【入閣待機組】第24次組閣本部スレ【内閣改造予想】

【入閣待機組】第24次 ..

462:無党派さん
21/11/22 19:24:25.24 Vkf006HId.net
立憲国会議員票で泉がトップ、2位小川、3位逢坂、
テレ朝の世論調査では泉がトップ、逢坂は4位で最下位とか逢坂はもう終わりだな。この不人気が代表になることはないだろう
世論調査では小川が1位になるかと思ったが、泉が1位とは国民も結構冷静なんだな
【独自】立民代表選、決選投票の可能性強まる…国会議員票で泉健太氏がややリード
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
　読売新聞社は、立憲民主党代表選（３０日投開票）について、党所属国会議員１４０人の動向を調査した。
泉健太政調会長（４７）が３割弱の支持を固め、ややリードしている。
小川淳也・元総務政務官（５０）、逢坂誠二・元総務政務官（６２）、西村智奈美・元厚生労働副大臣（５４）が追う展開だ。

テレ朝世論調査
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
テレビ朝日　世論調査　11月20・21日（土・日）実施
誰が代表になるのが良いか
泉　　12%
西村　10%
小川　 9%
逢坂　 8%

463:無党派さん
21/11/23 00:47:35.39 WPwhwQ+e0.net
>>447
安倍晋三の東京への国替えはあると思うぞ。
林外務大臣と岸防衛大臣を選挙区から外すわけにはいかないし、
高村ジュニアを比例に回してキャリアの足踏みをさせるわけにはいかない。
安倍が比例を拒否して、選挙区にこだわるなら、国替えしか選択肢がない。

464:無党派さん
21/11/23 00:50:15.08 N2wi2Rsua.net
>>451
ない

465:無党派さん
21/11/23 01:00:48.70 WPwhwQ+e0.net
>>452
安倍は過去の人

466:無党派さん
21/11/23 01:02:06.57 I8TQFSkea.net
ないものはない
非現実的すぎる

467:無党派さん
21/11/23 07:08:19.87 fQgfpZTC0.net
非現実的だけど選挙区が減るの確定だし
4人とも強いから誰か1人引退か保守分裂か比例か他選挙区移動だから
他行っても勝てそうなの安倍しかいないけどな
それにあの4人でコスタリカとかありえないだろ？
中国比例も減るから広島3区もあるし比例2枠使いたくないでしょ
北海道ですらかなり批判が多いのに

468:無党派さん
21/11/23 08:03:49.61 vX5KEfbh0.net
>>450
無回答が多すぎるな。それにトップと最下位が4％しか離れてないからあんまり参考にならない。

469:無党派さん
21/11/23 09:09:57.28 cWK3ZG4y0.net
>>455
岸か安倍がコロリといけば解決w
林も高村も元気だけど、岸も安倍も顔色悪いからなあ

470:無党派さん
21/11/23 09:22:02.86 FGotKH0g0.net
意外と林の方が先に
ポックリ逝ったりして。
極度の肥満体だし。

471:無党派さん
21/11/23 10:04:20.57 mTfUa1gHa.net
>>447
安倍と小野寺は都会でも勝てそうやけど、2回はきびしそう。

472:無党派さん
21/11/23 12:58:53.05 05YOHEIe0.net
二階、伊吹も引退するのに出馬する原動力はと問われ
地域に対する責任感。都会の議員と我々では質が違うとか吠えてたな

473:無党派さん
21/11/23 13:33:19.18 H6nxKak6a.net
>>458
村上誠一�

474:Yですら元気なのに林がポックリなんてあるわけないだろ。というか、そこまで極度でもないし。

475:無党派さん
21/11/23 14:57:55.29 Z4pQgWCN0.net
村上最近見ないな

476:無党派さん
21/11/23 15:33:49.61 fQgfpZTC0.net
次で減るわけだから山口県連頭かかえてるだろうｗ
安倍が東京新選挙区でいいと思うんだけどなぁ

477:無党派さん
21/11/23 15:45:27.31 bSGvdBz50.net
三原朝彦が二階派に入ってれば江崎が辞めた時のピンチヒッターだった福井の代わりに沖縄相になってたんかな？

478:無党派さん
21/11/23 16:14:13.46 j3+ifEL0d.net
林って痩せてればそれなりに顔立ち良さそうな気がするがどうだろう

479:無党派さん
21/11/23 17:23:55.16 ud//H47a0.net
村上って当選12回で選挙区無敵なのに担当大臣一回だけってよっぽどアレなん？

480:無党派さん
21/11/23 17:27:43.76 vGsmlmddp.net
リベラルだが外国人参政権猛反対派の筆頭
ジャスコ岡田の義兄
何やっても痩せない

481:無党派さん
21/11/23 17:43:59.74 rIM0wiNY0.net
山口県の衆院減区の問題だが、中曽根、宮澤に倣って、安倍は比例中国ブロック終身1位とか可能性もありそう。

482:無党派さん
21/11/23 17:59:58.33 vIyfnsR1M.net
>>468
杉田「だめです」

483:無党派さん
21/11/23 18:00:23.66 yHV1L1uwH.net
2031年ごろに特例措置破られて引退勧告されるんですね
で最後まで駄々こねる安倍元総理と対照的に若い人に恥かかせてはいけないと息子に地盤継がせて引退する岸田元総理

484:無党派さん
21/11/23 18:07:11.42 A0LmIEm2x.net
テスト

485:無党派さん
21/11/23 18:23:39.73 rMx8vvvW0.net
一番現実的なのが比例一位だろう
終身かどうかは知らんが

486:無党派さん
21/11/23 18:34:43.66 MYnLAZum0.net
一番いいのは
選挙区は全国1選挙区の定数289
比例は全国1ブロックの定数176の新選挙区制度に変えること
比例重複は現状と同じで惜敗率は1位当選者との惜敗率で決める

