【入閣待機組】第24次 ..
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533:無党派さん
21/11/25 12:17:00.32 ignPXbH4a.net
安倍よりホントに健康問題ヤバそうな岸が比例か引退でいいだろ

534:無党派さん
21/11/25 12:35:37.21 MRccB6Pxr.net
>>520
まだ二回くらい定年に引っ掛からんしな

535:無党派さん
21/11/25 12:56:34.52 /0WTQfGOx.net
選挙区>比例区なのは何故だろう
国民の信任という意味では同じ。個人名か政党名かは異なるが
党に逆らえないから?選挙区でも党に逆らえば公認されない
定年の有無?比例でも例外はある
ということは世襲の有無?

536:無党派さん
21/11/25 13:11:58.34 RS/RgDeo0.net
ゴーメイは100%前原のせいで初入閣が外務大臣のせいで軽量ポストが回しづらい

537:無党派さん
21/11/25 13:20:20.21 tCCxkdNI6.net
いやしかし、民主党政権で入閣したメンツがそのままのポストで自民政権で入閣というのはいささか違和感がある

538:無党派さん
21/11/25 13:28:42.67 RS/RgDeo0.net
>>524
ゴーメイは特殊だから
外務大臣やったせいで軽量回せない

539:無党派さん
21/11/25 14:39:00.83 tCCxkdNI6.net
>>525
いや、いくらそれを考慮したとしても。
与謝野くらいの大物じゃないと外相やったところで変わらんだろ、民主政権の大臣なんて大物小物関係なかったじゃないか、とくに野田政権

540:無党派さん
21/11/25 14:45:25.58 RS/RgDeo0.net
>>526
野田総理兼財務大臣だから
安住はお飾り
それ置いても防衛相をタカ派議員嫌ってただ自民出身者の素人や無能の娘婿に安易にやらせたり
マルチ山岡やバカケーシュー炎上したりもあったけど
北澤が例外で無難だったが

541:無党派さん
21/11/25 14:51:31.66 E75huvONd.net
>>522
党執行部に逆らっても議員をやれるかどうか
比例だと公認必須だけど小選挙区は最悪無所属出馬ができる

542:無党派さん
21/11/25 15:50:47.50 TLLT7eBi0.net
塩崎の息子は宏池会じゃなく清和会に入ったのか。

543:無党派さん
21/11/25 17:03:56.91 3TgOzBTx0.net
カンは伊藤の孫ってことで、松本外相に難色示してたのは知ってる
本人も意欲を示してた直嶋を外相にぶち込もうとしたらしいで

544:無党派さん
21/11/25 17:53:06.60 O8ZQyxzQ0.net
孫じゃなくて玄孫ね。
>>511
アメリカと違って、日本は国会の委員長ポストってそんな重さが感じられないよなあ。
>>514
本当に遠慮しないな。
一応、建前上は役員人事は総裁の専権事項のはずなのに。

545:無党派さん
21/11/25 17:58:17.50 3TgOzBTx0.net
予算委員長と議運委員長以外は未入閣議員の体のいい発言封じポストだからな

546:無党派さん
21/11/25 18:17:20.85 TLLT7eBi0.net
「茂木派」全会一致で発足
URLリンク(jp.reuters.com)
青木よく認めたな。
何か手打ちでもしたんか?

547:無党派さん
21/11/25 18:23:58.01 /0WTQfGOx.net
>>528
それは分かるがその割には執行部に逆らう選挙区議員はほとんどいないよね
河村も結局は引退した
党議拘束に従って投票するだけ。せいぜい棄権
党の決定には従うの決まり文句

548:無党派さん
21/11/25 18:40:28.80 /0WTQfGOx.net
>>531
誰のおかげで総理になれたのかという意味だろうね
二階が幹事長であれば林は除名されて外相もなかったのだろうか

549:無党派さん
21/11/25 18:55:16.70 1ePBZ+4i0.net
外相は無かったと思うが自民入りさせざるを得なくなってたんじゃないかな

550:無党派さん
21/11/25 18:56:30.22 9mjKQY3la.net
>>529
親父がすでに退会していたし
安倍と近かったから自然なことだな
無派閥だと出世に響くし

551:無党派さん
21/11/25 18:58:09.52 9mjKQY3la.net
>>533
何気に無役の加藤が一気に副会長になってるな
そして船田は無役に

552:無党派さん
21/11/25 19:22:41.45 JdaTdsmH0.net
小野寺じゃなく松本の名前上がってたんだ
伊藤博文の子孫だし岸田政権続けばどっかで入閣するのかな

553:無党派さん
21/11/25 19:26:23.08 R/qBS9G20.net
小野寺は首相が2番手として挙げたとのことだが、別に意味はなく林で決まりだったろう
小野寺はメディア露出は多いが、自分優先であまり党では評価が高くないと言われている

554:無党派さん
21/11/25 19:29:48.08 JdaTdsmH0.net
それよく聞くよね
とは言えリリーフでよく出てくるし防衛大臣またかと言われるとアレだし
次回安住打ち取ってもうちょっと重量級のポストでも

555:無党派さん
21/11/25 19:39:23.57 R/qBS9G20.net
ただ、大臣時代、防衛省自衛隊からは評価高かったと言われ、だからリリーフだったのだろうし
かなりハト派的な元外交官の人も小野寺を買っていたことがある。まあ当たり前だが人の評価は多面的なのでしょう

556:無党派さん
21/11/25 19:44:09.48 E75huvONd.net
>小野寺の評価
行政官としての手腕と議会政治家、政党政治家として手腕は似て非なるものなんでしょう
>>534
中選挙区制でも党議拘束ツヨツヨだったし
選択肢として不可能なのと選択肢としてあり得るのでは党内における発言力が違うのでは
あとはまあ選挙区は個人名で比例は政党名だから
自分個人の人気で勝てているのか政党の人気で勝てているのかで議員個人の民主的正統性の強弱あるとかですかね?

