立憲民主党内の総合政局スレッド498【船橋二一卜出禁】

立憲民主党内の総合政 ..

239:無党派さん
21/09/27 13:09:19.83 +vkbErrjp.net
>>226
自民は支持層も議員自体も左右に幅広いから方向転換は割と柔軟に出来るけど
民主系はそもそも人が居なくて変われないから方針転換も出来ないな
ずーーーっと消費税談義に縛られているのを見ても分かる
民主党政権時代から幹部が変わらない、変われないから新しい切り口の政策が出せない
江田とか辻元とか今までの主流派と全然違うやつにやらせてみようぜという余裕もない
それ�

240:竄驍ﾆ党がぶっ壊れかねないから

241:無党派さん
21/09/27 13:12:25.22 +vkbErrjp.net
自民も3Aとか2Aとか2Fとかが仕切ってて風通し悪い時もあるけど
だからといって例えば河野や石破が下克上成功したとしても、まあそれなりにはやれるだろうというのがあるけど
民主でそういう全く毛色が違うやつが上に立ったりしたらガチで党が分裂したりする
今までそんな歴史の繰り返しだから動けない
自民と民主で派閥やらグループあるのは同じじゃないか？と言っても決定的にそこが違う

242:無党派さん
21/09/27 13:14:04.29 r3OLasg5p.net
自民党は味をしめて3年後にまた総裁選祭りをやるだろうね
小選挙区制によって二大政党制に近づく過程の中でアメリカの予備選挙みたいなものが定着することになるんだろう
3年後は立憲も代表選をやれば’良いよ
選挙前に代表戦イベントが同時に起きれば放送法上、同程度に扱われるはず

243:無党派さん
21/09/27 13:17:23.95 g8vfOcUB0.net
>>218
共産党と組んで、民主党時代の時よりもガバガバな選挙公約を掲げるというドーピング打ちまくりで+8ってどうなん？
しかも今はコロナ禍という状況下でさ
今、勝てなきゃ次はもっと過激なドーピングが必要じゃん？
体壊すゾ・・・

244:無党派さん
21/09/27 13:29:05.73 r3OLasg5p.net
維新と公明党の関係がガタガタで議席数は減る
社民、れいわは自然消滅する
ともかく野党が立憲に集約されて二大政党制になれば勝ちよ
あのまま菅内閣が続いていたとしても政権交代までは難しいと言われていたしな

245:無党派さん
21/09/27 13:31:30.36 3dIvBITTM.net
国民が生き残りそうなのはきついよ
新人も当選させられそうだし

246:無党派さん
21/09/27 13:40:22.86 wJL+INdb0.net
>>240
強いのしか残ってないからねえ、いずれは自民党だろ

247:無党派さん
21/09/27 13:49:15.50 NwVw+S9B0.net
>>238
マスコミで野党の政策を取り上げている量はどのくらいですか？
総裁選の何％ぐらいですか？
それをよーく考えて書き込みしてね。

248:無党派さん
21/09/27 13:54:57.78 8TXgWEz3M.net
>>228
あらゆる事象は立憲にマイナスに働く。

249:無党派さん
21/09/27 13:55:04.81 CryT87RP0.net
>>218
自民党が民主党的なんだったら
民主党というか野党いらなくない？劣化野党には消えてもらって
新しい野党が必要だろ？政権交代はそこからだよ　

250:無党派さん
21/09/27 13:56:24.94 8TXgWEz3M.net
>>244
立憲は共産党に吸収されたらよい。
反対するやつは維新か民民に行ってもらえ。

251:無党派さん
21/09/27 13:58:43.61 9i/UNwvUd.net
>>237
そもそも総裁の任期が3年だからな
本来はやるべきもの

252:無党派さん
21/09/27 14:01:50.07 wJL+INdb0.net
３年後ではなく参院選前にやるとまことしやかに出回っているが
半分本当だと思う

253:無党派さん
21/09/27 14:02:11.81 9i/UNwvUd.net
>>218
週刊紙の予想なんかあてにならんぞ
2017年の週刊現代の予想だと自民党は過半数割れで、希望が100議席越えだ
民主党押しの有馬だけ、比例議席が自民より立憲が多いとかギャグかよ

254:無党派さん
21/09/27 14:06:31.69 j5JAmyDEr.net
>>248
あくまで雑誌売るための予想だからな
精度高い予想のが売れるってなればな…

255:無党派さん
21/09/27 14:06:53.54 PCR+mbU80.net
>>237
任期が決まってればそれで公平でいいんだけど
政府内閣が解散権を自由自在に行使できる前提で代表選を与野党揃えてやるってどうするのって感じ

256:無党派さん
21/09/27 14:07:46.92 TEDZdns40.net
>>233
ブーストかかる要素なくね…

257:無党派さん
21/09/27 14:11:41.32 g8vfOcUB0.net
>>242
マスコミの扱いが悪

258:いから+8という予想なるほどじゃあ、なんで立憲に対するマスコミの扱いが悪いわけ？共産党を含め野党で政策協定を結びました、選挙公約も矢継ぎ早に発表しています話題はちゃんと提供しているよ？