487:無党派さん
21/11/23 18:40:16.70 vGsmlmddp.net
いっそ報酬下げて昔みたいに最大定数だった512あたりにして
小選挙区362で比例全国制150にしとけばいいのに
少ない県もこれなら最低3人選出できる

488:無党派さん
21/11/23 19:01:42.04 A0LmIEm2x.net
>>474
１億２千万人÷362＝33万人なので鳥取は２人

489:無党派さん
21/11/23 19:07:38.87 eBeDFGPnx.net
一票の格差ほどくだらない人権はないよ
まじめに推進すると国会に都会の声しか反映されず、さらに田舎が過疎化する
せめて参院は米国上院式とか、それはやりすぎで非現実的だが

490:無党派さん
21/11/23 19:30:38.61 2xh/0fh50.net
>>465 過去の写真も見て回ったけどこの人がガリガリに痩せている時期がない？ 1回目の農水大臣やってたころは顔すっきりしてたかな

491:無党派さん
21/11/23 19:37:40.58 UYRw9ymXa.net
>>468
全国だいたいどこの選挙区で出ても勝てる安倍を比例で使うのはもったいない。

492:無党派さん
21/11/23 19:40:29.77 A0LmIEm2x.net
>>476
都会も地方も人口当たりの議員数は同じにしなければ平等ではない
そもそも国会議員は全国民の代表
米国の州（state）は国なので上院各州２人は国連総会で大国も小国も１票なのと同じ

493:無党派さん
21/11/23 19:53:48.78 A5rmw6+o0.net
衆院は今以上に厳格に1票の格差を取り締まって
逆に参院はゆるゆるにするのが良いと思うわ

494:無党派さん
21/11/23 19:58:11.86 eBeDFGPnx.net
>>479
もちろん国の成り立ちが違うんだからあそこまでにしろとはいわない
しかし府県制が採用されてからさまざまな改編はあれど定着しているわけで、参院で一つの県から一人の代表も送り込めなくなるのはおかしい

495:無党派さん
21/11/23 20:24:28.41 rMx8vvvW0.net
憲法の改正が必要なんだろう

496:無党派さん
21/11/23 20:52:19.82 A0LmIEm2x.net
テスト

497:無党派さん
21/11/23 20:53:49.03 A0LmIEm2x.net
テスト

498:無党派さん
21/11/23 21:13:37.86 A0LmIEm2x.net
本当は鳥取60万人から２人選出できるようにするには
参議院の定数を400人にしなければならない
しかし議員を増やすのは難しい

499:無党派さん
21/11/23 21:26:44.19 A0LmIEm2x.net
>>485
参議院の選挙区の定数ね

500:無党派さん
21/11/23 22:08:33.05 mSX+38nt0.net
一票の格差を認めるように憲法改正したらすべて解決。

501:無党派さん
21/11/23 22:17:42.93 A0LmIEm2x.net
同じ税金を払っているのに
鳥取が30万人に１人参院議員を出せて
東京は100万人に１人しか出せないのは不平等
東京の税金が３分の１なら話は別だが
代表なければ課税なしだよ

502:無党派さん
21/11/23 22:41:55.28 A0LmIEm2x.net
>>488
鳥取の参議議員は30万人に１人だから１票
東京は100万人に１人だから３票
にして議員の票数に差をつければ平等になる
これも過去に検討されているが問題がある
鳥取の人には申し訳ないが60万人に１人で我慢してほしい
それでも100万人に１人の東京より優遇されている

503:無党派さん
21/11/23 23:54:16.96 MYnLAZum0.net
だからこそ全国を1選挙区にすれば問題解決

504:無党派さん
21/11/24 01:00:37.38 vMYBpsTh0.net
>>490
全国区の復活だね

505:無党派さん
21/11/24 01:34:06.64 vEGQiZLB0.net
参院比例区が今でもそうだろう。
政党に所属する必要はあるが、
山本太郎は個人名で２議席も取った。

506:無党派さん
21/11/24 05:52:35.90 vMYBpsTh0.net
>>492
参院比例区は無所属じゃ出馬できないから、全国区とは違う

507:無党派さん
21/11/24 07:47:16.25 jZakpm8N0.net
外務大臣の林が訪中するくらいで大騒ぎするやつってなんなの？外務大臣なのに

508:無党派さん
21/11/24 09:16:05.24 1kGZL7W80.net
女子テニス選手拘束とか中国艦船の
鹿児島の日本領海内侵入とか
今はこっちから行くするタイミングじゃないやろ。

509:無党派さん
21/11/24 10:44:47.40 If5Sdl5Sx.net
全国区は一票の格差はない
また得票率と議席率がほぼ同じになるので
正しく民意を反映しているメリットと同時に
自民党でも得票率や支持率は過半数ないので
過半数の確保が困難になり多党が乱立して
政局が不安定になりやすいというデメリットもある

510:無党派さん
21/11/24 11:14:22.60 vEGQiZLB0.net
全国区は政党単位じゃないと逆に一票の格差になるぞ。
仮にトップ当選が100万票で最下位当選が10万票ても、
無所属だと国会では同じ１議席に過ぎない。
トップ当選者に投票した有権者は最下位当選者の10分の1の発言権しかない。
だから名目上政党所属にして、ドント式で議席を割り振って一票の格差を解消している。