557:無党派さん
21/11/25 20:19:23.71 m8JjciZQ0.net
岸田は総裁選の党員票で忠誠心を試したと言われている。
小野寺(宮城県)、根本(福島県)、林(山口県)の中で、
決選投票で都道府県票が取れたのが、山口県だけだったから、
やはり信頼できるのが林になった。
根本も惜敗したけど票はまとめた。
逆に小野寺が宮城県の票を全然まとめなかったことに不信感があったとも。

558:無党派さん
21/11/25 20:30:13.77 t1dE6p7c0.net
>>514
スガ総理も二階幹事長を大臣にさせるといえばよかった
>>535
その場合は当選後NHK党にいた可能性もありそう

559:無党派さん
21/11/25 21:02:03.43 bH/86FNZ0.net
N国は一度でも近づいたら二度と表舞台には戻れなくなるチンピラの巣窟だし無所属で待った方が100倍増しだ

560:無党派さん
21/11/25 21:14:21.42 tLtV/GZXx.net
>>538
船田派なんて書いた人もいたな
目を疑ったが

561:無党派さん
21/11/25 21:37:03.20 2DvMTqai0.net
>>544
>岸田は総裁選の党員票で忠誠心を試したと言われている。
気持ち悪い親分だな
派内の雰囲気ぎすぎすしてそう

562:無党派さん
21/11/25 22:05:04.18 O9SMDUVRa.net
>>533
青木は黙認せざるを得なくなっただけかと

563:無党派さん
21/11/25 22:12:27.36 TLLT7eBi0.net
船田ってたしか岸田総理の父親と当選同期だったんだよな。

564:無党派さん
21/11/25 22:17:01.89 qMytacO7a.net
船田は79年初当選だからな。
初当選が25歳だから68歳と政歴の長さに反して
かなり若い。
当選同期だと麻生、保利、丹羽、
子供が議員してる親でも
小里、田名部、岸田、宮下も当選同期

565:無党派さん
21/11/25 22:20:09.85 qMytacO7a.net
船田より先に当選したのは69年の小沢と
76年の喜四郎しかおらんからな。

566:無党派さん
21/11/25 22:24:42.40 tLtV/GZXx.net
>>552
小沢から尾崎行雄感が漂わないのはなぜだろう

567:無党派さん
21/11/25 22:28:22.37 qMytacO7a.net
>>553
引退したら出るじゃないか
それに良くも悪くも小沢は見た目がそこまで昔と変わってないし。

568:無党派さん
21/11/25 22:32:44.33 qMytacO7a.net
小野寺は宏池会でも事務総長代理って
役職は一応はついてるものの入って日が浅い金子でも
なれる役職なんだよね。
派内での立場も強くないし
宏池会として岸田の次は林なら同い年の
小野寺まではなかなか回ってこないだろうな。

569:無党派さん
21/11/25 22:41:28.08 0R4cKRDZ0.net
青木の爺さんも90近いから影響力小さくなったのかな
竹下弟も亡くなったし自分も長くないと悟りはじめたか

570:無党派さん
21/11/25 22:41:37.14 tLtV/GZXx.net
>>554
若き幹事長としてブイブイやってた頃からオヤジって感じだったもんなw
その割りというか、そのせいというかいまも同じだね
角栄の亡くなった息子と同い年で可愛がられたとかいうけど、つまり戦中生まれ

571:無党派さん
21/11/25 23:01:29.04 2DvMTqai0.net
小野寺は一般層にも人気あるから岸田にとっては目障りなんだろうね

572:無党派さん
21/11/25 23:01:29.04 2DvMTqai0.net
小野寺は一般層にも人気あるから岸田にとっては目障りなんだろうね

573:無党派さん
21/11/25 23:17:41.28 QQwu78yna.net
>>544
香川県をまとめた平井は大臣外され小選挙区落選比例復活だ

574:無党派さん
21/11/25 23:31:02.96 t1dE6p7c0.net
今回船田外務大臣か船田幹事長でもよかったかも

575:無党派さん
21/11/26 00:13:47.56 KubUkVPj0.net
いや、それにしても
清和会 安倍晋三 90人
志公会 麻生太郎 51人
平成研 茂木敏充 47人
志帥会 二階俊博 44人
宏池会 岸田文雄 42人
派閥の領袖が錚々たるメンツすぎて腰抜けそうだわ
二階以外は全員総理経験者(茂木は次期総理?)、二階も前、前々政権で猛烈に権力を行使した長老、こりゃすごい

576:無党派さん
21/11/26 00:25:25.43 DKibgCst0.net
ここ20年くらい、色々の事情で派閥リーダーが必ずしも総理候補でないという時期が多かったからな
もっとも茂木以外は大物すぎてストレートな総理候補とも言えないので
代替わりをどうするかがいずれ問題になるところが多そうだが

577:無党派さん
21/11/26 00:28:46.33 wEB/3kw6a.net
清和は中川、町村、谷川の集団体制
平成研は津島、額賀ってパッとしなかったしな。
ただ総裁狙えるポジションは茂木だけだけど。

578:無党派さん
21/11/26 00:36:40.29 FiyfkjVv0.net
>>562
清和は95人だよ

579:無党派さん
21/11/26 00:39:26.60 wEB/3kw6a.net
後釜なら安倍はまだ若い
麻生の所は佐藤も甘利も選挙に不安あるし
鈴木じゃないか?
岸田のところは林で
二階の所は林がなれるなら林だろうけど
比例復活できないから県議の息子に託して
辞めるのなら事務総長の武田かな?

