立憲民主党内の総合政局スレッド50

立憲民主党内の総合政 ..

545:無党派さん
17/11/18 16:09:34.36 vUFR+ACx0.net
>>520
認識が現実から飛躍し過ぎてる
自己破産するシニアが増えている意外な原因　11/18(土) 7:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中でも注目すべきは、60歳以上の増加です。1997年に12％だった60歳代の自己破産者は2014年には6．7ポイント増の18．71％に。
70歳以上で比較すると、1997年はわずか1％でしたが、2014年には8．63％と、大幅に上昇していることが分かります。

546:無党派さん
17/11/18 16:10:24.67 vUFR+ACx0.net
本質的な問題は、少子高齢化による現役世代の減少だろう
ここをクリアしない限り、この問題は本質的には解決できないぞ

547:無党派さん
17/11/18 16:12:52.99 uZrhJipz0.net
>>523
そうだからもう経済成長はできない
ただ格差が是正されれば個人消費が伸び緩やかには改善する

548:無党派さん
17/11/18 16:15:10.30 zW4oHOBR0.net
保育士利権に貧困利権
増税で税金食べたい立憲信者

549:無党派さん
17/11/18 16:16:01.68 SICGY3x90.net
>>521
俺は野党の政策を聞いてもアベノミクスを否定するだけで、それに替わる政策パッケージを聞いたことがない。
以前の民主党はもう経済成長が望めないので脱成長などと言ってたけど、衰退を受け入れる人は少ないわ。
安倍ちゃんは政策の是非は置いといて成長は諦めない姿勢や現状考える限りのベストな政策を全力でやる姿勢が支持が多いのだろう。
トリクルダウンや地方格差などを野党は主張するがそれが対案ないのでイチャモンにしかみえないのも問題だね。

550:無党派さん
17/11/18 16:17:10.35 zW4oHOBR0.net
増税至上主義
貧困利権で税金食べたいだと
共産党、社民党と同じだな

551:無党派さん
17/11/18 16:17:32.36 FFpjneJ50.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

552:無党派さん
17/11/18 16:19:09.71 NZdDwQFy0.net
日本を革命しようとする気概がないと政権はとれないよ

553:無党派さん
17/11/18 16:19:29.69 SICGY3x90.net
格差はどこにだってあるし、機会の平等は全力で確保して後は受け入れるべき。
日本の野党の連中は高所得者や中間層から税金を取って下げ、低所得者に配るといった高所得層を下げることでの格差縮小ばかりなんだよね。息苦しい内向きな話しかしない。

554:無党派さん
17/11/18 16:19:31.08 fFtQBCKT0.net
アベノミクスでうまく行き続けるなら出番がそもそもないし、アベノミクスでうまく行かなくなったら出番が出てくる
その時までにあせらずにじっくり練るほかない。現時点で焦るメリットがあるかというと、実はない
アベノミクス路線を自民党が継続できなくなって、立憲がむしろアベノミクス路線継続で
戦う未来も、可能性としてはあるな

555:無党派さん
17/11/18 16:20:02.09 vUFR+ACx0.net
>>524
その議論自体が現実的じゃないんだよ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
‪＞人手不足で企業の経営が回らなくなり倒産が増える中、日本商工会議所は、政府に外国人の就労受け入れ拡大の検討を求めることを決めた。
＞日商の調査では、会員の中小企業のうち６割が人手不足としている。そのため、政府に外国人の就労条件見直しを求める意見書を提出する。
＞現在、日本では、外国人の就労は原則、専門的・技術的分野などに限定し、大卒や１０年以上の実務経験などを条件としている。
＞しかし、日商は条件が厳しすぎるとしている。
＞また、建設現場や運送などを念頭に、今は認められていない単純労働の分野の受け入れも検討を求めている。
＞一方で、外国人の就労条件をゆるめることは治安の面などから反対の声もあり、受け入れの基準をどうするのか議論を呼びそうだ。
人手不足の解消の為に、外国人労働者を受け容れる以外の選択肢がなくなってる
このまま放置すれば現役１人に年金受給者１人とかいうありえない負担率になるわけだから
現実的ではないし、これ以外の選択肢などありはしない
なのに全然議論して来なかったじゃん
結局、なし崩し的に、必要に迫られて、外国人労働者を受け容れる形になりそうだが
（何の議論もせずに受け容れるって最悪の形だぞ）

556:無党派さん
17/11/18 16:20:16.32 FFpjneJ50.net
>>523
少子化を進めたのは連合
非正規や名ばかり正社員を激増させた
自分さえ良ければいいという考えが最終的には社会を衰退させる
鬼子母神の話を読み直そう

557:無党派さん
17/11/18 16:23:03.20 SICGY3x90.net
>>531
その路線しか期待できないな。自民党の岸田や石破も聞けば緊縮財政路線で増税路線。
逆にアベノミクスを進める側に立憲が立てば政権奪取もあり得る。
ただ、今まで口悪くアベノミクスを罵ってきた連中が今更何を言ってるんだと批判はされるよ。
更に自民党や財務省が財政規律を求めたりと圧力はヤバいだろうな。

558:無党派さん
17/11/18 16:23:05.82 vUFR+ACx0.net
>>526
それは思う
資本主義に批判的なのはいいけど、議論が後ろ向きなんだよね
パイを増やす事を考えないといけないのに、野党側はその部分が弱い
ここを何かとかしないと、政権を取れたとしても、大失敗しそうで怖いよ
政権自体は安倍政権の長期化による疲れと飽きが出始めてるから
立民がきっちりと違いを鮮明にしていれば、取れる可能性があるしね

559:無党派さん
17/11/18 16:26:11.06 uZrhJipz0.net
>>532
少子高齢化を放置してきたのも移民入れて来なかったのも自民党だけどな
今更慌ててるがそれは民主党政権のせいにはできないことだ

560:無党派さん
17/11/18 16:28:26.26 0M72TVGy0.net
>>522
自己破産は家計改善できないとそもそも入り口に立てないので
それまでの生活が色々ガバガバだったとしか・・・ｗ