511:無党派さん
21/11/24 12:43:47.04 If5Sdl5Sx.net
>>497
全国区は一票の格差はない
最下位当選が10万票で、9万票の人が落選するのは当たり前
一票の格差がある場合は
30万人の選挙区で9万票獲得した人が当選し
100万人の選挙区で10万票獲得した人が落選する場合がある

512:無党派さん
21/11/24 13:13:26.46 vMYBpsTh0.net
>>497
それをやると大政党、自民党が有利になる

513:無党派さん
21/11/24 13:22:23.88 g8wUc5Mz0.net
>>496
でも格差で揉めるより
全国1選挙区制にしたほうが
比例じゃないから無所属で出馬できて
民意を正しく反映できるメリットが大きそう
極端な話政権は10党連立でもなんとか行ける

514:無党派さん
21/11/24 13:45:09.28 LRQoDfm/0.net
>>494
自民党外交部会が早速ワーワー言ってるけど、じゃあ当然こいつらは外国人労働者の受け入れ拡大に、除名覚悟で造反してでも反対してくれるんだろうね？
中国人が家族もろとも大挙して押し寄せてきちゃうリスクが極めて高いけど。

515:無党派さん
21/11/24 14:06:08.99 vEGQiZLB0.net
>>494
完全に小説1984年の思想警察。
安倍ビッグブラザーと林ゴールドスタインの構図。
政治家内では単に検討しかいっていないのに、
虎ノ門界隈で既成事実にしてツイートと動画を総動員して倒閣運動をしている。
小野寺とか佐藤正久がそれに釣られる始末。
動画を見せてゴールドスタインへの憎悪を煽るのも、まさに小説1984年と同じ手法。

516:無党派さん
21/11/24 14:09:43.41 0xWaFjkU0.net
岸田から売られた喧嘩を買ってるだけでしょ

517:無党派さん
21/11/24 14:24:43.20 vEGQiZLB0.net
安倍自身は喧嘩を売られたと一言もいっていないのに、勝手に忖度するのもな。

518:無党派さん
21/11/24 14:32:33.75 sYAW2nZZ0.net
というか一番厄介な国ほど一番対話するべきでしょ。

519:無党派さん
21/11/24 15:07:42.53 jZakpm8N0.net
>>505 それ、訪中で林がはいはい中国さん、って言ったら叩くべきだけど、対話で台湾関連を批判したら大きな手柄だよ

520:無党派さん
21/11/24 16:05:36.79 WhVk7YMT0.net
安倍が国替えして長妻を落としたら3度目の総理もあり得るだろうな

521:無党派さん
21/11/24 18:37:06.37 vMYBpsTh0.net
>>507
ないないw
細田の後任の衆議院議長だな

522:無党派さん
21/11/24 18:40:46.87 AbgaOKyNa.net
首相経験者の議長も安倍国替並みにありえない珍説
幣原の時代ならまだしも

523:無党派さん
21/11/24 18:52:16.79 4o9Ksr4K0.net
外務大臣は林でも外務委員長は城内じゃん。

524:無党派さん
21/11/24 19:20:45.52 1kGZL7W80.net
外務委員長なんて
そんなもんレコード大賞司会者なみの
どうでもいい存在やろ。

525:無党派さん
21/11/24 19:48:36.15 vMYBpsTh0.net
>>511
城内が副大臣だったらよかったけどねえ

526:無党派さん
21/11/24 21:05:51.82 2Yc0kgdZr.net
>>478
安倍と麻生は参議院全国区に出て票取り合戦してみたらイイよ

527:無党派さん
21/11/24 22:20:50.65 Hw9GW6Qvr.net
幹事長交代　二階氏「辞めてもらうと言う資格、菅氏にあるか」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
やっぱり権力の座が好きなんだな

528:無党派さん
21/11/25 00:52:38.41 6uV6p2bE0.net
経済閣僚と財務大臣は参院選後の内閣改造で交代？

529:無党派さん
21/11/25 01:40:24.40 zJqYpb060.net
財務大臣は二年三年くらいはやるんじゃないの

530:無党派さん
21/11/25 04:41:38.83 u8yi3Nb10.net
>>516
黒岸田だからわからないね
麻生の手前鈴木を持ってきたが、交代とか普通にありそう

531:無党派さん
21/11/25 06:57:38.61 737tWwDi0.net
麻生と茂木は松本剛明外相再登板を推してたのか
「林外相」に落ち着くまでの「岸田」「安倍」「麻生」「茂木」の水面下の暗闘
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)

532:無党派さん
21/11/25 09:54:27.22 /0WTQfGOx.net
>>514
あれだけ権力を持っていた二階や菅でも失脚するぐらいだから
政界は一寸先は闇
中曽根も比例に回ったので安倍の比例もないとは言えない
個人的には総理２回もやったのだから後進に小選挙区を譲ってほしいが
本人は再々登板の意欲を持っているのだろうね

533:無党派さん
21/11/25 12:17:00.32 ignPXbH4a.net
安倍よりホントに健康問題ヤバそうな岸が比例か引退でいいだろ

534:無党派さん
21/11/25 12:35:37.21 MRccB6Pxr.net
>>520
まだ二回くらい定年に引っ掛からんしな

535:無党派さん
21/11/25 12:56:34.52 /0WTQfGOx.net
選挙区＞比例区なのは何故だろう
国民の信任という意味では同じ。個人名か政党名かは異なるが
党に逆らえないから？選挙区でも党に逆らえば公認されない
定年の有無？比例でも例外はある
ということは世襲の有無？

536:無党派さん
21/11/25 13:11:58.34 RS/RgDeo0.net
ゴーメイは100%前原のせいで初入閣が外務大臣のせいで軽量ポストが回しづらい