580:無党派さん
21/11/26 00:39:50.30 Xyvfe2eq0.net
>>562
石破派と石原派と谷垣Gが何か言いたそうにしている

581:無党派さん
21/11/26 00:41:16.70 FiyfkjVv0.net
麻生のところはどう考えても河野でしょ
もともと河野父の派閥だったわけだし、鈴木なんかに渡したら分裂するわ

582:無党派さん
21/11/26 00:41:49.52 wudtxupY0.net
>>548
政治家なら得票数で部下を評価するのは当たり前のこと。

583:無党派さん
21/11/26 00:42:32.88 wEB/3kw6a.net
>>568
いきなり派閥会長はない。
それなら役職は絶対につけてるし
河野は無役だから時期総理と派内で認められてない証拠。

584:無党派さん
21/11/26 00:44:15.74 FiyfkjVv0.net
>>570
領袖が反対してるのに派内の半分が総裁選で河野支持
麻生が嫉妬心でごねてるだけ

585:無党派さん
21/11/26 00:46:25.09 wEB/3kw6a.net
>>571
少なくとも麻生の後の会長就任は絶対にない。
仮に総裁候補として河野がまた出てきても
派まで任せるまでいかない。
大臣辞めたのに無役なのは何よりの証拠。

586:無党派さん
21/11/26 00:46:32.42 DU7jd7F80.net
鈴木会長事務局長河野でいかないと
まだ河野は若いし

587:無党派さん
21/11/26 00:47:30.30 FiyfkjVv0.net
>>572
河野が新派閥立ち上げたら派内の大半がついていきそうだな
甘利ももう力ないし

588:無党派さん
21/11/26 00:48:12.21 wEB/3kw6a.net
それに簡単に誰になったら分裂というが
よほどの政治的な出来事が起きない限りは
派閥は退会者は出ても分裂まではいかない
簡単に分裂と使いすぎ。

589:無党派さん
21/11/26 00:51:55.84 DU7jd7F80.net
ちなみに麻生が外相にねじ込もうとしたゴーメイは河野支持

590:無党派さん
21/11/26 00:52:02.13 wEB/3kw6a.net
>>574
そんな簡単に派閥は割れない。
それに総裁選勝つには自派閥を割って党内で敵を作ると
致命的になるから派を割るのはプラスどころか結局のところはマイナスの方が大きい。

591:無党派さん
21/11/26 00:57:11.41 wEB/3kw6a.net
>>562
茂木以外はすでに自分自身の後継者は
いるんだよな。
二階は秘書の三男
岸田は秘書の長男
麻生は麻生家の企業で重役してる長男
安倍は兄の息子(甥っ子)
茂木は謎だが。
他にも遠藤、佐藤、林、鈴木といった所も
息子が県議や秘書をしていていずれは後継者になるんだろう。

592:無党派さん
21/11/26 01:33:04.39 wudtxupY0.net
>>578
安倍の後継はないよ。
安倍岸の血筋は、岸の息子に一本化。
岸の息子が清和会を継げば
ゴッドマザーも成仏するだろう。

593:無党派さん
21/11/26 01:45:57.67 wudtxupY0.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↑宏池会の歴代会長写真確認
鈴木善幸→宮澤喜一→堀内光雄
加藤紘一と古賀誠はなし。

594:無党派さん
21/11/26 02:03:10.61 dP1ldKwQ0.net
>>562
山東派を吸収した麻生派を三木派の末裔と考えると
かつての五大派閥復活だな

595:無党派さん
21/11/26 02:12:10.64 W1K1t4Vir.net
>>580
なかったことに…

596:無党派さん
21/11/26 02:42:52.95 KubUkVPj0.net
とりあえずの後継者は
清和会 安倍→高市 (or 下村)
志公会 麻生→鈴木
平成研 茂木→小渕
志帥会 二階→武田
宏池会 岸田→林 だろうな

597:無党派さん
21/11/26 03:36:14.60 FdnByY0La.net
>>579
岸の選挙区には後継者と考える息子がいる
岸と安倍の選挙区が東西の端っこで被らない。
選挙区減るからといって岸と安倍の選挙区が
被ることはない。

598:無党派さん
21/11/26 03:37:28.75 FdnByY0La.net
>>583
高市はまず派閥に戻らないと
総理就任で外れないだ安倍とは事情が違う

599:無党派さん
21/11/26 05:36:06.80 wudtxupY0.net
>>584
古い週刊誌ネタ以外で、安倍の後継が動いている情報は?
下関市は林一族が継ぐのが既定路線だよ。

600:無党派さん
21/11/26 05:44:55.76 PhF97idC0.net
小野寺は岸田のツイートにだけいいね押してるくらいすごく忠誠心がある。

601:無党派さん
21/11/26 06:57:02.82 rxrnlXEYa.net
>>552
山東と衛藤征士郎は?

