【臨時党大会】社民党総合スレPart69【合流議論】

【臨時党大会】社民党 ..

2:無党派さん
20/10/01 22:03:26.22 MZ7kPIX50.net
浮上

3:無党派さん
20/10/01 22:03:49.94 MZ7kPIX50.net
>>1
さとあず　　乙

4:無党派さん
20/10/01 22:05:35.13 UyvRbYmja.net
社民支持者じゃなくて申し訳ないが、色々興味深いので見させてもらってる。

5:無党派さん
20/10/01 22:07:53.17 7SxV5Xld0.net
　
適菜収（新刊『国賊論』。メルマガもよろしく @tekina_osamu
私が産経新聞の一面に連載コラムを書いたり、『正論』や『Ｗｉｌｌ』に記事を書いていた頃、鳩山由紀夫や菅直人をボロカスに批判した。
でも、※※※※に比べたら100倍はマシだった。※※※※って、要するに民主党の劣化バージョンなんだよね。究極の壊国、売国。
6:50 - 2018年8月29日

適菜収（新刊『国賊論』。メルマガもよろしく） @tekina_osamu 2018年8月29日返信先: @tekina_osamu
2013年9月25日、※※はウォール街の証券取引所に行って、私がやっていればあなたがたにとって「日本は儲かる国になる」、私が規制をゼロにするから「今がチャンスです」と発言。
その言葉どおり、日本の権益は失われていった。
　

6:無党派さん
20/10/01 22:09:51.16 5idMZ6VF0.net
社民党の議席を伸ばそうとする努力より
立憲との合流ばかりに前のめりになっている
連中がなんとも
ただ議員として生き残るためだけに
これまでの理念や法案の賛否を捨てるのも嫌だなと
むしろ共産と合流した方がいいんじゃないかな？
と思うくらい
新社会党とか緑の党とかも含めて
立憲との合流は共産も一緒に合流するならいいなと
党内で左に引っ張る力がより強くなればと

7:無党派さん
20/10/01 22:18:52.01 E5m47Mms0.net
>>4
俺もだ
結局どうなるのかなと

8:無党派さん
20/10/01 22:23:59.58 O+vZMNDO0.net
社民立民との合流の是非 11月の臨時党大会で最終的な議論へ
10月1日 20時15分　NHK
吉田幹事長が合流の是非について最終的な議論を行うため、来月14日に臨時の党大会を開くことを提案しました。
これに対し出席者からは「さらに時間をかけて地方の意見を聞くべきだ」などとして、慎重論が出されたものの「結論を急ぐべきだ」として、臨時の党大会を開く方向で調整を進めることになりました。

9:無党派さん
20/10/01 22:28:46.15 O+vZMNDO0.net
10/1(木) 20:20　共同通信 YahooNews
社民党は1日、国会内で開いた常任幹事会で、11月14日に臨時党大会を開く日程を内定した。その後、全国の地方ブロック責任者を集めた会議を開催し、立憲民主党との合流の是非を巡って議論した。合流推進派は意見集約を急いでおり、臨時党大会で合流の是非を諮りたい考えだ。

10:無党派さん
20/10/01 22:35:51.15 6x84Z0BU0.net
＞前スレ978
ガス銃と催涙弾発射筒とは違うものなんだ。

11:無党派さん
20/10/01 22:41:37.86 TlQoFkkDd.net
前スレからコピペ
956 立憲民主ナオ (ﾜｯﾁｮｲ bf60-G8Sl) 2020/10/01(木) 01:52:00.43 ID:pCq2Ybwx0
社民支持の自治労13県本部
8月以降の合流報道
青森賛成
岩手 1月はやむ無し
宮城県連代表｢合流へ協議進める｣
秋田
山形
新潟 1月は反対
富山賛成
長野 1月はやむ無し
香川県連代表は合流派
佐賀賛成
大分賛成
宮崎協議進めろ
沖縄
＊新潟以外は賛成、容認、留保付き理解で13県はまとまる模様。
首都圏や東海、近畿は衰退し過ぎて動向が報道すらされないのでよく分からないとのこと
twitter より
＊

12:無党派さん
20/10/01 22:45:12.66 4UdcTese0.net
富山と大分が抜けたらその時点で社民は政党維持不可能だろ
その上、青森、佐賀、宮崎まで事実上賛成だと比例が獲れるとは思えない

13:無党派さん
20/10/01 23:08:09.14 UyvRbYmja.net
前も書いたが、沖縄だけは議員出せるから、沖縄プラスα政党になってくのではないか。
まあ、その沖縄ですら若年層では野党支持はかなり弱いようなので、時間の問題かもしれないが。

14:無党派さん
20/10/01 23:47:26.75 4UdcTese0.net
>>13
オール沖縄は社民枠は衆院の2区だけ
1区は共産、3区は立憲、4区は保守系無所属
参院は片方が社大、もう片方が革新系無所属
社大と合流した上で革新参院枠も手に入れられれば3議席までいけるが、
それでも国政政党維持には2議席不足で政党要件は満たせない

15:無党派さん
20/10/02 00:38:00.09 tHrxdlCL0.net
>>14
あとはウルトラCで碧水会とも一緒になる。嘉田・元滋賀県知事がいらっしゃるので親和性は高い。これで5議席！

16:無党派さん
20/10/02 01:40:28.32 WLNQ7GXGx.net
>>12
2016年は福島さんが当選して吉田さんが落ちたけど
福島さん一人の集票力ってどんなもんなのかね？
もちろん2016参院選だって自治労票でとれた一議席に
知名度ある福島さんが個人名で勝って当選した形だろうけど

17:無党派さん
20/10/02 02:20:20.75 cYsFvSN90.net
>>16
社民の自治労票は大体15万くらい
吉田の直近2回が153197と149287だからね
福島の直近は254956
社民の前々回は1536238、前回が1046011
福島個人票は社民と書いた人間も一定数いる事を考えると、
40万弱は個人票を持ってると思われる
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)

