【昭和】政界懐古スレ Part53【平成】

【昭和】政界懐古スレ Part53【平成】 at GIIN

[前50を表示]
150:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-AI8d)
20/08/21 17:54:10 x4fgAab10.net
>>143
政権を離脱するの何のと何度も騒いで、「オオカミ中年」とか揶揄されてたな、当時。

>>147
銃入手の難易度もあるからなあ。
まあ、犬養は下手人が軍人っていうケースだけど。
そうなると、五・一五や二・二六のような事件を軍/自衛隊が起こすことの難易度も関わってくるし。

151:無党派さん
20/08/22 12:42:56.09 5rnL6xnSM.net
>>143
オザーさん、その分裂騒動の時に「二階に裏切られたら俺は政治家を辞める！」とか啖呵切ってたらその二階に即裏切られたっていう面白エピソードがあったな。

152:無党派さん
20/08/22 13:00:17.37 uGbrkcUg0.net
橋本龍太郎が総理として行った政策がもう少しまともだったら、平成の不況はあそこまで深刻にならなかったかもしれない

153:無党派さん
20/08/22 13:04:25.76 o9hRIgEoa.net
>>151
今や政界への影響力は逆転してしまったなぁ
二階がいなくなれば、二階派は四分五裂になるんだろうね
 >>152
消費増税は明らかにマズかった

154:無党派さん
20/08/22 13:29:05.96 uGbrkcUg0.net
はりもぐハーリー世代

155:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ssjx)
20/08/22 14:36:13 G+1quQHFa.net
>>150
それからおよそ10年。
野党に転落した自民党を見捨て、離党をちらつかせて執行部批判を繰り返す舛添要一を「オオカミ中年」と皮肉った後藤田正純。
批判する側、される側ともに質が落ちた。
舛添は本当に離党して、都知事として復活したかと思ったらやはり落ちぶれたが。

156:無党派さん
20/08/22 18:13:24.97 lYo9m3eC0.net
大平がもし選挙途中で死んでなかったらどう評価されていたんだろうか

157:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh)
20/08/22 21:45:31 tgPuyw7fr.net
>>152
消費増税
自虐史観
新自由主義
省庁再編

158:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-YpYZ)
20/08/22 21:47:31 vuIDLYkAa.net
>>151
オザーさん、何度目だよって政界引退宣言してるんだよな
手下が引き止める前提の芝居なんだろうが

159:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-89Bh)
20/08/22 22:41:52 tgPuyw7fr.net
>>158
中島裕之か！

160:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a)
20/08/23 17:53:55 8PNJlVIOK.net
>>156
完全に分裂選挙で、自民分裂で公民がどちらかに連立参加か
結局、自民が宮澤総理あたりでまとまりかだね
どちらにせよ大平は退陣

161:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-9Vpo)
20/08/23 18:14:11 1pq+OYylK.net
三木武夫と手を切るんだったら河本敏夫政権に力を貸すと申し出ていたが、ダメだったようだな

162:無党派さん
20/08/23 20:05:31.81 bhsifV5Lr.net
>>160
清和会、政科研、番町系が総理→民社党公明党と連立
経世会、宏池会系が総理→社会党と連立
って形になってたろうな

163:無党派さん
20/08/23 20:15:38.30 IjjtZpwJ0.net
評価は信念を貫き命を賭して勝利をもたらした偉大な総理から保身に走った暗愚な敗軍の将に変わってたか

164:無党派さん
20/08/23 20:31:41.91 6hmKjacS0.net
>>156
実は大平は死ななくても自民が勝ったと思う。
あれだけの圧勝にはならなかっただろうが、公認だけで単独過半数256議席を確保し、保守系無所属を入れれば安定多数は堅かったと考える。
実は1970年代末から、公害や政治腐敗への怒りは収まり、革新自治体の放漫財政への懸念や経済の安定感から保守回帰ムードが広がっていた。
1979年の衆院選における自民敗北は、大雨による投票率低下と大平の増税発言が生んだ異常事態であり、自民党政治に対する不信が強まったわけじゃない。
議席数はほぼ同じでも、ロッキードへの怒りを三木人気で抑えられなかった1976衆院選とは大きく異なる。
2017都議選（公明の造反とモリカケ、このハゲーで自民大敗）のあとの衆院選で自民が復活したときと同じ雰囲気があった。

165:無党派さん
20/08/23 23:11:23.06 8PNJlVIOK.net
>>162
公明は田中大平の親中路線だから、簡単には岸や福田には乗れない
池田もそちらには大反対だからね

166:無党派さん
20/08/23 23:15:25.71 8PNJlVIOK.net
>>164
それ福田と三木派を入れての過半数でしょ
大平には徹底抗戦する福田と三木が次の予算案反対したら大平も総辞職するしかない

167:無党派さん
20/08/23 23:22:23.08 8PNJlVIOK.net
社公民+三木と福田の一部って話も春日あたりを中心に動いてるように書かれてたが、福田派の連中に離党にどれ程の覚悟があったか疑問
岸は義理の息子の将来こと考えれば、離党には大反対だろうしな