259:無党派さん
21/09/27 14:13:40.01 CryT87RP0.net
立憲支持者は悲しい存在だ
朗報に飢えてるから、見せかけの良いニュースにやせ細った肉食動物のように食いついてしまう
真偽は気にせずに
週刊誌やテレビの視聴率狙いの安い餌で、餌付けされる
政治家とのコネをアピールして内部情報を知ってるかのように仄めかすジャーナリストを
信じてしまうって悲しいよね　
今時、浅間で生テレビなんて有難がってるし・・

260:無党派さん
21/09/27 14:42:50.18 9i/UNwvUd.net
週刊現代の予想も有馬が立憲を20増、自民30にしてるけど、松田や各政治部デスクは自民-10#
立憲+3くらい
有馬は選挙区で負けてるはずの立憲(68)が比例では自民(48)より議席が20も多いという謎の予想になってる
そこまで比例とれるなら選挙区負けんやろ

261:無党派さん
21/09/27 14:54:40.19 BiYkvcWP0.net
予想はやってるけど掲載する数字はそれとは別に決まってるんだろう

262:無党派さん
21/09/27 15:00:17.05 wJL+INdb0.net
総理が決まってない段階で議席予想とか片腹痛いわ
河野と岸田では全然違うだろ

263:無党派さん
21/09/27 15:22:13.68 E/Voqdt5M.net
週刊誌の予想してる人たちは前回衆院選で希望の党が小選挙区で取った票数とか
比例票（900万票強）をそのままかそれに近い形で立民票に上乗せしてる場合が多い
同じ民主党系だからという理由で
今の立民はほぼ2017年9月28日までの民進党に戻っただけ
単純にはあの小池百合子票を上乗せなんてできない

264:無党派さん
21/09/27 15:24:29.67 E/Voqdt5M.net
くわえて週刊誌の予想してる人たちは全国289選挙区の状況をこと細かく把握せずに予想しているが多い

265:無党派さん
21/09/27 15:24:58.00 A5dIf9SBM.net
>>257
全然違うよ
今の週刊誌予想のベースは2019参院比例
これだと近畿以外の維新比例とれいわが多めに出る
最近はさすがにれいわは減らされる傾向だが
あとは直近の支持率見て適当に筆なめ

266:無党派さん
21/09/27 15:34:51.57 A1/RIKS30.net
週明けに小沢のポストが決まるという話だったが。

267:無党派さん
21/09/27 15:36:57.77 Cm1ucC+Fd.net
>>257
希望900万そのまま立憲上乗せだと数字が合わない
2019年の参院選の数字もかなり考慮されてる
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:217番)

268:無党派さん
21/09/27 15:37:17.07 ZCn/4S9nM.net
>>259
そうかなあ
「前回野党が取った票を足せば60議席逆転」とかそのあたりの言葉が頻繁に踊ってるように思うけどね
あれって希望の党の票を足してるだけでしょ
それに2019参院選を参考にすれば立民は比例（800万票弱・得票率15％強）とかでそんなに票取ってないからねｗ

269:無党派さん
21/09/27 15:38:23.79 xVY0+OSkd.net
>>258
選挙が本当に近くなってきた時の新聞社の予想なんかは、そこまで調査するからかなり近くなるんだけどね
週刊紙の予想なんて、ほとんどお遊びだからね

270:無党派さん
21/09/27 15:42:27.01 A5dIf9SBM.net
>>262
さすがにそのレベルの予想はもうないぞ

271:無党派さん
21/09/27 15:43:51.80 nX2B+FCRM.net
とりわけ小選挙区では希望の党の案山子候補者が取った票を競合してた立民候補に上乗せすれば
60議席とか自民候補者を逆転するんだろうけどそこまで単純じゃないと思う

272:無党派さん
21/09/27 15:45:18.29 A5dIf9SBM.net
>>265
そこまで単純な予想はもうないから藁人形論法

273:無党派さん
21/09/27 15:45:58.67 V682A+4MM.net
>>264
そうかなあ
いまだに週刊誌とかタブロイドはそのレベルでしょｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

274:無党派さん
21/09/27 15:47:01.07 A5dIf9SBM.net
>>267
ゲンダイはいつもポジショントークだしさすがに週刊誌系と一緒にするのは素人

275:無党派さん
21/09/27 15:47:39.85 bmvHvIJQ0.net
本当は岡田か海江田がやるはずだった副議長が赤松再任されたから
副議長候補が岡田、海江田、中川正春、平野博文、近藤昭一とどんどん候補がたまっていくｗ
実は喜四郎も候補だったりするん？

276:無党派さん
21/09/27 15:49:40.99 dvH3+7P4M.net
>>268
でも週刊誌とかで予想してる人はいつも同じような人だよ
野上とか有馬とか政治には詳しいけど選挙は「その人に聞くのかｗ」という感じの人が多い
最近は選挙に詳しい人も混ぜてる場合もあるけどさ