18:無党派さん
20/10/02 02:43:13.21 iW+6Do3T0.net
富山県連合流賛成になってるけど、山くん擁立とか何がしたいのか謎だわ。合流議論で評価がっつり落としてるのに。
合流論を進めてる議員には密約でもあるんかね。
まあ社民党の旗で出るなら応援するけど

19:無党派さん
20/10/02 06:07:35.52 fkyO2MBT0.net
社民党は、立憲民主党との合流について最終的に議論する臨時党大
会を来月14日に開く方針で、合流の是非をめぐって党内の駆け引き
が活発となる見通しです。
立憲民主党との合流について、社民党は、1日の常任幹事会で、去年
12月から続いている立憲民主党との協議を長引かせるべきでないと
して、最終的に議論する臨時党大会を来月14日に開く方針を確認し
ました。
党の解党と合流には、党の代議員176人のうち、党大会に出席した
人の3分の2以上の賛成が必要ですが、地方組織を中心に合流への慎
重論も根強くあります。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

20:無党派さん
20/10/02 06:51:09.31 Q295dWBjK.net
>>12
社民吉田幹事長「党が割れること想定せず」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
社民党の吉田幹事長は記者会見で「党大会までに地方組織に必要な情報提供をしながら、冷静で丁寧な議論ができるように配慮していきたい。党が割れるようなことを想定して議論はしておらず、最後まで統一と団結を大事にしていく」と述べました。

21:無党派さん
20/10/02 08:22:40.11 Q295dWBjK.net
吉田は自治労大分県本部とイコールと言ってよいだろう
立民内で旧社民系の発言力を確保するため、13県本部は最大限まとまって動きたい
大多数が合流で一部が溢れる形なら目を瞑るだろうが、大分だけ先行合流とは考えられない

22:無党派さん
20/10/02 08:37:32.75 Q295dWBjK.net
>>19
>党の解党と合流には、党の代議員176人のうち、党大会に出席した人の3分の2以上の賛成が必要

代議員176人の内訳を知りたい
党員の数に応じて、地方組織に割り振っているらしいが

23:無党派さん
20/10/02 11:28:54.87 UkERs+yC0.net
・護憲の党を消滅させてはならない
・(選挙で負けて)我々の主張は正しかったが浸透しなかった
いつも何もしないことが党是の社民党は消えて欲しい

24:無党派さん
20/10/02 11:42:28.19 xra7Kaja0.net
どのぐらいで13本部は折り合いつけるんだろうなって気はするけどね
参議院の比例で通せるだけの票があればOKなのかあくまで全体合流を目指すのか
どう転ぶにしても組織内候補を通せないってのだけは是が非でも避けたいはず
議員いなくなって自治労連にでかい顔されるとか悪夢でしかないでしょ

25:無党派さん
20/10/02 13:05:33.45 c0OsRx7oa.net
多分だが、>>15みたいなことを考えてるんだろう。
後先についてはもう考えられなくなってるんじゃないかな。

26:無党派さん
20/10/02 13:39:33.29 rjPTJgyNd.net
態度保留が賛成に回ったら、党大会で合流可決される感じか
社民、立民との合流巡り議論　党内に反対意見根強く　11月臨時党大会
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>約3時間半の会議は非公開で行われ、出席者によると立民との合流について、賛成、反対、態度保留の意見が同じ程度出たという。村山弘行九州ブロック事務局長は、取材に対し「九州内でも県によって賛否が分かれている。衆院選を前に党を混乱させるべきでない」と述べ、臨時党大会の11月開催自体に反対した。

27:無党派さん
20/10/02 15:35:57.49 eaqmhFvW0.net
URLﾘﾝｸ(14471.iza.ne.jp)
サラリーマンやってる猫の一匹集会所
【海洋基本法】社民党～この究極の売国奴 2007/04/21 01:33
YOMIURI ONLINEより
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
海洋基本法が成立、海洋権益めぐり一元的に政策推進
　国の海洋政策を一元的に進めるための海洋基本法が２０日午前の参院本会議で自民、民主、公明、共産、国民新の各党の賛成多数で可決、成立した。
　海洋政策全般に関する初めての法律で、７月にも施行される。海底資源などの海洋権益をめぐって、日本が中国や韓国など周辺国の後手に回っている現状を踏まえ、
首相主導で海洋政策を戦略的に進めることを目指している。
　法律の柱は、首相を本部長とする総合海洋政策本部や「海洋相」の新設、海洋政策の基本方針を盛り込んだ海洋基本計画の策定など。
　海洋政策は、国土交通、農林水産、経済産業などの各省にまたがり、これまでは総合調整する機関はなかった。
総合海洋政策本部は、海洋政策の「司令塔」として各省庁との総合調整を行う。「海洋相」は、同本部の副本部長として首相を補佐する。
　政府は海洋基本計画を策定し、排他的経済水域（ＥＥＺ）の開発、安定した海上輸送のための船舶や船員の確保、海上の安全確保、海洋環境の保全などを図る。
　同法は、自民、民主、公明３党がまとめ、衆院国土交通委員長が提案する形を取った。政府・与党内では、「海洋政策相」を国土交通相が兼務する案が検討されている。
　一方、海底資源開発に対する外国などの妨害を排除するための海洋構築物安全水域設定法も２０日の参院本会議で可決、成立した。
　同法は、日本のＥＥＺ内の試掘やぐらなどの周辺に、半径５００メートルの「安全水域」を設定し、許可のない船舶の侵入を禁じる。
中国のガス田開発が進む東シナ海で、日本企業が試掘を安全に行う環境を整える狙いがある。
（2007年4月20日12時13分読売新聞）

28:無党派さん
20/10/02 16:49:11.17 D7tQTfMS0.net
政治を知っている人からすると、社民=旧社会党、社会党→96年民主党→民進党→立憲民主党の人たちと近い、というのは常識だけど、それほど知らない人からみれば共産党の弟分のような認識なんだよね。
立憲民主党・社民党（絶対に超えられない壁）共産党ではなく、
立憲民主党（絶対に超えられない壁）社民党・共産党という見られ方をされてる。
もし合流ならば、社民100万票のうちガチガチの組織票は立憲に行くが、浮動票は共産に行くのでは?

