立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】

立憲民主党内の総合政局スレッド537【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 at GIIN

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150:無党派さん
21/11/14 18:48:05.09 Lcy0Pzd5d.net
結局、全トの乱の成果って今井るるを落としたことくらいっていう
全トもまったくそんなことは狙ってなかったと思うが

151:無党派さん
21/11/14 18:48:27.23 Y2QFIeSU0.net
>>140
明らかな嘘つくな。
ファシズム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ファシズムまたは結束主義とは、イタリアのムッソリーニと彼が率いた国家ファシスト党が
提唱した思想やイデオロギー・政治運動。
反自由主義・反共産主義・反保守主義が特徴。
権威主義的でカリスマ的な個人による命令のスタイルをとる。

152:無党派さん
21/11/14 18:51:51.11 drSPimMd0.net
>>147
それな
イデオロギーでなく、各政策が自分にフィットするかどうかで有権者は票を入れているという
古い人ほど、イデオロギーで分別してるが、それが最早時代遅れだという

153:無党派さん
21/11/14 18:51:53.00 yw1RnBzmp.net
左寄りの団塊爺が
立憲民主党しか選択肢がないのが、気の毒といえば気の毒
（歴史はよく知らんが、「左寄り団塊」と「共産党」は違うし、おそらく仲は悪い）
この爺様たちが、例えば立憲民主党「が」支援する
年収900万の40歳NTTドコモ社員
の雇用を命懸けで守りたい、
とは思ってはいないはずだから

154:無党派さん
21/11/14 18:52:06.05 MFNgYEVl0.net
結局共産党っていう禁じ手使ったのに勝てなかったもうどうしていいかわかんってことで番組終わった

155:無党派さん
21/11/14 18:52:15.65 Y2QFIeSU0.net
>>147
維新は　
経済政策は極右中の極右
社会人権政策は左翼
というか出自がそういう人が多いから
人権では左翼。
橋下は在日朝鮮人の人権にも非常に敏感だし今の維新も同様。
維新がもってる排他性と暗さが出自に由来している。
橋下も吉村ももともとは、高利貸企業の顧問弁護士出身。
非常に特殊。

156:無党派さん
21/11/14 18:52:54.37 PKMVLIpp0.net
批判は良いけど昔みたいに舞台が国会だけではなくなったからな　蓮舫みたいにツイッターで常に噛みついていたら嫌がられるだけ。それにブーメランを少しは考えて批判しろと思う。

157:無党派さん
21/11/14 18:53:02.15 Jgg9uAHpM.net
>>151
社会党だと思って支持してるんだよ

158:無党派さん
21/11/14 18:53:49.72 MFNgYEVl0.net
立憲は早くまっとうな政党になろう

159:無党派さん
21/11/14 18:54:39.36 TipM885fM.net
>>148
岐阜5区の今井るる善戦は、共産と共闘しなかったから労組票がうまく乗ったからかもしれない

160:無党派さん
21/11/14 18:55:18.95 gxFyXG7Br.net
大阪維新はもうアンタッチャブルでいいぐらい
竹中の作った党ではあるけど、あの中では竹中、橋本、松井さえ弱み見せたらズタボロに引き裂かれそう

161:無党派さん
21/11/14 18:55:21.76 drSPimMd0.net
>>152
やはり「立憲民主党とはなにか」という基本に立ち返るしかないね
共闘とか言う小手先の選挙戦術の限界を見たよ

162:無党派さん
21/11/14 18:55:25.15 JJTkcnRZ0.net
なんにしても経済と生活というのは重要で
維新れいわ国民民主らはこの辺に乗ったということなのだろう

163:無党派さん
21/11/14 18:56:20.14 Y2QFIeSU0.net
蓮舫が大規模財政・消費税減税に
完全に方向転換できるなら
代表でやっていけると思う。
当然、野田佳彦と絶縁。
それができない限り、２年たとうが１０年たとうが
蓮舫の出番は２度とないだろう。
辻元は参議院で戻ってくれば必ず出番は来る。

164:無党派さん
21/11/14 18:56:41.70 kYy+Od1j0.net
立憲が今後どうするにしても、まずは次期代表のもとで基本政策をどうするかを議論して決めないと、いつまでもグダグダだよ。

165:無党派さん
21/11/14 18:57:27.97 PKMVLIpp0.net
>>153
維新はというより橋下がリベラルなんだよ　ただし日本土着のリベラルとは違うというだけ　元自民という保守の上にリベラルな橋下が乗っかるという特殊な政党　ただ普通の左翼と同一視されることを嫌って左翼批判もしてバランスを取る。その点は太田と同じだよ。でも今となると橋下のリベラル性が功を奏したな。維新が右寄りで売っていたらここまで成長しなかった

166:無党派さん
21/11/14 18:58:12.04 vFySe1Nr0.net
>>147
何度も言うけど、経済の左右なんて日本の政治で右左議論する時関係ないのw

憲法と安保と歴史観だよ左右分けてんのは
それ以外の論点なんて左右語る時全っっったく無意味！！
迷う事のんて何もない、そんだけを見ればいいんですよ？
さあどうだ！！どうなんや？！！