602:無党派さん
21/11/26 08:07:30.01 lgCMbKLTa.net
>>586
3区に出て3区を大きく形成大票田の
宇部が安倍の選挙区に組み込まれない以上は
林は安倍の下関が含まれてる選挙区には出ない。

603:無党派さん
21/11/26 10:13:23.16 FiyfkjVv0.net
林は高村とコスタリカでしょ
安倍とやりあう覚悟があるなら最初から四区から出ればよかったのに
びびって逃げた豚が今さらねぇ

604:無党派さん
21/11/26 12:29:19.29 zVC8g5hma.net
林の親父が安倍に小選挙区を譲ったのが
そもそも始まりで03年まで親父は比例で議員だったし
それ以降に林が4区に出ようとするなら
03年は幹事長05年で次期総理と
安倍が平議員のままなら4区から出たんだろうが
安倍の出世が早かったし林が4区から出るタイミング
はなかった。
09年は民主突風で安倍と4区争いして当選できる保証はなかったし。

605:無党派さん
21/11/26 12:29:57.53 CSv4n0qox.net
柿食えばコロナ打ち勝つ奈良のまち 文雄

606:無党派さん
21/11/26 12:56:17.84 wmqH2fd2r.net
高市派は無理ありそうな気がするが
下村派は流石に軽すぎて笑う
パンツ派の方がまだまし

607:無党派さん
21/11/26 13:00:10.46 MYnMlxjVa.net
>>593
いや高木と下村なら下村でしょ
下村は文部科学大臣以外には
政調会長もやってる

608:無党派さん
21/11/26 13:07:43.21 ST8IOQkVa.net
下村が軽そうなのはわかるけど、高木以下は流石にない

609:無党派さん
21/11/26 13:25:19.47 DU7jd7F80.net
順当に西村か対抗で萩生田か大穴で松野の3択
福田はその次

610:無党派さん
21/11/26 13:32:42.47 Va0ZRezQ0.net
>>583
高市はない 西村じゃないか

611:無党派さん
21/11/26 13:35:40.97 DU7jd7F80.net
高市引き入れたら下村や稲田は出ていくだろうな
稲田はもう二階派みたいなもん

612:無党派さん
21/11/26 13:46:40.28 pWmegHpjp.net
清和会3氏(西村・萩生田・松野)の争い、松野が官房長官になったことで面白くなってきたな。

613:無党派さん
21/11/26 14:10:07.27 FiyfkjVv0.net



614: 塩谷は完全に脱落したな



615:無党派さん
21/11/26 14:24:46.13 BEdfEyKLa.net
鞍替えすれば世耕も可能性ある

616:無党派さん
21/11/26 14:31:22.81 utZvmRFO6.net
西村萩生田松野はまだ早すぎると思うぞ
あとひとり挟んでから彼らが領袖になるだろう
高市はうまく滑りこみできれば、の話だが、本命高市、対抗下村、穴は世耕だろう

617:無党派さん
21/11/26 14:45:13.18 Va0ZRezQ0.net
>>599
靴を舐めることを厭わない西村が本命よ

618:無党派さん
21/11/26 15:27:34.06 FleQVcHf0.net
世耕は総裁選で
安倍と溝が出来たらしい。

619:無党派さん
21/11/26 15:43:09.00 PVr33JFad.net
そうなの?
最後まで決まってなかった清風会は結局岸田でなく高市に流れたっぽいけど
まあ高市即決しなかったのがダメなのかな

620:無党派さん
21/11/26 18:32:34.27 hwXsweNK0.net
鈴木じゃなくて、森英介か山口俊一(しょぼい大臣1回やっただけでこれ以上絶対に再入閣や党幹部がありえないロートル)を1年限定で派閥会長(ワンポイントリリーフ)させてその1年で河野を鍛えればいいと思う。
今回急いで茂木を会長にしたのは後々ものすごい平成研に禍根が残ると思うで

621:無党派さん
21/11/26 18:45:36.66 Q0eVe+nV0.net
自民党って外様や離党歴ある人には大事な所で処遇が厳しくなるよね

622:無党派さん
21/11/26 19:10:23.99 +cJ5Ug7Ba.net
>>602
肝心の本命が派閥に入ってないんですが
せめて安倍が会長に復帰したんだからその時点で清和に復帰しないと会長はありえん。

623:無党派さん
21/11/26 19:11:56.48 +cJ5Ug7Ba.net
>>606
青木や参院側に文句はあっても
現役幹事長と名前があがった船田では
さすがに無理があるな。

624:無党派さん
21/11/26 19:29:56.90 wmqH2fd2r.net
松野さんのとこの地元民として


625:ヘぶっちゃけ 官房長官つつがなくやってもらって その後何回かお鉢が回ったポストもつつがなくやってもらって 最終的に議長やってくれたら嬉しい ギラギラしてない人だから



626:無党派さん
21/11/26 19:43:14.04 dP1ldKwQ0.net
萩生田はうまく育てば森喜朗みたいになる雰囲気があるような気がする

627:無党派さん
21/11/26 20:41:19.38 hwXsweNK0.net
何で野村哲郎っていうおじちゃんは入閣できないの?

628:無党派さん
21/11/26 21:03:40.23 e0etJeNo0.net
世耕はとりまとめ役って感じがするな
もともとあの派閥はガラッパチな人が多いから、ああいうクッション的な
ポジションは派内を調整するために重要
特に安倍に敵対してるというわけじゃないかもだけど、高市ガチ支持でないことに
安倍には不満に感じたのかもしれん

629:無党派さん
21/11/26 22:57:08.14 SN6riBd0a.net
>>544
もう公家集団じゃないな
経世会目指してるんじゃないかというくらいの箱弁当だな

630:無党派さん
21/11/26 23:00:31.51 yDHe0oiI0.net
片山虎之助が死にそう……

631:無党派さん
21/11/26 23:22:53.88 dP1ldKwQ0.net
なんとか助かって欲しい

632:無党派さん
21/11/26 23:23:58.84 uW5uDu8Z0.net
安倍子飼いの印象強いが、柴山って清和会でどんな評価なんだ?