29:無党派さん
20/10/02 21:24:30.46 JzULnNFL0.net
2、3か月前の国民民主みたいだな
社民立民との合流是非めぐり党内駆け引き活発化の見通し　
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>こうした中、合流に賛成する議員らは、「党勢が衰える中で、理念や政策が近い野党第1党に加わるのがベストだ」として賛同を求めていくのに対し、慎重な議員らは「長い党の歴史をここで安易に終わらせるべきでない」として合流の見送りを働きかける構えで、合流の是非をめぐって党内の駆け引きが活発となる見通しです。

30:立憲民主ナオ
20/10/03 06:36:05.46 PNQ446QS0.net
>>19 >>22
ほんまに国民とか立民と違って、独裁色の強い政党やな。そりゃ国会議員の数が少ないのも当然やろ(笑)
まだ枝野がトップの立憲や共産のほうがやりやすい‼️

31:立憲民主ナオ
20/10/03 06:42:26.48 PNQ446QS0.net
>>11
コピペtanks‼️

32:無党派さん
20/10/03 06:44:32.56 ozR8p5OqK.net
>>30
> ほんまに国民とか立民と違って、独裁色の強い政党やな。
意味不明
独裁とは真逆で、地方議員や党員の発言力が強いから、トップダウンで決められないんだが

33:立憲民主ナオ
20/10/03 07:21:01.50 dnLAYq1Rd.net
>>30
だから、解党か合流するに3分の2の賛成が条件だとしても、先に分党させてしまえばいいてことになるな。
いずれにせよ、立民からしたら、国民の分党よりも難しい流れになりそう。
結党75年かつ、国際政党組織「社会主義インター」加盟といった協力基盤の政党だからな。
国会議員数が少なくとも地方組織で固められていたら、さすがに油断できない！

34:無党派さん
20/10/03 07:33:59.10 LNxNldYa0.net
独裁も何も、社民党にとって合流するか存続するか決定権は党大会なんかにねえよ。
決めるのは自治労。
党はそれに従うだけ。

35:立憲民主ナオ
20/10/04 00:45:26.43 UMShqdYN0.net
>>32 >>34
結論から言えば、社民は思ってるほど甘くないてこと。
俺の考えも分からなくはないだろうけど、twitterの誰かさんが言ったように、
社民が無くなるのは近鉄バファローズが無くなるのと一緒やとか言ってた。
ホンマに合流反対派の社民支持者がそんな感じで思ってるのか知らんけど、
そこまで地方組織に居座りたいなら、新社会党に行けばいいのにとは思う。
いずれにせよ、11月14日に結果が出るから、それを楽しみにしとくしかないね。
特に11月は1日に大阪都構想、3日に米国大統領選挙での投票があるつう、
いろいろとバタバタしだすからね。

36:無党派さん
20/10/04 10:42:51.05 IheJd3cGK.net
>>34
そう単純ではないから難しいんだよ
合流派の又市、吉田、吉川ら自治労組織内議員のトップダウンでは決められない
13県本部でも合流の賛否には濃淡がある

37:無党派さん
20/10/04 11:05:15.42 qcPH0JIU0.net
>>21
大分、佐賀、宮崎、富山、青森が合流すれば
それはもう社民の勢力的に大多数だろ
合流反対派で勢力が一定程度あるのは新潟くらい

38:無党派さん
20/10/04 11:08:34.80 qcPH0JIU0.net
>>24
もう13のうち少なくとも4は容認してる状態だろ
そもそも13本部が既に一枚岩では無くなっている
絶対に自治労本流の手を借りたくない一派と
本流の手を借りてでも議席を確保したい一派

39:無党派さん
20/10/04 12:08:44.93 IheJd3cGK.net
>>37
そんな形で分裂したり先行合流することは又市も吉田も吉川も想定していない
だから、又市後継は吉田という規定路線を曲げてまで、福島に党首を譲った
あくまで全体として合流を決定するのが目的

40:無党派さん
20/10/04 18:58:38.83 0MHDkT460.net
>>28
だから早急な立社合流は連合も望まない。
共産が勢力を増すことだけは何が何でも阻止する必要がある。
連合や自治労にとっても今の社民党の状態は悪いこっちゃないだろ。

41:無党派さん
20/10/04 21:56:23.65 8fh3IDMG0.net
富山は合流の賛否を明言せず
社民党県連　次期衆院選へ山登志浩さん擁立を報告
URLﾘﾝｸ(www.knb.ne.jp)
>一方、議論されている立憲民主党との合流について菅沢代表は「党としての約束を守りながら国政の大きな革新を目指す」とし、今後は党本部の動きを見ながら県連としての対応を検討する考えを示しました。

42:無党派さん
20/10/04 22:27:53.78 4RYYUKj2d.net
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」と叫んだ2人の元大物国会議員 2017.09.11