167:無党派さん
21/11/14 18:58:18.31 gxFyXG7Br.net
>>159
基本に立ち返ると、希望から排除された枝野が、左右より上下の名目で、共産党の協力を得て作った党
だからあるべき姿は、共産党と組むのは当然で、れいわのように底辺の為の経済を重視して、枝野がその旗振りになる政党
間違ってジェンダー傾倒や希望合流はあるべき姿じゃない

168:無党派さん
21/11/14 18:58:52.06 drSPimMd0.net
>>160
経済＝生活　だからね
LGBTとか夫婦別姓とかウィシュマンさんを公約第一に挙げるとか、どうかしてる

169:無党派さん
21/11/14 18:59:15.06 vFySe1Nr0.net
>>163
だから、橋下の影響が下がってただのウヨ政党になっているのだ維新は！！

170:無党派さん
21/11/14 19:00:03.12 vC2jsnwR0.net
船橋ニートの哀れさ

171:無党派さん
21/11/14 19:00:18.53 JJTkcnRZ0.net
>>159
>立憲民主党とはなにか
ほんとにね

172:無党派さん
21/11/14 19:01:22.11 Y2QFIeSU0.net
>>163
橋下も経済政策ではずっと極右。
竹中平蔵と完全に一致していた。
人権では当然左翼。
あえていうと、橋下は黒人として生まれたような
ものだから人権左翼は当然の結果だった。

173:無党派さん
21/11/14 19:01:38.32 drSPimMd0.net
>>165
> 共産党の協力を得て作った党
> だからあるべき姿は、共産党と組むのは当然
共産党史観だと、そうなんだろうとしか言えないが…

174:無党派さん
21/11/14 19:01:43.96 Jgg9uAHpM.net
代表選の最大テーマが　共産党との関係だろ
どっち転んでもマイナスしかないな

175:無党派さん
21/11/14 19:02:16.69 XTnkt9tSd.net
（天声人語）立憲民主、代表選へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
　衆院選でおきゅうをすえられたのは、与党ではなく、共闘した野党だったのかもしれない。
選挙後に実施された本紙の世論調査を見て、そんなふうに思った。
質問は「来年の参院選で野党による候補者の一本化を進めるべきだと思うか」
▼「進めるべきだ」の２７％に対して「そうは思わない」が５１％に達した。

176:無党派さん
21/11/14 19:02:17.96 JJTkcnRZ0.net
>>161
手塚は割と面白い立ち位置にいる人なんよね
野田派なんだけどれいわ山本ともそれほど関係は悪くないと
その意味でも今回当選できたのは大きい

177:無党派さん
21/11/14 19:02:52.60 4lQGCOLld.net
>>174
もともとが自公優勢区の墨田で戦うのは楽ではない

178:無党派さん
21/11/14 19:02:57.30 ngA7WDHNp.net
そして何度も主張する様に、経済政策に日本のウヨサヨは関係ないから何やってもいいんだよ？
護憲派のネオリベとか、護憲派のMMTとか、護憲派の消費税で社会保障とか、護憲派のベーシックインカムとか、護憲派のフラットタックスとか
護憲派のて頭につければあと何やってもいいのに、枝野が“チンパン”だったから何も思いつかずにスリランカ方目に逃亡しただけ！！

179:無党派さん
21/11/14 19:03:06.92 4lQGCOLld.net
>>174
コロナで亡くなった羽田議員の無念は晴らせそうかな

180:無党派さん
21/11/14 19:03:16.17 yw1RnBzmp.net
松井は少々評価の難しい思想家で
基地反対の沖縄県民に差別語を吐いた府警の25歳の機動隊員を労う一方で
リベラル・中道寄りな発言や叱責は、公平に見て党内で最も多い

181:無党派さん
21/11/14 19:03:24.10 4lQGCOLld.net
>>174
2019においても長崎あとは鹿児島もか？はその兆候があった
大分は言うまでもない

182:無党派さん
21/11/14 19:03:34.33 4lQGCOLld.net
>>174
亡き西岡議長は小沢の盟友ゆえ

183:無党派さん
21/11/14 19:03:44.68 4lQGCOLld.net
>>174
今井議員はずっと地道に活動してたからね
前回希望からじゃなかったら勝ってた人だと思う

184:無党派さん
21/11/14 19:04:07.73 4lQGCOLld.net
麻生とかは無関係に発生する奴の発作のようなもの

185:無党派さん
21/11/14 19:04:15.68 4lQGCOLld.net
突如翻る知事の旗は2014のまさかの赤嶺初当選時を思い出す

186:無党派さん
21/11/14 19:04:16.70 JJTkcnRZ0.net
>>165
本当かどうかは知らないが
その共産が最近ジェンダー傾倒になりつつあるのではという話は時々聞く

187:無党派さん
21/11/14 19:04:50.18 4lQGCOLld.net
父の山田正彦農水大臣は結構有名な人なので

188:無党派さん
21/11/14 19:04:52.62 ReSlL4+h0.net
そもそも枝野は表現規制反対で有名だった人だろ
なんでそれでいけなかったんだよ
枝野が枝野のカラーを出せないような党じゃ誰がリーダーになっても同じに決まってる