633:無党派さん
21/11/26 23:29:38.82 +BMeafjx0.net
>>610
確かに松野は党務とか調整みたいなのが似合いそう。
>>615
この前代表質問してたのにな……
>>617
短絡的な発想で申し訳ないけど、河野支持だったからあんまり高くないんじゃね?

634:無党派さん
21/11/26 23:44:49.82 FiyfkjVv0.net
柴山は昔は期待されてたけど脱原発に染まってからどんどん変な方向に行ってしまった残念な人

635:無党派さん
21/11/26 23:51:28.95 Q0eVe+nV0.net
期待の若手は賞味期限が早い

636:無党派さん
21/11/26 23:55:26.35 LEw42be6a.net
>>608
政調会長退任後に派閥復帰という話もあるらしい

637:無党派さん
21/11/27 00:49:53.02 bE81J8rh0.net
柴山はもう駄目だ
禿げの進行とともに思想も変な方向に行ってしまった
期待の若手の鈴木と塩崎は曲がらずにまっすぐ育ってほしい

638:無党派さん
21/11/27 01:01:45.56 5owWdphR0.net
脱原発にならなかったら若手のホープのままだったろうけど、
河野とともに討ち死にしたからもう年取るだけだろうね

639:無党派さん
21/11/27 01:05:21.87 slYzbdZn0.net
柴山は下手したら次自民有利でもひっそりと負けて
比例復活で出世レース後退髪の毛も後退で
仮に河野内閣でも比例理由で起用されないのがオチ

640:無党派さん
21/11/27 01:07:42.97 slYzbdZn0.net
平成研は岡田克也や鈴木宗男が残ってたら
橋下派の次が鈴木派で今頃岡田派だったんだろうと思うし
茂木は領袖になってないし船田もずっと自民にいてもどっちにしろ失楽園と安保でやらかして目がない

641:無党派さん
21/11/27 02:03:57.71 rXcGueOxa.net
岡田は野党になってから頭角を現した訳で、
自民党に残っていて同じように活躍できたかは未知数

642:無党派さん
21/11/27 10:31:16.23 +o8Z6t5Va.net
林芳正が叩かれすぎて可哀想。
外務が茂木だろうと林だろうと大幅な路線変更はない
要請を受けただけでやるとは決めてはいないんでしょ? それなのに情報が間違っているようで、
米英EUで足並み揃えるだろうから中国は日本の切り崩しを狙ったんだろうね。別に外務大臣なんだから訪中してもいいけど今度キンペーを国賓で迎えます、一連の騒動を全部スルー


643:しますと言ったらアホだとは思う。



644:無党派さん
21/11/27 10:46:12.11 bE81J8rh0.net
訪中要請で政府火消し 「何ら決まっていない」時事通信
林芳正外相は24日の記者会見で、中国の王毅外相から訪中の打診を受けたことについて
「現時点でまだ何ら決まっていない」と述べた。
松野博一官房長官も会見で「調整も行っていない」と強調した。
外相の訪中に対し自民党内で懸念する声が上がったため、政府側が火消しを急いだ格好だ。
林氏は21日のBS番組で「招請を受けたので調整していこうということになっている」と明らかにした。
これに関し、自民党外交部会の佐藤正久部会長が
「訪中は完璧に間違ったメッセージを海外に出すことにほかならない」とくぎを刺していた。 

645:無党派さん
21/11/27 10:48:40.59 bE81J8rh0.net
>>627
>「招請を受けたので調整していこうということになっている」
これ「行きます」と同義だよ
つか招待された側がそれを一方的に発表したうえで、行きませんなんて外交非礼もいいとこだし

646:無党派さん
21/11/27 10:50:47.84 647oCwOHa.net
招請されたことを明かしたのがまずかった
親中反中以前の問題で稚拙

647:無党派さん
21/11/27 10:55:54.36 y1l4dXAg0.net
>>627
ツイッターは拡声器だから叩かれているように見えるけど、
マスコミも野党も訪中検討発言は問題視していないし、(そもそも何が問題?)
与党内には福田みたいに訪中賛成意見もある。
幸いオミクロン株で対面外交自粛になりそうだから、
開会式に行かなくても角が立たない言い訳が出来た。

648:無党派さん
21/11/27 10:56:23.71 Iu8Qn1sB0.net
ヒゲの隊長も今や悲惨やな……

649:無党派さん
21/11/27 11:00:07.07 d5a+q5mB0.net
外相は余計なことはしゃべらない方がいい。岸田や茂木が無難に外相を
務めたのは自分が目立とうとしなかったから。それで失敗したのが河野。
林は河野などよりはるかに能力がある。無難に務めるだけでは物足りない
からという気持ちはあるだろうが、そこの慎重さがないと河野の二の舞
になる。

650:無党派さん
21/11/27 11:02:39.69 bE81J8rh0.net
小野寺も林をけん制してるね
派閥内からも懸念の声が上がっております

651:無党派さん
21/11/27 11:29:06.31 C0o6aba40.net
逢沢一郎と谷川弥一を早く入閣させるべき

652:無党派さん
21/11/27 11:35:29.61 bE81J8rh0.net
>>630
明かすにしても、匿名で知り合いの記者に話す程度ならあとでなんとでも修正きくんだけどね
大臣本人がテレビに顔出しで招待されて調整中なんですよドヤァしたらどうしようもないわ
オツムのレベルが進次郎なみ

