【昭和】政界懐古スレ Part53【平成】

【昭和】政界懐古スレ ..

2:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9399-14it)
20/07/28 17:48:22 cpo93VFH0.net
自由連合について語ってくれよ

3:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b933-8Xcr)
20/07/28 19:06:01 MN3o0akH0.net
>>1

いずみたく　　乙

4:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-INOy)
20/07/29 05:05:56 iJcT8wTLa.net
>>1
乙
>>3
第二院クラブ

5:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1abe-UdrD)
20/07/29 11:33:30 g/Jpyum40.net
緑風会

6:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f)
20/07/29 11:39:03 6Zis8x2Hr.net
保徳戦争とか上州戦争とか森奥戦争とか

7:無党派さん
20/07/29 18:10:26.36 1aMQqGiw0NIKU.net
「給料日の怒りを国会へ」、「スーツ代を必要経費に」
>>1
乙です。

8:無党派さん
20/07/29 21:33:29.48 5G2srp6c0NIKU.net
自由連合とN国って色々似てるんだな

URLﾘﾝｸ(youtu.be)
#003 〈政治〉南島の選挙の熱狂とは（沖縄・奄美・鹿児島）

9:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-bNyB)
20/07/30 17:56:10 LS4SJpA6K.net
前スレで多田駿のこと書いた人いたね
ウキみたらえらく詳しくなってて驚いたけど評伝が出てたんだな
多田のような人物は派閥活動しないから大臣になっても部内が動かんからしんどいわね
動きかけたトラウマン工作に広田が反対したのはガテンがゆかんが外務官僚の縄張り争いか

10:無党派さん
20/07/30 20:42:29.55 JFcqoH07M.net
文字通りの天皇親政の方が戦争回避出来た説

11:無党派さん
20/07/30 21:08:27.05 QLDCeQ4Wa.net
李登輝逝去、97歳の大往生

12:ジミ荘三郎 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-gZCi)
20/07/30 21:46:46 ppvh3NDhK.net
加藤勝信が大臣、橋本岳が副大臣だって知らなかった。

13:無党派さん
20/07/31 06:56:08.78 i5IIDxUq0.net
次の総理が野田佳彦になったら面白いな
桂園時代ならぬ佳晋時代

14:無党派さん
20/07/31 10:40:56.43 c4fv2FuX0.net
「永田町のレジェンド」といえる政治家は、この4人だと思う。
野田毅（自民党最長老）
山東昭子（自民党生え抜きの最長老）
小沢一郎（国会議員最長老）
片山虎之助（国会議員最年長）

15:無党派さん
20/07/31 15:34:09.65 8u91uYPNa.net
野田毅よりは中村喜四郎では？

16:無党派さん
20/07/31 18:33:47.45 t3AueDV60.net
中村喜四郎なんてよほどの政治マニアでない限り
知らないだろう。
やはり与党の最長老である野田毅が
ナンバー1レジェンドだろう。

17:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-IAxj)
20/07/31 18:59:30 T8Vl+6+9r.net
政治マニアでもないのに野田毅を知っている人間もそんなにいないと思うけどな、熊本以外では。
レジェンドというには何の売りもないし弱すぎるでしょ、野田。

18:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0df0-EOE4)
20/07/31 19:04:04 t3AueDV60.net
そりゃまだ、伊吹とか二階や麻生が、
まだ残ってるからな。
そいつらが引退すれば、完全に
野田毅の天下でしょ。

19:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f)
20/07/31 23:16:04 Ag9WzO58r.net
野田毅に誰がついていくの？

20:無党派さん
20/07/31 23:47:20.99 LPl8w94+K.net
新進党野末陳平参議院議員は野田毅の不愉快さを強く指摘していた

21:無党派さん
20/08/01 08:42:27.33 EA8oHaUza.net
野田毅なんて議員歴長いだけのゴミじゃねえか
役職に縁が無くても一目置かれる長老とかいうわけでもなく単に放置されてるだけ

22:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-IAxj)
20/08/01 09:17:14 D9L9WBIBa.net
おっしゃる通り、議員歴の長さ以外野田には何もないわな。
大蔵省出身でゴリゴリの増税派、でもタバコ増税には反対と、ある意味分かりやすい。

党内での扱いなんて、船田元とかと同じ。離党歴があるのも同じ。
保守党党首なのに自民党復党を先導したり、まさに保身党で、やることもセコい。

23:無党派さん
20/08/01 10:08:53.67 Cg6rnjF+K.net
野田とか船田とか議長候補にもなれんのは経歴のみならず、人格もアレなんでしょう

24:無党派さん
20/08/01 11:15:24.54 neB+3auq0.net
船田元はあんなことがあっても議員続けられてるんだから地元での評判は悪くないでしょ
作新も甲子園優勝させたし

25:無党派さん
20/08/01 11:25:21.82 kKNkNl2Rr.net
>>24
12年以降は安倍の恩恵だろ。

26:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-ji/w)
20/08/01 12:30:27 lIOHuDCK0.net
*立憲民主と国民民主の合併に水差し？　前原誠司議員が「維新」にすり寄り
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

「前原さんたちとは地方分権を推進していく、という部分では同じ発想です」
だが、前出の国民民主の議員はこう辛辣に語る。
「前原さんは京都が地元だから、吉村さんや維新にすり寄って票が欲しいという魂胆がみえみえ。
国民民主の大半は立憲との合流に賛同している。
幹部が前原さんに維新との勉強会で立憲を刺激しないでほしいとクギを刺したそうです。
前原さんは合併新党には合流しないだろう。だが、追随する議員は少数です」

*民進・前原代表「帰れ」「ウソつき」のヤジにも「どうか私を助けて」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

民進党の前原誠司代表（５５）が苦しい戦いを余儀なくされている。
自らの決断で合流を進めた希望の党の公認は求めず、無所属で出馬したためだ。
選挙区で敗れれば落選の憂き目に遭う。
８回の当選を重ねた過去の衆院選では、対抗馬に比例復活当選を許さないほど圧倒的な支持を得てきた。
しかし、今回は「これまでにない逆風にさらされている」（後援会関係者）といいい、
本人も「この１カ月は眠れない日が続いた」と苦しい胸の内を明かす。