537:無党派さん
21/11/25 13:20:20.21 tCCxkdNI6.net
いやしかし、民主党政権で入閣したメンツがそのままのポストで自民政権で入閣というのはいささか違和感がある

538:無党派さん
21/11/25 13:28:42.67 RS/RgDeo0.net
>>524
ゴーメイは特殊だから
外務大臣やったせいで軽量回せない

539:無党派さん
21/11/25 14:39:00.83 tCCxkdNI6.net
>>525
いや、いくらそれを考慮したとしても。
与謝野くらいの大物じゃないと外相やったところで変わらんだろ、民主政権の大臣なんて大物小物関係なかったじゃないか、とくに野田政権

540:無党派さん
21/11/25 14:45:25.58 RS/RgDeo0.net
>>526
野田総理兼財務大臣だから
安住はお飾り
それ置いても防衛相をタカ派議員嫌ってただ自民出身者の素人や無能の娘婿に安易にやらせたり
マルチ山岡やバカケーシュー炎上したりもあったけど
北澤が例外で無難だったが

541:無党派さん
21/11/25 14:51:31.66 E75huvONd.net
>>522
党執行部に逆らっても議員をやれるかどうか
比例だと公認必須だけど小選挙区は最悪無所属出馬ができる

542:無党派さん
21/11/25 15:50:47.50 TLLT7eBi0.net
塩崎の息子は宏池会じゃなく清和会に入ったのか。

543:無党派さん
21/11/25 17:03:56.91 3TgOzBTx0.net
カンは伊藤の孫ってことで、松本外相に難色示してたのは知ってる
本人も意欲を示してた直嶋を外相にぶち込もうとしたらしいで

544:無党派さん
21/11/25 17:53:06.60 O8ZQyxzQ0.net
孫じゃなくて玄孫ね。
>>511
アメリカと違って、日本は国会の委員長ポストってそんな重さが感じられないよなあ。
>>514
本当に遠慮しないな。
一応、建前上は役員人事は総裁の専権事項のはずなのに。

545:無党派さん
21/11/25 17:58:17.50 3TgOzBTx0.net
予算委員長と議運委員長以外は未入閣議員の体のいい発言封じポストだからな

546:無党派さん
21/11/25 18:17:20.85 TLLT7eBi0.net
「茂木派」全会一致で発足
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
青木よく認めたな。
何か手打ちでもしたんか？

547:無党派さん
21/11/25 18:23:58.01 /0WTQfGOx.net
>>528
それは分かるがその割には執行部に逆らう選挙区議員はほとんどいないよね
河村も結局は引退した
党議拘束に従って投票するだけ。せいぜい棄権
党の決定には従うの決まり文句

548:無党派さん
21/11/25 18:40:28.80 /0WTQfGOx.net
>>531
誰のおかげで総理になれたのかという意味だろうね
二階が幹事長であれば林は除名されて外相もなかったのだろうか

549:無党派さん
21/11/25 18:55:16.70 1ePBZ+4i0.net
外相は無かったと思うが自民入りさせざるを得なくなってたんじゃないかな

550:無党派さん
21/11/25 18:56:30.22 9mjKQY3la.net
>>529
親父がすでに退会していたし
安倍と近かったから自然なことだな
無派閥だと出世に響くし

551:無党派さん
21/11/25 18:58:09.52 9mjKQY3la.net
>>533
何気に無役の加藤が一気に副会長になってるな
そして船田は無役に

552:無党派さん
21/11/25 19:22:41.45 JdaTdsmH0.net
小野寺じゃなく松本の名前上がってたんだ
伊藤博文の子孫だし岸田政権続けばどっかで入閣するのかな

553:無党派さん
21/11/25 19:26:23.08 R/qBS9G20.net
小野寺は首相が2番手として挙げたとのことだが、別に意味はなく林で決まりだったろう
小野寺はメディア露出は多いが、自分優先であまり党では評価が高くないと言われている

554:無党派さん
21/11/25 19:29:48.08 JdaTdsmH0.net
それよく聞くよね
とは言えリリーフでよく出てくるし防衛大臣またかと言われるとアレだし
次回安住打ち取ってもうちょっと重量級のポストでも

555:無党派さん
21/11/25 19:39:23.57 R/qBS9G20.net
ただ、大臣時代、防衛省自衛隊からは評価高かったと言われ、だからリリーフだったのだろうし
かなりハト派的な元外交官の人も小野寺を買っていたことがある。まあ当たり前だが人の評価は多面的なのでしょう

556:無党派さん
21/11/25 19:44:09.48 E75huvONd.net
>小野寺の評価
行政官としての手腕と議会政治家、政党政治家として手腕は似て非なるものなんでしょう
 >>534
中選挙区制でも党議拘束ツヨツヨだったし
選択肢として不可能なのと選択肢としてあり得るのでは党内における発言力が違うのでは
あとはまあ選挙区は個人名で比例は政党名だから
自分個人の人気で勝てているのか政党の人気で勝てているのかで議員個人の民主的正統性の強弱あるとかですかね？

557:無党派さん
21/11/25 20:19:23.71 m8JjciZQ0.net
岸田は総裁選の党員票で忠誠心を試したと言われている。
小野寺(宮城県)、根本(福島県)、林(山口県)の中で、
決選投票で都道府県票が取れたのが、山口県だけだったから、
やはり信頼できるのが林になった。
根本も惜敗したけど票はまとめた。
逆に小野寺が宮城県の票を全然まとめなかったことに不信感があったとも。

558:無党派さん
21/11/25 20:30:13.77 t1dE6p7c0.net
>>514
スガ総理も二階幹事長を大臣にさせるといえばよかった
 >>535
その場合は当選後NHK党にいた可能性もありそう