561:無党派さん
17/11/18 16:28:41.59 fFtQBCKT0.net
>>534
「悪い部分を修正しながら、良い点は継承していくのが『リベラル保守』の在り方です」
っていう言葉で批判に対応できるから、その点は多少は楽ではあるな

562:無党派さん
17/11/18 16:29:29.25 FFpjneJ50.net
>>532
まあ、構造改革をやらずに小手先の対処療法だけやってて
事態がどんどん悪化して選択肢が無くなっていくというパターンだわな
外国の低賃金奴隷

563:を入れれば、中小企業の延命はできるが明るい未来にはつながらない労働者の賃金は上がらないし治安も悪化する彼らも社会保障を利用するわけだし、低賃金労働者ほど社会保障のコストがかかる要するに薬漬けを続けて薬が効かくなったから更に別の薬で誤魔化すという悪循環薬に頼るのはやめて手術しないと回復しない

564:無党派さん
17/11/18 16:29:37.16 5u6FF4AEa.net
意識高い系左派は「脱成長」というワードに心酔しちゃうから困る
かつての自民党の行き過ぎた開発拡大に対するアンチテーゼなんだろうが
>>521
今回は小池希望が自滅したから勝っただけで、
基本的に安倍って選挙中だけは「経済優先」をアピールするからな
そこら辺、野党側の戦略はイデオロギー的な側面が強いのがマイナス

565:無党派さん
17/11/18 16:30:11.37 FFpjneJ50.net
>>508
欧米は景気がいいよ

566:無党派さん
17/11/18 16:30:18.79 lkTa/aVS0.net
小林や山尾が枝野が入党させてくれない、改憲案を取り上げてくれないと騒ぐと党が揉めているような印象をあたえるんだよ
ゴタゴタが一番支持率を落とすから大人しくしていて欲しいんだよ
公明党が改憲反対を明確にしたから改憲論議は棚上げになったしな

567:無党派さん
17/11/18 16:30:34.61 5u6FF4AEa.net
>>539
だからといって野党の痛いところは「構造改革」をアピールすると、
本来の支持層が離れていくというジレンマがあるわな
労働市場の開放なんてまさに自殺行為なわけだし

568:無党派さん
17/11/18 16:30:39.27 04mmEGO5a.net
>>532
鼻くそみたいな賃金しか出せねえから
普通の人が寄り付かなくて人手不足なんだろ
思い切ってこういう会社は潰してしまえばいい

569:無党派さん
17/11/18 16:31:05.71 5u6FF4AEa.net
>>541
そもそも中国を筆頭に世界的には好景気なんだよ
日本（アベノミクス）は基本的にそこに乗っかってるだけ

570:無党派さん
17/11/18 16:32:32.25 FFpjneJ50.net
>>535
＞パイを増やす事を考えないといけないのに、野党側はその部分が弱い
まあ、連合バックじゃ無理でしょうな
痛みの伴う構造改革に反対だし
欧米の景気はいいのに何で日本だけ取り残されているのかを良く考えないと

571:無党派さん
17/11/18 16:33:22.00 XrDYdGsI0.net
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573:無党派さん
17/11/18 16:34:23.68 uZrhJipz0.net
労働力人口がないから経済成長できないのは事実だよ
移民を入れれば多少はマシになるが日本は保守的な自民党政治が続いてきたから
これまで移民には慎重だったし今後もあからさまには入れないだろ
そして彼らが従事するのは単純労働だから根本的な解決になるとは思えない

574:無党派さん
17/11/18 16:34:55.95 sm+IODbIa.net
そのローソン会長は現在サントリー社長やっている。
「民泊サービスが日本に生産性革命を起こす可能性」とか昨年、現代ビジネスが記事にしてたし。
政府の諮問会議って、「新」とか「革命」とか「改革」連呼するの好きだよなぁｗ
経済財政諮問会議、国家戦略特区諮問会議、産業競争力会議、規制改革推進会議とかでも「新」とか「革命」とか「改革」の言葉が出てくる。
移民受け入れは昔から経済界が主張しているし、「外国人雇用協議会」の外部委員会も、おなじみのメンバーだしね。

575:無党派さん
17/11/18 16:36:18.50 FFpjneJ50.net
>>504
＞成長戦略でイノベーションを進める路線だな。
言うは易しで無理でしょう
手書き、印鑑、FAX大好きな日本型システムはイノベーションが苦手なんですわ
日本の労働生産性は先進国で最低
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

576:無党派さん
17/11/18 16:36:31.09 vUFR+ACx0.net
>>544
少子高齢化で労働人口が減ってるんだよｗ
言ってる事が滅茶苦茶だな

577:無党派さん
17/11/18 16:39:00.43 04mmEGO5a.net
>>548
人口の数で経済成長なんて江戸時代じゃないんだからさ
どうせ人口減るんなら過疎地から都市部に移住させて
赤字地域をなくしてインフラ整備費も減らした方が
経済活性化するだろ

578:無党派さん
17/11/18 16:39:11.38 FFpjneJ50.net
>>545
ですね
世界一、労働生産性が低い日本が欧米のように景気回復するのは無理でしょう
自動化、AI化、ロボット化が難しい日本型雇用を続ける限り、むしろ欧米との差は開く一方です
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

579:無党派さん
17/11/18 16:39:45.61 04mmEGO5a.net
>>551
そのくせ機械化で人がいらなくなるなんて言ってるんだろ
安く人を使わせたいカス経営者のたわごとなんて聞く必要なし

580:無党派さん
17/11/18 16:41:21.36 BV0OjWxor.net
経済成長は結果だ
目的ではない
日本は人口減少で
内需は縮小していく他ない。

文明が行き渡った人口減少国の
行政の仕事は
国民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
貧困者・生活困窮者に対して十分な給付を行うこと
そして
望めば結婚できる街づくりだ。

581:無党派さん
17/11/18 16:41:36.09 vUFR+ACx0.net
>>554
本当に困るのは年金をはじめとする社会保障関係だよ
このまま行くと本当に制度的に破綻する