４日、衆院解散後に初めて地元で街頭演説した際には、「帰れ」「ウソつき」などとヤジも浴びた。
５日夜、地元・京都２区（京都市左京、東山、山科各区）で開いた講演会では大勢の支援者らを前に、
「どうか、私を助けていただけないでしょうか」と頭を下げた。
自ら「背水の陣」を敷いて臨む前原氏に、地元の支持者、有権者らの受け止めも複雑だ。

*地元京都でも批判噴出前原民進代表を追い込む“落選運動”
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)

小池知事に騙され、民進党を解体してしまった前原誠司代表。
驚くのは、党を潰しておきながら「私の判断は正しかった」「すべてが想定内だ」と、
平然と自分を正当化していることだ。
さすがに、党内だけでなく有権者からも批判が噴出している。
前原氏のツイッターには、＜このクズが。何が想定内だ？仲間を売り、騙したことが狙ってたということか？
？政治家以前に、もはや人としても見れない＞といった書き込みが殺到している。
４日、地元の京都で演説した時も、罵声が飛び交った。
演説中、「裏切り者」「恥ずかしないんか」「よう来られたな」「詐欺師が」とヤジが飛び、「帰れ」の
プラカードも掲げられた。地元でも完全に嫌われている。
とうとう、ネット上では「人間のクズ前原誠司を落選させよう！」と、落選運動の呼びかけまで始まった。

27:無党派さん
20/08/01 12:55:05.73 QRqRh9Eb0.net
>>24
作新学院を卒業した29歳の女がお隣・茨城の乳児院に赤子を捨てに来て逮捕されるというニュースは泣けた。facebookで顔も本名もバレちゃってるのが痛々しい…

28:無党派さん
20/08/01 22:22:35.93 kKNkNl2Rr.net
作新船田といったら江川事件だろ

29:無党派さん
20/08/01 22:33:14.77 Y/3ptDLbK.net
別に違反じゃないわけですね

30:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fa14-ji/w)
20/08/02 09:38:34 2qrX5DiF0.net
チンジロウの真の親玉が中国に忖度する情けない自眠党の現状を見て苦言
「11月以降はトランプではなくバイデン」

■ バイデン氏、強力な対中外交可能　米識者インタビュー
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

アジア外交に詳しい米戦略国際問題研究所（CSIS）のマイケル・グリーン上級副所長は時事通信のインタビューで、
11月の米大統領選でトランプ大統領、バイデン前副大統領のどちらが勝利しても、現在の対中強硬姿勢は維持されるとの見方を示した。
その上で、同盟関係を重視するバイデン氏は、中国に対して「より強力な外交手段を持っている」と評価した。

―トランプ政権が対中強硬姿勢を強めている。

政権が中国により強いメッセージを送るのは正しいと思うが、ポンペオ国務長官の対中演説は、
国家の崩壊を勝利の定義としているように聞こえる。
米国民は特定の分野では中国との協力を望んでいるし、米国の同盟国で中国共産党の崩壊を目指す連合に加わろうとする国はない。
イデオロギー的に戦線を張ることは中国との戦略的競合に役立たない。

―トランプ氏が再選された場合の対中政策は。

国務省や国防総省、国家安全保障会議（NSC）は現在同様に強硬姿勢のままだろう。
しかし、トランプ氏は方針を変えるかもしれない。予測不能だ。
政権内のタカ派も内々では、トランプ氏が2期目に何をするかと懸念する声を漏らしている。

―バイデン氏が当選すればどうなるか。

（対中強硬姿勢は）米議会で超党派の支持があるため、継続するだろう。
多国間外交を利用することで、より強力な外交手段を手にすると思う。
中国の強硬派の一部はトランプ氏勝利を望んでいる。彼らはトランプ氏が米国の同盟に打撃を与えているとみているからだ。

―バイデン氏の副大統領候補に親中派と目されたライス元大統領補佐官が挙がっている。

（米中が国際社会を主導する）「G2論」は今は人気がない。ライス氏はスピーチで（中国との）
「新型大国関係」を機能させると呼び掛けたが、当時スピーチ原稿を書いた人たちは考えを変えた。
仮にライス氏が副大統領や国務長官になっても、彼女のスタッフがG2論に熱意を示すことはないだろう。

■ 「必要ならトランプ氏から距離を」、米上院共和党トップが改選議員に示唆
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)

米共和党の上院トップ、マコネル院内総務が上院選に出馬する同党の候補に対し、
トランプ大統領から距離を取ってでも議席を死守するよう示唆していることが分かった。
共和党内では今秋の選挙を前に、大敗の可能性を懸念する声が強まっている。
マコネル氏に近い情報筋を含む複数の共和党幹部によると、同氏はこのところ上院過半数を失うことへの懸念を深めており、
再選が危うい共和党の上院議員に対し、必要なら大統領と距離を取ることも可能だというシグナルを送っているという。

31:無党派さん
20/08/02 10:00:28.15 MW+uUj690.net
そこまで昔の話じゃないけど、今話題の千代田区で
もめた様子のあった区議会議長と区長のやりとりを見て、
2001年の区長選では今の区長の石川さんが自公保の推薦で、
区議会議長の小林さんが宏池会系の無所属で立候補した過去があったんだよね
そんなこともあってか２人はたびたび議会とかで対立してきた。
一方が自民から離れると、もう一方が自民に入党したりといった具合に
今回石川さんが早期辞任するか来年の冬まで満了するかを問わず、次の
千代田区長に一番近い人がこの小林孝也さんだと思う

32:無党派さん
20/08/02 14:23:58.94 PRcHBsJur.net
左翼が古臭い扱いになったのはいつ頃かな？
少なくとも80年代からそうだったようだけど

33:無党派さん
20/08/02 14:32:44.85 fy5JluZ+K.net
左翼的思想が根強いのは動員された国民が軍曹にいたぶられたりして敵国より日本軍そのものを憎んだことが強いからだと思います