189:無党派さん
21/11/14 19:04:55.77 4lQGCOLld.net
かつて12区取った青木愛議員が池内議員と一緒に回ってる

190:無党派さん
21/11/14 19:05:04.53 4lQGCOLld.net
サッチャリズムをとうとうやめてしまったジョンソン政権とかね
代わりに労働党は苦難の時代へ

191:無党派さん
21/11/14 19:05:06.51 drSPimMd0.net
>>174
手塚ほどプラグマティックな人で、とにかく議員になることが人生の最大命題
選挙区に自民がいなけりゃ、自民入党だって辞さない御仁

192:無党派さん
21/11/14 19:05:19.95 4lQGCOLld.net
>>174
ぴりかはアイヌ語らしいな

193:無党派さん
21/11/14 19:05:27.01 ngA7WDHNp.net
>>171
史観も何もれっきとした事実やん？
最初から共産党さんと選挙協力して候補者引いてもらって、市民連合の連中や山口二郎とかを選挙カーに乗せて
枝野立て！でやったのが立憲やで？
そもそも共産党との関係でパージされた左翼の政党として始まったのだ！！

194:無党派さん
21/11/14 19:05:27.96 Y2QFIeSU0.net
>>164
経済に関しては
大規模財政かバランス型財政かに尽きる。
自由主義も共産主義も一切関係ない。
共産党うんぬんはむしろ人権社会政策だ。
中国共産党なんか人権では極右だ。
大きな政府か小さな政府かだ。
経済先進国の国は、日本以外、全部、大規模財政政策
つまり国家資本主義に移行した。
日本の緊縮財政・バランス型は世界のガラパゴスだ。

195:無党派さん
21/11/14 19:05:30.78 EFOfd+maa.net
>>164
それってあくまで社会党を筆頭とする20世紀後半以来の左派勢力が自民との対立軸として打ち出してきた項目ってだけで、定義として使えるようなものじゃないですよね。

196:無党派さん
21/11/14 19:06:08.81 CW1/ikwid.net
>>184
それでも「アメリカからすればサッチャーは左」だそうだ
どんだけ右かと

197:無党派さん
21/11/14 19:06:31.79 CW1/ikwid.net
現在の岸田内閣はともかく
岸田高市連合もある意味では左右より上下の戦いでもあった

198:無党派さん
21/11/14 19:06:43.91 I0WYzLHl0.net
枝野辞めるな‼
もし辞めるなら次の代表は決まっている。
シイ共産党書記長だ(笑)。

199:無党派さん
21/11/14 19:07:03.34 7LYfVNmtd.net
今回安倍ぴょんは埼玉５と岩手３に何回入るか

200:無党派さん
21/11/14 19:07:12.62 7LYfVNmtd.net
>>184
長州とでもいえばいいのか

201:無党派さん
21/11/14 19:08:19.54 0fnHdYCQd.net
>>184
自民は伝統的に共和党系の方がコネクション強いし

202:無党派さん
21/11/14 19:08:44.98 0fnHdYCQd.net
一応国民民主も連合票あることはあるのだけども

203:無党派さん
21/11/14 19:09:02.64 Y2QFIeSU0.net
>>188
ジョンソンは自分がコロナで死の直前までいって
完全に人生観も人格も変わってしまった。
トランプはコロナで地獄の拷問の苦しみを味わってなかった。
もしトランプも地獄を味わっていたら
別人になっていたと思う。

204:無党派さん
21/11/14 19:09:07.73 Bcn2PtJ/d.net
喜四郎先生にとって永岡との接戦になるのは
野党勢力として参戦する時から予想済みだろう

205:無党派さん
21/11/14 19:09:17.44 Bcn2PtJ/d.net
>>144
トランプが席巻するようになった今は知らない

206:無党派さん
21/11/14 19:09:25.93 Bcn2PtJ/d.net
>>144
とはいえここから先は参院複数人区も野党共闘の必要性がこれから増してくるのだろう

207:無党派さん
21/11/14 19:09:32.28 drSPimMd0.net
>>191
> そもそも共産党との関係でパージされた左翼の政党として始まったのだ！！
それは違う
そもそも、小池百合子の「排除の論理」が立憲立党理由だから

208:無党派さん
21/11/14 19:09:35.93 Bcn2PtJ/d.net
>>144
野党にとっては中国大阪が固すぎて抜くに抜けないか

209:無党派さん
21/11/14 19:10:01.77 Bcn2PtJ/d.net
>>109
そもそも木戸口議員「なんか公示日に本人が来たかったようなので（意訳）」とか
ツイキャスとかリラックスした様子とか緊迫感があるようには

210:無党派さん
21/11/14 19:10:13.29 Bcn2PtJ/d.net
>>109
いなｔ（ｒｙ

211:無党派さん
21/11/14 19:10:19.60

212:ngA7WDHNp.net

213:無党派さん
21/11/14 19:10:35.04 Bcn2PtJ/d.net
本格的に再起動を始めたのは大まかには2014からだね
2014期の全国における小沢の動きはその後の野党共闘の形のさきがけとなった