582:無党派さん
17/11/18 16:41:42.29 FFpjneJ50.net
>>505
だね
政権批判ばかりやってて庶民の為の政策をアピールできなければ支持はあっという間に低下する

583:無党派さん
17/11/18 16:42:25.87 ZhIfIeNp0.net
中国が市場開放した場合、廉価な労働力がアジア圏に広がるのは想像できたこと
20年以上も前に予想できたことに対して、自民党の回答は派遣業務の拡大・規制緩和
と、国は財政支出をせず、企業も負担せず、労働者の賃金を減らすことで対応した
法人税減税という経営側への財政支出は行ったが
「人手不足」で移民の受け入れにより奴隷的低賃金労働者の拡充を図ろうとしてるけど
「人手不足」な原因は劣悪な労働環境と低賃金のために起こったこと。人材自体は国内に存在している
移民の受け入れによる治安悪化の被害も多くは一般市民が被ることになり
資産家はセコムなど自衛してれば大丈夫と思ってるんだろうよ

584:無党派さん
17/11/18 16:42:33.30 jP3HrWZA0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アッキード/森友】森友学園「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆4★1008
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【悲報】読売新聞、加計学園獣医学部の全面広告を掲載してしまう [875949894]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

585:無党派さん
17/11/18 16:43:54.40 uZrhJipz0.net
>>552
江戸時代じゃなく高度経済成長自体がそうだから
その頃の経済成長支えた団塊世代が年取ってるから人口ピラミッドもおかしくなってるわけだよ

586:無党派さん
17/11/18 16:44:07.20 fFtQBCKT0.net
>>551
2012年4月以降、就労者数は増えてるからどうなんだろうな

587:無党派さん
17/11/18 16:44:24.70 04mmEGO5a.net
>>556
赤字の地方から都市部に移住させれば
無駄な道路の維持コストやあちこちに水道ガス電気を引く必要がなくなるから
その分の浮いた費用を社会保障に回せるだろ

588:無党派さん
17/11/18 16:45:16.23 FFpjneJ50.net
>>513
無理でしょう
日本はエリート学生を大手が囲い込んで社畜奴隷にするから
欧米とは別世界
日本企業はエリートから底辺まで、とにかく社畜奴隷にすることを第一に考えている

589:無党派さん
17/11/18 16:45:48.39 04mmEGO5a.net
せっかく人口が減るのなら
豪雪地帯や病院やスーパーのない地域とかに住むのをやめればいいんですよ
無理して全国あちこちに住む必要が無くなるんですから

590:無党派さん
17/11/18 16:45:58.40 PFdGFar7a.net
>>554
欧米が先に全自動化に成功し最低資本家だけでも安泰。
日本は国民全体野垂れ死。

591:無党派さん
17/11/18 16:48:15.91 FFpjneJ50.net
>>516
ですね
そもそも日銀自体が金融政策だけではダメで構造改革を進めろと言ってるのに
構造改革が進まず失われた30年になっている
日本がまずやるべきは、景気のいい欧米に見習って日本型雇用を欧米型雇用に転換することだ
日本型雇用のままでは日本はこのままアジアの小国として低迷するだけ

592:俺さま
17/11/18 16:49:44.30 BV0OjWxor.net
>>564
＞せっかく人口が減るのなら
山田く～ん
座布団１０枚差し上げてｗ
その通りだｗ

593:無党派さん
17/11/18 16:49:46.86 PFdGFar7a.net
>>553
欧米は全自動化に成功し最低資本家だけでも安泰だが。
日本は国民全体野垂れ死。

594:無党派さん
17/11/18 16:50:14.39 04mmEGO5a.net
>>566
うっせえよ欧米バカ
お前はまず役に立たないからリストラな

595:無党派さん
17/11/18 16:50:22.13 sm+IODbIa.net
最初は「革命だ！」とか「改革だ！」と浮かれておきながら後で「こんなはずじゃなかった！」とか言って後悔するパターン多しｗ
「IT革命」後の一般労働者の状態を見てたらそんなことは起こっていないんだよなあ。
「IT革命で日本復活！」と叫ばれた時代に経済界や経済学者が「生産性の低い衰退産業から生産性の高い成長産業へのシフトが起こるんだ」と主張したが、現実に起こったのは生産性の低いサービス系産業へのシフトでした。
昔、竹中平蔵は「IT革命で雇用500万人創出」とか「雇用350万人創出」って言ってたんやでｗ

596:無党派さん
17/11/18 16:50:41.13 FFpjneJ50.net
>>524
つまり共産主義ですか

597:俺さま
17/11/18 16:50:59.18 BV0OjWxor.net
欧米は日本ではない

598:無党派さん
17/11/18 16:53:56.14 PFdGFar7a.net
>>566
欧米は全自動化に成功し資本家だけでも安泰だが。
日本は国民全体野垂れ死。アジアの小国にもなりません

599:。低迷どころか崩壊です。

600:無党派さん
17/11/18 16:54:28.10 04mmEGO5a.net
中小企業が10社あったらそれを一つにまとめると
無駄な経営者が9人余るから
それをコンビニでも土木にでも働かせればいいと思うんですよ

601:無党派さん
17/11/18 16:57:31.08 FFpjneJ50.net
>>530
ですね
市場経済でやる以上、格差は仕方ない
問題は底辺が生活できないほどの低賃金になっていることと
敗者復活が難しくて経済が活性化しないこと
産業の新陳代謝も少ないなど
今の日本は日本型システムの問題が噴出している
まずは世界一労働生産性が低い日本型雇用を効率的な欧米型雇用に転換する必要がある

602:俺さま
17/11/18 16:58:04.61 BV0OjWxor.net
人口減少自体が問題ではないのよ。
放っておくと
国民一人当たりに行政コストや
インフラの維持コストが
増えて、増税や料金引き上げが
続いて、その分国民が貧しく
なることが問題なのだ。
人手不足も問題ではない
人手が足りないなら
作らなければいい
それで倒産するというなら
早めに廃業・清算すべきだ。
その労働者は、幸いにも
人手不足だからなんとか
次の仕事につける
企業の倒産・廃業は同業他社
の売上増だ。
物不足にはならない。
それでも不足するというなら
輸入すればいい。
つまるところ
自民党脳で
これからの日本を
語ることはできないということだ。
前原のしでかした
ことの重大さが分かるだろ