277:無党派さん
21/09/27 15:52:38.69 gK32vmx3M.net
鈴木哲夫とかも週刊誌は好きだよね
この人たちは「政治」を語る人であって「選挙」を語る人じゃないですから

278:無党派さん
21/09/27 15:52:54.13 A5dIf9SBM.net
>>270
その手の記事はある程度週刊誌側の意向に沿って書くものだからそうなる
さすがに前回の衆院選ベースで野党票全足し予想はここ最近の週刊誌の記事の数字とは整合性が全くない
本筋の予想とは別に｢最高/最悪パターン｣みたいなお遊びの文脈でしか使われない

279:無党派さん
21/09/27 15:57:12.32 l9yuxRW50.net
>>271
鈴木哲夫って政治というか陰謀論しか語らなくね？

280:無党派さん
21/09/27 15:57:29.08 gJ+1GSt+M.net
もう一つ言えるのは「自民党〇〇議席減」とか「自民党大敗」という見出しにした方が「売れる」んだよね
だから週刊誌はそういう傾向になる
「自民党圧勝」で見出し予想をしている週刊誌なんてあんまり見たことない

281:無党派さん
21/09/27 16:02:01.92 A5dIf9SBM.net
そもそも論で、今日話題になってる週刊現代の予想では維新が＋20になってるから、この時点で前回衆院選ではなく参院選ベースの予想でやってるというのはわかる
小選挙区の接戦区は希望票全足しみたいな極端なことしなくても候補者調整でひっくり返る訳だし、今日の記事の数字はそうなってないからな

282:無党派さん
21/09/27 16:03:07.78 SD/L1N3YM.net
どうよ旭川市長選

283:無党派さん
21/09/27 16:07:22.05 wJL+INdb0.net
今時点での予想は全くあてにならないけど維新が伸びる事は間違いないわ、前回有り得ないほど負けてるから
大阪で自民から議席を奪還する分増えると思う、だから自民の議席維持は相当ハードルが高い

284:無党派さん
21/09/27 16:09:50.76 xVY0+OSkd.net
自民1800万
立憲800万だとすると比例は何議席くらいにらなるの？

285:無党派さん
21/09/27 16:11:41.30 9Icw4b6rM.net
大阪の自民党は完全に維新とは比べるべくもなくオワコン化してる
ここには総裁選ブーストみたいなものはほとんどないと思う
前回の維新は希望の党と手を組んだのが間違いだった
票を食われまくってた

286:無党派さん
21/09/27 16:13:01.10 9Icw4b6rM.net
>>278
投票率にもよるけど68議席と32議席あたりじゃないの

287:無党派さん
21/09/27 16:14:28.37 l9yuxRW50.net
>>278
そういう夢のない話はやめて
比例票が与党と野党でどっちが多いかとか考えようよ

288:無党派さん
21/09/27 16:16:02.46 Cm1ucC+Fd.net
公明党の小選挙区に維新が立てるかも、という噂は結局どうなったん？
あれが本気なら維新35議席も普通にある

289:無党派さん
21/09/27 16:16:51.57 .net
>>282
18区民は維新スレいっときゃいいw

290:無党派さん
21/09/27 16:40:27.60 rjnRVVWW0.net
大阪市議会で過半数取れなくなるから
維新と公明の離反は維新を弱くする

291:無党派さん
21/09/27 16:43:19.33 RB5fnlcm0.net
枝野がお地蔵さんだった過去を反省して
ひたすら動くようになったのはよいことだ。
とにかく今は地道に動くしかない。
空中戦を今からやったら大敗する。
川上から川下へじっくり支持を固めるしかない。
地味だけどね。

292:無党派さん
21/09/27 17:18:14.42 EUWDpI5MF.net
維新は大阪の各選挙区で挽回し、国民民主が衰退した分の非自民保守票も取り込んで多少伸ばすだろう　ただ第三極ブーム当時の勢いは全然ない

293:無党派さん
21/09/27 17:20:52.24 P3fwJkdQM.net
なぜ？立憲民主党「所得税１年間ゼロ」に批判の嵐　自民党総裁選フィーバーに埋没
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

294:無党派さん
21/09/27 17:26:44.87 IxeiNMit0.net
>>153
旭川市長の隠蔽はなんの事か知らないが
旭川の一番非難されているのは市教委で
その市教委を任命した責任者はどいつだって話だろう
立憲が擁立した旭川市長は少なくともこのいじめ問題と全く無関係と言い張るのは無理があるし責任逃れだ
本当よくこのタイミングで擁立したよなと道連には飽きれるばかり

295:無党派さん
21/09/27 17:27:57.80 xVY0+OSkd.net
>>285
動かなかったほうがマシだと思えるようなんですけど

296:無党派さん
21/09/27 17:32:51.19 xVY0+OSkd.net
あと国民は政策なんかより知名度が優先だから
枝野が代表なのはまだマシな状態
枝野から代わったらマジで詰む