168:無党派さん
20/08/23 23:49:44.10 K20FpuL4a.net
むしろ不信任案を出さなかった場合、というのも気になるな

169:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1)
20/08/24 00:23:36 hUZgA8+70.net
>>166
今の常識なら選挙に勝てば党内の反主流派は黙るが、中選挙区時代はそうはいかないのかなあ
流石に自民単独安定多数（271議席確保）なら、国民の審判は下ったとして福田は降参するし、三木もなんらかの条件をつけて大平と和解したと思う
問題は自民が単独過半数を少し超える程度（260議席前後）だった場合だな。
大平や盟友の角栄の性格なら、過半数取って自発的に辞めるのは考えられない。
大平が4ヶ月後の80年秋の総裁選まで続投、その後は三木派と福田派主導の新政権を作るという密約でまとまる展開も考えられる。
社公民と三木福田による政界再編は、自民が過半数を制すればあり得ないだろうし、割りこめば大平退陣だから三木福田がわざわざ社会党と組む動機も消える。どっちにせよ無いと思う。

170:無党派さん
20/08/24 05:53:41.36 T8UmMD/oF.net
>>169
大平は任期満了まで続投
以降は角栄が岸と単独講和で幹事長ポストを田中派に渡す事での
福田再登板と予想

171:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:08:33 O6kBFm300.net
3008240808300830報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

172:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:24:13 O6kBFm300.net
1124240824110811報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

173:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-YeCj)
20/08/24 06:34:42 O6kBFm300.net
3934240834390839報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と

174:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-USCl)
20/08/24 06:49:06 qUX9/5TD0.net
再選してた場合は大平第3次内閣では官房、大蔵、外務は留任やろね～

175:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qb6H)
20/08/24 15:23:51 oQeLAPlKa.net
池田は河野ではなく総裁選を争った佐藤を指名したが安倍は総裁選を争った石破ではなく麻生にするのか

176:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qb6H)
20/08/24 15:43:13 oQeLAPlKa.net
総理大臣→池田勇人
後継候補
副総理→河野一郎
総裁選を争ったライバル→佐藤栄作
オリンピック開催
闘病による退陣

総理大臣→安倍晋三（佐藤の大甥）
後継候補
副総理→麻生太郎
総裁選を争ったライバル→石破茂
その他→菅義偉、岸田文雄（宏池会会長）、河野太郎（一郎の孫）
オリンピック延期
闘病による退陣

177:無党派さん
20/08/24 16:12:34.21 6XXXBXxoM.net
黄門さま、逝っちゃったなぁ
これで七奉行の生き残りはオザーさんだけか

178:無党派さん
20/08/24 17:29:47.82 l8SzV4GfK.net
創政会か経世会結成時のあいさつや新進党での立ち上がった小沢に『チョー待て！』が印象に残るね

179:無党派さん
20/08/24 18:17:05.53 4XYzs0QCK.net
副議長やって後は後身の育成くらいかと思っていたら国会対策委員長頼まれるとは思ってもみなかっただろうな
前原に福島名産の駒を渡したが、意に反して起き上がらなかったエピソードが

180:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-RTUg)
20/08/24 21:36:58 nKDLBrsz0.net
あとの存命中の長老は村山中山太郎藤井増税爺位か

181:無党派さん
20/08/24 22:21:27.62 KAiYiUsba.net
>>179
起き上がり小法師ね

182:無党派さん
20/08/24 22:37:38.25 nKDLBrsz0.net
○○のケネディというのは流行ったのに○○のトランプというのは聞いたことがない

183:無党派さん
20/08/24 22:40:26.90 qUX9/5TD0.net
横路を法相
黄門様を衆議院議長
チバーバは環境相
うん、これが最適解だったかも！
鋭いヤツはのちに大臣が回ってきたから急いで初入閣させる必要はなかった。

184:無党派さん
20/08/24 22:46:41.27 4XYzs0QCK.net
日本でも○○のピノチェトとか、■■のドゥテルテという自称を普及させよ

185:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ydG3)
20/08/24 22:47:44 KAiYiUsba.net
名古屋の角栄

186:無党派さん
20/08/24 23:08:26.70 dblUZPJX0.net
>>184
〇〇のポル・ポトは？

187:無党派さん
20/08/24 23:12:15.38 r9jcXVWD0.net
中山太郎はその容貌から日本のゴルビーとは一部で云われていたが

188:無党派さん
20/08/24 23:26:59.70 hUZgA8+70.net
昭和の朝日新聞の行間から見え隠れする自民党派閥評。
宏池会＝官尊民卑のエリート臭が鼻につくが、9条平和主義の理念を理解するまっとうな保守。大平時代は悪の角栄軍団に支配されて汚れていた。
木曜クラブ→経世会系＝金権腐敗の象徴。日本が政治先進国になれない理由。すべての社会悪の根源。
ただし、岸や中曽根らの対米従属に対してアジア重視なのは評価する。
清和会系＝復古主義的な傾向が強い右翼、特に岸は極右。福田赳夫辺りはまだ清貧の美徳があるだけマシ。
春秋会系＝まとまりが弱い風見鶏集団だが、岸も真っ青の軍国主義者・中曽根がリーダーなだけに、見方によっては清和会系以上に危険。
政研会系＝自民党の良心、私たち進歩的文化人が認める"まっとうな保守"。平和主義と金権打破を追い求める貴重な存在。ここと社公民が連携して自民の一党優位体制を終わらせるのを見てみたい。