34:無党派さん
20/08/02 15:06:16.96 QQ4zZxvLa.net
>>33
村山富市はいたぶっていたんだな。

35:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-UdrD)
20/08/02 18:40:43 Sdp1KzY80.net
ユーチューブのロシア美女を見てるととてもロシア人が満州やシベリアでした事が信じられなくなる
オリバーストーンが日本人を見ると日本人が中国でしたことが信じられないと言っていた
気持ちが少し分かった気がした。

36:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-ET+f)
20/08/02 19:57:21 9GL7N2t4r.net
残忍な軍人ほど善良な市民になれるのさ

37:無党派さん
20/08/03 15:00:20.02 QdiPLxGe0.net
もし桜を見る会が今年も行われてたらどうなってたか

38:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-gZCi)
20/08/03 16:36:26 U9TC54yvK.net
大平にとって、これが最後の花を見る会になった。

39:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-UdrD)
20/08/03 19:18:15 56oF/bfD0.net
完全に桜を見る会は忘れ去られた

40:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ba99-PgHv)
20/08/03 19:25:09 eT6OFRGm0.net
くだらねーことで税金無駄使いしまくって騒いでた無脳野党

41:無党派さん
20/08/03 20:23:54.27 X+gHPDnH0.net
娘さんが話題になってる自見庄三郎って老け顔だね
10年前、おじいちゃんみたいだったがあれで64歳。普通に当時でも70越えだと思ってたよ。
加藤勝信が今64歳。
加藤が若く見えるのかわからんが。

42:無党派さん
20/08/03 20:34:54.95 5S09TTX1d.net
竹下も総理在任時で70前後かと思ってた。63歳には見えない。
今の岸田や石破の年齢だったんだな

43:無党派さん
20/08/03 20:55:26.98 U9TC54yvK.net
竹下は三木内閣仮谷建設相死去に伴い、いち早く猟官運動やったことが田中の怒りにふれ、以後は、おしんのごとく、雑巾がけに徹してきました。
広く薄く集める方法で金を集め、皇民党事件ではストレスの挙げ句10円ハゲができたようです
ニューリーダーといっても苦労が老けて見させるのだ

44:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-ANno)
20/08/04 01:50:59 SiVJn10pa.net
海部は若かったな。

45:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-IAxj)
20/08/04 07:48:49 eCAvKqLBa.net
>>41
すぐ興奮しちゃうのか、答弁で訳分からないこと言って暴走する様も64には見えなかった。
でも、あれでももうちょっと若い頃に自民党で大臣やってんだよな。
金融担当大臣はたまたま亀井から引き継いだだけで専門外だったのかも知れないけど。

46:無党派さん
20/08/04 21:46:14.98 MrI05IM2K.net
日本新党員で最年少市長になったシシダ浩太郎がいるが、海苔みたいなヘンテコな形をしたアゴヒゲを生やして会社社長やっている。

47:無党派さん
20/08/05 00:30:05.57 g3NESASqr.net
稲葉修や西村英一のようないかにもお爺さんって感じの政治家は少なくなったな

48:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5)
20/08/05 18:47:54 BpSDJNMVr.net
安倍＝中曽根
岸田＝竹下
石破＝安倍
茂木＝宮沢
西村＝渡辺

49:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e2-Ea0s)
20/08/05 19:30:48 xHbNjH350.net
トランプ＝レーガン
ジョンソン＝サッチャー
プーチン＝ゴルバチョフ
メルケル＝コール
習近平＝胡耀邦
文在寅＝全斗煥

50:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-HICl)
20/08/05 23:03:37 yUzPumBXa.net
>>48
安倍＝佐藤
菅＝角栄
岸田＝福田
石破＝三木
茂木＝大平
河野＝中曽根
西村＝渡辺

51:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 13e2-IP9Q)
20/08/06 20:25:31 0bRhytHL0.net
小泉孝太郎
DAIGO
石原良純

52:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uysZ)
20/08/07 17:46:06 sbIwc3MFa.net
>>40
総理のジコマンに使われる税金とどちらが多いのでしょうか。

53:無党派さん
20/08/10 10:17:16.42 81mc0Xtbr.net
田中と中曽根が抱き合ったってそっちにしか聞こえないな

54:無党派さん
20/08/10 12:02:11.82 IlF/+xOY0.net
>>32
下手したら1970年代末には左翼=時代遅れという風潮があった。
学生運動系の左翼は70年代前半のテロと内ゲバで一般人から遠のき、労組系の左翼は一部の公務員以外は労使協調路線で衰退、代わりに出てきた都市部のニュータウン系左翼も中途半端だった。
79年の衆院選の前に、「佐藤内閣の頃は20代の支持政党は社会党が断トツ1位だったが、福田以降の自民は青年からも支持されている」という趣旨の記事があった

55:無党派さん
20/08/10 21:09:30.33 JCSuLyWm0.net
連合赤軍事件でドン引きされて、国労のスト権ストで止めを刺された感じかな。
止めというか、自爆なんだろうけど。

56:無党派さん
20/08/10 21:13:48.18 ZJ3CWPtja.net
何度も語り尽くされた話ではあるけれど、マルクス主義から脱却できなかったのが日本の「左派」の限界だったわな

57:無党派さん
20/08/10 21:49:31.72 x6GUbdpL0.net
左翼がダメになったなんつって岩波書店は未だに潰れてないし総評系労働組合は健在。
最近は韓国叩きに乗じて親北朝鮮系人士がしょっちゅうテレビに出てくるし。
自称保守派は朝日じゃなくて岩波と共同通信を襲撃すべし。

58:無党派さん
20/08/10 23:19:08.71 9Y37BJWXr.net
共同も岩波も戦前生まれが生きている内は持つんだろうけどな。

59:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-/Jt2)
20/08/11 00:44:56 QldbWafIM.net
>>14
特に注目されないけど片山虎之助って結構面白い政治家だなあと思うわ。
例の「姫の虎退治」で政治家生命断たれたかと思いきや、平沼一派に仲間入りして復活。そのまま維新入りしてるわけだが、平沼とか与謝野、園田とかがこぞって自民に復党した中、この人だけが未だに維新に残って議員続けてるんだよな。倅も維新から出してるし、もしかしたら何か心の中では今の自民に思う事があるのかもしれん。

60:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-Z/Vx)
20/08/11 00:57:22 d6ioOS67K.net
ひょっとしたら青木の次の党参議院議員会長、さらには参議院議長もありえたのが、狂っちまったわけだからな

61:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-/Jt2)
20/08/11 01:11:46 QldbWafIM.net
>>60
初代総務相、参院幹事長と結構要職も歴任してるしな
確かに議長の可能性もあったかも。

62:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5)
20/08/11 01:18:11 VY0CkKAWr.net
>>57
朝日新聞を攻撃してた右の連中はネトウヨに弾かれたからな。
そいでもって左といわれる連中も冷笑系ネトウヨによって弾かれようとしてる。

63:無党派さん
20/08/11 09:35:13.12 Uc9MXJfG0.net
>>62
冷笑系ネトウヨって古市みたいな奴でしょ。
幼稚園時代から狭い世界の人間とだけ交流して、こだわりと文句ばかりは天下一流って奴。
かつての自民党三木派みたいな連中で、右翼よりもリベラルと言った方が良いかも。
文化系と言われる領域を浸食して、ホンマもんの「文化」や「芸術」への一般人の敵視を生んでいるという点では、表裏一体の存在であるw
北朝鮮愛の左翼は相変わらずな一方、ネトウヨの心の拠り所はアニメマンガゲームであるが、最近はオタクも学力低下の影響を受けて陳腐化してしまったようである。

64:無党派さん
20/08/11 10:41:31.69 Uc9MXJfG0.net
安倍政権が長く続いたのも、やはり冷笑系リベラルのおかげであろう。
SNSでアホの自己顕示欲ばかりが増殖する時代背景に合致しているというのもある。
石破の方が冷笑系の権化のような存在だが、顔が酷すぎてSNS映えしないのも、不振の原因w
あと、左右にかかわらず都市型リベラルは選挙の投票という行動を軽視しすぎ。
社民党系の評論家とかそれこそ古市みたいな自称社会学者とか、個人的に牢屋にぶち込んでも良いくらい有害な存在だと思う。選挙の投票率を下げて自民の一党優位をアシストしてるだけだ。

65:無党派さん
20/08/11 10:57:08.17 920Rl4zzr.net
ネトウヨは散々、首相や閣僚の靖国参拝に対する中国や韓国からの批判を内政干渉だと言ってきたけど、
周庭氏や黎智英氏の逮捕に抗議するのもその理屈だと内政干渉になっちゃうよね。
確かに国家安全法はおかしな法律だし、そもそも黎氏の逮捕容疑は法律制定以前に遡及している時点でもはや法治国家ですらないんだけど。
枝野幸男が両氏逮捕に抗議するツイートに、もっと具体的に行動しろ！ツイートするだけなら誰でも出来る！海外勢力と親密な枝野何とかしろ！とわざわざリプつけて喚いているネトウヨは、
具体的に行動したら自分達の嫌う内政干渉になる、ということを理解した方が良い。
まぁ右も左も、批判するのはいいけど批判されるのは嫌、という典型なんだけど。

66:無党派さん
20/08/11 11:27:28.66 Uc9MXJfG0.net
ちなみに私はネトウヨではないよ。
立憲民主党のどちらかというとシンパであるし、どうせ無理だろうと分かりつつも反中共・親台湾的な行動を起こす人々には敬意を払っている。
が、枝野がいくら口だけ反中を唱えても、親中派の権化のような海江田がボス猿な時点で政治的に無力なのは分かりきっているがねw一番嫌いなのは意識高い系やドリーマー・リベラルを敵認定して裏から足を引っ張る連中なんだわ。団地の小学生的というか、何の益も生まないでただただ国を貧しくするだけの下らない連中。韓国を笑ってないで自分等の醜さを笑えよ。

67:無党派さん
20/08/11 11:42:01.34 GGcJ0py7a.net
さて、と
 >>53
NHKのナベツネインタビューか
平成編はいつやるんだろうねぇ

68:無党派さん
20/08/11 12:22:55.35 owd7/hw4r.net
>>66
言葉狩りして小銭稼ぎしてる連中なんて足引っ張られて当然だわ。

69:無党派さん
20/08/11 14:40:37.23 KML6A2GgH.net
>>64
安倍政権が長く続いた理由
・安倍は一部の左翼がいうような「冷酷で狭量な卑劣漢」ではないので、他派閥の仲間が多く、党内に敵が少ない
・1つの小選挙区に2万票の固定票をもつ公明党との選挙協力
・野党が右派（維新、旧希望、旧みんな）と左派（民主系、共産、社民）に分かれて争い続ける
・コロナまではそこそこ景気も良かった（安倍のおかげじゃない可能性が高いが、不況なのに俺のせいじゃないと言う政治家よりマシ）
・左派が大はしゃぎで追及したモリカケ問題は、ロッキード事件やリクルート事件のような、明確な犯罪といえる事案じゃない
冷笑系だのネットだのは大して影響が無いような

70:無党派さん
20/08/11 14:45:45.00 jkH4mDjC0.net
逆を取れば、党内に敵がめっちゃくちゃ多い麻生は再登板不可能か
一説だと、党内の調整役の鈴木俊一が居なかったら麻生派抜けるって議員が結構いるとか
2009年の麻生おろしのあれなんだけどさ
なんかヤマタク、シューチョクだけじゃなくて安倍の友人の塩崎や安倍の子分の萩生田や世耕まで両院議員総会開催求めてたな
しまいには辞任した直後の鳩山弟まで反麻生に回ってた記憶

71:無党派さん
20/08/11 16:23:28.75 s5i1EPqIF.net
【入閣待機組】第14次組閣本部スレ【内閣改造予想】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)

72:無党派さん
20/08/11 16:31:00.28 V7maBthV0.net
>>70
当時の麻生は構造改革路線の見直しを掲げていて、小泉の側近連中と仲が悪かったんだよな

73:無党派さん
20/08/11 17:02:49.32 XihRD3Fda.net
しかし鈴木親子は二代で調整役か

74:無党派さん
20/08/11 17:31:09.29 u+pfl1S4r.net
>>72
郵政民営化に本当は賛成じゃなかったといきなり国会で言い出した、あれが最悪だったと思う。
無所属で国会に戻ってきた郵政造反組や、閣議で反対して罷免された島村農相に比べて、みっともなさが際立った。
そもそも、翻意したのなら墓の下まで持っていくべきこと。
あの時はああ言ったけど本心はこうだった、あの時はああしたけど本当はこうしたかった、みたいなことを言う政治家は失格。
安倍も麻生もそうだし、鳩山も小沢もそう。政治家なんてそんなもんなんだな、と思うけど。