297:無党派さん
21/09/27 17:50:23.20 2jQsEr0m0.net
>>290
知名度だけなら蓮舫か辻元か市井のほうが上なんだが。

298:無党派さん
21/09/27 17:55:46.87 97JMrmImM.net
その人達は政治家としての信頼性が欠けてるだろ

299:無党派さん
21/09/27 17:59:52.49 Mv86t4rT0.net
スリランカ人
学術会議
などと真に無意味な事を叫ぶぐらいなら、
増税
子育て支援
老人介護支援
と叫んでもらったほうが、
まだ、有権者には刺さっただろう

300:無党派さん
21/09/27 18:06:57.26 xVY0+OSkd.net
>>291
蓮舫はともかく辻本は大阪だけだろ
枝野は震災の時にテレビ出まくったから知名度はある
それに蓮舫は代表やってたし

301:無党派さん
21/09/27 18:07:06.40 97JMrmImM.net
正論ばかりを学んで
喧嘩や駆け引きした事が無い人が多いんだろうな
大衆ってのはむしろ政策の論理よりも
そういう戦える器量を評価するもんだよ

302:無党派さん
21/09/27 18:15:41.02 l9yuxRW50.net
立憲って国民全員に同じ金額をバラまいて
所得税の累進課税で格差を是正するって思考しないの？

303:無党派さん
21/09/27 18:28:19.82 BiYkvcWP0.net
コロナもう勢いない、本格回復は12月だろう

304:無党派さん
21/09/27 18:34:04.97 8QtV2vQ0p.net
コロナ関連の国会質問をなぜしないのかと
自民党に問われた時に
「コロナの質問は桜の後でやりますから！」
と叫んで答えたあの醜態は
立民支持者の私でも擁護不能で、忘れがたい
立民支持者の私でもこうなのだから、
世間の人々は一体、あの姿をどう見ただろうか

305:無党派さん
21/09/27 18:34:44.80 l9yuxRW50.net
コロナが流行したほうが選挙に有利と考えてる政治家や支持者がいるかぎり政権なんて無理だろ

306:無党派さん
21/09/27 18:37:19.66 pkX2fmora.net
笠が立憲入りとか、立憲支持者はOKなの？

307:無党派さん
21/09/27 18:44:35.44 gEMOXYPB0.net
政治家としての知名度は断然小沢一郎、菅直人、枝野幸男の順番だと思う
小沢代表、菅副代表、枝野幹事長の重厚な面々で立憲得意の大票田70代以上をさらに固め、御用メディアを介し和式バイデン小沢、和式サンダース菅とPRし若者にも浸透を図りたい

308:無党派さん
21/09/27 18:46:23.01 CryT87RP0.net
正論？？？
正論ではなく、いちゃもんでは？

309:無党派さん
21/09/27 18:53:15.80 w1NQ5Jd+0.net
松原が立憲にいる時点で、笠なんて今更でしょ

310:無党派さん
21/09/27 18:57:20.33 7CW/jTESd.net
>>298
いやI have black friends話法の多用は典型的なネトウヨだよw

311:無党派さん
21/09/27 18:57:26.33 5HILZk390.net
道議補選は立憲がトップ当選か
旭川市長選はいじめ要素だから特例だな
よかった

312:無党派さん
21/09/27 19:00:22.88 CryT87RP0.net
立憲の所得税減税政策への反応記事の中に
ポイントの高い批判があった
「強者からむしり取るのではなくて、弱者が強者へと這い上がれるようにしてくれ」
立憲の問題点はこのコメントに集約されてるんだよ

313:無党派さん
21/09/27 19:03:38.94 MzwyPwSv0.net
平野選対本部長が「大変厳しい選挙」と強調する

平野博文 (立憲民主党代表代行・選対委員長)
@HiranoHirofumi
・
5時間
「大変厳しい選挙」に向け協力を要請。
小沢一郎議員と意見交換。
「大変厳しい選挙」に向け協力を要請、平野博文選挙対策委員長が小沢一郎議員と意見交換
2021年9月24日
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)

314:無党派さん
21/09/27 19:04:29.26 2jQsEr0m0.net
>>307
小沢のポストは今日決まるはずだったのだが。

315:無党派さん
21/09/27 19:09:53.01 MzwyPwSv0.net
>>289
動いてそれならそれはもとから方角が明後日の方向だったという事なんじゃ…
>>308
なぜ平野選対が今日こんなツイートを出したのかということを考えると
この様相だと何か決まるとは到底思い難く
また記事が何か載るとしたら火曜以降だろう

316:無党派さん
21/09/27 19:11:57.90 l9yuxRW50.net
枝野の立憲が総選挙に勝つというデータはどこから出てきたの？

317:無党派さん
21/09/27 19:12:57.25 pwcJEEZ90.net
政党壊し屋ザーさんのいつもの手口
「臍曲げて議員総会とか欠席」出るで

318:無党派さん
21/09/27 19:14:30.34 5HILZk390.net
NHKでエダノミクスきたー
所得税減免アピール

319:無党派さん
21/09/27 19:14:32.30 CryT87RP0.net
冷静に客観的に考えてみると
立憲のポジションにいる政党は勝てないよね？
イデオロギー的なストレスから解放されるから
立憲支持を止めた方がいいんじゃないか？
怒りの奴隷になることはよくないと思うよ