559:無党派さん
21/11/25 21:02:03.43 bH/86FNZ0.net
N国は一度でも近づいたら二度と表舞台には戻れなくなるチンピラの巣窟だし無所属で待った方が100倍増しだ

560:無党派さん
21/11/25 21:14:21.42 tLtV/GZXx.net
>>538
船田派なんて書いた人もいたな
目を疑ったが

561:無党派さん
21/11/25 21:37:03.20 2DvMTqai0.net
>>544
>岸田は総裁選の党員票で忠誠心を試したと言われている。
気持ち悪い親分だな
派内の雰囲気ぎすぎすしてそう

562:無党派さん
21/11/25 22:05:04.18 O9SMDUVRa.net
>>533
青木は黙認せざるを得なくなっただけかと

563:無党派さん
21/11/25 22:12:27.36 TLLT7eBi0.net
船田ってたしか岸田総理の父親と当選同期だったんだよな。

564:無党派さん
21/11/25 22:17:01.89 qMytacO7a.net
船田は79年初当選だからな。
初当選が25歳だから68歳と政歴の長さに反して
かなり若い。
当選同期だと麻生、保利、丹羽、
子供が議員してる親でも
小里、田名部、岸田、宮下も当選同期

565:無党派さん
21/11/25 22:20:09.85 qMytacO7a.net
船田より先に当選したのは69年の小沢と
76年の喜四郎しかおらんからな。

566:無党派さん
21/11/25 22:24:42.40 tLtV/GZXx.net
>>552
小沢から尾崎行雄感が漂わないのはなぜだろう

567:無党派さん
21/11/25 22:28:22.37 qMytacO7a.net
>>553
引退したら出るじゃないか
それに良くも悪くも小沢は見た目がそこまで昔と変わってないし。

568:無党派さん
21/11/25 22:32:44.33 qMytacO7a.net
小野寺は宏池会でも事務総長代理って
役職は一応はついてるものの入って日が浅い金子でも
なれる役職なんだよね。
派内での立場も強くないし
宏池会として岸田の次は林なら同い年の
小野寺まではなかなか回ってこないだろうな。

569:無党派さん
21/11/25 22:41:28.08 0R4cKRDZ0.net
青木の爺さんも90近いから影響力小さくなったのかな
竹下弟も亡くなったし自分も長くないと悟りはじめたか

570:無党派さん
21/11/25 22:41:37.14 tLtV/GZXx.net
>>554
若き幹事長としてブイブイやってた頃からオヤジって感じだったもんなw
その割りというか、そのせいというかいまも同じだね
角栄の亡くなった息子と同い年で可愛がられたとかいうけど、つまり戦中生まれ

571:無党派さん
21/11/25 23:01:29.04 2DvMTqai0.net
小野寺は一般層にも人気あるから岸田にとっては目障りなんだろうね

572:無党派さん
21/11/25 23:01:29.04 2DvMTqai0.net
小野寺は一般層にも人気あるから岸田にとっては目障りなんだろうね

573:無党派さん
21/11/25 23:17:41.28 QQwu78yna.net
>>544
香川県をまとめた平井は大臣外され小選挙区落選比例復活だ

574:無党派さん
21/11/25 23:31:02.96 t1dE6p7c0.net
今回船田外務大臣か船田幹事長でもよかったかも

575:無党派さん
21/11/26 00:13:47.56 KubUkVPj0.net
いや、それにしても
清和会安倍晋三 90人
志公会麻生太郎 51人
平成研茂木敏充 47人
志帥会二階俊博 44人
宏池会岸田文雄 42人
派閥の領袖が錚々たるメンツすぎて腰抜けそうだわ
二階以外は全員総理経験者(茂木は次期総理?)、二階も前、前々政権で猛烈に権力を行使した長老、こりゃすごい

576:無党派さん
21/11/26 00:25:25.43 DKibgCst0.net
ここ２０年くらい、色々の事情で派閥リーダーが必ずしも総理候補でないという時期が多かったからな
もっとも茂木以外は大物すぎてストレートな総理候補とも言えないので
代替わりをどうするかがいずれ問題になるところが多そうだが

577:無党派さん
21/11/26 00:28:46.33 wEB/3kw6a.net
清和は中川、町村、谷川の集団体制
平成研は津島、額賀ってパッとしなかったしな。
ただ総裁狙えるポジションは茂木だけだけど。

578:無党派さん
21/11/26 00:36:40.29 FiyfkjVv0.net
>>562
清和は95人だよ

579:無党派さん
21/11/26 00:39:26.60 wEB/3kw6a.net
後釜なら安倍はまだ若い
麻生の所は佐藤も甘利も選挙に不安あるし
鈴木じゃないか？
岸田のところは林で
二階の所は林がなれるなら林だろうけど
比例復活できないから県議の息子に託して
辞めるのなら事務総長の武田かな？

580:無党派さん
21/11/26 00:39:50.30 Xyvfe2eq0.net
>>562
石破派と石原派と谷垣Gが何か言いたそうにしている

581:無党派さん
21/11/26 00:41:16.70 FiyfkjVv0.net
麻生のところはどう考えても河野でしょ
もともと河野父の派閥だったわけだし、鈴木なんかに渡したら分裂するわ

582:無党派さん
21/11/26 00:41:49.52 wudtxupY0.net
>>548
政治家なら得票数で部下を評価するのは当たり前のこと。

583:無党派さん
21/11/26 00:42:32.88 wEB/3kw6a.net
>>568
いきなり派閥会長はない。
それなら役職は絶対につけてるし
河野は無役だから時期総理と派内で認められてない証拠。