603:無党派さん
17/11/18 17:00:16.48 ZhIfIeNp0.net
>>564
インフラ・サービスの効率化を考えるなら大都市集中型だろうけど
郊外分散型だとインフラ維持や地域サービスなどの需要が生じるという見方もできる
大都市集中するなら効率化して浮いた分の資本を新産業や国外への投資、外需に向けることになるし
郊外分散型だと日本全国に広く薄くインフラを維持し、国土を保全することになる（放棄地の減少など）
だからお互いにメリット・デメリットはあるのでどちらがいいとは一概に言えないってこと
個人的には満員電車やヒートアイランドに魅力を感じないので分散型のほうが好ましいけど
食料自給率が低いのにさらに都市型にして農家を減らすというのも疑問符が付くので

604:無党派さん
17/11/18 17:00:22.32 PFdGFar7a.net
>>574
メガバンのリストラ行員はそれをやらんからな。

605:無党派さん
17/11/18 17:01:02.09 21jyWnUf0.net
>>576
なら人への投資で経済成長を目指そうぜ
目標値がマイナスはやっぱ問題になるって

606:無党派さん
17/11/18 17:01:33.98 fwwRocdD0.net
市議補選程度だと、期日前の発表はしないか？

607:無党派さん
17/11/18 17:02:24.44 FFpjneJ50.net
>>564
ギレンか

608:無党派さん
17/11/18 17:05:20.96 jCOog5Hh0.net
>>557
野党の政策なんて誰も知らない
バカはいつも野党は与党の反対ばかりしてると思ってるが
実際は政策だしてる

609:無党派さん
17/11/18 17:06:26.00 FFpjneJ50.net
>>574
ですね
奴隷がいないと商売が続かないという泣き言を聞いていたら
永久に奴隷制は無くなりません
奴隷制が無くなると奴隷が食っていけないから奴隷制が必要なんだという暴論を言う人がいますが
とんでもない話です
実際にいるんですよ、派遣制度の話とかすると

610:無党派さん
17/11/18 17:06:43.42 04mmEGO5a.net
>>576
極端な話
日本の国土が東京だけならそこまで行政コストやインフラコストはかからんだろ
山の中までサービスしようとするから無駄に金がかかるんだ

611:無党派さん
17/11/18 17:06:58.64 NZdDwQFy0.net
安倍政権は許さないなんていわずに政策をぶつけないと誰にも認知されない

612:無党派さん
17/11/18 17:08:18.91 21jyWnUf0.net
ではこの立憲党の政策は何？

613:無党派さん
17/11/18 17:08:38.76 FFpjneJ50.net
>>582
そうです
つまり野党がやるべきは自分たちの政策をいかに国民に知らせるかということなんです
マスコミが取り上げないからとかいう言い訳はダメです
とにかくネットでも何でも使って、自分たちの政策をアピールすること
政権批判はその後です

614:無党派さん
17/11/18 17:09:07.04 lkTa/aVS0.net
政策はこれまでの民進党と同じでいいんだよ
せっかく選挙前に作ったんだからそれを掲げればいい
あとは看板を「オールフォーオール」から「下からの政治」に書き換えれば良いだけ

615:無党派さん
17/11/18 17:09:23.45 21jyWnUf0.net
とにかくネットでも何でも使って、自分たちの政策をアピールすること

じゃあ書いてる量増やせよ
ＨＰ見たが政策ほとんど書いてないぞ

616:無党派さん
17/11/18 17:11:43.37 +MdUwvvJ0.net
ここに文句言うくらいなら直接党にTwitterで連絡するなりメール送るなりした方が建設的だと思う

617:無党派さん
17/11/18 17:14:26.06 sm+IODbIa.net
産経web編集チームの記事、また同じ内容でワロタｗ
【ＷＥＢ編集委員のつぶやき】どんどん人心が離れる小池知事　「百合子劇場」は終幕か、それとも？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞小池氏は、所属議員の大半が民進党出身者という現状に嫌気が差していたと１５日付の産経新聞は解説する。
衆院選直後の１０月２５日の両院議員懇談会で、出席者は３時間にわたり小池氏に罵声を浴びせ続けた。
小池氏は「民進党ではこうやっていたんですね。自民党は決まったら従うのよ」と露骨に不快感を口にしたそうだ。

618:無党派さん
17/11/18 17:14:42.72 21jyWnUf0.net
無駄じゃね？
党の方針とかけ離れた戯言が多い

619:俺さま
17/11/18 17:17:50.81 BV0OjWxor.net
ＪＲ北海道はいい事例だ。
ソモソモｗ
税金が投入されてきたのに
今のままでは
原発のごとくさらなる
税金が投入される。
その分、国民は貧困化する。
消費税は目に見えるから
目のカタキにされるけど
目に見ないところで
税金投入によって維持されて
いる行政施設は山とある。
そこへ
人口減少による税収の減少
今治市のごとく目いっぱいの土建財出を
したあとに、恐ろしい人口減少と
税収の減少が津波のごとく襲ってくる。
今日行った散髪屋のおやじｗ
が済んでいる
人口３万人の新町長が
博物館を作ると張り切っているという。
聞けば毎年２００人程度、ずっと
人口は減少しているという。
この新市長が自民党脳であることは
明らかだ。

620:無党派さん
17/11/18 17:20:28.80 21jyWnUf0.net
>>593
経済成長を否定するなら立憲スレから消えろ
党の方針と正反対だ

621:無党派さん
17/11/18 17:21:03.32 FFpjneJ50.net
枝野
自民党は上からの政治をやっている
立憲は、社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す