75:無党派さん
20/08/11 18:11:31.45 d6ioOS67K.net
結果責任だからな。一部熱狂的ネトウヨが安倍は本心では消費増税したくなかったとか言っているが、税金で身ぐるみ剥がされてもまだ言ってられるかね

76:無党派さん
20/08/11 19:23:40.47 N1YrE7Rm0.net
安倍政権最大の功績は特定機密保護法か集団的自衛権見直しか

77:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-tqi5)
20/08/11 23:56:29 owd7/hw4r.net
>>66
賃上げやらないリベラルはいらん

78:無党派さん
20/08/12 01:06:14.55 UEVa4ASxp.net
>>59
「エリの久間(熊)退治」「塩(崎)干狩り」「丹羽(庭)の大掃除」　みたいなのもあったな。

79:無党派さん
20/08/12 02:53:33.34 0LakMFtEa.net
>>73 >>70
まさかの鈴木俊一暫定首班あるか？

80:無党派さん
20/08/12 20:58:12.92 esRasraHd.net
善幸　農林大臣厚生大臣官房長官郵政大臣/総務会長
俊一　五輪担当大臣x2 環境大臣/ 総務会長
親子で総務会長経験者ではあるが少し軽量すぎるな。

81:無党派さん
20/08/12 21:01:05.35 YPvaWwuW0.net
>>42
昭和から平成にかけては
若く見えますね
てのは男に対するディスりだったからな。
石破は老けてるし見た目が悪いけどｗｗｗ

82:無党派さん
20/08/12 23:18:02.09 YdcJNmAkM.net
地味に小沢一郎と中村喜四郎が旧社会党の流れを継いでる政党に入るってものすごい話だな。
マジで30年前だったら有り得なかったぞこんなの。

83:無党派さん
20/08/13 05:08:09.51 Lhd81SE1a.net
>>80
でも小泉や海部よりましだろう。

84:無党派さん
20/08/13 06:04:09.24 Lhd81SE1a.net
>>82
昔近衛内閣で内閣書記官長や司法大臣を務めた風見章は戦後左派社会党に。

85:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-dj0b)
20/08/13 07:30:54 Esfw/X1J0.net
石原慎太郎が都知事だった時、なんであんな横柄な人なんだろうと思って
田舎の子供ながら東京の人ってこんなんなのかなと思ったけど、
逆に生まれも育ちも江戸って人であればああいうドライで尖った人は少なめな感じがする

誤解も多いかもだけど、その地域で生まれ育った人にその地域の知事をしたほうが
そこに住む人たちの幸せのために汗をかく温かい政治を保守リベラル問わずしてくれると感じる

86:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 999d-e4La)
20/08/13 08:16:30 981egwqo0.net
三木武夫ってなんの政策に精通してるんだ？

87:無党派さん
20/08/13 08:30:38.76 I5wL38v+0.net
岸信介が最初社会党に入ろうとした事実

88:無党派さん
20/08/13 08:30:59.39 rfby6DmRa.net
>>86
小沢に通じるイメージだよな
まぁでも三木の方がもっと食えないけど

89:無党派さん
20/08/13 08:32:24.91 rfby6DmRa.net
>>87
三輪寿壮と懇意だったからだっけ
岸が来てたら社会党右派が天下を取ってたかもな

90:無党派さん
20/08/13 08:32:57.29 TZMILX/bd.net
自民も結成時には党名で揉めてたんだな
新党名、決まり方さまざま　党首主導、公募、投票
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党は１９５５年１１月、自由党と日本民主党の保守合同により発足。合流協議で最後まで難航したのが新党名だった。当時の報道によると、主要紙に「新党党名募集」の広告を出して公募を実施。「日本自由党」でほぼ確定したが、日本民主党内から異論も出て、結党前夜まで話し合いがもつれた。
　
最後は「自由民主主義を最も端的に象徴する」として候補の一つだった「自由民主党」に落ち着いた。自民党ベテラン職員は「占師に占ってもらったという話もある」と語る。２００９年の野党転落後に党名変更案も浮上したが、改名に至らなかった。

91:無党派さん
20/08/13 08:56:42.08 7m/FyErq0.net
和魂党()とかあったな

92:無党派さん
20/08/13 09:03:59.83 xMa0Je/za.net
和魂党は、いち早く党名変更を言い出した舛添要一をに向けて、あえて伊吹文明が誰も賛同できないような案を出して牽制したのだと当時の報道で見た覚えがあるな。
自民党政調にいた田村重信氏の本では、舛添は伊吹文明が課した論文の代筆を田村に頼み、伊吹が一目で代筆を見破ったというエピソードも書かれているね。

93:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/13 09:36:10 Lhd81SE1a.net
>>87 >>89
東大同級で極東国際軍事裁判で岸の弁護人を買ってでた三輪の他に、
反東條で結集した護国同志会の三宅正一・川俣清音とも岸は懇意。
川俣などは60年安保時デモ隊が官邸を包囲している中、官邸に糠漬けを持って潜り込むって程。

94:無党派さん
20/08/13 11:35:21.10 iO3lFNn5K.net
糠漬けより粕漬けがたべたい

95:無党派さん
20/08/13 11:52:50.25 gbToYrCg0.net
>>85
小渕内閣から小泉内閣初期の頃って、官僚的な真面目クンやサラリーマン的な腰の低い政治家が嫌われて、高飛車で傲慢なタイプの人がもてはやされたよな。田中真紀子もそう。

96:無党派さん
20/08/13 12:15:16.84 rfby6DmRa.net
>>93
そういう意味で、単なる反共右翼扱いするのは全く間違いなんだよな＞岸信介

