙区は立憲＞維新で
トータル僅差で立憲＞維新かな
立憲減少、維新躍進で、次の衆院選に危機感を抱いて
立憲の内部抗争が始まるまで予測できる

821:無党派さん
21/11/15 10:40:24.01 wA56gJXu0.net
あまり決定的な対決法案もなさそうな通常国会で、審査会への対応は結構な難問になりそう
毎週開催ってのは、共闘の深化した現状を見ると、確かにハードル高いなと感じる

来年の参院選に向けて憲法論議活発化も
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

822:無党派さん
21/11/15 10:40:36.82 mHdU5caN0.net
>>802
保守だて
何するんだろうな
ジェンダー言ってるパヨと変わらねえ
何さたいのかさっぱり

823:無党派さん
21/11/15 10:42:19.39 mHdU5caN0.net
無能自民党政権のせいで経済マイナスだよ
どうするだよ本当
枝野の罪は重い
くだらねえ事ばっか主張してるし

824:無党派さん
21/11/15 10:43:08.19 Tkm4ykISd.net
>>705
そのうち何万人が共産党員なんだろうな

825:無党派さん
21/11/15 10:43:36.82 2jxCWuYH0.net
>>684
これ、つきつめれば国会議員はイラン。
と言っているのよ。
維新が大阪で議会定数減らしているのしらんの？
賛同したら終わりでしょ。与党以上のネオリベ。

826:無党派さん
21/11/15 10:44:26.00 +cjBLodkd.net
>>803
2021衆院選比例票京都
自民　338,013
維新　266,728
立憲　158,980
共産　152,865
公明　113,605
国民　*59.593
しかも、共産の当選を阻止するために今まで福山に流れてた自民票が今回は維新に流れる
福山は落選濃厚だよ

827:無党派さん
21/11/15 10:45:26.64 wA56gJXu0.net
身を切る改革を国会に適用しまくると、結局相対的に大政党が得するだけじゃないかという気はするね

828:無党派さん
21/11/15 10:47:06.80 4jXRasjha.net
共産京都で引く訳がない
民民全複数区に擁立
れいわ全複数区に擁立

これで福山が当選できると思うほうがおかしい

829:無党派さん
21/11/15 10:48:19.32 VnrfWOVJ0.net
>>675
えぇ…

830:無党派さん
21/11/15 10:48:45.47 Tkm4ykISd.net
>>706
千葉は3人区だから小西は落ちないないだろ
今回は小西一人に絞るだろうし

831:無党派さん
21/11/15 10:50:21.66 wA56gJXu0.net
自民党も軟弱だからな
２０１０年民主党みたいに複数区に立てまくってくれれば面白くなるのに　
広島の後遺症もあってむりだろう

832:無党派さん
21/11/15 10:50:25.64 tHxc8jjlK.net
寄り合い所帯が駄目とは言わんが、毎回毎回苦労して立てた選挙体制を右派がぶっ壊してリセットして、また一から同じものを作るとか病気だろ、組織的な選挙戦略がが内部勢力の利害で全然機能しないのはもううんざりだからバラして元の巣に戻れよ、意味ないだろこんな集団

833:無党派さん
21/11/15 10:51:04.55 JwQVcY1f0.net
>>817
何事もそうなんだよね。節約するにもイニシャルコストがかかるから結局体力があるに優位に働く。

834:無党派さん
21/11/15 10:51:28.05 t+jmt3fGM.net
立憲は保守を取り込めないので、
今の規模の維持は無理
自民から離れた票は、維新に流れるのが痛い

835:無党派さん
21/11/15 10:52:30.60 sijtkPws0.net
そんな難しい理由じゃなくて比例を抱え込み過ぎただけだぞ？

836:無党派さん
21/11/15 10:52:39.26 Tkm4ykISd.net
>>716
あれはここにもいない人にもよろしくって意味だと思ったけど

837:無党派さん
21/11/15 10:53:25.15 xsPHW+0r0.net
>>835
京都市財政破綻寸前でその報道めっちゃ増えてるから維新は時間経つほど伸ばすよ
京都府維新比例得票率
2019参11.60％
2021衆23.00％

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