214:無党派さん
21/11/14 19:10:43.58 Bcn2PtJ/d.net
とりあえず「何かをつかむにはまずそれまで何かを握っていた手を離さないと」
というのはある

215:無党派さん
21/11/14 19:10:52.36 Bcn2PtJ/d.net
>>109
本当にないかどうかは立憲と志位委員長に聞けばわかる

216:無党派さん
21/11/14 19:11:05.27 ngA7WDHNp.net
>>205
>そもそも、小池百合子の「排除の論理」が立憲立党理由だから
それ上の文を言い換えただけやん

217:無党派さん
21/11/14 19:11:16.96 JJTkcnRZ0.net
>>201
そう言えばトランプのあれって重症になってたんかね

218:無党派さん
21/11/14 19:11:22.68 gxFyXG7Br.net
>>195
あれで安倍の事よくわからなくなった
緊縮財政は新自由主義の重要な手段だから、MMT掲げる高市は支持する事が出来ないはずなのに

219:無党派さん
21/11/14 19:12:00.84 drSPimMd0.net
>>213
そこが違う
「共産党との関係でパージされた左翼の政党」ではないぞ

220:無党派さん
21/11/14 19:12:07.01 SE58K6iwd.net
>>214

221:無党派さん
21/11/14 19:12:17.09 SE58K6iwd.net
>>214
2009自民のように
自民が最初から危機的のような事態に陥らないとそうした層は起きてこないのでは

222:無党派さん
21/11/14 19:12:27.24 SE58K6iwd.net
>>214
おかげさまで8区は野党調整が完了しれいわ推薦ともなった吉田候補と8区は一躍注目区へ

223:無党派さん
21/11/14 19:12:35.46 SE58K6iwd.net
>>214
というのは一応

224:無党派さん
21/11/14 19:12:44.63 SE58K6iwd.net
>>214
山本は5区の手塚ほかあちこち回ってる

225:無党派さん
21/11/14 19:13:04.49 ngA7WDHNp.net
>>215
だから言ってるやん
日本のウヨサヨは経済政策じゃないってww

226:無党派さん
21/11/14 19:13:06.97 SE58K6iwd.net
５ｃｈは常に本当のことだけ書かれているとは限らないし
何よりこうした板にいる誰もが他人が普段何をしているのかを特に問題とはしていないため
貴方も自分自身の仕事がどうかを気にする必要は特にないと考える

227:無党派さん
21/11/14 19:13:15.62 SE58K6iwd.net
投票日早めたのは大きかった

228:無党派さん
21/11/14 19:13:21.69 SE58K6iwd.net
最近は黒川荒らしも我慢できずに喋り出したようで何より

229:無党派さん
21/11/14 19:13:30.17 SE58K6iwd.net
なぜ小池百合子の希望が崩壊したかと言えば排除は決定打だが
前兆はもろにあれこれと

230:無党派さん
21/11/14 19:13:38.28 SE58K6iwd.net
希望は幅広げたのではなく需要をガン無視した結果のようなものでは

231:無党派さん
21/11/14 19:13:51.78 SE58K6iwd.net
>>214
立憲としては影の内閣の設置予定今のとこない

232:無党派さん
21/11/14 19:13:57.98 2HkAafo70.net
参院選のれいわ新選組は微妙なタレントや元代議士のリユースだらけで自連状態確定だと思われる

233:無党派さん
21/11/14 19:14:10.57 ngA7WDHNp.net
>>216
何も違いませんが？

234:無党派さん
21/11/14 19:14:29.86 iOVssU9qd.net
>>169
重要なのは自民系支持層の需要と野党系支持層の需要は異なるという事だよ
小池は前者方針に傾斜した

235:無党派さん
21/11/14 19:14:47.18 iOVssU9qd.net
>>214
そりゃまあ怒り出すのは無理はない

236:無党派さん
21/11/14 19:14:56.79 Y2QFIeSU0.net
>>214
重症化しそうだったけど
一日で緊急対応して回復。
新しい療法をなんでもやった感じらしい。
ジョンソンみたいに地獄を味わったら
さすがにトランプも人格変わっていたはず。

237:無党派さん
21/11/14 19:14:58.54 iOVssU9qd.net
>>169
一応中道右派系のほうが今までの民主党内部のバランスとしては強めだったけどね

238:無党派さん
21/11/14 19:15:12.13 iOVssU9qd.net
>>116
そのバランスをひっくり返してしまったのが野党共闘の持つもう一つの側面とでもいうのか

239:無党派さん
21/11/14 19:15:27.05 QjHRHO/40.net
>>226
てか、別に崩壊なんかしてなかったけど
乗り込んで来たミンスの連中というか支持政党が分断された連合が小池とチャーター追い出しただけ

240:無党派さん
21/11/14 19:15:29.28 iOVssU9qd.net
>>116
小沢が野党共闘引っ提げて復帰してきた2016は民進は健闘で
小沢が国民民主に移籍した2019は立憲不調で国民民主は健闘とかもだな