622:俺さま
17/11/18 17:22:18.98 BV0OjWxor.net
>>591
小池百合子は
無能そしてカルトだ
都議会と都庁の役人は
まずオリンピック開催時期を翌年の春に延期しろ
次に
小池を実務からタナ上げして
全体を見渡せる有能な実務家に
全権限を委譲させろ
ハンコも渡せ
このままでは
豊洲の損害は拡大するばかり
五輪では東京と日本のブザマを
世界にさらすことになる。

623:無党派さん
17/11/18 17:22:54.14 sm+IODbIa.net
枝野が安倍ちゃんの改憲9条に反対を示したが、改憲議論しないとは言ってないからなｗ
民進党代表選のときから改憲について「現時点で変える必要があるという項目はない。が、常に必要を議論していく」と明言している。
枝野本人は何年�

624:熨Oから改憲論者だと主張してるので護憲論者ではない。

625:無党派さん
17/11/18 17:23:15.45 21jyWnUf0.net
>>596
此処は人口が減るからと言ってマイナス設定するような政党じゃありませんのでね

626:無党派さん
17/11/18 17:24:02.64 21jyWnUf0.net
党の方針と正反対の経済政策を延々ブチ撒くな

627:無党派さん
17/11/18 17:24:24.25 fFtQBCKT0.net
>>594
寛容、寛容
対話する意思と姿勢がある相手なら、反対意見にこそ耳を傾けないと
とっくに>>593をNG指定した自分が言えることではないけど

628:無党派さん
17/11/18 17:26:35.18 21jyWnUf0.net
はあ？
これからはマイナスだってこっちは１０００レス以上食らってるのだぞ？

629:無党派さん
17/11/18 17:26:47.19 FFpjneJ50.net
日本の場合
景気対策で景気が若干上向きになってきた
↓
・賃金上げるのが嫌なので廃業します
・賃金上げるのが嫌なのでAI・ロボット化します
・賃金上げるのが嫌なので外国人の奴隷労働者を入れます
これが日本なので永久に賃金は上がらないし景気も本格回復しません

630:無党派さん
17/11/18 17:27:45.11 AGMREE2z0.net
>>584
発電所も東京に作った方がいいな

631:無党派さん
17/11/18 17:27:54.46 21jyWnUf0.net
なんで経済成長目指す政党で
目標値をマイナスにしようとするんだよ？

632:無党派さん
17/11/18 17:30:35.18 jP3HrWZA0.net
【政治】性急にことは進めない！・・・野党再々編は早くても来年の通常国会後
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【議員特権の復活】庶民の年金はカットして…自民党「議員年金」復活を画策、「国会議員たちが退職したら全員生活保護だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

633:俺さま
17/11/18 17:32:34.60 BV0OjWxor.net
>>594
いつ　どこで
俺さまが
経済成長を否定したか
言ってみろ

634:無党派さん
17/11/18 17:33:24.29 21jyWnUf0.net
目標値をマイナスにするのは非常に不味い
まして経済成長をうたうこの党で

635:無党派さん
17/11/18 17:34:28.20 21jyWnUf0.net
ＨＰにもあると思うんだがな
まともに見てないのか
あえて正反対を爆撃してるのか

636:俺さま
17/11/18 17:39:03.30 BV0OjWxor.net
>>607
いまだに
ＧＤＰが目標値たり得る
としているのなら自民党に行け
文明が行き渡った人口減少の日本では
ＧＤＰは結果だ。
目標ではない
ＧＤＰが目標となりえるのは
文明が行き渡らない人口増の発展途上国
だけだ。
ＧＤＰの成長率が
生活向上と直結するからだ。
この２５年の中国がいい例だ。

637:無党派さん
17/11/18 17:39:40.42 KMFRpiK9a.net
>>427
一人区は結局与野党対決で野党がどれだけ団結できるかに掛かっている。あとは党首力。選挙区広いからね。

638:無党派さん
17/11/18 17:42:28.22 KMFRpiK9a.net
>>522
毎年一兆円負担が増えるのではどうやってもたりないので。あるいは予算の一定割にキャップをはめてそのなかの分配にしてしまうか。

639:無党派さん
17/11/18 17:46:33.86 KMFRpiK9a.net
>>526
結果として安倍が上手くいったかというとGDPからみると民主よりマシとは言えないようだからね。世間で言うほど民主党下の経済はひどい話ではない。
だが、民主党に足りなかったのは産業政策。成長産業に投資する姿勢だとは思う。

640:無党派さん
17/11/18 17:48:37.71 uf0q9S8A0.net
民主政権下での経済政策なんてあったっけ？
原発輸出くらいしか思い浮かばないんだけど、基本的に給付だろ？

641:無党派さん
17/11/18 17:49:52.99 KMFRpiK9a.net
>>508
違う。高齢者向けなんて決して隙間以上の成長産業にならないよ。若返りまで行けば別だけど。
世界の成長をとりこみ、最先端の輸出産業を複数もつのは必要条件。ただし、大企業がそれを担うのは時代遅れ。

642:無党派さん
17/11/18 17:51:32.36 KMFRpiK9a.net
>>510
ま、そんな感じ。今苦労してるだろうとは思う。

643:無党派さん
17/11/18 17:51:54.25 KMFRpiK9a.net
>>514
違う。

644:無党派さん
17/11/18 17:52:34.71 0NW+Nayvd.net
>>613 介護と林業で経済成長by菅直人

646:無党派さん
17/11/18 17:53:15.57 21jyWnUf0.net
何でマイナス成長を延々言い続けるだろうな

立憲はプラス成長の党なわけだが

647:無党派さん
17/11/18 17:53:30.77 fFtQBCKT0.net
>>612
転落した福田政権～麻生政権までの印象と、復興し始めた民主政権の印象が妙に被ってしまってるんだよな
どっかで昔、「トヨタですら赤字転落した民主政権」とか言われて笑うしかなかったわ

648:無党派さん
17/11/18 17:53:42.82 21jyWnUf0.net
なので党の方針と正反対過ぎる

649:無党派さん
17/11/18 17:54:39.79 ZhIfIeNp0.net
株取引など金融以外で動いたお金を評価する経済指数があればいいのにねえ
国民全体の粗利益の合計値にすぎないGDP（国内総生産）は結局原材料に対する
付加価値の合計額にすぎないんだから
手元に流れてくる・滞在する金額が一般人には大事なのであって
いくら増えたかは本質的ではない
月給手取り20万円で19万５千円消費と手取り８万円で７万５千円消費を
イコールにされるような指数に大して意味はない