189:無党派さん
20/08/24 23:30:24.56 mAN073Lj0.net
>>188
堂々と進歩的文化人自称してて草

190:無党派さん
20/08/25 00:03:20.32 xSjrR2ON0.net
派閥の傾向って昭和からあまり変わってないんだな

191:無党派さん
20/08/25 00:31:09.03 rHi8aUtga.net
>>180
細川や石原慎太郎辺りももう長老の域に入ってくるんじゃない？

192:無党派さん
20/08/25 09:31:16.87 V1qFpz9Qr.net
今の長老は昭和一桁辺りかな

193:無党派さん
20/08/25 12:31:49.22 xSjrR2ON0.net
角栄が自分の派閥から総裁出さなかったのはどうしてなの？
もう一度自分で総理やるつもりだったの？

194:無党派さん
20/08/25 12:35:06.85 lR4/6lAYK.net
その通り。だから後継にしてもいいかと思っていた竹下登は、逆に睨まれることになり、勉強会立ち上げは3分の1の40人だったが、有力議員が集まったから田中には打撃だった

195:無党派さん
20/08/25 14:10:43.95 xSjrR2ON0.net
角栄語録に「総理大臣は一度やれば充分だ。血糖値や血圧が上がるだけでいい事なんてない。だが、幹事長は面白い。あれは何度やってもいい」ってあるけど、本心ではなかったってこと？

196:無党派さん
20/08/25 14:42:20.02 lR4/6lAYK.net
俺がもう一回やってからお前やれって竹下に言ったんでしょう。かりに田中無罪判決が出るとしても、それを待っていたら竹下は70近くになってしまう。
何より気概がないと子分にソッポ向かれてしまう。そこで派中派をたてるしかなかったのさ

197:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a)
20/08/25 17:59:11 1UwOBsTeK.net
角さんとすりゃ大平の後、中曽根の前だろうね
地裁で無罪なら控訴されても強引に総理総裁を取りに行ったんじゃないかな

198:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1f25-x6T1)
20/08/25 18:06:52 Hi8EK4ds0.net
そもそも角栄が有罪を逃れる手があったか?
どう考えてもアウトだっただろう
本人は無罪になると信じていたのか

199:無党派さん
20/08/25 18:15:38.82 lR4/6lAYK.net
後藤田正晴の懐古録によると、ロ社から貰ったとしても職務権限に関わりないの方向で争ったらどうかと進言したが、田中さんは授受じたいを否定なさったって書いてあった

200:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a)
20/08/25 19:04:03 1UwOBsTeK.net
>>198
そら本人は収賄は無罪と思ってるから徹底抗戦したんだろうな
実際総理大臣にたかが民間航空機の選定に関して職務権限があるのか疑問が残る

201:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-RTUg)
20/08/25 19:07:38 DUwAtN2v0.net
角栄は文春砲で失脚したみたいな言われ方をしてるが狂乱物価を招いた失政が一番痛かった
過大評価する人がいるが行動力はあったが経済に関する見識は乏しかった

202:無党派さん
20/08/25 20:08:15.35 lR4/6lAYK.net
ポスト佐藤は福田に先を譲っていたら、とか、田中の後は三木でなく福田にしていたら逮捕許諾はされていただろうか、とか考えは尽きない

203:無党派さん
20/08/25 20:22:58.49 4Yo9hG8Ja.net
角栄の安全保障観って謎なんだよな、単に興味が無かっただけなんだろうけど
田中角栄防衛庁長官ってのも意外といいかもな、自衛隊員の人心掌握は全く
不安無いし、本人的にも防衛だと色々「旨味」もあったかも知れないしw

204:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-K8sW)
20/08/25 21:06:36 2+y39NWs0.net
「待て」と言われて待てなかったのが竹下、加藤
待てたのが岸田

どっちが幸せ？

205:無党派さん
20/08/25 21:16:07.66 lR4/6lAYK.net
元総務会長竹下亘の病状が一向に改善された様子がうかがえない。
以前私は、桜の咲く頃にはゴルフができるだろうと楽観視していたが、ダメみたいだ

206:無党派さん
20/08/25 21:27:14.50 DUwAtN2v0.net
竹下は派閥は乗っ取ったが、首相になるときは強引に選挙戦をやって党内に禍根を残すよりも、中曽根裁定に委ねて形式上は挙党体制が敷けるような体裁を取ったのは老獪だったな。あれが禍根を残すような総裁選になっていたら消費税やリクルートの時間違いなく足を引っ張られていただろうし

207:無党派さん
20/08/25 21:36:08.44 lR4/6lAYK.net
竹下内閣は、安倍、宮沢、渡辺、宇野を重職に取り込み、挙党体制だったし、長期本格政権＝２期４年は固いといわれたが、たった１年５ヶ月でおわった。
裁定してくれた中曽根に恩義があったのが、意外な人物を後継にしてしまう。

208:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-HuUK)
20/08/25 21:54:01 xSjrR2ON0.net
町村は待ち続けて森のパシリとして生涯を終えた

209:無党派さん
20/08/25 22:02:43.41 UIKlR8wI0.net
従来の近代日本史(2010年くらいまで)における海部政権の退陣理由は「竹下派の衆議院解散の不支持による退陣」だったが
最近は「海部内閣(海部執行部)はあくまで経世会の代理戦争の舞台。竹下は解散容認、金丸が解散反対に分裂しておりのちに小渕派vs羽田派という経世会分裂→新生党誕生(‐1993)につながっていく」という解釈がデフォになってる気がする

210:無党派さん
20/08/25 22:09:55.37 yTcCqCu90.net
5309250809530853類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

211:無党派さん
20/08/25 22:13:24.96 YacrqQSar.net
>>201
外交はそれ以上に乏しかったな

212:無党派さん
20/08/25 22:16:28.58 Hi8EK4ds0.net
平成生まれとしては、「1993衆院選＝自民長期政権の腐敗に憤る国民が投票所に殺到し、自民を惨敗させて細川や小沢、武村らの新党勢力を与党にした選挙」という認識が強い。
2009衆院選を思わせる選挙を想像していたが、実際は去年の参院選のような低投票率のしらけ選挙、自民はまずまずの結果で、当初は政権維持ができると言われていたのか

213:無党派さん
20/08/25 22:20:23.36 yTcCqCu90.net
2120250820210821類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

214:無党派さん
20/08/25 22:25:38.13 yTcCqCu90.net
3625250825360836類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

215:無党派さん
20/08/25 22:34:25.77 Hi8EK4ds0.net
>>202
角福戦争と言われるが、角栄と福田はプロレス的な戦争。
角栄と三木はどちらかが死ぬまで戦うガチンコ格闘技だよな

216:無党派さん
20/08/25 22:46:35.72 yTcCqCu90.net
3446250846340834類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

217:無党派さん
20/08/26 06:14:51.73 5xYuJfFQr.net
結局の所ロッキードは角栄はアウトなの？

218:無党派さん
20/08/26 06:23:12.73 KWOkn7cw0.net
>>212
筑紫哲也の番組で立花隆（ジャーナリスト）が小沢らが政治改革呼号して選挙やっているのを
「ちゃんちゃらおかしい」って批判していたくらいだから

219:無党派さん
20/08/26 06:36:05.55 3q+lh/ft0.net
0336260836030803類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

220:無党派さん
20/08/26 06:45:35.22 aqyIvvP30.net
「菅・麻生」が“利権”巡り共闘　東京への「金融センター」誘致を阻止する理由
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「コロナは東京問題」として東京都の小池百合子知事を攻撃している菅官房長官。「Go Toトラベル」同様、
今回の件でもやはり「東京外し」が行われているのだ。
「東京のことは小池に勝手にやらせておいたらいい。政府は支援しない」
和泉氏はそううそぶいているというが、彼の“親分”である菅官房長官はなぜそこまで小池知事のことが憎いのか。
「菅さんはとにかく小池さんのようなパフォーマンス型の政治家が大嫌い。
それに、小池さんが突如として都知事選に出馬した時など、ことあるごとに対立してきた。
今回の件で『東京外し』が行われている背景に、そういった“私怨”があるのは間違いない」（前出の政府関係者）
新たな国際金融センターの候補地を大阪、福岡としたウラにも、菅官房長官の思惑が透けて見える。
まず大阪に関しては、「関係の深い日本維新の会への『土産』ですよ」と、先の永田町関係者。
「カジノを含む統合型リゾート施設（IR）の開業について、大阪は当初、2025年万国博覧会より前のスタートを目指していた。
しかし、コロナの影響で万博前の開業は諦めることになり、今ではカジノ業者の業績悪化でIR計画そのものの練り直しを
迫られかねない状況になっている。そこで新たな経済の起爆剤として『金融センター誘致』を差し出したわけです」

菅義偉官房長官が激白…なぜ小池都知事の対応に不満なのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
2人の関係が決定的に悪化したのは……
菅氏がそう語る背景には、根強い“小池不信”がある。
2人の関係が決定的に悪化したのは、2012年9月の総裁選。
菅氏は安倍陣営の中心人物、小池氏も当初は安倍氏を支援する動きを見せていた。
ところが、「土壇場になって、石破（茂）氏有利と見た小池氏は“勝ち馬”に乗ろうと、石破陣営に走った」（官邸関係者）という。
以来、菅氏は小池氏について「信用できない」などと吐き捨て、小池氏が勝利した2016年7月の都知事選でも、
増田寛也元総務相の擁立を主導。
2017年9月に小池氏が希望の党を立ち上げた際には「信念のない政治は長続きしない」と痛烈に批判した。

221:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5)
20/08/26 07:59:59 5xYuJfFQr.net
戦後政治の真の対立軸は
清和会、経世会VS宏池会、番町
キャスティングボードを握るのは政科研

222:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx)
20/08/26 08:12:41 3q+lh/ft0.net
4012260812400840類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

223:無党派さん
20/08/26 09:21:42.11 dKyzVNAx0.net
↑これ自動で書き込んでる？

224:無党派さん
20/08/26 10:07:06.32 dKyzVNAx0.net
林芳正が山口３区へ鞍替えか？

225:無党派さん
20/08/26 10:15:42.73 3q+lh/ft0.net
4015260815400840類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748] (36)
10:豚インフルエンザの思い出 [315293707] (19

226:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-tAYM)
20/08/26 17:50:46 SjbLvtf30.net
>>184
「今のご時世「日本のピノチェト」は無理だろ。
アメリカの黙認の下クーデターを起こすってのが、そもそも無理（少なくとも日本では）。

227:無党派さん
20/08/26 21:26:26.35 BYWAuTkx0.net
そもそも自民党がアメポチ政党だしな。

228:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 029d-gMMx)
20/08/26 22:54:21 dKyzVNAx0.net
だからといって対米自立型保守ってのも
東アジア共同体をつくってアジアでまとまろうという考えと、民族主義的な思想と
になるからなあ

229:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa)
20/08/26 22:56:25 W42QlliS0.net
自民がアメポチと言われても社会党がソ連のポチとか支那のポチとか言われなかったのが不思議だよな

230:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-LGEm)
20/08/26 22:57:59 F5rXBmAOK.net
伊藤茂元運輸相はソ連時代の秘密書類に名前がのってるんだってさ

231:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx)
20/08/26 22:58:48 IDq0PqbZ0.net
4758260858470847>>98

ホイッ前科者中尾君の新着た★まとめ

88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

232:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa)
20/08/26 23:01:08 W42QlliS0.net
もう今の現役世代の大半はゴルビー以後のソ連、?小平以降の中国しかしらないから、フルシチョフ、ブレジネフ時代のソビエトや毛沢東時代の中国が今の北朝鮮より百倍やばい国だったというのも忘却の話になりつつある

233:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9dab-TqKP)
20/08/26 23:18:07 gu4ZRA+A0.net
内閣改造や新内閣の際、なんらかの理由で交換になったポスト

稲葉修防衛庁長官⇔坂田道太法相
菅直人環境庁長官⇔岩垂寿喜男厚相
仙谷由人厚労相⇔長妻昭行政刷新担当相

他は何かある?

234:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5)
20/08/26 23:28:12 yei+juj0r.net
>>229
マスコミがソ連や中国のポチだったからな。

>>230
その癖本人は社会党はウラル山脈の向こう側を超えるべきだったって嘯いてるからたちが悪い。

235:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-CiBZ)
20/08/26 23:59:16 tocdFbLAd.net
>>233
中川秀直防衛庁長官⇔臼井日出男科技庁長官
(第一次橋本内閣)

236:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp)
20/08/27 07:16:13 UGShT/a+a.net
>>233
岩垂は政務次官の打診に文句をつけ環境庁長官に入れてもらったんじゃないかな？
稲葉は腰の曲がった防衛庁長官が観閲式をやるのはシャレにならんという理由で
坂田に交代という噂も？
もし角栄に近い坂田が法相になっていたら、坂田が指揮権発動を取らされロッキード事件
で角栄の逮捕はなかったかも？

237:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5)
20/08/27 08:07:29 Vq6tP7B4r.net
小卒から這い上がってきた田中角栄
エリートコースを歩むはずがバンカラ気質故に回り道をしてきた稲葉修

238:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp)
20/08/27 09:28:12 UGShT/a+a.net
しかし、竹下の後坂田が総理を引き受けていたらどうなっていただろうか？
89年参議院選で宇野のようにボロ負けしてたかな？

239:無党派さん
20/08/27 12:58:12.12 R1OhFR7v0.net
伊東正義が固辞した時点で誰がなっても厳しかっただろう
しかし宇野はあの芸者のせいで生涯あのイメージで語られたのがかわいそうだった
選挙の敗因も愛人問題よりも消費税リクルート市場開放の三点セットが直接的な原因なんだし

240:無党派さん
20/08/27 18:09:40.51 qi95IEShK.net
宇野宗佑は俳句をよくしたとか

241:無党派さん
20/08/27 18:16:10.17 r7fSmSri0.net
>>227
近年ではエルサレムへの大使館移転に反対したりもしてたし、日本もアメリカの言動をシビアに見る局面が全くないわけでもないんだろうけどね。

242:無党派さん
20/08/27 20:46:47.39 S2fzrWvNK.net
>>236
さすがに坂田の指揮権発動はないだろう

243:無党派さん
20/08/28 05:23:01.13 wY5syvWna.net
>>242
坂田は稲葉みたいに逆指導権発動などせずなんとか任期をやり過ごして、9月15日の内閣改造で
法相交代と相成ったかな？

244:無党派さん
20/08/28 05:38:55.45 v7C/kFdE0.net
5338280838530853類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