584:無党派さん
21/11/26 00:44:15.74 FiyfkjVv0.net
>>570
領袖が反対してるのに派内の半分が総裁選で河野支持
麻生が嫉妬心でごねてるだけ

585:無党派さん
21/11/26 00:46:25.09 wEB/3kw6a.net
>>571
少なくとも麻生の後の会長就任は絶対にない。
仮に総裁候補として河野がまた出てきても
派まで任せるまでいかない。
大臣辞めたのに無役なのは何よりの証拠。

586:無党派さん
21/11/26 00:46:32.42 DU7jd7F80.net
鈴木会長事務局長河野でいかないと
まだ河野は若いし

587:無党派さん
21/11/26 00:47:30.30 FiyfkjVv0.net
>>572
河野が新派閥立ち上げたら派内の大半がついていきそうだな
甘利ももう力ないし

588:無党派さん
21/11/26 00:48:12.21 wEB/3kw6a.net
それに簡単に誰になったら分裂というが
よほどの政治的な出来事が起きない限りは
派閥は退会者は出ても分裂まではいかない
簡単に分裂と使いすぎ。

589:無党派さん
21/11/26 00:51:55.84 DU7jd7F80.net
ちなみに麻生が外相にねじ込もうとしたゴーメイは河野支持

590:無党派さん
21/11/26 00:52:02.13 wEB/3kw6a.net
>>574
そんな簡単に派閥は割れない。
それに総裁選勝つには自派閥を割って党内で敵を作ると
致命的になるから派を割るのはプラスどころか結局のところはマイナスの方が大きい。

591:無党派さん
21/11/26 00:57:11.41 wEB/3kw6a.net
>>562
茂木以外はすでに自分自身の後継者は
いるんだよな。
二階は秘書の三男
岸田は秘書の長男
麻生は麻生家の企業で重役してる長男
安倍は兄の息子(甥っ子)
茂木は謎だが。
他にも遠藤、佐藤、林、鈴木といった所も
息子が県議や秘書をしていていずれは後継者になるんだろう。

592:無党派さん
21/11/26 01:33:04.39 wudtxupY0.net
>>578
安倍の後継はないよ。
安倍岸の血筋は、岸の息子に一本化。
岸の息子が清和会を継げば
ゴッドマザーも成仏するだろう。

593:無党派さん
21/11/26 01:45:57.67 wudtxupY0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
↑宏池会の歴代会長写真確認
鈴木善幸→宮澤喜一→堀内光雄
加藤紘一と古賀誠はなし。

594:無党派さん
21/11/26 02:03:10.61 dP1ldKwQ0.net
>>562
山東派を吸収した麻生派を三木派の末裔と考えると
かつての五大派閥復活だな

595:無党派さん
21/11/26 02:12:10.64 W1K1t4Vir.net
>>580
なかったことに…

596:無党派さん
21/11/26 02:42:52.95 KubUkVPj0.net
とりあえずの後継者は
清和会安倍→高市 (or 下村)
志公会麻生→鈴木
平成研茂木→小渕
志帥会二階→武田
宏池会岸田→林　だろうな

597:無党派さん
21/11/26 03:36:14.60 FdnByY0La.net
>>579
岸の選挙区には後継者と考える息子がいる
岸と安倍の選挙区が東西の端っこで被らない。
選挙区減るからといって岸と安倍の選挙区が
被ることはない。

598:無党派さん
21/11/26 03:37:28.75 FdnByY0La.net
>>583
高市はまず派閥に戻らないと
総理就任で外れないだ安倍とは事情が違う

599:無党派さん
21/11/26 05:36:06.80 wudtxupY0.net
>>584
古い週刊誌ネタ以外で、安倍の後継が動いている情報は？
下関市は林一族が継ぐのが既定路線だよ。

600:無党派さん
21/11/26 05:44:55.76 PhF97idC0.net
小野寺は岸田のツイートにだけいいね押してるくらいすごく忠誠心がある。

601:無党派さん
21/11/26 06:57:02.82 rxrnlXEYa.net
>>552
山東と衛藤征士郎は？

602:無党派さん
21/11/26 08:07:30.01 lgCMbKLTa.net
>>586
3区に出て3区を大きく形成大票田の
宇部が安倍の選挙区に組み込まれない以上は
林は安倍の下関が含まれてる選挙区には出ない。

603:無党派さん
21/11/26 10:13:23.16 FiyfkjVv0.net
林は高村とコスタリカでしょ
安倍とやりあう覚悟があるなら最初から四区から出ればよかったのに
びびって逃げた豚が今さらねぇ

604:無党派さん
21/11/26 12:29:19.29 zVC8g5hma.net
林の親父が安倍に小選挙区を譲ったのが
そもそも始まりで03年まで親父は比例で議員だったし
それ以降に林が4区に出ようとするなら
03年は幹事長05年で次期総理と
安倍が平議員のままなら４区から出たんだろうが
安倍の出世が早かったし林が４区から出るタイミング
はなかった。
09年は民主突風で安倍と４区争いして当選できる保証はなかったし。

605:無党派さん
21/11/26 12:29:57.53 CSv4n0qox.net
柿食えばコロナ打ち勝つ奈良のまち　文雄

606:無党派さん
21/11/26 12:56:17.84 wmqH2fd2r.net
高市派は無理ありそうな気がするが
下村派は流石に軽すぎて笑う
パンツ派の方がまだまし

607:無党派さん
21/11/26 13:00:10.46 MYnMlxjVa.net
>>593
いや高木と下村なら下村でしょ
下村は文部科学大臣以外には
政調会長もやってる