核武装に「敬意を表します」
「朝鮮人民は、金正恩委員長の卓越した指導によって一心団結し、核武力建設を発展させ、米国を対話の舞台に引きずり出す決定的な力を保持されたことに敬意を表します。
また、ICBM『火星14型』の試射を成功させたことは、この力を益々確固たるものにしました……」
8月15日、祖国解放記念日の平壌。国会議事堂にあたる万寿台議事堂で演説したのは、朝鮮労働党幹部ではなかった。
なんと日本の元代議士、日森文尋・元社民党国対委員長（68歳）である。日森氏は国対委員長を、'09年8月まで務めた。
なぜ日本の元代議士が、ミサイル発射で喧しい北朝鮮へ行って、こんな演説をしているのか？日森氏は「白頭山偉人称賛国際祭典」に、日本代表として参加していたのである。
この祭典は、核やミサイル開発で世界中を敵に回している北朝鮮が、世界61ヵ国から、金正恩委員長を称える人士240人を北朝鮮に招待して行ったイベントだ。
一行は7泊8日にわたって、金正恩委員長の偉大さについて称え合ったのだった。
その具体的なスケジュールは、以下のようなものだった。
8月13日早朝、錦繍山太陽宮殿（金日成・正日父子の墓地）を表敬。午後、空路で平壌から三池淵へ向かい、野外食事会。
14日早朝、白頭山（革命の聖山）山頂訪問。白頭山太陽を迎える会開催。金正日総書記の生家（密営）訪問。昼、三池淵大記念碑訪問。夕刻、空路で平壌へ。夜、宋日昊朝日国交正常化交渉担当大使主催の会食。
15日朝、図書・写真展視察。午前、「白頭山偉人を称える祝賀行事」の記録映画鑑賞及び「偉人を称える大会」。
午後、三池淵楽団コンサート。万寿台議事堂で叙勲式。夜、人民文化宮殿で朝鮮側準備委員会主催の晩餐会。
16日人民文化宮殿にて朝鮮人民との連帯集会。主体思想塔を訪問。午後、科学技術殿堂で国家宇宙開発局（NADA）の科学者・技術者らと面会。
17日祖国解放戦争勝利記念館視察。万寿台議事堂に金永南最高人民会議常任委員長を表敬訪問。午後、万景台学生少年宮殿訪問。バスケットボール館で親善交歓会。
18日開城に移動し、板門店視察。高麗博物館見学後、平壌へ。
これだけ多彩な「活動」を行っていながら、北朝鮮国内の移動や宿泊、食事など一切の費用は、北朝鮮当局が負担した。
宿泊先となった平壌最高級ホテルの一つ「羊角島ホテル」では、朝から地元の「大同江ビール」が飲み放題だった

43:無党派さん
20/10/04 22:34:36.71 oMVU8MrE0.net
このスレの皆様へ
現在のこの板は専用ブラウザ以外でなら書き込める模様

44:無党派さん
20/10/04 22:42:09.59 r6JghSlu0.net
>>43
UAで規制してるからそれは人による
たまたま船橋ニートがそうなだけ
船橋ニートの荒らし仲間のなまらは、浪人持ちでも書き込めない状況

45:無党派さん
20/10/04 22:59:26.42 2nRCHB4ur.net
>>44
差別蔑視ですね。通報しました
なお浪人なくても一般ブラウザから書き込めます

46:無党派さん
20/10/05 00:26:37.55 fHe7uvOAa.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)

47:無党派さん
20/10/05 02:19:09.33 .net
>>45
彦根の一日
1000までレスしてスレ潰してやる！
次スレ立てるなよ！
あっ、立てられた…クソッ！コピペでスレ潰しや！
通報したって脅しかけたらなんとかなるやろ！
おーぷんに誘導や！
スレ削除されろ！
スレストされろ！
↓
全部失敗
↓
夜には寂しくなって会話に参加(爆笑)
何がしたいんよwwwwwww

48:無党派さん
20/10/05 14:39:07.80 Qy1DAS1Od.net
テルカンも合流推進派らしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

49:無党派さん
20/10/05 14:55:57.94 ZNZPgF/K0.net
>>48
テルカンは反合流かと思ったら違うのね
と言うことはこれで仮に合流が流れたら大分と沖縄が抜ける可能性あるってことか
もしかすると沖縄も合流と残留で別れるのかね
テルカンが逃げて沖縄2区が社民公認じゃなく立憲公認とか革新無所属とかででたらどうなることか
社大党がどうするかも結構カギだろうし

50:無党派さん
20/10/05 15:26:20.35 JKPMBJCXx.net
>>48
これどこの記事？

51:無党派さん
20/10/05 17:37:48.78 XYjE7tuea.net
>>46
広島は反対

52:立憲民主ナオ
20/10/05 18:24:43.81 Yx4cf4PA0.net
>>39
>あくまで全体として合流を決定する
ここがひっかかる部分だろな。
ようするに、合流に反対するイコール社民党を離党せざるを得ないと考えてもいいだろう。

53:無党派さん
20/10/05 19:34:57.94 j0KEztFm0.net
t　　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
社民ユース＠sdp_youth　午後3:29 · 2020年1月3日
#社民党は立憲民主党と合流すべきだと思いますか？ #社会民主党 #中の人F
合流すべき　32.1%
合流すべきでない　67.9%
604票 · 最終結果
(deleted an unsolicited ad)

54:無党派さん
20/10/06 00:27:13.31 R5ZhXiBs0.net
立憲内に旧社会党、元社民党サークルみたいなのがあるからよいのではないか。
それとも日本の社会民主主義を実現とかそんなことを未来永劫考えているのかね。

55:無党派さん
20/10/06 01:48:48.00 ImOQ/IBs0.net
>>54
社民党は、もう解党しても良くない？
この党の存在意義が分からない。

56:無党派さん
20/10/06 09:34:03.34 HGgZkrr20.net
ぶっちゃけこの合流論はどっち転んでも党が分裂すると思う
仮に党大会で結論出てもそれと反対意見持ってる人間が
素直に党大会で出た結論に従うとは思えないのよね
一番最悪なパターンが党大会で賛成は多数だけど3分の２はいかずに
合流が流れるパターン
こうなったら多分両陣営が泥仕合の大喧嘩になる未来しか見えん