653:無党派さん
21/11/27 11:37:52.46 C0o6aba40.net
林大臣に文句ある人は
杉田水脈外務大臣か桜井誠外務大臣じゃないと満足できなさそう

654:無党派さん
21/11/27 11:41:42.68 Q1EX5yhl0.net
中国と話できて落とし所見つけてくれる人の方がいいだろ
対中強硬一辺倒の奴は経済無視しすぎ

655:無党派さん
21/11/27 12:08:36.81 bE81J8rh0.net
>中国と話できて落とし所見つけてくれる
アメリカにも欧州にもできなかったことを俺たちの林ならやってくれるぜってか
ないわー

656:無党派さん
21/11/27 12:22:50.44 SH5Nxbai0.net
韓国と同じで日本が米中の調整役なんて無理
どっちにもいい顔して何も得られないとなったら元も子もない
日本は民主主義陣営なんだから立ち位置は変えられない

657:無党派さん
21/11/27 12:23:17.46 T0qpWAcwa.net
>>637
中川昭


658:黷ネら良かったんだけどな 兎に角宏池会の外務大臣はクソだ



659:無党派さん
21/11/27 12:29:10.92 DUErEc5Fx.net
>>635
般若心経だけでなく、文科副大臣の時に漱石について語ろうと職員に呼びかけて無視されたり
悪い人ではないと思うが、大臣には適任ではない
ネタだと思うが

660:無党派さん
21/11/27 14:38:11.92 FPWjrGMN0.net
なぜか木原が官邸内で
影響力増してるらしいな。

661:無党派さん
21/11/27 14:45:43.95 lbYl1VeU0.net
別に不思議じゃないと思うよ。
岸田内閣の最優先課題は安全保障だから。
宏池会でハト派のイメージが強いけど、
やろうとしてるのは抑止力の強化・米英豪印との集団安全保障
それを官邸主導でやるとすれば補佐官の木原に
権力が集中して当然。
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E6%8B%85%E5%BD%93%E7%B7%8F%E7%90%86%E8%A3%9C%E4%BD%90%E5%AE%98

662:無党派さん
21/11/27 17:45:32.57 IYXwIqlEa.net
>>621
高市と入れ替わりで安倍派を出て行く奴もいそうだがね。

663:無党派さん
21/11/27 17:57:43.72 tEBU8Jjp0.net
入会時に派閥を捨てた比例を詫びてひとまず無役で雑巾がけ(翌年あたりに派閥幹部へ)みたいな最低限の態度をとれるならまだいいけど
安倍も高市も派閥経験がかなり少ないし、安倍直系は総裁選の時みたいにやたら態度デカいから揉めそう

664:無党派さん
21/11/27 17:58:31.41 VefEmQ9na.net
安倍が派閥経験少ないってどういう意味?

665:無党派さん
21/11/27 18:03:54.60 bE81J8rh0.net
>>645
達夫くんだな

666:無党派さん
21/11/27 18:04:53.62 VefEmQ9na.net
達夫くんはまだ仲間がいなさそうだからすぐには出ていかないかと

667:無党派さん
21/11/27 18:14:15.63 bE81J8rh0.net
>>643
木原誠二
憲法改正に「どちらかといえば賛成」改憲すべき項目として、環境権、国民の権利と義務、地方自治を挙げている。
集団的自衛権の行使には賛成。ただし、憲法9条の精神、すなわち専守防衛は堅持すべきとの立場をとる
自民党内最左翼、ザ・宏池会みたいなやつだな

668:無党派さん
21/11/27 18:22:24.45 Iu8Qn1sB0.net
自民党ってホントに面白い集団だな。
色んな奴がいる。

669:無党派さん
21/11/27 18:33:36.09 abKJU2Wy0.net
民主党できた頃は西村眞悟辺りが右寄せパンダで
「社会党左派から私まで居るくらい懐の深い党なんです」
とか言ってたけど、
自民党も色んな人がいるから面白いね

670:無党派さん
21/11/27 18:37:28.23 y61O5Spk0.net
分裂しないのが偉いよな

671:無党派さん
21/11/27 18:57:14.79 NIZGQVSk0.net
>>634
訪中するならしっかりと抗議って本当に牽制なの?
自分には同じ事を言ってるとしか思えないのだが

672:無党派さん
21/11/27 19:17:42.37 bE81J8rh0.net
>>654
小野寺 五典@itsunori510
先日、中国測量艦が日本の領海侵犯。中ロ軍共同で日本周辺を飛行、航行し、中国の覇権主義が直接日本に。
また人権弾圧を問題視した欧米は北京五輪外交ボイコットを検討中。
訪中するならしっかりと抗議を。中国や国際社会に間違ったメッセージを送る事にならないよう願います。
林のニュース引用してこのコ


673:メント これで牽制だと分からないんなら進次郎よりも頭がやばい



674:無党派さん
21/11/27 19:23:11.27 8RaBNh9g0.net
>>644
岸田外務大臣のときに外務副大臣を務めており、岸田の信頼厚き側近だから、本来なら大臣職につけるところを官邸に置いた経緯

675:無党派さん
21/11/27 19:49:11.82 d5a+q5mB0.net
岸田は内政はリベラル外交はタカ派、という印象だ。竹島など対韓強硬が
目立つし中国の軍事増強を牽制したり、先制敵基地攻撃を検討すべきと
言ったり、軍服着て戦車に搭乗したりして、対外政策では全然ソフトじゃ
ないな。

