【必勝総選挙!!】日本共産党の議席数だけを予想するスレ 28

【必勝総選挙!!】日 ..

876:無党派さん
17/10/22 20:31:51.03 SIcyCOxd0.net
>>837
共産が少し伸ばせば大勝利！っていうのは違うよね
それは自公が何でも通っても共産党が安泰ならいいのか？って理論だよね

877:無党派さん
17/10/22 20:32:48.94 oKTyou5V0.net
モリカケじゃないのよ、やっぱり
消費税ですな

878:長岡京市民
17/10/22 20:33:11.08 eXUhZEfo0.net
すくなくとも、
立憲に貸しを作ったあたりは、
成果ですね。
まだまだ先は長いですよ。

879:無党派さん
17/10/22 20:33:38.39 KyBMmSWSd.net
>>842
まあ元々は二桁届かないぐらいの議席数だったからね。

880:無党派さん
17/10/22 20:35:48.31 UCqTe0OX0.net
>>846
元々党の議席を考えて野党共闘を進めた訳じゃないからね
当然共闘を進めてきた共産党が伸びなかったのは残念な思いもあるが

881:無党派さん
17/10/22 20:35:50.33 OS3uV/VP0.net
>>848
新潟あたりでうまくいくか？

882:無党派さん
17/10/22 20:35:55.68 SI0F6DYVF.net
今回の惨敗という結果を踏まえ私達がやらなくて行けないことは『現実的な』左派政党です
自衛隊が居なければ、どの国からも攻められない？
武力を持たなければ戦争は起きない？
本当にそう思いますか？
目を覚ましてください！現実主義なくしては安倍晋三には勝てません！
今こそ立憲と協力して現実的な左派政党を作らなくては！

883:無党派さん
17/10/22 20:35:56.30 eh0SSnR40.net
ほんと、「議席は取るよりも守るほうが難しい」だな

884:無党派さん
17/10/22 20:36:46.00 /ZoUWppo0.net
東京の選挙区の出口調査、そこそこ票ははいってるぞ

885:無党派さん
17/10/22 20:37:52.28 oKTyou5V0.net
次回からは
立憲候補単独選挙区にも出すか

886:無党派さん
17/10/22 20:40:51.05 UUN7gV2ha.net
沖縄一区行ける

887:無党派さん
17/10/22 20:41:00.38 UCqTe0OX0.net
よし赤嶺リード

888:
17/10/22 20:41:23.84 IzECftOGK.net
>>843
･９条を含む改憲派
･集団的自衛権肯定、日米安保堅持と更なる深化
･消費税増税肯定
･単純小選挙区制推進派
･二大政党志向
･反共主義、資本主義の積極的肯定
こういう人達に何を期待しているのか。立憲民主党は上記を全て満たした人達だ。

889:無党派さん
17/10/22 20:42:16.06 xrVI7D9S0.net
かなり議席落とすな
やっぱり過去２回は民主民進に失望してたリベラル票が
流れてたんだな

890:無党派さん
17/10/22 20:42:23.30 OS3uV/VP0.net
>>858
希望と立憲て結局何が違うんです？

891:無党派さん
17/10/22 20:46:09.62 3JM2FRQw0.net
>>858
そうだよな。枝野は右でも左でもない、とはっきり言ってるんだし
それでも立民に縋りつくのかどうか
ただ、立民支持者ははっきり左の人が多そうだから、どうするか
そこを奪いに行った方がいいんじゃない

892:無党派さん
17/10/22 20:47:23.52 0AjgXmiW0.net
民主→民心→立憲
名前変える作戦は大いに有効のようだな
共産が食っていたアンチ与党票をみんな持って行かれたわ
与党は完全無傷で超巨大勢力のままという