57:無党派さん
20/10/06 11:13:12.34 bAv686ufr.net
そうなったら残った方は政治団体落ちだからな

58:無党派さん
20/10/06 15:00:44.41 PAg4MFPkd.net
「食糧援助拒否する日本政府」
月刊社会民主７月号
社民党は、北朝鮮による日本人拉致を否定していました。
社民党のＨＰから削除されましたので、ここに永久に保存します。
--------------------------------------------------------------------------------
社会科学研究所　日韓分析編集　北川広和
（略）
根拠のない拉致疑惑事件　（略）
　しかも、安企部が提供した情報には、不可解な点がある。
　第一に、情報源とする北朝鮮の元工作員なるものの存在である（略）
元工作員が本当に存在するのかさえきわめてあやしいと言わざるをえない。 

矛盾する証言内容
　第二に、産経新聞に掲載された元工作員の証言内容に不自然な点がある。（略）
　このように産経新聞に掲載された工作員の証言を検討すると、拉致の事実がはっきりするのではなく、拉致疑惑事件が安企部の脚本、産経の脚色によるデッチあげ事件との疑惑が浮かび上がる。 

新しく考えだされた事件
　第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。
そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。（略）
●拉致疑惑事件は、李恩恵事件の撒を踏まないようにつくりあげられたまったく新しい事件なのである。 

　二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は●新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、
そして新しい意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
●最近になって考え出され発表された事件なのである。 
(後略)

59:無党派さん
20/10/06 15:23:37.86 aYeA7+Od0.net
>>55
>>54
共産も立憲に合流するなら
社民も合流してもいいとは思う

60:無党派さん
20/10/06 15:44:02.35 aYeA7+Od0.net
野崎　靖仁＠nozaki_yasuhito・2時間
社民党は党員を募集しています。
お問い合わせは社民党京都府連合まで。
TEL（075）257-1511／ FAX（075）257-1512
または、全国連合の公式サイトからでもＯＫです。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
2時間前のツイートでこれ
立憲に合流するならこんな事は言わないだろうし
立憲に合流するなら立憲の党員募集になるだろう

61:無党派さん
20/10/06 17:19:34.56 DvqaW3UP0.net
どうせ立民も次の選挙でｶﾞﾀｶﾞﾀになって、すぐに分裂するだろうし。

62:無党派さん
20/10/06 17:28:11.85 bqSgH+tT0.net
立憲がどうなろうと、社民党の将来は液状化する以外にはないからそこはどうでもよくね？

63:無党派さん
20/10/06 18:44:06.04 Tcv2Y7hz0.net
>>56
個人的には社民党が分裂するのがベストだと思っている。
合流派と反対派が同じ党にいるから常に揉め事が起きるのであって、
円満でも泥仕合でも良いから政策・理念で一致する人間同士で分かれた方が良い。
強制的に大きな塊で動こうとすると、どうしても遺恨が残る。
1996年に社会党が丸ごと民主党に合流していたら、
暫くの間は一つの党としてスムーズに動くのは難しかったのではないかな。
個人個人に選択の余地を残して、別々の道を行く方が後腐れが無い。

64:無党派さん
20/10/06 22:08:12.54 Y/8LDRHA0.net
そんなこと自治労が許すかよ。
現状は自治労にとっても二股かけてるようなもんだから悪くはないがこれ以上の分裂は影響力を減らす。
大事なのは「自治労にとって何がベストか」だ。
「社民党にとって何がベストか」なんて考えるだけ無意味。

65:立憲民主ナオ
20/10/06 23:09:05.56 9IPdMShi0.net
>>57
社民党は合流せんでも政治団体落ちは確定だよ。
連合からの支援がなければ尚更のこと。

66:立憲民主ナオ
20/10/06 23:19:06.25 9IPdMShi0.net
そもそも、今回の合流話は「連合傘下の政党のみ」話しかけられただけで、連合に加盟されてない共産党は話から外れてる。
そもそも「連合」つうのは、労働組合組織の1団体であり、ほかに「全労連」「全労協」と計3団体ある。
「全労連」を支持母体としてる政党は「共産党」。
「全労協」を支持母体としてる政党は「新社会党」。
1労組組織につき1政党と連携されているのに対し、
「連合」を支持母体としてる政党は「立憲民主党」のほか、「国民民主党」「社民党」とある。
無論、ここであげてる「社民党」なんか「連合」のほかに「全労協」も支持母体にしてる訳だ。
だから、こんなにややこしい構図になるなら、いっそ「1労組組織につき1政党」でつうことで今回の合流話に発展したんじゃないか？
無論、「共産党」が万年野党ながら強い理由は「全労連」のみを支持母体にしてるからじゃないだろうか。

私は、その内容を理解せんまま、合流話を語るのは社民党のほか、労組傘下の政党を知るうえでどうなんかと思うばかりです(*_*)

67:立憲民主ナオ
20/10/06 23:19:33.81 9IPdMShi0.net
>>66
つうことを twitter に乗せようか(笑)

68:無党派さん
20/10/06 23:59:48.38 R5ZhXiBs0.net
バカでもわかるような話なのに、なんで「全労連のみを支持母体」なんだよw
有名なところでは民商だか民医連なんかだろうが、あとは各地の居住の支部後援会組織じゃないか？

69:無党派さん
20/10/07 06:26:59.36 W608ubO60.net
まあ、労組に限っての話ということでしょう

70:立憲民主ナオ
20/10/07 06:49:00.41 injLIplh0.net
>>68
君が思う以上にわかってないバカがいるからさ。

71:無党派さん
20/10/07 09:56:40.20 MtdqEUw/0.net
>>48
テルカンだけは衆院社民党最後の議席を守り抜くにちがいないと思い込んでたのですけど

72:無党派さん
20/10/07 10:11:37.32 MtdqEUw/0.net
>>50
この記事原稿は共同通信の配信記事。どこの新聞社に掲載されたのかは分からない。

73:無党派さん
20/10/07 10:21:10.56 l+Dpp5dr0.net
>>71
みずほに嫌気さしてたんじゃないかと勘繰ったり
あと、沖縄の革新内でのパワーゲーム的な意図があるんじゃないかと
社大党がじり貧になってきてるし会派別議員数でも社大党と社民党の沖縄・平和が無所属2人入れて何とか第2会派
現状革新内で調子いいのは共産党だけだからこのままでは主導権握られるのを危惧した結果かもしれん