241:無党派さん
21/11/14 19:15:30.04 JJTkcnRZ0.net
>>176
それを考えると護憲かそうでないかのほかにもう一つ大事なのが加わるかもね
財政規律とかそういうの

242:無党派さん
21/11/14 19:15:37.19 drSPimMd0.net
>>230
枝野が「共産党との関係でパージされた左翼の政党」と思ってるなら、その認識は間違ってるってだけ
これ以上、議論しても認識に違いだからレスは不要

243:無党派さん
21/11/14 19:15:48.79 iOVssU9qd.net
南関東は東京の周囲にまたがるため
東京で脚光浴びるなら東京に近いとこから順に伝播していくものなのでは

244:無党派さん
21/11/14 19:15:53.18 iOVssU9qd.net
立憲とかハマノドンとか
まあ田中康夫も予想以上の健闘には草だった

245:無党派さん
21/11/14 19:16:01.69 iOVssU9qd.net
BSNは自民に甘めに出るというのが記憶におぼろげながら

246:無党派さん
21/11/14 19:16:07.84 iOVssU9qd.net
楽して落ちないかだけというのは否定はしがたいが
その下には異論がある

247:無党派さん
21/11/14 19:16:10.74 gxFyXG7Br.net
微妙なタレントがれいわ支持は当然じゃない？
みんなお金に余裕が無くなって、GLAYや浜崎あゆみのようなミュージックドリームが目指せない世の中なんだから

248:無党派さん
21/11/14 19:16:15.02 iOVssU9qd.net
都知事選2016が直後に発生してしまったというのも一応

249:無党派さん
21/11/14 19:16:33.87 iOVssU9qd.net
>>116
この辺を考えると「も野し」というのは確かにあったのが辛いとこだ

250:無党派さん
21/11/14 19:17:16.90 lAqP/n/0d.net
>>238
たぶんは希望の一部が立憲に流れ
立憲の一部がれいわにだろね、ちょっとばかしややこしい流れだけど

251:無党派さん
21/11/14 19:17:33.15 lAqP/n/0d.net
共産と言う当時の民主党にとっては票を食う存在は大きかったからね
共産対策として右派系の支持を集め自民支持層からも食うような芸当が
結果として当時の民主党には要求されたとでもいうのか

252:無党派さん
21/11/14 19:17:38.55 QjHRHO/40.net
>>219
そうそう
ノビテルや甘利倒したのだって共闘の大きな成果のなのに
共闘したせいで何一つ勝てなかった惨敗みたいに誘導されて
枝野自身の“チンパン”ぶりではなく共産党さんへのバッシングに利用れている

253:無党派さん
21/11/14 19:18:31.65 DzQvNdF7M.net
まあそう言う事にはなるのだろね
ネオリベか更なるネオリベかとでもいうのか

254:無党派さん
21/11/14 19:18:36.70 DzQvNdF7M.net
なので野党候補が押してるという話も共産の人が自発的に野党候補に入れてくれてるのかもね

255:無党派さん
21/11/14 19:18:43.49 DzQvNdF7M.net
川勝知事もいるし

256:無党派さん
21/11/14 19:18:50.16 DzQvNdF7M.net
接戦区は他にもあり実現党のおかげか
僅差で野党統一候補が上回って制した選挙区は結構あったしね

257:無党派さん
21/11/14 19:18:51.27 QjHRHO/40.net
>>239
>これ以上、議論しても認識に違いだからレスは不要
議論出来なくなったら逃亡ですか
負け犬乙！！

258:無党派さん
21/11/14 19:18:58.67 DzQvNdF7M.net
野党第一党という看板の効果は大きいし

259:無党派さん
21/11/14 19:19:16.57 DzQvNdF7M.net
>>238
二階、スガ、公明の佐藤による連携をやっと仕留められたのが2018の沖縄だね
あそこで止めたのは大きかった

260:無党派さん
21/11/14 19:19:26.70 DzQvNdF7M.net
>>238の情勢調査以外でも
近藤議員のとこはいよいよ楽しくなってきたようだな

261:無党派さん
21/11/14 19:19:36.32 DzQvNdF7M.net
>>238
反共がどうこうという事が焦点ならば

262:無党派さん
21/11/14 19:19:45.97 DzQvNdF7M.net
>>238
ちょうど当時の当事者たちが勢ぞろいした注目の新潟5区よろしく

263:無党派さん
21/11/14 19:19:49.17 gxFyXG7Br.net
共闘叩いているのは大抵希望組だよ
甘い言葉で

264:合流して、元々の支持者に見放されて、今更戻る場所もないんだから彼らの視点なら、共闘したから負けたはわかる

265:無党派さん
21/11/14 19:19:53.90 DzQvNdF7M.net
>>238
2016新潟の時点で将来の方向はすでに決まっていたようなものかなと

266:無党派さん
21/11/14 19:20:09.42 tpN57aDN0.net
仮に立憲が分裂して
共産＋立憲
維新＋立憲
国民＋立憲
と分裂して各党へ合流したら
みんなはどこの政党を支持するの？