320:無党派さん
21/09/27 19:20:10.85 On6hkj7B0.net
今回の市長選は調査で旭川の自民の無党派層6割って、最近の自民のリベラル化や総裁選女性2人参戦しているのが影響しているのかも
立憲議員でさえ評価しているくらいだし
まあそういう背景もあるのかもしれない

321:無党派さん
21/09/27 19:23:09.17 usqn3MB30.net
>>307
>>309
船橋ニートは出禁やで
同じ話の繰り返しが過ぎる

322:無党派さん
21/09/27 19:23:50.81 usqn3MB30.net
船橋ニートが来たら殺すから終わりやで

323:無党派さん
21/09/27 19:24:14.55 CryT87RP0.net
君が、猛烈な反安倍やってるのは
テレビの見過ぎでしょ？ツイッターで似た意見ばかり見てるからでは？
誰かに自分をコントロールされて良いように使われてないか？
立憲支持者は、自分を取り戻すべきだ　　日本を取り戻すように

 >>314
自民は昔からずっとリベラルなんだよなぁ・・・最近じゃないんだよなぁ・・・
立憲が極左の支持者を切り捨てれば良いだけなんよ

324:無党派さん
21/09/27 19:24:56.75 MzwyPwSv0.net
知名度というかたとえばツイッター上における発信力では
確か知る限り
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Yoshimi Nakamura 中村佳美
@_yoshipan_
・
8月29日
【#衆院選2021 集計中のデータより】
◎8/28時点での、立候補予定者913名のうちTwitterアカウント所持者において、( 一投稿あたりの平均like数、平均RT数 )上位20名をまとめました。
like数・RT数共に、安倍氏、小沢氏、志位氏、河野氏、甘利氏が上位に入っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ちなみに
like上位五名
河野太郎、安倍晋三、小沢一郎、志位和夫、甘利明　以下杉田稲田岸信夫玉木枝野
retweet上位五名
安倍晋三、小沢一郎、志位和夫、河野太郎、甘利明　以下杉田宮本（共産）玉木枝野
(deleted an unsolicited ad)

325:無党派さん
21/09/27 19:25:16.12 usqn3MB30.net
>>317
すまんが船橋ニート来たから解散やで

326:無党派さん
21/09/27 19:29:08.34 EQ2mewLu0.net
>>318
小沢信者の船橋ニートのオナニーは専用スレで
小沢一郎に見る「多数の『信者』を抱える政治家」のもっとひどい害毒【船橋二一卜】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)

327:無党派さん
21/09/27 19:29:23.58 xVY0+OSkd.net
すげえな代表を無視して勝手に動くとか

328:無党派さん
21/09/27 19:30:22.39 usqn3MB30.net
>>321
どうでもええんよ
船橋ニートの話題にのったら終わり

329:無党派さん
21/09/27 19:30:48.65 6bbU04Ki0.net
プチ政変（未遂）でしょう
枝野はブレてないから大丈夫だと思うが。
もう小沢なんてコトを起こす力なんぞ無いとよくわかってる

330:無党派さん
21/09/27 19:31:01.85 29pP5aHP0.net
船橋ニートはここ出禁なのでね

331:無党派さん
21/09/27 19:32:32.87 MzwyPwSv0.net
こと発信力とかいうのについては志位委員長は野党でもトップクラスではある
さっき今週中に枝野代表との党首会談を呼びかけるというニュースがあったようだけど
共産志位委員長政権交代後の連携などで党首会談呼びかける
2021年9月27日 17時43分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

332:無党派さん
21/09/27 19:32:49.58 xVY0+OSkd.net
これって枝野がポンコツで動かないから、業を煮やして平野が独断で小沢一郎を担ぎ出そうとしたってこと?

333:無党派さん
21/09/27 19:32:54.89 /fs7hbL50.net
>>325
船橋ニートしつこすぎ
規制やで

334:無党派さん
21/09/27 19:33:19.25 /fs7hbL50.net
>>326
船橋ニートが発狂してるってこと

335:無党派さん
21/09/27 19:34:13.06 29pP5aHP0.net
>>325
船橋ニートがニュースコピペしても出禁だから
荒らしたいだけ

336:無党派さん
21/09/27 19:34:25.69 EQ2mewLu0.net
>>323
小沢信者の船橋ニートがこのスレを荒らすには絶好のネタ

337:無党派さん
21/09/27 19:34:35.71 xVY0+OSkd.net
そんな力のない小沢一郎に頼らなければならないと思うほどヤバイってことなのか
少なくとも平野はそう思っているようだ