74:無党派さん
20/10/07 10:37:25.05 Hm9XF8XKd.net
>>72
社民　合流協議大詰め　慎重派は徹底抗戦構え
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)

75:無党派さん
20/10/07 10:40:22.11 Hm9XF8XKd.net
やっぱり新潟は合流反対か
社会民主党(社民党)新潟県連合 #お困りごとは社民党へ
@NiigataSdp
「人材も資金もない」ならば具体的な資金状況を詳らかに開陳すべきです。
「市民連合と立憲野党の13の政策合意があるから社民・立憲には理念の違いはない」と合流へ持ち込もうとするこの度のやり方は、市民と野党の共闘構築に尽力してこられたすべての方々に対して失礼です。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

76:無党派さん
20/10/07 10:43:05.90 Hm9XF8XKd.net
社民解党か立民合流か　党内議論大詰め
URLﾘﾝｸ(www.muromin.jp)
立憲民主党との合流の是非を巡る社民党内の議論が大詰めを迎えている。吉田忠智幹事長ら合流推進派は次期衆院選を見据え、１１月１４日に内定した臨時党大会で、解党と合流を一気に決めたい考え。ただ福島瑞穂党首を筆頭に慎重派も多く、予断を許さない状況だ。
所属国会議員の４人は、吉田氏や吉川元・副党首、非役員の照屋寛徳衆院議員が推進派。慎重派は福島氏だけだ。国会議員ではない役員を含めた執行部全体では推進派４人、慎重派３人になる。
推進派の幹部は「人材も資金もない。次期衆院選で２議席維持は困難」と合流による生き残りに懸ける。一方、慎重派の党員は「護憲の党が消滅するのは認められない」と徹底抗戦する構えだ。
１０月１日の常任幹事会では党大会開催を内定するに当たり、福島氏らが難色を示す中、推進派が多数決に持ち込み、４対３で押し切った。１５日の常任幹事会で、合流の是非を判断する大会決議案を議題として設定できるかどうかが焦点となる。
解党決議案が党大会で諮られた場合、各都道府県連から選ばれた投票権を持つ代議員１７５人（２月時点）のうち、出席者の３分の２以上が賛成すれば合流が決定する。執行部は投票権を持っておらず地方組織の判断が最終的に鍵を握る。
地方組織では賛否が拮抗している。幹部は「解党賛成３分の２までもう少し」（推進派）、「半分以上は反対」（慎重派）とそれぞれ独自の見通しを主張。仮に党大会で合流が決まらなければ「吉田、吉川、照屋各氏は離党するだろう」（党関係者）との見方もある。
合流は立民が昨年末に提案。推進派は今年２月の党大会での解党を目指したが、地方の反発で先送りし、臨時党大会で決めることになっていた。
（共同通信社）

77:無党派さん
20/10/07 10:44:42.84 AReCU/DPa.net
テルカンが、選挙区から出馬せず全国比例にしがみつくみずほにアンチなのは、内輪では知られた話。
政党合流に反対する県連ほど弱体で、全国政党を気取っていられるのも合流推進派県連の集票力のおかげと見えるのだが、このあたりもどう考えているのかね。

78:無党派さん
20/10/07 11:38:34.39 Hxcg2IXT0.net
>>73
社民の党勢の弱体傾向
って立憲との合流報道ばかり
ガンガン流されればそりゃ
消えゆく政党
と印象付けられてしまうし
 >>77
比例から出馬で何が悪いのかわからん
それぞれの議員の特徴だってあるだろう
そんな事で新潟も言っているように
乱暴に合流を強行していいとは思えん

79:無党派さん
20/10/07 11:43:12.23 Hxcg2IXT0.net
社民ユースさんがリツイート
Syamin's Iwate（しゃみんず　いわて）＠IwateSyamin・9月30日
返信先: ＠80bIQDpEuYyPcVYさん, @yakiyakijubeiさん
あと、沖縄社会大衆党、沖縄の風、碧水会も検討していただければ。
社民ユースさんがリツイート
はにや＠Atsushi_Haniya・10月1日
返信先: ＠80bIQDpEuYyPcVYさん
合流派が社民党を割ったら、
反合流派と新社会党が、新生社民党
として再合同する可能性が出てくるかもしれないですね。

80:無党派さん
20/10/07 15:12:06.93 e5w+FqSB0.net
>>79
＞合流派が社民党を割ったら、
反合流派と新社会党が、新生社民党
として再合同する可能性が出てくるかも
しれないですね。
そうなるだろうが政党要件は維持できないよ。

81:無党派さん
20/10/07 17:00:38.28 uEcSQCfh0.net
立国合流新党に高揚感なく
反原発の姿勢を弱める弱めないで揉めているのを見て失望した人も多い上に
れいわ新選組も失速。
3％なんか余裕だろ。

82:無党派さん
20/10/08 02:05:54.52 EyKnGlGS0.net
>>76
もう最大勢力の大分が合流で一致してるからな
照屋は反対派かと思ってたが、照屋まで賛成なら
瑞穂とそのシンパがゴネてるだけじゃん
立憲からしたら欲しいのは西日本の組織だけだろうし

83:無党派さん
20/10/08 10:01:59.83 60cGGjwBd.net
大分含め地方組織の過半数は合流賛成っぽい
岐路に立つ大分社民　１１月に合流問う臨時党大会、県連合は賛成方針
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)