676:無党派さん
21/11/27 19:54:33.89 bE81J8rh0.net
岸田政権は米中のバランサー外交をやりたいらしい
鳩山とかノムヒョンとかそっち系だね

677:無党派さん
21/11/27 20:01:40.98 R7MsczD3a.net
そりゃアメリカにすべて防衛政策丸投げの時代は終わったんだし昔みたいなリベラル外交をやるのは無理がある。

678:無党派さん
21/11/27 20:37:36.12 TFejkP82a.net
内政リベラル・外政タカ派が一番理想的かどうかは兎も角、
内政タカ派・外政リベラルは最悪の選択肢ではあるがな

679:無党派さん
21/11/27 20:42:45.76 lbYl1VeU0.net
>>657
今の首相の役はそういうターンだからね。

680:無党派さん
21/11/27 20:42:51.53 FPWjrGMN0.net
そんな事やるなら岸田はそのうち
朝ベッドから起きてこなくて
冷たくなってたとかだろうな。
今のアメリカならそのぐらいやる。

681:無党派さん
21/11/27 21:10:40.60 wj5c0kX6a.net
林はともかく、岸田が親中だと言う奴はアホ
しきりに宏池会外交ガーとか騒いでるけど、いつの時代の話だよと

682:無党派さん
21/11/27 21:28:49.74 y1l4dXAg0.net
林は残念だったな。オバマ時代の国際認識で止まっていた。外相はミスマッチ。
会見を聞いても優秀そうだから、財務とか経産とか経済系の閣僚で登用してほしかった。

683:無党派さん
21/11/27 22:27:26.11 pcA4SBB3a.net
岸田総理と松野官房長官の相性がいまいち読めない
身内から木原、安倍派だったら塩谷あた

684:無党派さん
21/11/27 22:33:02.79 9XUthnyY0.net
松野は政調会長代理時代に岸田と関係が極めて良かったとのこと
安倍の意向だったら萩生田官房長官だろうし

685:無党派さん
21/11/27 22:47:28.94 jLPCML330.net
官房長官になるとSPが付いて、なかなかフットワーク軽く動けないと木原が言ってたよ。
色々と動くなら副長官でないと。と。

686:無党派さん
21/11/27 22:58:23.81 slYzbdZn0.net
松野は岸田政調会長の時の政調会長代行

687:無党派さん
21/11/27 23:16:38.81 jLPCML330.net
第3次岸田内閣なら木原官房長官かな

688:無党派さん
21/11/27 23:33:12.11 slYzbdZn0.net
岸田改造予想
総理 岸田文雄
総務 小林貴之
法務 古屋圭司
外務 松本剛明
財務 鈴木俊一
文科 西村明宏
厚労 後藤茂之
農水 金子原二郎
経産 萩生田光一
国交 高木陽介
環境 木原稔
防衛 高市早苗
官房 松野博一
デジ 小林茂明
公安 寺田稔
男女 野田聖子
経済 福田達夫
安保 大野敬太郎
万博 小野田清美
副総裁 麻生太郎
幹事長 茂木敏充
政調会長 河野太郎
総務会長 森山裕
選対委員長 小野寺五典
国対委員長 高木毅

689:無党派さん
21/11/27 23:39:26.52 y61O5Spk0.net
>>670
党四役のどこかに安倍派の人が入りそう

690:無党派さん
21/11/27 23:42:42.81 SfLpJDPVa.net
林いなくてワロタ

691:無党派さん
21/11/27 23:45:06.72 8RaBNh9g0.net
>>669
岸田は林を挟んで将来は


692:木原に派閥を継がせたいと思っているだろうな



693:無党派さん
21/11/27 23:45:43.15 slYzbdZn0.net
>>672
今回の件で選挙後に謹慎ということで

694:無党派さん
21/11/27 23:45:44.53 8RaBNh9g0.net
>>670
高木陽介?

695:無党派さん
21/11/27 23:47:33.85 slYzbdZn0.net
>>671
国対委員長がパンツいるからあえて入れなかったが
あるとしたら西村康稔選対かなあ

696:無党派さん
21/11/27 23:50:49.60 slYzbdZn0.net
とりあえず予想詳細
林芳正と斉藤哲夫は謹慎
河野太郎冷や飯終わり
高市閣内封じ込め
木原誠二はとりあえず官房副長官と補佐官続投
小野寺のところを場合によれば西村康稔
あえて総務会長を重しと実質二階派の森山さんで

697:無党派さん
21/11/27 23:53:51.54 wCPCXDoh0.net
>>675
公明党やろ
>>674
派閥に無役な林を放つと岸田も心配かと

698:無党派さん
21/11/27 23:55:37.17 slYzbdZn0.net
>>678
じゃあ林は予算委員長ということで

699:無党派さん
21/11/28 00:26:13.46 D/2e+dbB0.net
第二次岸田改造内閣
総理岸田文雄
総務谷川弥一
法務岡田広(参)  
外務後藤田正純
財務武見敬三(参) 
文科小泉龍司
厚労谷公一 
農水伊藤信太郎
経産山崎正昭(参) 
国交逢沢一郎 
環境土屋品子 
防衛大口善徳(公明党) 
官房水落敏栄(参) 
デジ長島昭久 
公安関口昌一(参)  
男女小里泰弘
経済寺田稔
安保葉梨康弘 
万博秋葉賢也 
官房副長官林芳正 藤井基之(参)
副総裁麻生太郎 安倍晋三 菅義偉 二階俊博 石破茂 茂木敏充
幹事長鈴木貴子
政調会長杉田水脈
総務会長高階恵美子 
選対委員長阿部俊子 
国対委員長小泉進次郎
幹事長代行船田元
組織運動本部長甘利明
広報本部長額賀福志郎