893:無党派さん
17/10/22 20:48:08.91 oSdNc7G40.net
やっぱりこうなった。
最終日の駅前「共産党が伸びるとキョウトーが前に進みマース」などと
一般人にはなんのかんけいもない意味わからない事ばかり叫んでいて
こりゃダメだ惨敗確定だ。内輪の話ばかりして知らんがなと素人の私でも確信した
加えて「センソウホー・ヤトーキョートー・９条」ばかりのうえに候補者ばんばん降ろすとこうなる
本当は参議院選挙でも路線の失敗は答え出ていたのに現実を認めずに
そのまま今回に突っ込んだ（都議選は途中で９条ばかりになりそうで心配したが築地豊洲のおかげで軌道修正）
二桁は何とかとれるみたいだし、苦いけど「いい薬」になったんじゃない？

894:無党派さん
17/10/22 20:49:14.05 oKTyou5V0.net
沖縄1区は行けそうですな
九州比例1議席も獲得

895:無党派さん
17/10/22 20:51:19.11 SI0F6DYVF.net
共産主義の看板を捨てられないんだからいっそのこと
旧ソ連みたいに核武装論唱えて強大な社会主義国家の樹立を唱えたほうがいい

896:無党派さん
17/10/22 20:53:12.45 H073zcer0.net
有権者の興味のほとんどが社会保障と経済政策やのに無視してたからな

897:無党派さん
17/10/22 20:55:03.84 ftOfjE2qr.net
志位は謝罪を覚えないとな

898:無党派さん
17/10/22 20:55:31.51 SI0F6DYVF.net
キュージョー！キュージョー！
一般国民「……(；´∀｀)」

899:無党派さん
17/10/22 20:56:29.40 KyBMmSWSd.net
NHKの残り未確定議席を見た感じあと北海道、東北、東京、南関東、近畿の比例と沖縄1区をとって13議席って感じかな？

900:長岡京市民
17/10/22 20:57:24.24 eXUhZEfo0.net
これは、
前回の参院選のときにも申しましたが、
共闘路線と決めたからには、
突き進むしかありません。
諦めたら試合終了です。
そうなったら、
二度と立ちあがることは出来ませんよ。
今までにない、
共産党の姿を見ています。
長い目で見ていきましょう。

901:無党派さん
17/10/22 20:59:37.75 +LPL+azid.net
北海道自民の吉川当選した区で
北海道ただ1人の共産党候補がんばって希望に近い得票取ってるから
比例でなんとかならないかなぁ
あの候補立憲に欲しいわ

902:無党派さん
17/10/22 21:02:03.74 SXlNM4ynd.net
>>852
その通り。
どこまで、現実的な左派に脱皮できるか。
今までの数年がボーナス期間だっただけ。
そして、共産アレルギーが根強いことを
改めて実感した。ぶっちゃけ共産のせいで
野党がまとまれなかったという見方も
できると思う。
そしてその挙句に、志位や小池が共闘の
成果をいくら強弁しても、立憲みたいな
政党ができれば一気に流れて惨敗。
これが現実なんだよ。
この現実を冷静に受け止めてないと。
でも、執行部はまた強弁して何も
変わらないんだろうが…

903:無党派さん
17/10/22 21:02:42.85 1Rh6KGe5d.net
民主主義をナメテルから、こんな結果になる。
いい加減、目を覚ませ。

904:
17/10/22 21:05:40.77 IzECftOGK.net
>>852
立憲民主と一緒になる＝左派政党の消滅。
立憲民主党や民主党や民進党は左派政党ではない。
自民党の橋本内閣や小渕内閣なら良いのか？彼らはそういう自民党政権の与党として支えていた人達だ。
安倍内閣や維新･希望などに対向するために、昔ながらの自民党政治や細川内閣などを積極的に肯定するのなら『野党共闘』を推し進めれば良い。
辿り着く先は左派の消滅と総右派化、改憲や反動策略のブレーキ役不在という結末である。

905:無党派さん
17/10/22 21:06:13.22 4eFJChZy0.net
まぁ、比例得票総数が、各ブロックどうなるか、見てからだね。
特に、候補者をドカンと降ろした、かつ協力が上手くいってる、北海道・新潟・三重あたりの
比例票の参院選や14衆院選との比較を見てから、騒ぎ出せばいい。
小選挙区で、立憲民主／無所属との統一候補で、共闘の効果が覿面に出てる。
立憲勢力の確保、という選挙としては、そう悪くない結果が出てる。
NHKだと、ゼロ打ちできない議席数が164も残ってるんだ。