245:無党派さん
20/08/28 07:08:12.80 wY5syvWna.net
>>239
伊東が引き受けたとして89年参院選で非改選をいれて過半数超に成功したかな？

246:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa)
20/08/28 14:25:11 CfXDWjjJ0.net
安倍の最大の功績はオバマの広島原爆記念碑訪問を実現させた事かな

247:無党派さん
20/08/28 16:00:38.62 U0JcU94Q0.net
辞任会見迷言集
宇野「明鏡止水」
福田「あなたとは違うんです」
鳩山「国民が聞く耳を持たなくなった」

248:無党派さん
20/08/28 18:32:14.24 uOXFPcrhK.net
>>243
坂田に匹敵するような人物でないと物議を呼ぶからね
本人が留任しないと言わない限り、坂田でしょうね

249:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa)
20/08/28 21:18:21 CfXDWjjJ0.net
最大の名言は佐藤栄作の
新聞は文字になると違うから嫌いなんだよ
でしょ

250:無党派さん
20/08/28 21:27:48.29 bMfgWur40.net
佐藤栄作は当時人気はあったの？
任期がながいわりに今となってはそれほど名前がでない、
前後の池田、田中、岸のほうが名前が売れてる感じはするけど

251:無党派さん
20/08/28 21:49:38.86 CfXDWjjJ0.net
佐藤栄作は不人気で有名だった
最大の功績である沖縄返還にしても核抜き本土並みが本当かどうかで随分論争がなされた

252:無党派さん
20/08/28 21:53:12.29 Gc4SRjHg0.net
ストップザサトウ

253:無党派さん
20/08/28 21:55:23.80 cnhqvKszK.net
これまでの歴史を踏まえると、菅官房長官と麻生副総理は後継適格がないと思う。他派から嫌われ、しかも党員票を排除するから石破もない
岸田傀儡政府による実力者温存型がしばらくつづくと、海部パターンと存じます

254:無党派さん
20/08/28 22:05:37.32 EBCvbdODr.net
佐藤はマスコミや左翼に不人気だったんかな

255:無党派さん
20/08/28 22:11:16.01 QeMsmGQH0.net
天の声にも変な声がある

256:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-wXD0)
20/08/29 02:16:36 NtcJLoeOK.net
佐藤の後期は不人気でしょ
停滞ムードが変わるってことで角さんが歓迎された

257:無党派さん
20/08/29 02:56:14.73 bqI0Vf6U0.net
次期自民党総裁、ふさわしいと思うのは？
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
投票数：101,149票
河野太郎氏
68.5%
石破茂氏
13.4%
麻生太郎氏
5.2%
菅義偉氏
5.1%
その他
2.7%
安倍首相辞任表明…ネットは後任予想が白熱！？　「河野さん！出番ですよ！！」
「経験豊富な麻生さんかな」「誰もやりたがらなそう…」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)

258:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp)
20/08/29 05:26:50 TcQqqoXda.net
>>253
病気の安倍の院政は無理だろう。
二階と麻生も歳でいつ逝くかわからんし。
傀儡も長い期間じゃないかも。

259:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 61e5-9UWx)
20/08/29 05:36:45 RTIuQxvA0.net
4136290836410841類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

260:無党派さん
20/08/29 06:23:42.80 TcQqqoXda.net
>>256
あの時は長期政権の後角栄というスターがいたが、今はなし。

261:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5)
20/08/30 13:42:33 eKW9xYjhr.net
菅総理になったら官房長官は梶山ジュニアかな？

そしたら親子2代で官房長官になるのか

262:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-tUus)
20/08/30 13:44:25 LDatLPa7a.net
野党議員の失言が叩かれるのは稀ではあるが、石垣のは超弩級だなぁ
過去にこういう例ってあったっけ？

263:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 799d-nUCc)
20/08/30 13:56:34 T/r7TJNo0.net
旧社会党(社民党)連中の基地外っぷりを十分受け継いでるな。土井たか子さんや岡崎トミ子さんも草場の陰で喜んでるんじゃないかな。

264:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-ifKp)
20/08/30 14:00:12 yC0sV7ADa.net
>>261
これで野田聖子の出馬がなくなったな。
梶山・ハマコー・小此木の3Jr.が菅支持に回る。

265:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-LGEm)
20/08/30 15:23:30 HRbEHcTMK.net
二階が菅を支持したと報道されている。また、別の報道によると世代交代を食い止めたい点では二階と麻生の利害は一致を確認しているとか。
もう来たんです。世代交代

266:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-yRqa)
20/08/30 17:42:24 DE6DujWR0.net
まだ世代交代を食い止めたいとか言うとんのか

267:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-wXD0)
20/08/30 19:04:25 r4efSfmgK.net
海部の時を思い出すな
ニューリーダーの年齢だが、当選回数は多いから世代交代にならんというね

268:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-tUus)
20/08/30 19:16:39 IlZ33RbMa.net
菅は党三役も外務・財務もやってないが、官房長官を約8年もやったなら十分だろうか？

269:無党派さん
20/08/30 19:32:58.99 yC0sV7ADa.net
>>267
当選回数からいけば石破だろう。
菅は石破より3期遅いだろう。
麻生からみれば5期下。
菅なら大世代交代だよ。