97:無党派さん
20/08/13 12:24:43.94 981egwqo0.net
岸も戦前はアカ扱いされてた訳だしな。

98:無党派さん
20/08/13 12:40:57.35 rfby6DmRa.net
時節柄、日航機墜落事故の話題が多いが、このスレ的には同時期の三光汽船破綻もあるな
あれで河本の政治生命に大打撃だったわけだが
 >>97
革新官僚だからな

99:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-dj0b)
20/08/13 14:33:09 Esfw/X1J0.net
今でさえ肉体労働はくっそキツイのに、今よりも環境とか
いろいろ厳しかったであろう戦前で労働改善の一提案として、あかと呼ばれつつも
経済左派を唱えてくれたのはうれしい

100:美濃部・撮要 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-9wAQ)
20/08/13 14:39:08 iO3lFNn5K.net
美濃部達吉の甥も革新官僚。岸はうまく逃げたが、星野直樹は隠し方がへただったのか長く懲役になり、岩見隆夫が取材しても星野家の人たちは頑なに拒んでいた

101:無党派さん
20/08/13 17:40:30.96 HK9+TEztK.net
岸は東條倒閣があったからね
吉田も逮捕暦がある
反東條が戦後の生き方を分けたか

102:無党派さん
20/08/13 17:42:30.52 HK9+TEztK.net
>>79
ないんじゃね、今の選挙制度じゃ、若手は誰でも良いから選挙に勝てる総裁だわね

103:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 412f-XQXO)
20/08/13 19:21:05 I6ByWhNi0.net
>>86
政治改革笑

104:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ)
20/08/13 20:12:32 iO3lFNn5K.net
三木は井出一太郎を官房長官に据えたなら、河本敏夫を幹事長に据えたかったのかもしれない

渡辺美智雄内閣樹立の暁には、渡辺美智雄イチの子分だった私（笑）は、渡辺内閣で官房長官（笑）か、幹事長（笑）になっていただろう。
ズィ・イトヤマタワーにて

105:無党派さん
20/08/13 22:53:21.42 YTsminZR0.net
>>100
達吉の息子は革新系シバキ主義だったな。

106:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/14 03:20:21 +3ZX6ggxa.net
>>102
勝てそうなら石破になるんだが、それなら困る人が多いんだろう。

107:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/14 03:23:43 +3ZX6ggxa.net
>>104
弱小な三木派じゃダメだろう。

108:無党派さん
20/08/14 09:30:12.90 ud8ht2zx0.net
権力欲だけは異常に強かったからな三木は
アレは大したものだよ

109:無党派さん
20/08/14 10:36:07.57 E5v7BJqX0.net
70年代まで読売の論調が今より左だったんだよな
80年代になって安保や改憲に賛意を表明するようになったという。
当時は3大全国紙が全て革新寄りだったのか

110:無党派さん
20/08/14 10:41:59.99 VbP/GZeX0.net
財界寄りの日経と反共の産経のほうが異質だった
最も産経も昔の気骨ある反共路線の時と比べて論調が劣化してしまったが

111:無党派さん
20/08/14 11:09:21.73 F7b89qY+a.net
産経は、関嘉彦とか猪木正道とか民社系の寄稿が多かったな

112:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/14 12:08:39 +3ZX6ggxa.net
>>111
猪木は京大教授時代、学生が授業を無断退出したのを怒って、
物凄い形相をして学生を追いかけて京大構内を走り回ってたらしい。
しかし学生との体力差故追いつかず、いつもしょんぼりして教室に帰って来たとのこと。

113:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ)
20/08/14 12:37:57 A6vzb5+AK.net
京大の政治学者は鈴鹿国際大学に天下る学者が結構いるね

114:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-m62n)
20/08/14 12:50:04 OBitsh3ya.net
>>112
こういう所は弟子の高坂にも受け継がれてるな
阪神優勝したから、ゼミ生とマスコミの前で公約の吊橋渡りをやった話とかw

115:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/14 13:39:13 +3ZX6ggxa.net
>>113
勝田吉太郎

116:無党派さん
20/08/14 15:14:26.41 VbP/GZeX0.net
ｊ

117:無党派さん
20/08/15 22:39:26.34 .net
鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ae20-L+H/)の衆院選予想｢自民300公明35維新25で360位やろな｣
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)

118:無党派さん
20/08/16 12:48:52.30 NW1yW5kVr.net
>>109
ナベツネが台頭しだした時期と重なるな

119:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c2de-yCzg)
20/08/16 20:05:01 zwP3Xjt00.net
全然関係ないけど、もし小沢が自自公を離脱せず自民に吸収される形で復党してたら、今頃どれくらいのポジションにいただろう。
下手したら副総裁くらいやってかも
少なくとも二階の出る幕はなかったか。

120:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ)
20/08/16 20:41:17 kMuDfzB1K.net
日本改造計画のお鉢を奪われたせいで、逆張りに転じて一気に左傾化

121:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 86d3-qG+A)
20/08/16 20:56:32 Ja9uxSeu0.net
小沢を左派の体質を変えるヒーローのように喧伝してた奴がいるけど、とんだ嘘だったな。
むしろ小沢毛沢東と紅衛兵に蹂躙された結果、左派勢力は二度と政権の取れない体に。
落ち目の芸能人のように整形と中絶を繰り返し、さらなるドツボにハマっていく奴隷たち。

122:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-Rc/M)
20/08/17 07:43:08 3KZ63kYp0.net
石破は三木武夫になれるか、加藤紘一化するかの2択

まぁ加藤のように無様にシクシク泣かないようにな。
ああいう、大のおっさんがうまくいかなくて駄々こねるみたいに涙を見せるっての一番嫌いだから

123:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-m62n)
20/08/18 09:42:09 z5eOB+JIa.net
無いとは思うが、乱の後で加藤が離党して民主党にでも移ってたらどうなってたか
鹿野と組んで山形を民主王国にしてたか

124:無党派さん
20/08/18 09:55:09.90 wN5fmv0va.net
民主党で加藤内閣か？

125:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-7Dep)
20/08/18 11:45:30 zH7IGKo+r.net
>>54
団塊しらけ世代より下の世代の支持基盤を作れなかったがな