338:無党派さん
21/09/27 19:35:06.66 /fs7hbL50.net
>>331
どうでもええんよ
船橋ニートが荒らしたいだけ

339:無党派さん
21/09/27 19:36:15.42 EQ2mewLu0.net
>>331
ヤバイのは船橋ニートだから話にのる必要はない

340:無党派さん
21/09/27 19:36:44.09 n5jk97bN0.net
>>311
新進党壊して
民主党割って出て
未来の党乗っ取って
国民民主刈り取って
立憲はどうなるんだろね

341:無党派さん
21/09/27 19:37:03.28 29pP5aHP0.net
>>151
>>307
このタイ�

342:スタンプが船橋ニートのニート足る由縁

343:無党派さん
21/09/27 19:37:07.15 On6hkj7B0.net
すげえな代表を無視して勝手に動くとか

344:無党派さん
21/09/27 19:37:11.31 MzwyPwSv0.net
先の本多前議員に関する騒動と同じような理由で
平野選対がなぜ記事に載せたのかというのは相応の理由があるのでしょうな

345:無党派さん
21/09/27 19:37:37.24 29pP5aHP0.net
>>337
船橋ニートはこんなん言われてたで
621 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:40:32.75 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君がどうこうとは別に
断然河野と言ってるリーマンの人がいても違和感は全くないが
625 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 08:51:19.96 ID:6VUM/NogK
>>621
「断然河野」には一切突っ込んでおらず、「現役を増税する立憲」がウソだと指摘するレスなんだが
船橋は歪曲するなよ
626 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:52:12.80 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
その意味では民主党らしいといえばらしい
639 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:05:28.56 ID:6VUM/NogK
>>626
> フラットなんとか君はオリミン的思考なんだけどね
> その意味では民主党らしいといえばらしい
フラットタックスは母子家庭や障害者、高齢者、生活保護家庭を蔑視し、差別発言を繰り返し、死ねとまで書いている
弱者差別が根底にあってのフラットタックスは消費税増税派であり、オリジナル民主党とは似ても似つかない思想だ
船橋はこの当然の前提を無視して、オリジナル民主党の政策を歪曲している
捏造・歪曲はやめろ
628 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-hED7) sage 2021/09/21(火) 08:55:54.13 ID:N1j4rpld0
フラットなんとか君どうこう以上に重要なのは現役世代のリーマンとやらがどう思っているかであって
そこに (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)がいくら事実と違うだの歪曲だのといったところで他人がどう思うかを否定するのは無意味だということに
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Gw8R)は気付いていないというのは哀れなものだな
640 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-Gw8R) sage 2021/09/21(火) 13:11:00.66 ID:6VUM/NogK
>>628
船橋は、他人を「哀れ」などと蔑む前にやることがある
捏造・歪曲を繰り返し、指摘されても開き直りと誤魔化しばかりで真摯に向き合わない船橋が、他者からどう見られているか想像力をはたらかせることだ

346:無党派さん
21/09/27 19:38:18.43 29pP5aHP0.net
>>337
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
 >>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも

841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
 >>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない

347:無党派さん
21/09/27 19:39:16.76 EQ2mewLu0.net
>>336
串焼きはむしろ船橋ニートの味方して発狂連投してくれたら助かる
巻き込まれ規制でどっちも死ぬから

348:無党派さん
21/09/27 19:39:48.57 /fs7hbL50.net
>>337
船橋ニートの糖質ほのめかし話法はそのへんで

349:無党派さん
21/09/27 19:41:02.59 EQ2mewLu0.net
小沢が出てきたら船橋ニートが荒らしにくるのはわかってるからなw

350:無党派さん
21/09/27 19:43:36.20 /fs7hbL50.net
>>337
それにしても船橋ニートは評判悪いな
497 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5a70-kG5B) 2020/07/20(月) 00:47:15.73 ID:CfkNmdCY0
思い返すと船橋って国民民主スレを出禁にされてたはずなんだよ　
新潟の情勢を議論してた時にさる宗教団体に関するデマを書いて、それを指摘された上に通報や民事を示唆された途端に情緒不安定なレスを乱発して泣き言を書き始めた
あの時は何人かから二度と来るなと言われ、自らも消えるような発言をしていたんだがな

351:無党派さん
21/09/27 19:47:30.33 nBH7MaV50.net
小沢だけでなく重鎮を各比例ブロックの責任者にして比例と選挙区の当選率で選挙後の役職に差をつければいいどうせやる事ないんだろ？

352:無党派さん
21/09/27 19:50:01.24 tx7m0IDn0.net
>>306
＞強者からむしり取るのではなくて、弱者が強者へと這い上がれるようにしてくれ
いくつかあるけど、その内の一つ
コンテンツ産業に身を投じるなら
１．著作権廃止
２．地上波民放全廃、
　　ネット回線で誰もが自由に民放テレビ放送を営業出来るようにする
３．新聞再販制廃止
４．記者クラブ廃止
５．秘密保護法廃止
既得権をぶっ壊すところからだな

353:無党派さん
21/09/27 19:53:01.36 MzwyPwSv0.net
>>344
それだと台頭してくる重鎮が出てきて立憲の現体制の維持が不可能になるとおも