650:無党派さん
17/11/18 17:54:49.17 KMFRpiK9a.net
>>523
そこは本質じゃない。一人あたりのGDPで考えればいいだけなんだから。年金がそこに追いついてない経済成長を前提にしたネズミ講なところが悪い。

651:無党派さん
17/11/18 17:58:30.03 Ez4ZW96w0.net
もうここは立憲民主党とは関係無く、勝手な妄想を開陳するスレになっているな。

652:だぬ@タブレット
17/11/18 18:00:16.36 w6bJmkx0a.net
>>623
何を今更┐(´･c_･｀ ;)┌
最初からのお約束("⌒∇⌒")

653:無党派さん
17/11/18 18:01:14.53 KMFRpiK9a.net
>>613
ライフとグリーン。
（第四次科学技術政策）
菅直人がそれを介護と林業って言ったのはアタマおかしいが。

654:無党派さん
17/11/18 18:01:38.59 PoXOO9VJa.net
こんな事を二階に言われる野党って
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の二階幹事長は１７日、東京都内で講演し、「アベノミクスの結果が出て、野党は悔しくて悔しくて仕方ないから、（その恩恵が）地方に回ってきていないと偉そうに言う」と述べ、安倍首相の経済政策を批判する野党をけん制した。
　また、「何をすればいいか考えがあるなら述べてみなさいよと言ってやりたいが、あんな連中と話をして回るひまはない。情けない限りだ」とも語った。

655:無党派さん
17/11/18 18:02:04.35 KMFRpiK9a.net
>>623
立民がまだまだ混沌としてるので。

656:無党派さん
17/11/18 18:03:07.45 KMFRpiK9a.net
>>626
二階はなにか経済成長政策提案したことあったっけ？

657:無党派さん
17/11/18 18:04:14.32 FFpjneJ50.net
イオン・岡田「デフレ脱却は大いなるイリュージョンだった」

658:無党派さん
17/11/18 18:07:11.41 PoXOO9VJa.net
>>628
無いけど言いたいことは言うスタイル

659:俺さま
17/11/18 18:07:18.33 BV0OjWxor.net
ベトナムを見よ
かつて日本が通ってきた道だ
しかも社会主義の国だ。
ベトナムの経済成長率の推移
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
ベトナムの人口の推移(2011～2020年)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)

しかし
ベトナムと日本の国力の
差は天と地ほどの差がある
なぜかと言えば
日本は外国で稼ぐ力があるからだ。
日本には
技術と人材があるということだ。
人口減少で内需�

660:ｪ縮小マイナス成長になっても日本人が豊かに暮らす原資がここにあるのだ。税制だ。海外で稼いだ富を適正に国内に還流させる税制が必要だ。自民党は国内から税金を吸い上げることしかやっていないのだ。１９世紀の大英帝国も外国で稼いで繁栄した。ま　海賊だといわれているけどｗ

661:無党派さん
17/11/18 18:07:21.80 ZhIfIeNp0.net
>>614
今日本国内で需要がある産業は何か？その需要に素直に答えるなら介護・医療分野でしょ
ベンチャー企業が自由に次世代産業を求めるのはいいと思うし、先端技術のリニアなどを
各企業が求めるのもいいけど、国を挙げて本筋で後押しすべき分野は需要が大きい
ところではないかってこと
だいたい日本人は生命保険を一人で3つ契約させたりとか需要以上の供給をさせようとしすぎ
つまり押し売りをし過ぎなんだよ。新たな供給が新たな需要を生むという発想も結構だけど
まず需要があって供給が生まれるという原則から離れすぎなんだよ
具体的に例示すると電車が予定時刻より20秒早く発進したからお詫びする地下鉄会社みたいなサービスを
国民のだれが望んでるわけ？不要なサービスが溢れても誰も幸せになんかならないんだよ

662:無党派さん
17/11/18 18:08:22.59 KMFRpiK9a.net
>>632
あほらし。外需開拓しろよ。

663:無党派さん
17/11/18 18:10:05.62 21jyWnUf0.net
さいなら
延々マイナス成長謳われても困ります

664:無党派さん
17/11/18 18:10:49.77 fFtQBCKT0.net
>>626
要約　「野党第一党が政策決めてくれないと、自民党がパクれないじゃないか！」

665:無党派さん
17/11/18 18:11:15.60 PFdGFar7a.net
>>612
いくら成長産業といってもAIとロボットをやると雇用がなくなる。

666:無党派さん
17/11/18 18:12:19.19 21jyWnUf0.net
>>635
おいおいパクられると自民党がやった方が早いになるぞ

667:無党派さん
17/11/18 18:13:02.28 21jyWnUf0.net
だからと言って政策隠しておくと
何をする党なのか理解されなくなる

668:無党派さん
17/11/18 18:13:18.21 KMFRpiK9a.net
>>636
そうなれば少子化有利で日本の勝利かもな。

669:無党派さん
17/11/18 18:14:12.67 PFdGFar7a.net
>>619
トヨタも自動運転で出遅れ為替のせいにはできなくなるかも。

670:無党派さん
17/11/18 18:15:02.50 21jyWnUf0.net
だからいつ政権取るか言わないと
１０年後ならその政策は１０年間着手できないのだ

671:無党派さん
17/11/18 18:17:22.79 GsZ66DFp0.net
経済については疎いが明確に上手く行ったと言うのは金融緩和による円安、株高、これだけのような気がする
もちろん、それが大きいと言えば大きいんだろうが

672:俺さま
17/11/18 18:19:05.58 BV0OjWxor.net
>>626
このハゲえええええええええええ
アベノミクスの結果の中身を言わずに
勝手な前提をおいて
何をエラそうなことを言っている。
アベノミクスの結果の中身を言ってみろ
何かいい考えはずっと言い続けている
安倍と二階がこの世の中から消えることだ。
それさえ
理解できない
ボケといわずしてなんと言えばいいのだ。
何？
サル？
違う？
じゃあなんだ
サルにも劣る人間のクズだ