126:無党派さん
20/08/18 15:58:38.81 va7EDnRf0.net
加藤としては離党する気は無かったらしいな
宏池会には自分たちが自民の中心という意識が強いのか、離党のハードルが高い気がする
1993や2009の政局でも、宏池会メンバーで離党したのは少なかった
森も不信任可決なら解散せず総辞職する予定だったらしい。
後継は河野洋平か、橋本龍太郎で挙党一致内閣を作るつもりだっただろうな
そうなれば小泉が首相になることは無かっただろうし、民主党はもう少し早く政権交代をしていたかもしれない

127:無党派さん
20/08/18 16:14:14.99 WcwK0X0k0.net
加藤は当時に2ちゃんねるでも意見を募っていた
乱が数年遅れていたらネトウヨの書き込みで機能しなくなっていたことだろう

128:無党派さん
20/08/18 16:38:13.10 qZhed21wK.net
Wikiには森は加藤に譲るつもりだったとかかれているが、それはないだろう。そんなことしたら反主流派の意のままになる先例になってしまう

129:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-Rc/M)
20/08/18 17:40:29 dZZEYop70.net
河野洋平が前例なき議長続投ということを振り返れば、森の真意がわかるだろう
河野続投は「加藤議長を阻止するための」森の指示だしな

130:無党派さん
20/08/18 18:43:58.38 5rnUZVIFa.net
>>126
民主党の政権交代は2003年であろうか？
それとも郵政選挙がなくて2006年位かな。
小泉が総理になってなかったら亀井等は自民党を離党していないので国民新党はなく
民主・社民の連立か？
どちらも公明党をいれても過半数がとれず民主・自民の大連立もあるかもな。

131:無党派さん
20/08/18 19:17:47.94 jrQoi1xB0.net
加藤の乱から今年で20年か
あの時はまさか森より加藤が先に逝くとは思わんかったが

132:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-++7W)
20/08/18 19:35:17 lTFoJ9zc0.net
>>122
今のままじゃ三木はおろか加藤にすらなれない　12年総裁選が最盛の男で終わる

133:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ)
20/08/18 20:22:51 qZhed21wK.net
河野が総裁選辞退に追い込まれた1995年から、宮沢派を承継できず、小派閥で隠忍していたが、1999年に加藤が非主流派に落とされるや、久々に表舞台に返り咲いた
小渕が倒れなかったら、河野を党副総裁にする予定だったと大下の小説には書いてあった。本当かはわからぬが

134:無党派さん
20/08/18 23:07:00.07 D0LE/pr90.net
ゲルは風の読めない中曽根なんだよな

135:無党派さん
20/08/18 23:14:03.40 dZZEYop70.net
総裁→総裁返り咲きは安倍だけ
総裁→幹事長の前例は谷垣だけ
総裁→副総裁はまだ前例がないんか

136:無党派さん
20/08/18 23:27:00.37 lTFoJ9zc0.net
そもそも副総裁自体が非常職だからな

137:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-QlkZ)
20/08/18 23:53:38 7w1wNDuDa.net
自民党以外の副代表・副委員長はだいたい常置でそれも複数。

138:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1)
20/08/19 00:09:44 Vh+wDGbI0.net
>>131
森と加藤はそんなに年が離れていないし、森のほうが身体が強靭なイメージがあったから驚きは無い
どちらかというと橋龍が中曽根や宮澤より先に逝くとは思わなかった

139:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe2-Qb6H)
20/08/19 03:47:11 pf9gfHvx0.net
麻生降ろしは自民党にとって正しかったのかどうか。内紛で支持率下げた面もあるし成功しても３度目の政権投げ出しという批判は避けられないし

140:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-qjQY)
20/08/19 07:17:02 yIdF9bzOa.net
>>135
党は違うが党首→幹事長の野田がいる。
野田は谷垣と違って首相もやってるし。

141:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-u2+K)
20/08/19 15:57:05 +zhGf93p0.net
大平首相は現代の医療技術なら死なずにすんだらしいな。

それでも首相辞任は不可避だったとは思うが。

142:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-AI8d)
20/08/19 18:09:47 6tl8vL2I0.net
小渕も一応現職総理のまま死んだわけじゃないしな。

143:無党派さん
20/08/19 18:30:14.71 aJK2uCMC0.net
そういえば、自由党が保守党と分裂するとき結構な人数が保守党に流れて小沢が結構ショックだったとか。
小沢さんは「保守党は10人いればいいほうだ」と思ってたとか

144:無党派さん
20/08/19 19:46:26.17 dIkyge7NK.net
竹下派分裂に続き、ここでも多数派工作のミスをしたな

145:無党派さん
20/08/20 23:24:20.91 gKjVSm1b0.net
小沢一郎よ、もう政権交代だけじゃ有権者はついてこないよ。

146:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-qjQY)
20/08/21 01:55:49 J8+T4DrVa.net
>>145
小沢は亀井静香が現役なら自民・立憲・国民の反緊縮派を糾合しれいわを加えてmmt新党を結成し、
3度目の政権交代に挑んでいたであろう。

147:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1)
20/08/21 02:33:41 2gcXlBeQ0.net
>>141
それを言うなら浜口雄幸や犬養毅も今の医療技術なら死ななかっただろうな
逆に襲撃者の銃がもっと性能が良かったかもしれないからなんとも言えないか

河野一郎は助からなかったような気がする
大動脈解離の救命は今でも難しい。
佐藤栄作は後遺症が残っても命は助かったかもしれない。それにしても脳出血の患者を料亭に寝かせておくのは現代人からしたら奇妙に見えるよな。

一番分からないのが池田勇人で、今なら早期発見で声も失わずに何ごともなかったように首相を続けたかもしれない。
それとも、早く見つかっても声が出なくなるので、政界引退を余儀なくされたのか。
あの人も今なら死にはしない気がする。

148:無党派さん
20/08/21 07:48:35.58 d/npZ6nad.net
>>135
逆に副総裁→総裁は小渕だけ

149:無党派さん
20/08/21 10:19:29.52 ndsbb6UZr.net
>>147
晩年の与謝野馨のように人工喉頭を装着して声を取り戻せる可能性もあったかもな
議員を続けるだけなら十分に可能

150:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-AI8d)
20/08/21 17:54:10 x4fgAab10.net
>>143
政権を離脱するの何のと何度も騒いで、「オオカミ中年」とか揶揄されてたな、当時。