906:無党派さん
17/10/22 21:06:29.78 X+A5UoGfp.net
最悪のパターンだ
立民や希望をもっと警戒すべき
足元みられてんだよ
共産党はちょろい、ちょろっとええ共闘しましょうって言えば
すぐ候補下ろすみたいにな
共闘バカになりすぎなんだよ
立民の票を奪ってやるぞって気持ちがなきゃダメだってあんだけいっただろ
立民は共闘バカの共産をちょろいなあって騙してんだよ
こっちも利用してやるぞみたいな気持ちがなきゃダメだよしたたかにならないとずる賢くさ
共闘バカで素直でいい子すぎの甘ちゃんなんだよ
けどこの数値じゃ候補全部たててもそんな変わらなかったかもなあ
あまちゃん共闘バカからの脱出やな
共闘するならほどほどにまたは主導権を握ってやるって気持ちがないとさあ
新党ブーム台風が２つもきた
維新のやつらむかつくな散々共産党叩きして
てめえらも議席かなり減らしてやがる
ネトウヨ臭えのだって支持されねえんだよ
はあー最低のパターン
まあ参議院くらいからもう萎んできたのかな
改選数の少なさに救われただけで
ポジティブなこといえば立民、希望が飽きられたらまた盛り返せる

907:無党派さん
17/10/22 21:07:16.56 OS3uV/VP0.net
>>870
それでいいと思う。
現実路線も重要かもしれないがその中身。
安易に現実に流されるのなら流されないほ
うがいいかもとも思う。

908:無党派さん
17/10/22 21:10:01.04 KyBMmSWSd.net
>>872
共産が議席を伸ばしたのと民進(旧民主)が政権運営に失敗した時期は重なるからね。単に議席が増えた、自分達の主張が受け入れられたで思考停止するんじゃなくちゃんと精査して投票してくれた層を引き留める努力をするべきであったね。

909:民主党支持者
17/10/22 21:10:58.41 G+guevFq0.net
沖縄一区なんとかなりそうですかね？

910:無党派さん
17/10/22 21:11:37.80 YlfQwzUx0.net
最終日の駅前「共産党が伸びるとキョウトーが前に進みマース」などと
一般人にはなんのかんけいもない意味わからない事ばかり叫んでいて
こりゃダメだ惨敗確定だ。内輪の話ばかりして知らんがなと素人の私でも確信した

内向きなのは今に始まったことじゃないだろ？
そもそも社会人経験を積んでいない人が専従職員で、地域なり全国の幹部なのは
どうしてだろうか。
空気を読めないような人たちが、いくら自分たちだけが正しい、自分たち以外の人たちは皆間違っている
だから批判中傷する、精神構造がおかしいから自分たちの主義主張がわからないのだといった考え方。
野党第一党が二つ三つに割れたのが大きいが、やはり共産党はもっと自分たちのことを客観視したらよい。

911:無党派さん
17/10/22 21:12:56.48 OS3uV/VP0.net
批判中傷って
与党も変わらんべ

912:
17/10/22 21:14:13.23 IzECftOGK.net
>>860
Ａ：積極的に右派色を出して露骨に反共主義がいい（左翼に愛想笑いなんかしたくない！）→希望
Ｂ：露骨に競争主義や右派色を出すのは抵抗があるし反共だけど左翼層の票もほしい（中身は希望とあまり違いないけどいい顔したい）→立憲民主
第二自民党タカ派→希望
第二自民党ハト派→立憲
第二自民党（競争主義、新自由主義）→希望
第二自民党（旧竹下派的な人達）→立憲