84:無党派さん
20/10/08 20:51:33.47 mvurQsJJ0.net
社民幹事長「立民との合流の是非来月の臨時党大会で結論を」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
立憲民主党との合流協議をめぐって、社民党の吉田幹事長は、議論は尽くしてきたとして、来月開く予定の臨時党大会で合流の是非について結論を出したいという考えを示しました。
社民党は、去年12月から協議を続けている立憲民主党との合流について、来月14日に開く予定の臨時党大会で最終的な議論を行うことにしていますが、党内からは依然として賛否両論が出ています。
社民党の吉田幹事長は、記者会見で「これまでかなりの時間をかけて地方組織で議論を重ねてきた。党の全国連合としても、情報をできるだけ丁寧に伝えてきたつもりで、来月の臨時党大会で態度を決めたい。先送りする考えはない」と述べ、臨時党大会で結論を出したいという考えを示しました。

85:無党派さん
20/10/08 20:56:24.58 qiDRkhYKx.net
護憲の党は必要だが
自分の党の合流派３分の２も阻止できないような党に
改憲派３分の２を阻止できるとは思えないからな

86:無党派さん
20/10/08 21:23:11.42 XNpThzsR0.net
合流派が過半数を確保したが3分の２には届かず、
という結果が一番揉めそうだ。

87:無党派さん
20/10/08 22:07:29.72 p9gvnbKn0.net
大分県の社民党議員や教員が北朝鮮訪問　「日朝友好連帯大分県民会議を作ろう」
大分県各界人士が訪朝　日朝連帯組織結成の契機に
　日朝友好大分県親善訪朝団（９人）が８月１９日から２４日まで平壌を訪問した。訪問期間中一行は平壌市内を参観し、開城、板門店などを見て回った。また大マスゲームと術公演「アリラン」を観覧した。
　今回の訪朝の目的は、「日朝友好連帯大分県民会議（仮称）」結成の契機を作ろうというところにあった。
　訪朝団の事務局長を務めた河野泰博氏（大分県平和運動センター事務局長）は、
朝・日国交正常化の早期実現のためには県民単位の世論を作っていかねばならないと語りながら、大分県でもこれ以上先延ばしすることのできない課題になっていると強調する。
　訪朝団団長の久原和弘氏（社会民主党大分県連幹事長、県議会議員）は２１年ぶりの訪朝。久原団長は、
「平壌宣言は日本と朝鮮の国交正常化のための宣言だ。未来を見据えて日本政府が平壌宣言を履行するように運動していくことが私たちの義務だと考える」と話す。
またそのためには言葉だけではなく行動によって運動を展開していくべきだとしながら、民間レベルで着実に交流を深めていくことが何よりも重要だと強調した。
　今回の訪朝団には日本学校の教員も網羅されていた。大分県立大分南高等学校の大野真二氏は世界史を教えている。
「日本の報道とはまったく違う朝鮮の姿を生徒たちにたくさん話してあげたい。今回、信川博物館へ行ったが、そこで朝鮮戦争時に米国が敢行した残忍な虐殺の現実を知った。
朝鮮の分断と戦争の歴史的背景には日本の植民地統治があったということについて考えるようになった。朝鮮を訪問して本当に良かった」と語った。
（全文はソースで）
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)

88:無党派さん
20/10/08 22:41:21.97 cKayMJLGF.net
元おおさか維新の伊藤俊輔は都構想賛成？

89:無党派さん
20/10/08 23:06:27.58 oVagtNY90.net
>>85
単に絶対護憲であれば社民党以上に強固な共産党があるし、日米安保基軸で護憲派やるなら立憲民主党があるので
既に2つ有力な選択肢があるわけで、社民党が護憲を訴える意義がなくなっちまったんだよな

90:無党派さん
20/10/08 23:19:54.99 w0X4WtBT0.net
>>89
面白い冗談だな。
そうだね。共産党はリベラル政党だね(棒

91:無党派さん
20/10/09 00:46:59.07 QTH+0Dsm0.net
>>90
共産党や社民党は護憲の党じゃなくて、憲法の改正に反対の党に過ぎない。
何故改正に反対かと言うと、憲法の変え方が分からないから。

92:無党派さん
20/10/09 06:53:11.81 20TE9E7Px.net
「改憲阻止」

93:無党派さん
20/10/09 08:48:04.54 FBsEadmB0.net
乗ってる船が沈みそう。どうする？
(1)別の船に乗り移る。そっちも早々に沈みそうだが
(2)沈むに任せる

94:無党派さん
20/10/09 12:03:03.15 QQL3pr7k0.net
>>93
3、船乗りを辞めて、別の仕事を選ぶ

95:無党派さん
20/10/09 14:52:31.30 HrlM5AlU0.net
>>89
なら社民党は共産党と合流すればよい

96:無党派さん
20/10/09 17:21:04.03 ufRzRCVC0.net
>>94
別の仕事を選ぶ前に、まず生き残る必要がある。
そうなると(1)を選ばなければならない。

97:無党派さん
20/10/09 17:22:27.86 ufRzRCVC0.net
>>95
共産党は他党とは合流しないだろう。
社民党の人間が別個に入党するしかない。

98:無党派さん
20/10/09 19:29:28.64 bAfU5GeLp.net
社民が解党すれば沖縄の政界もスッキリするね
次の選挙ではデニーは立憲の候補として出ることになるし
大阪みたいに首長を抑えたいよ

99:無党派さん
20/10/09 19:57:26.58 hUE+GIal0.net
本当に3分の2取れるか怪しくなってきた
社民、立民との合流に慎重論続出
党全国幹事長会議
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
社民党は9日、全国幹事長会議を国会内で開き、立憲民主党との合流の是非を議論した。出席者からは推進論より慎重な対応を求める意見が続出し、多数を占めた。執行部は11月14日に臨時党大会を開いて結論を得たい考え。今月15日の常任幹事会で解党や合流に関する決議案を、党大会の議題にするかどうか協議する。
執行部は、福島瑞穂党首ら合流慎重派と吉田忠智幹事長ら合流推進派で賛否が割れている。
福島氏はあいさつで「解党（の是非）は日本政治や党員にとって極めて大きな問題だ」と強調。旧社会党時代と合わせて結党75年になる「護憲の老舗」の一大局面だとして真剣な議論を求めた。