673:無党派さん
17/11/18 18:19:29.28 ZhIfIeNp0.net
>>633
＞＞あほらし。外需開拓しろよ。
なら外需開拓できる分野言ってみて？医療・介護とITから遠い分野ならそれで納得するから
言っておくけど後進国に対しては人件費が中国より日本は高い分不利だからそれを覆すほどの
クオリティがないと無理だからね
先進国に対して外需開拓できる分野言ってみて？

674:無党派さん
17/11/18 18:19:29.37 fFtQBCKT0.net
>>642
カンノミクス路線継続による雇用拡大も見逃せない

675:俺さま
17/11/18 18:25:57.88 BV0OjWxor.net
だいたいよｗ
今、政権は誰だ
確か安倍と自公だろ
政権が

676:野党をクズだということに何の意味があるのだ。野党のクズっぷりと政権運営やその成果と何の関係もないだろ。サルたちは何を言っているのだ。何？野党はクズじゃない？そうだったなｗｗｗｗｗ

677:無党派さん
17/11/18 18:26:17.77 KMFRpiK9a.net
>>644
精度のある機械部品全般、asicぽいチップのBtCか小規模校BTB,モーター、コンデンサー、光源、カメラ、などなどなど。

678:無党派さん
17/11/18 18:27:20.54 21jyWnUf0.net
>>646
なのでマイナス成長を謳うのはやめましょう
党の方針と正反対

679:無党派さん
17/11/18 18:27:59.10 FFpjneJ50.net
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す

680:無党派さん
17/11/18 18:28:03.90 21jyWnUf0.net
これが立憲の政策だって
ＨＰ行ったら全く逆が書いてるんだぜ
こっちの立場にもなれよ

681:無党派さん
17/11/18 18:28:34.98 21jyWnUf0.net
・中流以下の庶民の為の政党

？？？？？
どこにあるのそれ？

682:俺さま
17/11/18 18:30:09.03 BV0OjWxor.net
>>648
無学はすっこんでろ

683:無党派さん
17/11/18 18:31:24.83 21jyWnUf0.net
>>652
実際成長戦略掲げてますやん
日本はもう成長しないなんて喚く奴は立憲におよびじゃない

684:無党派さん
17/11/18 18:31:59.43 21jyWnUf0.net
なんていうか
民進の頃から
本格的に政策集自体知らん感じ？

685:無党派さん
17/11/18 18:33:26.30 KMFRpiK9a.net
>>645
非正規の待遇改善は民主党政権で手をつけた話かもしれん。

686:無党派さん
17/11/18 18:34:29.16 jP3HrWZA0.net
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

687:無党派さん
17/11/18 18:36:33.85 PoXOO9VJa.net
よしのり立憲を社民化呼ばわり
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
自民党が年内に改憲素案を出し、来年1月に各党に示し、通常国会での発議をめざすとしている。
最短でいけば4月発議、6月国民投票も可能だ。
護憲派サヨクは公明党が反対するのを期待しているが、自衛隊明記は穏当のように見えるし、環境権など公明党の希望を叶えれば、共に発議するだろう。
立憲民主党までが最近、弱腰で社民党化する勢いだから、野党は「改憲反対」で国民運動にしようと楽観的に思考停止している。
だが、野党の楽観主義は絶対に失敗する。
与党の発議を防ぐ方法は、野党が代替案を示すことだけ！
ところが、野党の中で代替案を示すことが出来る国会議員が、なんと山尾志桜里議員だけという事態になっている。
他にいないのだ！
国民としては、発議の前に、絶対に国会で「議論」をしてもらわなければ困る。
一方的に安倍改憲案＝属国改憲案が通されたら、たまったものではない。

688:無党派さん
17/11/18 18:38:03.39 fFtQBCKT0.net
>>655
麻生時代には必要とされた派遣村が、民主時代以降不要になったもんなあ

689:俺さま
17/11/18 18:40:21.08 BV0OjWxor.net
ま　午前中にも書いたけど
モリカケにおいて
安倍は
捜査陣から
山ほどの証拠をつきつけられても
必死で否認を続ける容疑者と同じだ。
同じように
アベノミクスの失敗や憲法違反
についても
野党が山ほどの証拠を突きつけているにも
かかわらず、
安倍は必死に否認を続けているだけだ。
仮に法廷なら
裁判官は有罪の判決を下す。
しかし
場は国会だ。
安倍が容疑を認め辞任しないと
言い張るなら
野党は安倍をなぶり続けるしかない。
どうせ
長くても来年９月の総裁選までだ。
野党は
テヲカエシナヲカエｗ
安倍をなぶれ
僕たちはｗ
それを見て楽しむ

690:無党派さん
17/11/18 18:40:59.06 ZhIfIeNp0.net
>>647
精度のある機械部品全般は現状の外需であって新規開拓分野ではない
CPUなどチップ系はすでに日本は輸入が主流で先進国ではない
モーターは燃料電池・水素電池対応モーターかね？欧米はハイブリッドより電気自動車が主流だけど
コンデンサー・光源・カメラは開拓可能な分野なのは認める
こちらがあえて言及しなかった環境分野が1つもない時点で古いんだよ発想が

691:無党派さん
17/11/18 18:41:05.53 6px9Rvesx.net
保守を自認するのは止めたほうがいい
政権についたときならともかく、野党の立場で言ったって無力だし
宏池会とくに大平なんかは新自由主義政策の源流のようなところがあるので事実認識としても変だ

692:無党派さん
17/11/18 18:43:19.32 21jyWnUf0.net
山ほどの証拠をつきつけられても
否定する証拠がまた山ほど出てくるからだよ

693:俺さま
17/11/18 18:44:21.89 BV0OjWxor.net
>>657
何を根拠に
改憲発議のスケジュールを言っているんだ？
国民の反対を押し切ってやるというなら
やらせればいい
これまでもそうやってきた。
しかし
今回はやれば
安倍のクビが飛ぶだけだ。
遅くとも
来年９月の総裁選で
くたばる