267:無党派さん
21/11/14 19:20:10.25 DzQvNdF7M.net
時折テレビに出る玉木代表が立憲の代表と勘違いしている人も少なくないと思う

268:無党派さん
21/11/14 19:20:17.67 UhH5MKPpr.net
>>249
一人二人大物倒したって仕方ないだろ

269:無党派さん
21/11/14 19:20:24.26 drSPimMd0.net
そもそも、チンパン君は何と闘ってるんだ？

270:無党派さん
21/11/14 19:20:42.22 DzQvNdF7M.net
>>238
黒川荒らしのマヌケはそれを信じ込んでしまっているようだがな

271:無党派さん
21/11/14 19:20:45.08 XFUqup7u0.net
野党共闘をやったからみっともない大惨敗になった
だが野党共闘をやってなかったらもっともっとみっともない大大惨敗になってただろう

272:無党派さん
21/11/14 19:21:29.75 JplPut7aM.net
>>120
ついでに手塚議員にはここはひとつぜひとも頑張ってもらわないとな
れいわ山本的な意味でも

273:無党派さん
21/11/14 19:21:43.86 JplPut7aM.net
奴も分断煽りが大好きなようなのでdappiの可能性もあるといえばあるが

274:無党派さん
21/11/14 19:21:56.04 MFNgYEVl0.net
維新は丸呑み出来なくても国民民主は丸呑みできるやろ
玉木を代表に迎えろ

275:無党派さん
21/11/14 19:22:43.87 UhH5MKPpr.net
>>267
いっそ、その方が良かったろ
最初から共産の力は得られないと覚悟できてるだけ

276:無党派さん
21/11/14 19:22:53.44 SAPxOUi/d.net
>>120
出所不明の生データと読売どちらがより信用できるソースかと言ったら
それはまあ

277:無党派さん
21/11/14 19:23:06.26 SAPxOUi/d.net
>>120
2014沖縄でも2016新潟でもそうだった
野党共闘は参加した各陣営の士気を上げるという効果もある

278:無党派さん
21/11/14 19:23:10.56 dqOn3ZLa0.net
>>191
とりあえず民進党時代から共産共闘派の小川淳也が希望の党に一度入ってる時点で、パージの主因はそこじゃないわな

279:無党派さん
21/11/14 19:23:18.41 SAPxOUi/d.net
>>120
2016三重の芝議員と共産さん方の喜び具合は一つのエポックメイキングであり新たな時代の幕開けを予感させるものだったが
ここまで来るのにまで時間がかかった

280:無党派さん
21/11/14 19:23:27.19 SAPxOUi/d.net
>>120
共同は2019もな

281:無党派さん
21/11/14 19:23:41.44 SAPxOUi/d.net
>>160
麻生派では

282:無党派さん
21/11/14 19:23:53.40 gxFyXG7Br.net
正解だったのは、希望組を合流させず、立憲はれいわ路線でやって、希望は小池路線でやってた事。それなら維新もそんなに伸びなかった

283:無党派さん
21/11/14 19:23:55.59 9lUkcB5p0.net
>>43
立憲共産連合ならOKだけど
立憲共産党だとそんな党は存在しないから
イライラするんだと思うよ
ここら辺は左派気質でないと理解できない

284:無党派さん
21/11/14 19:24:01.09 SAPxOUi/d.net
黒川荒らしが湧いて出たっぴ

285:無党派さん
21/11/14 19:24:04.94 SAPxOUi/d.net
（もちろん2019と現在のれいわの状況には大変大きな違いがあるが）
れいわの参院得票数は衆院議席に換算すると一応結構取ることになってた

286:無党派さん
21/11/14 19:24:11.90 SAPxOUi/d.net
頑張らなければと息をすることすら許されないというのも
思えば弱肉強食の肯定と言うのか残酷なものだわな

287:無党派さん
21/11/14 19:24:19.20 SAPxOUi/d.net
そりゃ大した功労者なものだな

288:無党派さん
21/11/14 19:24:30.91 SAPxOUi/d.net
あの辺消費増税により恩恵受ける側だったというのは大きいね

289:無党派さん
21/11/14 19:24:44.53 yw1RnBzmp.net
石原伸晃は確かにどうでも良いが
甘利明は国家の経済安全保障の要で、
いっときの雰囲気で倒してしまって良い人間ではない
これは立民支持者の自分でもそう思う

290:無党派さん
21/11/14 19:24:53.23 SAPxOUi/d.net
>>169
重要な事があるとしたらそのやらない方がいいはどの政党支持層が多めで
した方がいいはどの政党支持層が多めなのかと言う事だろうね

291:無党派さん
21/11/14 19:25:19.53 QjHRHO/40.net
>>274
そう言う例外はたまにはある
だが、そう言う例外はあくまで例外だ！！

292:無党派さん
21/11/14 19:25:20.15 xmcG8waC0.net
>>262
共産＋立憲ではなくて社民＋立憲とれいわ＋立憲だろ。
共産と合流は流石に考えてる奴はいない