608:無党派さん
21/11/26 13:07:43.21 ST8IOQkVa.net
下村が軽そうなのはわかるけど、高木以下は流石にない

609:無党派さん
21/11/26 13:25:19.47 DU7jd7F80.net
順当に西村か対抗で萩生田か大穴で松野の3択
福田はその次

610:無党派さん
21/11/26 13:32:42.47 Va0ZRezQ0.net
>>583
高市はない西村じゃないか

611:無党派さん
21/11/26 13:35:40.97 DU7jd7F80.net
高市引き入れたら下村や稲田は出ていくだろうな
稲田はもう二階派みたいなもん

612:無党派さん
21/11/26 13:46:40.28 pWmegHpjp.net
清和会３氏（西村・萩生田・松野）の争い、松野が官房長官になったことで面白くなってきたな。

613:無党派さん
21/11/26 14:10:07.27 FiyfkjVv0.net

614: 塩谷は完全に脱落したな

615:無党派さん
21/11/26 14:24:46.13 BEdfEyKLa.net
鞍替えすれば世耕も可能性ある

616:無党派さん
21/11/26 14:31:22.81 utZvmRFO6.net
西村萩生田松野はまだ早すぎると思うぞ
あとひとり挟んでから彼らが領袖になるだろう
高市はうまく滑りこみできれば、の話だが、本命高市、対抗下村、穴は世耕だろう

617:無党派さん
21/11/26 14:45:13.18 Va0ZRezQ0.net
>>599
靴を舐めることを厭わない西村が本命よ

618:無党派さん
21/11/26 15:27:34.06 FleQVcHf0.net
世耕は総裁選で
安倍と溝が出来たらしい。

619:無党派さん
21/11/26 15:43:09.00 PVr33JFad.net
そうなの？
最後まで決まってなかった清風会は結局岸田でなく高市に流れたっぽいけど
まあ高市即決しなかったのがダメなのかな

620:無党派さん
21/11/26 18:32:34.27 hwXsweNK0.net
鈴木じゃなくて、森英介か山口俊一(しょぼい大臣1回やっただけでこれ以上絶対に再入閣や党幹部がありえないロートル)を1年限定で派閥会長(ワンポイントリリーフ)させてその1年で河野を鍛えればいいと思う。
今回急いで茂木を会長にしたのは後々ものすごい平成研に禍根が残ると思うで

621:無党派さん
21/11/26 18:45:36.66 Q0eVe+nV0.net
自民党って外様や離党歴ある人には大事な所で処遇が厳しくなるよね

622:無党派さん
21/11/26 19:10:23.99 +cJ5Ug7Ba.net
>>602
肝心の本命が派閥に入ってないんですが
せめて安倍が会長に復帰したんだからその時点で清和に復帰しないと会長はありえん。

623:無党派さん
21/11/26 19:11:56.48 +cJ5Ug7Ba.net
>>606
青木や参院側に文句はあっても
現役幹事長と名前があがった船田では
さすがに無理があるな。

624:無党派さん
21/11/26 19:29:56.90 wmqH2fd2r.net
松野さんのとこの地元民として�

625:ﾍぶっちゃけ官房長官つつがなくやってもらってその後何回かお鉢が回ったポストもつつがなくやってもらって最終的に議長やってくれたら嬉しいギラギラしてない人だから

626:無党派さん
21/11/26 19:43:14.04 dP1ldKwQ0.net
萩生田はうまく育てば森喜朗みたいになる雰囲気があるような気がする

627:無党派さん
21/11/26 20:41:19.38 hwXsweNK0.net
何で野村哲郎っていうおじちゃんは入閣できないの？

628:無党派さん
21/11/26 21:03:40.23 e0etJeNo0.net
世耕はとりまとめ役って感じがするな
もともとあの派閥はガラッパチな人が多いから、ああいうクッション的な
ポジションは派内を調整するために重要
特に安倍に敵対してるというわけじゃないかもだけど、高市ガチ支持でないことに
安倍には不満に感じたのかもしれん

629:無党派さん
21/11/26 22:57:08.14 SN6riBd0a.net
>>544
もう公家集団じゃないな
経世会目指してるんじゃないかというくらいの箱弁当だな

630:無党派さん
21/11/26 23:00:31.51 yDHe0oiI0.net
片山虎之助が死にそう……

631:無党派さん
21/11/26 23:22:53.88 dP1ldKwQ0.net
なんとか助かって欲しい

632:無党派さん
21/11/26 23:23:58.84 uW5uDu8Z0.net
安倍子飼いの印象強いが、柴山って清和会でどんな評価なんだ？

633:無党派さん
21/11/26 23:29:38.82 +BMeafjx0.net
>>610
確かに松野は党務とか調整みたいなのが似合いそう。
>>615
この前代表質問してたのにな……
>>617
短絡的な発想で申し訳ないけど、河野支持だったからあんまり高くないんじゃね？

634:無党派さん
21/11/26 23:44:49.82 FiyfkjVv0.net
柴山は昔は期待されてたけど脱原発に染まってからどんどん変な方向に行ってしまった残念な人

635:無党派さん
21/11/26 23:51:28.95 Q0eVe+nV0.net
期待の若手は賞味期限が早い

636:無党派さん
21/11/26 23:55:26.35 LEw42be6a.net
>>608
政調会長退任後に派閥復帰という話もあるらしい

637:無党派さん
21/11/27 00:49:53.02 bE81J8rh0.net
柴山はもう駄目だ
禿げの進行とともに思想も変な方向に行ってしまった
期待の若手の鈴木と塩崎は曲がらずにまっすぐ育ってほしい

638:無党派さん
21/11/27 01:01:45.56 5owWdphR0.net
脱原発にならなかったら若手のホープのままだったろうけど、
河野とともに討ち死にしたからもう年取るだけだろうね