354:無党派さん
21/09/27 19:54:18.30 ND6ntiyg0.net
>>308
今日ていうか、今週中に再会談するてことみたいですけど
私は明日くらいには発表あるんじゃないかと思います！

355:無党派さん
21/09/27 19:54:37.35 usqn3MB30.net
>>346
船橋ニートしつこすぎ
引きこもりの話はどうでもええんよ

356:無党派さん
21/09/27 19:56:00.86 EQ2mewLu0.net
>>346
そんなものは無い
小沢みたいな分不相応な老害はいないから
船橋ニートは脳内ポエムを発表してるだけ

357:無党派さん
21/09/27 19:56:42.03 EQ2mewLu0.net
>>347
ですますくん悪いけど今は船橋ニート殺してるから
また落ち着いてるときに

358:無党派さん
21/09/27 19:59:49.08 gEMOXYPB0.net
>>345
これらは外資規制つけるかつけないかで全くイメージ違うな

359:無党派さん
21/09/27 20:12:01.70 35Lg3A3bM.net
民主党政権において
少なくとも小沢の選択した方向性はほとんど当たってた
そのとおりにしてたらあれほど国民に背かれることも無かったろう
民主党をダメにしたのは反小沢とかマスコミに唆されてた人達

360:無党派さん
21/09/27 20:12:16.80 l9yuxRW50.net
>>318
玉木のほうが上なの？

361:無党派さん
21/09/27 20:12:59.26 usqn3MB30.net
>>352
船橋ニートの話題にのらんでええから

362:無党派さん
21/09/27 20:13:32.49 usqn3MB30.net
>>353
船橋ニートのレスに触れるの禁止やで
潰すだけ

363:無党派さん
21/09/27 20:19:23.97 2so+jdWt0.net
船橋ニート出禁とかいって彼の話ばかりで草
みんな彼の事が大好きなんやね

364:無党派さん
21/09/27 20:21:18.72 p0XTCGkN0.net
>>356
みんな大好きだぞ
殺したいぐらいな
船橋ニート出禁スレとして一年経ってる

365:無党派さん
21/09/27 20:23:23.33 EQ2mewLu0.net
船橋ニートのしつこさは異常

366:無党派さん
21/09/27 20:23:24.57 MzwyPwSv0.net
>>353
安倍ぴょん河野に甘利が上位に入る通りツイッターも自民系が結構多めのようなので
その中でも志位委員長は異例
あと玉木代表もツイッター見る人は多く確かにフォロワーは結構多め
それが国民民主への投票に結び付くかと言うと話は別になるだろけど

367:無党派さん
21/09/27 20:23:59.73 EQ2mewLu0.net
>>359
船橋ニートはゴキブリ扱いだと自覚しよう

368:無党派さん
21/09/27 20:24:06.67 wTwm53Mdp.net
小沢の行動の賛否はともかく、「反小沢」が概してロクでもない件

369:無党派さん
21/09/27 20:24:54.67 l9yuxRW50.net
つーか船橋ニートって誰？

370:無党派さん
21/09/27 20:25:15.56 MzwyPwSv0.net
>>356
そのみんなも一名による自演と言うのがなんともだな

371:無党派さん
21/09/27 20:25:45.24 dyI3zZJT0.net
>>359
船橋ニートはこのような悪事もあったのう
これも言い逃げ
178 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:41:59.18 ID:OA8CU2CN0
（前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない

209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない

船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ

372:無党派さん
21/09/27 20:26:25.48 dyI3zZJT0.net
>>363
船橋ニートはそれ以下の汚物
デマを流して言い逃げをしているのを気にした方がいい
79 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 17:16:20.41 ID:O/oJR0bo0
まさかこのコロナ禍にもかかわらず緊縮政策を推進する輩が立憲支持層にもまだいたとはな
 >>32
立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っているでないの、その辺は
87 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 17:38:44.78 ID:EeZc7KUlK
>>79
> 立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っているでないの、その辺は
根拠は？
Twitter界隈の立民支持者を名乗るアカウントだけを見て、テキトーなことを言ってるのか？
北海道の立民支持層の基盤である旧総評系労組は松木支持で固まっている
2017年衆院選で希望の党から出馬した松木の第一声に連合北海道出村会長（自治労出身）が駆けつけ、それ以降も連合や立民から合流へのアプローチを受け続けてきたわけだが
91 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 17:42:46.34 ID:O/oJR0bo0
>>87
そうであるなら問題ないとは思うけれど
上がその動きでも下の動きはついていけているのかどうか、つうのは気になるから
野党支持層なんてものは自公よりも拘束力は弱く個々の自由意思によるものが大きい、つうのはあるしね
98 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 18:10:36.06 ID:EeZc7KUlK
>91
答えになっていない
俺からしたら到底考えられない「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」と船橋が考えた根拠は何か聞いている
101 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Jq7D) sage 2021/01/24(日) 18:14:33.94 ID:O/oJR0bo0
ガラケー氏がまっとうな立憲支持者であるなら〇〇であるはずという風には思っても
ガラケー氏と他者は決して同一の存在ではないからね
103 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-CFrZ) sage 2021/01/24(日) 18:42:43.87 ID:EeZc7KUlK
>101
その通りだな
だから、>87に俺は「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」ことは考えられない根拠を書いた
そのうえで、船橋が「立憲支持層が松木を嫌い共産候補擁立を願っている」と考えた根拠を繰り返し聞いているんだが
つまり、
船橋はＡと考える、その根拠はＸ
俺はＡと思わない、その根拠はＹ
俺はＹを述べて、お前のＸを聞いているのだが？