270:無党派さん
20/08/30 19:34:12.24 jFK1RAmAM.net
札と売電は80だし、世代交代は関係ない

271:無党派さん
20/08/30 19:40:50.85 HRbEHcTMK.net
ニュース報道では、閣議後、麻生副総理とだけ30分会談し、辞任の意を伝えたという。それは事実だろうが、
別して、菅にも伝えていたろう。ただ、菅が今回の総裁選に名乗りを上げたことを考えると、退陣表明には菅は蚊帳の外だったという外観をとる必要があったとみる
「麻生クーデター」みたいな虚説が広まるのを恐れたんだろう。安倍の、菅に対する情けかもしれない

272:無党派さん
20/08/30 20:05:13.94 oq1L/9Vo0.net
>>261
どう考えても無理。各主要派閥が、認めるわけない

273:無党派さん
20/08/30 20:55:17.59 qAviWl6A0.net
菅だね
総理は

274:無党派さん
20/08/30 21:01:21.60 r4efSfmgK.net
>>269
書き込みの趣旨を理解してない

275:無党派さん
20/08/30 21:22:59.90 DE6DujWR0.net
菅内閣は昔風に言えば暫定政権、選挙管理政権になるのか

276:無党派さん
20/08/30 21:24:55.60 t6vUM9iP0.net
世襲でないのって海部以来？

277:無党派さん
20/08/30 21:34:32.22 DE6DujWR0.net
昔ならこういう展開の総裁選は実弾が乱れ飛ぶのが恒例だった

278:無党派さん
20/08/30 21:56:21.61 HRbEHcTMK.net
ウガンダみたいな千葉の男は非世襲

279:無党派さん
20/08/30 22:04:38.31 qC6mJ7GLa.net
>>276
村山は？

280:無党派さん
20/08/30 22:07:38.74 DE6DujWR0.net
自民党総裁の話

281:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-5ea5)
20/08/30 22:39:53 AuhYw+fRr.net
一応森元かな

282:無党派さん
20/08/30 23:49:10.83 r4efSfmgK.net
村長か…

283:無党派さん
20/08/31 00:05:51.10 bExLJSBbK.net
鳩山邦夫や中川昭一ら安倍＝麻生系は存命に候はば、如何なる役職にておったろうや

284:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 22ed-+mim)
20/08/31 02:08:41 ba3z/vML0.net
昭一は二階派の総裁候補になってただろう

285:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 799d-nUCc)
20/08/31 11:59:12 xOg06oWo0.net
平成の明智光秀派ってまだあったのかよ

286:無党派さん
20/09/01 12:30:00.11 aV1cNiv10.net
安倍の共産党は暴力革命政党発言がハマコーの宮本顕治は殺人者発言に比べるとはるかに
騒がれなかったのを見ると隔世の感があるな
もうこの世に共産党が暴力革命をしてた頃を知る世代が少なくなったせいなのか

287:無党派さん
20/09/01 18:33:47.62 zIsV3/gTa.net
>>286
民社党が国会で取り上げて、立花隆の連載もあって、共産党の勢いがだいぶ削がれたんだっけ？

288:無党派さん
20/09/01 19:18:15.40 aV1cNiv10.net
トランプが連日SNSにラジカルレフトラジカルレフトと喚くので安倍の日教組野次や
共産党は暴力革命政党を思い出したが、この手の発言は昔は皆思ってても表向きはぃ言わないで、言うのは前述のハマコーみたいな際物議員だけだと思ってたが。今や堂々と一国の主が言うんだから隔世の感がある

289:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-545h)
20/09/02 04:08:41 xHziqe+Sd.net
全ては神がご自身を知らしめんがためにあったのだ

大阪環状線は神の預言書である 2020/09/02 02:27:55
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
0384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:44:22
例えば、もう１つ
なんで色々予知できたんだって
日本の動きは大阪見たらわかるわけ
福島で原発事故があって
野田首相に代わって
９条のことがやかましく言われるようになったとこで
阿倍(安倍)野ハルカスが日本１になったわけ
わかる？これが神秘なわけ
俺は昔からこういう偶然の一致がバンバン起きたわけ
起こりすぎてわかるようになってたわけよw
0385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:52:28
>>384今宮ってわかる？
天皇の世嗣ぎをどうするかってなるわけよw
ID:rRihtxTK(19/26)
0386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 21:55:11
>>384新しい今宮
天皇が代わったわけやw
ID:rRihtxTK(20/26)
0387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/01 22:06:16
>>384これ見てピンと来る？w
寺田＝女系天皇の話w
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)

290:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e4Nd)
20/09/02 07:25:33 tzn03hsFr.net
>>288
左翼は文化人に支持基盤を作ってきたツケが今になって現れてる感じだな。

291:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Zh5B)
20/09/02 11:25:06 gzNdW8eDp.net
衆議院小選挙区で自民(系)vs公明になったら久しぶりだな。
ねぇ公明党代表の山口さん。

292:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-N1aa)
20/09/02 11:37:41 x/HxHMZUa.net
平沢勝栄「ねぇ山口さん」

293:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e4Nd)
20/09/02 12:30:26 tzn03hsFr.net
ゲルと平沢どっちが人望がないんだろ？

294:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-yOpk)
20/09/02 13:00:05 j0in9Aoha.net
平沢派なんかやれんだろう？

295:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-th+2)
20/09/02 14:37:56 /nluGYQb0.net
平沢負栄て人望なくて偉そうなくせに選挙だけは強いからなあ

296:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-0Mqg)
20/09/02 14:42:14 v3JNNJCH0.net
平沢、安倍の家庭教師だったのに
安倍からの干されぶりがかわいそうだ

297:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bf41-KC1b)
20/09/02 14:47:52 Y8jnyfeO0.net
参考書で頭叩いたのがいけなかった

298:無党派さん
20/09/02 16:30:47.79 v3JNNJCH0.net
平沢が選挙に強いというよりも、平沢の選挙区って創価学会が多いの？
もともと山口那津男がでてた選挙区で、山口が引いた年から一気に平沢の得票数増えてるし

299:無党派さん
20/09/02 18:14:55.55 ZG8yaCJNK.net
平沢の選挙区葛飾区と江戸川区一部は、竹入義勝以来、公明党にとっては聖地扱いで、つまり多数の支持者がいる
いきさつがいきさつなんで、公明票ははたしてどの程度平沢に流れてるのかな？

300:無党派さん
20/09/02 18:21:39.05 WRScpTJP0.net
>>249
安倍のマスコミ嫌いは血筋なのかなあ、やっぱり。
>>290
95年の参院選で、比例区の現職だった肥田美代子の順位のことで、井上ひさしが社会党の人間に、ちゃんと処遇しないと私たちは永遠に社会党を支持しないって脅したの思い出したわ。
労組みたいに票集めてから言え、って言い返したかっただろうなあ。

301:無党派さん
20/09/02 23:17:03.74 mgmnOWKar.net
左右を問わず井上ひさし辺りの世代が日本の政財界の舵取りを担うようになってから格差が拡がっていったように感じるな

302:無党派さん
20/09/02 23:33:25.30 /nluGYQb0.net
まさか令和時代になって暫定政権ができるとは思わなかった

303:無党派さん
20/09/03 09:08:00.51 umLAw3wb0.net
この安倍からスガへの政権移行劇を見てて、大平と伊東の時のことをふと思い出した
伊東はなんで大平のあとを継ごうとしなかったんだろうか。

304:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-mtph)
20/09/03 13:46:48 S4F1n0Kd0.net
小渕→森への移行って、経世会から清和会への権限委譲だから実は大きな出来事だと思うんだけど、
どうしてそんな重大事項が密室談合ですんなり決まったんだろうか

305:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-JN+h)
20/09/03 15:41:23 UEY9EnAzK.net
やはり小渕政権下で汗を流してきた功績をしんしゃくしたんだろう。今回もその査定方法で答えが既に出ている

306:無党派さん
20/09/03 16:12:47.30 gsndB9dI0.net
>>304
森だからすんなりいったんでしょ。実績と経歴見て、森以上の奴はいなかったし、
経世会とツーカーで、竹下、青木とは昵懇で、野中とも関係良好な森だからこそできたと言える。

307:無党派さん
20/09/03 17:36:42.83 FE2s3mmz0.net
竹下も安倍父があんなことにならなければ後継に禅譲するつもりだったそうだし

308:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Yz22)
20/09/03 17:56:35 Ob/t/kglK.net
>>304
竹下トップの政界早大閥でしょな
森なんか竹下の子分みたいなもんだったし渡したって間隔はなかったような

309:無党派さん
20/09/03 22:59:41.29 FE2s3mmz0.net
森は海部ほど隠れ経世会感はなかったが

310:無党派さん
20/09/04 14:53:50.55 C96iW49c0.net
海部よりも発足当時の宮沢内閣のほうが経世会の軛、呪縛でまともな人事が出来なかったように見えます
経世の内通者を官房長官に据えられた上に副総裁、幹事長、蔵相、通産相、運輸相とがっつり経世会の人物が送り込まれて宮澤も改造前は苦痛だったと窺える。

311:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 67e3-pbzW)
20/09/04 17:34:50 iJLGu+p60.net
舛添が結構いいブログ書いてるけど、岸田さんって紳士で大人しいゆえに
いまいちインパクトに欠けるのかなあ。リベラルでイケメンだ。
去年の春先には菅が派閥横断で応援団みたいなのが出来れば、、という
伊藤淳夫の見立て通りに

タレント・ダイゴが安部賛美してるんで政界デビューという噂もあるし、優しい人
は向いてないだろ。ハイエナ軍団だしな。登御爺ちゃんは田舎の役人風情でも、スーパー
コンピュータの人物だったしな。顔は１度で覚える。

312:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-JN+h)
20/09/04 18:12:23 14Xtku2cK.net
当時の森派で隠れ経世会的だったのは尾身かな。森が青木長官の後任にしようとしたのを、小泉が横やり入れて福田になった