639:無党派さん
21/11/27 01:05:21.87 slYzbdZn0.net
柴山は下手したら次自民有利でもひっそりと負けて
比例復活で出世レース後退髪の毛も後退で
仮に河野内閣でも比例理由で起用されないのがオチ

640:無党派さん
21/11/27 01:07:42.97 slYzbdZn0.net
平成研は岡田克也や鈴木宗男が残ってたら
橋下派の次が鈴木派で今頃岡田派だったんだろうと思うし
茂木は領袖になってないし船田もずっと自民にいてもどっちにしろ失楽園と安保でやらかして目がない

641:無党派さん
21/11/27 02:03:57.71 rXcGueOxa.net
岡田は野党になってから頭角を現した訳で、
自民党に残っていて同じように活躍できたかは未知数

642:無党派さん
21/11/27 10:31:16.23 +o8Z6t5Va.net
林芳正が叩かれすぎて可哀想。
外務が茂木だろうと林だろうと大幅な路線変更はない
要請を受けただけでやるとは決めてはいないんでしょ？それなのに情報が間違っているようで、
米英EUで足並み揃えるだろうから中国は日本の切り崩しを狙ったんだろうね。別に外務大臣なんだから訪中してもいいけど今度キンペーを国賓で迎えます、一連の騒動を全部スルー

643:しますと言ったらアホだとは思う。

644:無党派さん
21/11/27 10:46:12.11 bE81J8rh0.net
訪中要請で政府火消し　「何ら決まっていない」時事通信
林芳正外相は24日の記者会見で、中国の王毅外相から訪中の打診を受けたことについて
「現時点でまだ何ら決まっていない」と述べた。
松野博一官房長官も会見で「調整も行っていない」と強調した。
外相の訪中に対し自民党内で懸念する声が上がったため、政府側が火消しを急いだ格好だ。
林氏は21日のBS番組で「招請を受けたので調整していこうということになっている」と明らかにした。
これに関し、自民党外交部会の佐藤正久部会長が
「訪中は完璧に間違ったメッセージを海外に出すことにほかならない」とくぎを刺していた。　

645:無党派さん
21/11/27 10:48:40.59 bE81J8rh0.net
>>627
＞「招請を受けたので調整していこうということになっている」
これ「行きます」と同義だよ
つか招待された側がそれを一方的に発表したうえで、行きませんなんて外交非礼もいいとこだし

646:無党派さん
21/11/27 10:50:47.84 647oCwOHa.net
招請されたことを明かしたのがまずかった
親中反中以前の問題で稚拙

647:無党派さん
21/11/27 10:55:54.36 y1l4dXAg0.net
>>627
ツイッターは拡声器だから叩かれているように見えるけど、
マスコミも野党も訪中検討発言は問題視していないし、(そもそも何が問題？)
与党内には福田みたいに訪中賛成意見もある。
幸いオミクロン株で対面外交自粛になりそうだから、
開会式に行かなくても角が立たない言い訳が出来た。

648:無党派さん
21/11/27 10:56:23.71 Iu8Qn1sB0.net
ヒゲの隊長も今や悲惨やな……

649:無党派さん
21/11/27 11:00:07.07 d5a+q5mB0.net
外相は余計なことはしゃべらない方がいい。岸田や茂木が無難に外相を
務めたのは自分が目立とうとしなかったから。それで失敗したのが河野。
林は河野などよりはるかに能力がある。無難に務めるだけでは物足りない
からという気持ちはあるだろうが、そこの慎重さがないと河野の二の舞
になる。

650:無党派さん
21/11/27 11:02:39.69 bE81J8rh0.net
小野寺も林をけん制してるね
派閥内からも懸念の声が上がっております

651:無党派さん
21/11/27 11:29:06.31 C0o6aba40.net
逢沢一郎と谷川弥一を早く入閣させるべき

652:無党派さん
21/11/27 11:35:29.61 bE81J8rh0.net
>>630
明かすにしても、匿名で知り合いの記者に話す程度ならあとでなんとでも修正きくんだけどね
大臣本人がテレビに顔出しで招待されて調整中なんですよドヤァしたらどうしようもないわ
オツムのレベルが進次郎なみ

653:無党派さん
21/11/27 11:37:52.46 C0o6aba40.net
林大臣に文句ある人は
杉田水脈外務大臣か桜井誠外務大臣じゃないと満足できなさそう

654:無党派さん
21/11/27 11:41:42.68 Q1EX5yhl0.net
中国と話できて落とし所見つけてくれる人の方がいいだろ
対中強硬一辺倒の奴は経済無視しすぎ

655:無党派さん
21/11/27 12:08:36.81 bE81J8rh0.net
＞中国と話できて落とし所見つけてくれる
アメリカにも欧州にもできなかったことを俺たちの林ならやってくれるぜってか
ないわー

656:無党派さん
21/11/27 12:22:50.44 SH5Nxbai0.net
韓国と同じで日本が米中の調整役なんて無理
どっちにもいい顔して何も得られないとなったら元も子もない
日本は民主主義陣営なんだから立ち位置は変えられない

657:無党派さん
21/11/27 12:23:17.46 T0qpWAcwa.net
>>637
中川昭�

658:黷ﾈら良かったんだけどな兎に角宏池会の外務大臣はクソだ

659:無党派さん
21/11/27 12:29:10.92 DUErEc5Fx.net
>>635
般若心経だけでなく、文科副大臣の時に漱石について語ろうと職員に呼びかけて無視されたり
悪い人ではないと思うが、大臣には適任ではない
ネタだと思うが

次ページ