>>147
銃入手の難易度もあるからなあ。
まあ、犬養は下手人が軍人っていうケースだけど。
そうなると、五・一五や二・二六のような事件を軍/自衛隊が起こすことの難易度も関わってくるし。

151:無党派さん
20/08/22 12:42:56.09 5rnL6xnSM.net
>>143
オザーさん、その分裂騒動の時に「二階に裏切られたら俺は政治家を辞める！」とか啖呵切ってたらその二階に即裏切られたっていう面白エピソードがあったな。

152:無党派さん
20/08/22 13:00:17.37 uGbrkcUg0.net
橋本龍太郎が総理として行った政策がもう少しまともだったら、平成の不況はあそこまで深刻にならなかったかもしれない

153:無党派さん
20/08/22 13:04:25.76 o9hRIgEoa.net
>>151
今や政界への影響力は逆転してしまったなぁ
二階がいなくなれば、二階派は四分五裂になるんだろうね
 >>152
消費増税は明らかにマズかった

154:無党派さん
20/08/22 13:29:05.96 uGbrkcUg0.net
はりもぐハーリー世代

155:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ssjx)
20/08/22 14:36:13 G+1quQHFa.net
>>150
それからおよそ10年。
野党に転落した自民党を見捨て、離党をちらつかせて執行部批判を繰り返す舛添要一を「オオカミ中年」と皮肉った後藤田正純。
批判する側、される側ともに質が落ちた。
舛添は本当に離党して、都知事として復活したかと思ったらやはり落ちぶれたが。

156:無党派さん
20/08/22 18:13:24.97 lYo9m3eC0.net
大平がもし選挙途中で死んでなかったらどう評価されていたんだろうか

157:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh)
20/08/22 21:45:31 tgPuyw7fr.net
>>152
消費増税
自虐史観
新自由主義
省庁再編

158:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-YpYZ)
20/08/22 21:47:31 vuIDLYkAa.net
>>151
オザーさん、何度目だよって政界引退宣言してるんだよな
手下が引き止める前提の芝居なんだろうが

159:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh)
20/08/22 22:41:52 tgPuyw7fr.net
>>158
中島裕之か！

160:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a)
20/08/23 17:53:55 8PNJlVIOK.net
>>156
完全に分裂選挙で、自民分裂で公民がどちらかに連立参加か
結局、自民が宮澤総理あたりでまとまりかだね
どちらにせよ大平は退陣

161:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-9Vpo)
20/08/23 18:14:11 1pq+OYylK.net
三木武夫と手を切るんだったら河本敏夫政権に力を貸すと申し出ていたが、ダメだったようだな

162:無党派さん
20/08/23 20:05:31.81 bhsifV5Lr.net
>>160
清和会、政科研、番町系が総理→民社党公明党と連立
経世会、宏池会系が総理→社会党と連立
って形になってたろうな

163:無党派さん
20/08/23 20:15:38.30 IjjtZpwJ0.net
評価は信念を貫き命を賭して勝利をもたらした偉大な総理から保身に走った暗愚な敗軍の将に変わってたか

164:無党派さん
20/08/23 20:31:41.91 6hmKjacS0.net
>>156
実は大平は死ななくても自民が勝ったと思う。
あれだけの圧勝にはならなかっただろうが、公認だけで単独過半数256議席を確保し、保守系無所属を入れれば安定多数は堅かったと考える。
実は1970年代末から、公害や政治腐敗への怒りは収まり、革新自治体の放漫財政への懸念や経済の安定感から保守回帰ムードが広がっていた。
1979年の衆院選における自民敗北は、大雨による投票率低下と大平の増税発言が生んだ異常事態であり、自民党政治に対する不信が強まったわけじゃない。
議席数はほぼ同じでも、ロッキードへの怒りを三木人気で抑えられなかった1976衆院選とは大きく異なる。
2017都議選（公明の造反とモリカケ、このハゲーで自民大敗）のあとの衆院選で自民が復活したときと同じ雰囲気があった。

165:無党派さん
20/08/23 23:11:23.06 8PNJlVIOK.net
>>162
公明は田中大平の親中路線だから、簡単には岸や福田には乗れない
池田もそちらには大反対だからね

166:無党派さん
20/08/23 23:15:25.71 8PNJlVIOK.net
>>164
それ福田と三木派を入れての過半数でしょ
大平には徹底抗戦する福田と三木が次の予算案反対したら大平も総辞職するしかない

167:無党派さん
20/08/23 23:22:23.08 8PNJlVIOK.net
社公民+三木と福田の一部って話も春日あたりを中心に動いてるように書かれてたが、福田派の連中に離党にどれ程の覚悟があったか疑問
岸は義理の息子の将来こと考えれば、離党には大反対だろうしな

168:無党派さん
20/08/23 23:49:44.10 K20FpuL4a.net
むしろ不信任案を出さなかった場合、というのも気になるな

169:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1)
20/08/24 00:23:36 hUZgA8+70.net
>>166
今の常識なら選挙に勝てば党内の反主流派は黙るが、中選挙区時代はそうはいかないのかなあ
流石に自民単独安定多数（271議席確保）なら、国民の審判は下ったとして福田は降参するし、三木もなんらかの条件をつけて大平と和解したと思う
問題は自民が単独過半数を少し超える程度（260議席前後）だった場合だな。
大平や盟友の角栄の性格なら、過半数取って自発的に辞めるのは考えられない。
大平が4ヶ月後の80年秋の総裁選まで続投、その後は三木派と福田派主導の新政権を作るという密約でまとまる展開も考えられる。
社公民と三木福田による政界再編は、自民が過半数を制すればあり得ないだろうし、割りこめば大平退陣だから三木福田がわざわざ社会党と組む動機も消える。どっちにせよ無いと思う。

170:無党派さん
20/08/24 05:53:41.36 T8UmMD/oF.net
>>169
大平は任期満了まで続投
以降は角栄が岸と単独講和で幹事長ポストを田中派に渡す事での
福田再登板と予想

171:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:08:33 O6kBFm300.net
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172:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:24:13 O6kBFm300.net
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173:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:34:42 O6kBFm300.net
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