100:無党派さん
20/10/09 21:12:32.39 hUE+GIal0.net
吉田、吉川、照屋が離党して立憲に合流するかが焦点
立憲との合流、地方は反対多数　社民
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
社民党は９日、立憲民主党との合流をめぐり、全国幹事長会議を開催した。４４都道府県連の幹部が出席。３１人が発言し、「立憲民主党とは理念や政策が違う」などの反対意見が多数を占めた。

101:無党派さん
20/10/09 21:20:56.44 hUE+GIal0.net
社民に第２の国民民主の懸念／政界地獄耳
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
★野党再編が続いている。来月14日、社民党は臨時党大会を開き党解党か、立憲民主党の塊に合流するか、今後の党の方針を決める。党幹事長・吉田忠智ら合流推進派は「社会党以来の灯を消すな」「護憲の旗を降ろすべきではない」といった地方に根付く護憲論のとりでに対して発展的解党と位置付けるが、解党、立憲民主党への合流に難色を示す声も多い。
★社民党は96年、自社さ政権時代に日本社会党から党名変更して生まれたが、党内左派は新社会党を結党して分裂。また旧民主党から新進党に野党の塊が生まれようとする中、党内右派は合流するものの左派はいわゆる排除論理ではじかれた。結果、党勢は縮小し連立与党からも離脱した。その後、市民派の社会民主主義を推し進めた。09年、民主党政権に連立与党として参画。その後も党勢は回復しないまま、民主党などに移籍する議員が増えたものの、15年からは野党共闘に加わり今日を迎える。
★党内は立憲民主党との合流を軸に動き出しているが、党首・福島瑞穂は解党・合流に消極的で議論は紛糾する可能性がある。社民党関係者は言う。「寂しさはあるし、歴史ある社会党の流れをここで発展させる意味を持っての解党論は理解するが、このまま党大会に突入すると第2の国民民主党になりかねない。福島は国民民主党代表・玉木雄一郎のように合流議論を進めながら、自分はいかないと言い出し地方組織が追随しかねない」という懸念がある。地方組織を生かすためには、あの玉木のような醜態をさらさず、スムーズな移行をしたいとの思いもある。「流れは出来上がりつつある。社会党や世話になった元党首・土井たか子に解党などと福島は言えないのだろう。合流しないかもしれない。だが目的を見失わないでほしい」が社民党の声になるか。（K）※敬称略

102:無党派さん
20/10/09 22:24:37.27 8qzvkQNX0.net
仮にみずほ以外の３人が離党したとして大分と沖縄の地方議員は
残留するのと離党するのとどっちが多いんだろう
大分は自治労無視して行動はしないだろうから
地方議員もほとんど立憲なんだろうけど沖縄はどうなんだろうね
テルカンが離党したとして立憲にいくのかそれとも社大党いくのか
それとも地方新党作ってあつまるのか
あと、沖縄２区は社民党公認ででるのかそれとも別な党か
革新無所属ででるのかってのもあるし

103:無党派さん
20/10/09 23:51:03.32 hxV7A3JWp.net
福島夫妻が党を私物化しているのが根本問題だと思う。
福島夫妻がいなければ、社民はもっと前の民進党時代に合流して、党員たちは厳しい選挙戦を強いられずにすんだ。
社民は立憲に合流し、福島は離党して次期改選前に引退、というのが一番現実的な解決策だろう。

104:無党派さん
20/10/10 00:09:53.82 pab+nB5M0.net
>>103
＞福島夫妻がいなければ、
つーか、ここまでボロクズになることもなかった。
平成15年衆院選で大敗したときに土井たか子の後任として就任したけど、土井の大敗路線をそのまま引き継ぎ、
さらに過激化してどうするよ。
土井辞任を機に、親中親北の容共護憲方針を撤回して社会民主主義の本道に立ち戻るべきだったんだよ。

105:無党派さん
20/10/10 00:59:37.39 S9obhw3h0.net
>>103
だったら福島が永遠に社民党を私物化して終身党主席として人生も党も終えればよいではないか

106:無党派さん
20/10/10 01:01:09.49 S9obhw3h0.net
>>104
ガラパゴス化した社民党護憲派の最後の残存勢力は、その親中親北・容共護憲だらけだったのだから仕方ない
あんなものが長続きできるはずがない、という予測は大幅に狂ったが、時代が変わるときには誰も止められない
ふつうの選挙と政治がしたい議員と地方組織は立憲民主党へ、そうでない者は社民党に残留すればよいのさ
それと社民党残留派は、新社会党との和解再統合の道を探ったほうがよかろう、わかりやすくなる
歴史と伝統ある労農派と社会主義協会のお葬式をだすなら、葬儀の参列者は多ければ多いほうがよかろう

107:無党派さん
20/10/10 02:29:22.63 HqAOxaKXM.net
合流した場合のほうが自由に使える金が減るという計算でよろしいか？

108:無党派さん
20/10/10 10:40:52.44 S9obhw3h01010.net
>>107
そうだ、と言いたくなるところだが、それは置かれた立場によってちがうだろう
自由に使えるカネは、社民党本部では激減するが、個々の選挙区の支部では、使えるおカネが逆に増える
党本部と支部との利害の対立は、政党規模が小さくなればなるほど先鋭化してしまう

109:無党派さん
20/10/10 12:50:16.62 QWhQWzPd01010.net
>>103
福島夫妻になすりつけるのもね
それより
解党だの合流だのの情報を発信し続けるから
消えゆく政党と思われて
支持率伸びなかったり選挙厳しくなったりする
すぐ他党にくっつこうとする
他力本願の姿勢が党の弱体化を招いている
山本太郎のれいわとかは
他党にすがるとかそういうのしてないから
イキイキしている

110:無党派さん
20/10/10 13:34:40.46 wnw9PFqc01010.net
>>109
>>103 が党員だとしたら、情けない党員だよな。

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