694:無党派さん
17/11/18 18:47:05.12 lmCmIVzfa.net
>>661
池田の国民所得倍増と宮沢の国民資産倍増はいいが、
岸田は国民格差是正を提唱。

695:無党派さん
17/11/18 18:47:37.13 21jyWnUf0.net
てかあれだけやって
誰一人政治家がヒットしない案件もないぞ

696:俺さま
17/11/18 18:55:37.90 BV0OjWxor.net
今日の時事川柳から
秀逸が多い
この日本人の民度の高さを
見よｗ
トランプなど単細胞だ。
おい
マッカーサー
おまえほどのマヌケ
聞いたことも見たこともないぞ
ば～か
ｗｗｗｗｗ
どうぞｗ
気をつけよ　夜と首相の一人歩き
成果主義　旗ふる貴方の成果がみえず
都政より　政界「渡世」が似合いそう
お後がよろしいようでｗ

697:無党派さん
17/11/18 18:56:52.94 21jyWnUf0.net
なので玉木がやらされてたと怒りをぶちまける

698:俺さま
17/11/18 18:59:18.65 BV0OjWxor.net
>>666
あら
憲法９条を削除するのを忘れた
ｂｙ　マッカーサー
ｗｗｗｗｗ

699:無党派さん
17/11/18 19:00:02.33 DxhcntK30.net
>>623
このスレの立憲支持者のレスの比率は支持率同程度だろ。
ほとんどが代々木や自民工作員やらただのアンチ等のカキコミですが？

700:無党派さん
17/11/18 19:06:16.83 6px9Rvesx.net
これは強く同感するんだよね
右だ左だ保守だなんだ以前にもっと訴えることがあるはず
まあそれでも党派性にこだわるなら、はっきりと中道左派といってほしいけど。
それで逃げる票なんかないよ

はる@みらい選挙プロジェクト　@miraisyakai

立憲民主党、今は大きく失速したような印象です。「右でも左でもなく」とか
「まっとうな保守」とか言って支持者が増えると思っているのでしょうか。
「我々は社会をこう見る、政治はこうあるべきだ」というのを具体的に示すべきでした。
総選挙の勢いを手放してしまいましたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

701:俺さま
17/11/18 19:07:27.48 BV0OjWxor.net
>>670
何のジョークだ

702:無党派さん
17/11/18 19:08:31.66 fR1WD0QFa.net
>>657
山尾は小林と一緒になって改憲しろと騒ぐらしいがこのバカ女マジでいい加減にしろよ
小林は自衛隊明記案は国民投票になった�

703:逅竭ﾎ可決されると騒いでるが世論調査じゃ反対の方が多いことすら知らないしこの疫病神共と一刻も早く手を切れや

704:無党派さん
17/11/18 19:10:28.43 FpBHGzHs0.net
>>670
> 立憲民主党、今は大きく失速したような印象です。

希望の党はもっと失速しているわけだが。

705:俺さま
17/11/18 19:12:52.48 BV0OjWxor.net
１１月２０国会
衆議院議長
容疑者　安倍晋三君
失礼
内閣総理大臣　安倍晋三君
ｗｗｗｗｗ

706:無党派さん
17/11/18 19:20:49.13 KMFRpiK9a.net
>>660
レスみた感じでは、君は多分製品を知らない。市場の勉強はしてるみたいだけど。基本的に日本に足りないのは海外に物を売る現代的な努力。

707:無党派さん
17/11/18 19:29:27.44 Rya8qXAt0.net
モリカケの撤退戦誰が殿やるんだ？
読売に大々的に広告載ったからな。
広告欲しい朝日や毎日は撤退確実
だぞ？受験シーズン迫ってるから
な。

708:俺さま
17/11/18 19:36:26.87 BV0OjWxor.net
外国で働く人の数を調べてみたら
平成２７年で１３２万人だという。
この人たちが
お国のために頑張っているわけだ。
給与や報酬的にも
国内の労働者よりも
相当程度
高いのは自然だと思っている。
聞いた話のひとつに過ぎないけど
タイから帰国した人の腕だったか
血管をつきやぶって虫のようなものが
飛び出して、国内の病院では治療ができず
治療のためにタイに行って治療した
人がいたらしい。
風土病だったらしい。
外交官の人で
就職後
外国で転勤を繰り返して
退官してやっと日本に戻る人なんて
ザラらしい。
たぶん
これに似たような話は山ほどあるんだと思う。
ありがたや
日本
と思う。
ああああありがあああたや　ああありがたやｗ
どうぞｗ
有難や節 - 守屋浩
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひえ～ｗ

709:無党派さん
17/11/18 19:48:12.73 ZhIfIeNp0.net
>>675
自民党の政治家が議論で不利な相手に対して「君は勉強が足りない」
っていうけどそれと同じ話の終わらせ方
あなたにとってはこちらはアホらしいからね
理系の立場からしてみるとOS一つシェア取れないのにICやらLSIやらで
シェアとろうなんぞ鼻で笑う。その回路の設計はOSやプログラミング言語
アセンブリ言語の元となる機械言語に基づいているのに

710:無党派さん
17/11/18 19:53:47.94 Ugp6pecq0.net
>>657
山尾が改憲案を出したければ希望に行けばいいんだよ
玉木は改憲案を出すと言っているし細野は私案を作っている
政調会長の長妻は改憲は優先事項ではないと明言したから立憲民主党から改憲案を出すことはない
公明党が反対に回った時点で改憲発議はできないからな
山尾が立憲民主党の会派にとどまりたいなら政調会長の指示に従え
嫌なら出て行け

711:無党派さん
17/11/18 19:57:59.43 pviMx6vB0.net
>>657
そろそろ起こすとは思っていたが今回も早かったな
小林が癇癪起こすのは

712:無党派さん
17/11/18 19:59:23.19 pviMx6vB0.net
串焼きはどこかから出張書き込みか
それともいつものＩＰが変わったのか

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