700:無党派さん
21/11/28 00:32:21.07 5XK/28cza.net
>>680
逢沢とか谷川とか妄想がしつこいんだよ
てかそのつまらん内容を党内政局スレにも転載しなくていいから

701:無党派さん
21/11/28 10:50:36.65 1rIA6o6cx.net
オミクロンの対応間違えたら岸田内閣は終わり
2019年末に武漢で新型肺炎が大騒ぎになり
日本は対岸の火事と思っていたが2020年4月に緊急事態宣言が出ている
南アフリカからの入国を制限しても既に他の国に蔓延していて
別の国から持ち込まれている可能性が高い

702:無党派さん
21/11/28 11:36:26.71 LlmGLsAZ0.net
>>680
不愉快なんだよ
ありえない予想しないでまともな予想しろや

703:無党派さん
21/11/28 11:50:11.02 ppIJjpafa.net
改造時期は参院選の後になるか
少なくとも二之湯は辞めるから
代わりに誰か入るだろうけど
同じ派閥で尚且つ参院枠と考えると
石井あたりか。

704:無党派さん
21/11/28 11:52:32.33 vTGoP3o30.net
その前に来年3月末でマイナス1
→担務振り分け

705:無党派さん
21/11/28 12:08:20.18 8iMUjcTJ0.net
二之湯の担当を全部堀内に継がせればいいんじゃない?
ワクチンって今やそんなに大変でもないでしょ。

706:無党派さん
21/11/28 12:12:14.45 86okYU7F0.net
>>682
いや入国前にも入国後にも陰性が必要だろ
自国民の帰国にそこまでやってる国なかなかないわ

707:無党派さん
21/11/28 12:34:37.04 1rIA6o6cx.net
>>687
結局先進国だけワクチンが普及しても
途上国もワクチンが普及しなければコロナ禍は終わらないということ
先進国の3回目を途上国に回した方が地球規模で見れば早く終束すると思うが
国際的にそういうリーダーシップを発揮するリーダーはいないだろう

708:無党派さん
21/11/28 12:36:29.76 Vx6gOQTzr.net
二之湯の後任武見でよくね?

709:無党派さん
21/11/28 14:10:50.20 8iMUjcTJ0.net
>>689
五輪相廃止で大臣の定数が1つ減るから、二之湯退任で後任堀内(>>686)で良いんじゃないかなと思った。

710:無党派さん
21/11/28 18:46:38.20 S54Uf4E40.net
>>690
なんで五輪相が廃止なんだ。
これから札幌オリンピックを承知するんだよ。
他と兼任で良いから残して欲しいよ。

711:無党派さん
21/11/28 18:52:11.29 8iMUjcTJ0.net
>>691
まあ開催されると決まったわけじゃないし、正確には「2020年度に開催される東京オリンピック競技大会及びパラリンピック競技大会の円滑な準備及び運営に関する施策を総合的かつ集中的に推進するため企画立案及び行政各部の所管する事務の調整担当」で、推進本部が解散しちゃうからね。

712:無党派さん
21/11/28 19:21:30.19 5nFqG1iE0.net
東京五輪の年の3月31日までは特別に大臣を1人増やしますって法律に明記されてる以上しゃーない

713:無党派さん
21/11/28 19:34:42.03 yzNPnE1NH.net
>>691
オリンピックはいらん!

714:無党派さん
21/11/28 20:10:50.27 tJmoLHkX0.net
>>693
五輪はまだしも万博相はなあ
文科相あたりの兼務じゃだめなのかね

715:無党派さん
21/11/28 20:23:25.04 lw9u3YUL0.net
大阪万博って維新が責任もってやれよな

716:無党派さん
21/11/28 20:32:16.46 1rIA6o6cx.net
>>695
文科より経産かな
万博担当も五輪担当と同じく1名増員みたい
ということは五輪の増員が終わっても万博の増員が使えるのか

717:無党派さん
21/11/28 21:01:51.79 tJmoLHkX0.net
>>697
経産か、なるほど
なんにせよ年度末には一人減らさないといけないから順当に二之湯なんだろうが
担務をどう分けるのかよく分からない
堀内にスライドして国家公安、防災、ワクチンってのもね
女性が公安やると小野、岡崎、山谷に続いて四人目だ
防災は山谷だけ

718:無党派さん
21/11/28 21:51:02.36 8iMUjcTJ0.net
>>697
菅義偉内閣で独立する前は菅原・梶山経産相が兼任してたからね。

719:無党派さん
21/11/28 22:07:55.63 bzR4EkHRp.net
若宮が比例復活なので年度末で若宮が外れて萩生田が万博兼任でそれ以外が堀内かもよ

720:無党派さん
21/11/28 22:11:02.02 1rIA6o6cx.net
>>698
元々14人で3人増員可能でさらに復興、五輪、万博で増員して最大20人か
復興と五輪はともかく万博で増員する必要があるのか疑問だが
既に20人使っているので年度末に1人減
堀内が退任してワクチンは誰かが兼務するのが分かりやすいが
ワクチンの継続性を理由に二之湯が退任するのだろうね

721:無党派さん
21/11/28 22:31:36.49 8iMUjcTJ0.net
>>700
それいいかもな。
デジタル田園都市は牧島にやらせてもいいし。

722:無党派さん
21/11/28 22:46:08.94 tJmoLHkX0.net
>>702
自動配達の規制緩和とかもあるしね、田園都市構想は
はんこ、ファックス廃止なんざよりよほど重要


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