293:無党派さん
21/11/14 19:25:22.28 SAPxOUi/d.net
ひどい時代だった
安倍ぴょんが勝ち続けるのも無理からぬというのか

294:無党派さん
21/11/14 19:25:52.34 PKMVLIpp0.net
評論家は立憲が滅亡しても困らないからな　簡単に連携するなと言える　評論家に乗せられて連携をやめるのは
馬鹿がやること

295:無党派さん
21/11/14 19:26:10.95 QjHRHO/40.net
>>274
そう言うごく一部の例外で歴史を歪めるな！歴史修正主義を止めろ！歴史修正主義を止めろおお！！

296:無党派さん
21/11/14 19:26:33.40 ShFMy1KnM.net
そして自民にとって大変貴重な岩手の参院議員だった

297:無党派さん
21/11/14 19:26:59.50 ShFMy1KnM.net
>>123
単独過半数もそうだが自民が岩手において参院議員を手にしたのは20年ぶり以上か

298:無党派さん
21/11/14 19:27:09.73 IJ//2PVn0.net
>>262
共産+立憲
てか他の二党はもはや立憲ではない。

299:無党派さん
21/11/14 19:27:11.65 ShFMy1KnM.net
>>123
組織内選挙だったというのは大きいんでないの
2010～2012までの誰が嫌いかで自分達の頭を決めていた民主党よろしく
外部の論理じゃなく内の論理や人間関係がモノを言うというのか

300:無党派さん
21/11/14 19:31:43.60 Y2QFIeSU0.net
立憲は矛盾をつきまくれ。
敵は岸田より維新。
今の岸田は叩けない。テフロン加工の政治家状態だ。
焦げ付くのは維新だ。
維新の改革＝
「正社員解雇→全員が非正規」
規制緩和＝解雇規制撤廃

301:無党派さん
21/11/14 19:32:38.55 iSgmRfpw0.net
>>51
立憲潰す気かよコイツ

302:無党派さん
21/11/14 19:32:44.49 8AwnbdhJa.net
>>255
それはその通りでだから枝野は「野党第一党の維持」に尽力した。
そしてその最も重要な方策は「党が分裂しないこと」だった。
ところが枝野は政策を唱えて「これで行くからお前らついてこい！」と言うリーダー
ではなかったので、とにかく政策について党内で議論するのを避け、選挙戦術の次元
の事ばかり重視した。
要するにその場しのぎばっかりやっていたわけだから、失敗すればそのツケが一気に
押し寄せるのは当然と言うものだろう。

303:無党派さん
21/11/14 19:34:56.87 N22SZsbW0.net
維新には、とにかく竹中平蔵ネオリベを連呼すりゃいいんだよ
イッシンジャーもそれやられると黙る
山本太郎はそれ連呼して都構想を否決にまで持ってたからな

304:無党派さん
21/11/14 19:35:12.38 jAVstagk0.net
>>267
ホントどうするつもりだろう？
共産党を切ったところで、
自民の候補でさえ今回は福祉だ安全だと
演説していたのに。
次は政治に興味のない人はおろか左派も
岸田自民に投票するんじゃないか。

305:無党派さん
21/11/14 19:35:21.46 Y2QFIeSU0.net
菅総理は就任一発目で「自助」発言だから
最初から反感もたれていた。
岸田総理は「分配」発言と「新しい資本主義」
だから印象が全く違う。
大体岸田にはモリカケも桜の会も、関係がない。

306:無党派さん
21/11/14 19:35:57.07 PKMVLIpp0.net
>>299
そんなもんが通用するわけがない　橋下から反撃されて何も反論できずにやっぱり立憲の議員は駄目だねと思われて終わり

307:無党派さん
21/11/14 19:37:05.64 gxFyXG7Br.net
とりあえず希望組の待遇をどうするか決めないと
彼らは後が無いからなんでもやる
維新に助命する為に党を壊して金持ち逃げするぐらいは

308:無党派さん
21/11/14 19:38:02.27 xmcG8waC0.net
>>298
あれで選挙第一でやってたというなら無能にも程があるだろ。
減税議論には財政規律の観点から拒否を続けてたし、多党協力も
渋り続けてた。
行動基準は確かにあっただろ、評価はしないけど

309:無党派さん
21/11/14 19:38:03.53 Lcy0Pzd5d.net
>>278
ただ希望→国民は支持率ほぼゼロだったからなあ
あのまま小池路線でやって未来があったかというとね
ただコロナで小池が復活したから、そこまで希望で耐えてれば、、、ってのはあるね

310:無党派さん
21/11/14 19:38:37.43 8AwnbdhJa.net
>>301
そもそもモリカケ桜は安倍政権の支持率には影響しても政党支持率にはほとんど影響なかった。
そして安倍は既に前々政権なのに固執していたら
「そんなことより国民生活はどうなんだ？」
になるのが当たり前。

311:無党派さん
21/11/14 19:39:02.31 MFNgYEVl0.net
選挙前ジミンガージミンガー
選挙後イシンガーイシンガー
参議院選後にはタマキンガータマキンガーって言ってそうやね