373:無党派さん
21/09/27 20:26:49.57 l9yuxRW50.net
あとなんで甘利が人気なの？

374:無党派さん
21/09/27 20:27:44.63 /fs7hbL50.net
>>362
(ﾜｯﾁｮｲ 5f74-7j45)
引きこもりの老人で、大量のレスでこの板を荒らしまくった過去がある
小沢信者

375:無党派さん
21/09/27 20:29:53.34 EQ2mewLu0.net
>>362
二十年ぐらいこの板にいる有名な荒らしだよ
立憲スレは立憲国民合併の時に2スレに分裂したんだけど、「船橋ニート出禁スレ」の方が最終的に生き残った
船橋ニートがいるスレは荒らしだらけになったから
つまりそういうこと

376:無党派さん
21/09/27 20:33:42.87 okBl7wcx0.net
船橋ニートは小沢と同じでスレ破壊王
・野党政局スレ　
・総合スレ　
・立憲民主党合流新党スレ　　　
これらを潰してる　　
立憲スレ維持のための自衛はしなければいけないからね

377:無党派さん
21/09/27 20:42:17.76 CKXMrHUm0.net
>>325
小沢と不破が結託して枝野を締め付けてきたということだろうな。
これでは枝野も無視できない。

378:無党派さん
21/09/27 20:42:51.07 tx7m0IDn0.net
>>351
外資規制は不要
需要と供給に任せておけばよい

379:無党派さん
21/09/27 20:43:00.37 .net
>>370
ぷらら解散厨はまた規制やで

380:無党派さん
21/09/27 20:51:01.06 l9yuxRW50.net
世帯年収1000万円以下の所得税ゼロがかなり批判されてるね
実は1000万円に近いほど恩恵を受ける高所得者を優遇するという
とんでもない格差拡大政策だし

381:無党派さん
21/09/27 20:52:43.77 l9yuxRW50.net
立憲執行部のやらかし公約だけど
一度、公にした以上は取り下げることできなくね？

382:無党派さん
21/09/27 20:53:36.79 .net
なんだ(ﾜｯﾁｮｲW f3f0-l0ZL)も殲滅対象か

383:無党派さん
21/09/27 20:55:51.98 l9yuxRW50.net
結構やばいと思うけど
この公約は来年の参議院選でも引き継がれたらかなりピンチなのでは？
そもそも誰が立案したんだ？

384:無党派さん
21/09/27 20:56:05.26 usCUBzkl0.net
共産に深入りしすぎて抱き着かれたｗ
執行部馬鹿過ぎる

385:無党派さん
21/09/27 21:01:57.01 CKXMrHUm0.net
>>376
> そもそも誰が立案したんだ？
ツイッターでは江田説と長妻説がある

386:無党派さん
21/09/27 21:03:30.70 MzwyPwSv0.net
そこの多数の自演で暴れてるワタミン（＝黒川荒らし）の様相からみて
奴がいつもの検察コピペ荒らしでここを荒らすのはそう遠くないな
 >>370
>無視できない
それはどうでしょ

387:無党派さん
21/09/27 21:04:01.01 0yzuUsd20.net
これがまさに正論やったな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

388:無党派さん
21/09/27 21:06:42.12 dyI3zZJT0.net
>>379
おっと船橋ニートは出禁スレでしつこすぎ

389:無党派さん
21/09/27 21:07:35.84 CKXMrHUm0.net
>>379
共産が案山子を引っ込めないと立憲が負けるんだもの。
ハイジャック事件みたいなもんだ。

390:無党派さん
21/09/27 21:07:45.89 dyI3zZJT0.net
>>379
船橋ニート
「とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ」
↓
「一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い」
181 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-hqVv [123.218.136.71]) sage 2020/01/07(火) 11:19:17.20 ID:LMYBOeQj0
とりあえず合流が潰れたら枝野と赤松のせいということでここはひとつ
（参院選が立憲が思ったより振るわなかったように）
立憲は自分たち自体が上から目線で排除した小池と同じことを繰り返していたことに気づいていないようだけど
それはもうしょうがない
 >>117
赤松大先生は立憲の本心を代弁しただけだろ単に
一部の熱心な立憲支持者ほど赤松大先生に拍手喝采というもの、良い意味でも悪い意味でも

841 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC) sage 2020/09/09(水) 22:29:31.45 ID:CqyEewX90
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
 >>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない

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