312:無党派さん
21/11/14 19:41:19.43 2HkAafo70.net
>>303
立憲共産党の邪魔なんだから早く追い出せよ　選挙区にはママの会、新婦人、SEALDs、総掛かり辺りの面子を刺客として立てろ
維新国民の方が立憲共産細胞の所に刺客を送るのも別に構わないじゃないか、野党同士堂々と打ち合うといい

313:無党派さん
21/11/14 19:41:19.22 ReSlL4+h0.net
>>299
都構想はどっちかというと大阪市が無くなることへの反発が大きかったと思うけどな
地域ナショナリズム対地域ナショナリズムだから反対派が勝てた
それでいうと東京の市民団体や左翼メディアが全国の選挙を仕切る野党は終わってる

314:無党派さん
21/11/14 19:41:19.84 Y2QFIeSU0.net
枝野が
岸田登場前から
大規模財政　分配　消費税減税
を訴えていたら
岸田を完全にぱくり扱いして優位にたてていた。
しかし枝野はずっとそういうことに煮え切らない態度だったし
立憲の財政政策のが大きいとか言い出しても
突然いいだした印象で付け焼刃感すごかった。
大体、岸田の公約のがずっと練られていたし完成度が高かった。
立憲の公約はおもいつきで適当に作った感じが凄かった。
正直、よくこんな子供だましできるなとおもっていた。
バカにするなと思った人が多かったと思うよ。
選挙民をなめすぎたよ。
共産党票以前の話。

315:無党派さん
21/11/14 19:41:19.90 PKMVLIpp0.net
>>307
少なくともこのスレではそんな人はほぼいないが

316:無党派さん
21/11/14 19:41:23.17 vC2jsnwR0.net
序盤と言うか公示前拮抗公示後の情勢で宮口候補リードと言うのは一応出ていた
驚くほど短期間で知名度に乏しい宮口候補が上回ったともいえる

317:無党派さん
21/11/14 19:42:21.50 PKMVLIpp0.net
都構想は本質的なところでメリットが提示できなかったということだろ　

318:無党派さん
21/11/14 19:43:05.17 MFNgYEVl0.net
>>311
えっ
少なくとも選挙前に維新になんて書き込みないぞ

319:無党派さん
21/11/14 19:44:02.15 PKMVLIpp0.net
例えば護憲ｖｓ改憲で言えば護憲の分が悪いに決まっている　必要があっても変化は一切しませんという主張だからな
でも都構想はべつ反対側の分が悪いわけではない　

320:無党派さん
21/11/14 19:44:35.56 pjyzyFVmM.net
僅差で川勝候補が自民を破ったのは大きかったね

321:無党派さん
21/11/14 19:44:59.15 PKMVLIpp0.net
>>314
維新の名前を出すことがいけないということなのか？　意味が分らん　俺が言っているのは維新への責任転換なんて人はいないという話

322:無党派さん
21/11/14 19:45:01.30 Y2QFIeSU0.net
>>302
立憲は人権や憲法問題やりたい人が多すぎて
経済政策に疎すぎる。
立憲は学習会をひんぱんに開いて
勉強しないとダメだ。
三橋貴明も選挙近くに勉強会で立憲に呼ばれたそうだけど
とにかく山本太郎のように完全消化できる人が多くならないとダメだ。
立憲議員は本気度があまりにも低い。
本気だったら枝野だってカラオケでＡＫＢ・坂道に話なんか
絶対でてくるわけがない。選挙をなめすぎだった。

323:無党派さん
21/11/14 19:45:02.68 mO4nWylH0.net
>>307
三行目はだけはない

324:無党派さん
21/11/14 19:46:58.69 IJ//2PVn0.net
>>303
旧希望のうち共産党との共闘に反対する奴等を全員追い出さない限り党の政策が立てられない。

325:無党派さん
21/11/14 19:47:18.52 N22SZsbW0.net
専ブラだとIDわかるからどういうのが何回書き込んでるのかがわかる
何回も何回も書き込んでるのは内容から維新支持者なんだよな
立憲の支持者よりも書き込み回数多いからうざったくて仕方ない

326:無党派さん
21/11/14 19:47:49.19 jAVstagk0.net
>>308
まあ、イシンジャーさん。煽りは
それくらいにして・・

327:無党派さん
21/11/14 19:48:15.55 XTnkt9tSd.net
枝野のところは、相手の牧原が2017年より3万票も得票数を増やしたからな
これは立憲共産党と連呼しまくった安倍や進次郎の演説のせいでしょ
枝野個人に関しては次も共産党に協力してもらうなら、おそらく牧原に負けると思う

328:無党派さん
21/11/14 19:48:43.65 pjyzyFVmM.net
>>123
そりゃあまあ前々から吉田陣営に応援入ってくれと言われてたからね
吉田晴美（れいわ推薦）のテロップがでかでかとテレビに出るのはれいわにとっても大きい

329:無党派さん
21/11/14 19:48:44.87 xmcG8waC0.net
散々渋って最後に出してきたのが時限減税だからな。
あれにはあきれ果てたわ、また増税するにしてもその時
議論すりゃいいだろうと

330:無党派さん
21/11/14 19:48:48.66 PKMVLIpp0.net
>>321
俺は橋下を認めているだけだ　維新の支持者ではないよ　

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