913:無党派さん
17/10/22 21:14:14.90 X+A5UoGfp.net
まあ新党ブーム台風が２つきたら
こんなもんですよ
あとはせめて維新に勝てよ
最近維新調子乗ってたから
俺ずっとネットで維新のネガキャンスレたてたり
足立のコピペしたりしてやり返したんだから
ただでは殴られないよおれは
もう立民と希望が国民から飽きられるのを待つしかないね
あともう二度と立民に主導権握られる共闘なんてすんなや
あっちが1.2くらいのギブで共産は9とか8のテイクすんだもん
共闘バカにもほどがあるわ！なんで立民なんて支援すんだよ
せめて3、4くらいのギブもらえや
損得勘定が必要なんだよ！見返りが必要なんだよ！
甘すぎるなあほんともっとずる賢くなれや
なあにが見返りは民主主義ですだよ
うちらは見返りは期待してないだよ
まず己の議席増やさないとなんにもなんねえんだよ
はああとは社民が議席減らすかも知れないのか
こうなったら社民も減らせ！
いやこれくらいの蹴落としてやるっすしたたかさがたりねーよなおまえら

914:無党派さん
17/10/22 21:14:48.50 tXt/lKsc0.net
い

915:無党派さん
17/10/22 21:15:47.67 OS3uV/VP0.net
>>882
ドモ。
旧宮沢派が立憲みたいなものかー

916:
17/10/22 21:15:54.06 IzECftOGK.net
>>868
末端党員『窮状……………』

917:無党派さん
17/10/22 21:17:02.62 X+A5UoGfp.net
まあこの新党ブーム２つきたら
共闘バカやめても
2とか3増やすくらいだったろうね
立民なんて信用できないってあれほど言ったのに
なんであんな甘いんだよ
びっくりするわ甘すぎる
社民と山本太郎しか信じられねーよ

918:無党派さん
17/10/22 21:17:07.34 SXlNM4ynd.net
>>876
立憲、維新が飽きられたらって…
全然ポジティブじゃない。
立憲がこの先どうなるかわからんが、
立憲とギブアンドテイクが出来ない、
共産からだけの一方的な今の共闘は
共闘じゃないから。
小選挙区で当選見込める位の共闘が
出来ないと意味がないし。
その為には現実左派に脱皮して
共産アレルギーを少しでも取り除かないと。

919:無党派さん
17/10/22 21:18:08.06 X+A5UoGfp.net
>>888
維新じゃない希望な
維新も共産党とともに出口調査の情勢悪い

920:無党派さん
17/10/22 21:18:09.25 UCqTe0OX0.net
さっき池上が小池さんに野党の公明党的位置を狙ってるのかとの振りに、
我々は見返りを求めてやっているわけではない、見返りは民主主義だと回答
立派だわ

921:無党派さん
17/10/22 21:19:13.90 X+A5UoGfp.net
>>890
ゴミだよ見返りもらえや
こいつ立民の工作員やで！
こうやって共産党騙して
チューチュー吸われるんだよ
それに騙される甘いおまいら

922:無党派さん
17/10/22 21:19:14.25 V1DoZdvaa.net
理想と共に溺死するのは嫌なんだよ(´；ω；｀)現実路線も考えようよ

923:長岡京市民
17/10/22 21:20:12.60 eXUhZEfo0.net
ホント、
こういう党に勝たせてあげたいです。

924:無党派さん
17/10/22 21:20:40.18 X+A5UoGfp.net
100%共闘バカをやめろというわけじゃない
もっとギブをさ
身近に見えるすぐ手元にくる
わかりやすい甘い飴をもらえよ

925:無党派さん
17/10/22 21:20:57.93 LozlirzI0.net
まともなリベラルが出てくるまで我慢強くやるしかないね。
立憲民主みたいなインチキリベラルでは共産党が協力したって政権交代なんて夢の話だわ。
しかし、こういうインチキ政党に力を貸してると、まともなリベラルって出てこないかもね。
まともな考えの人を増やすという目的でも、共産党は野党共闘は慎重に考えたほうが良い。
立憲みたいなインチキ集団で政権交代目指すくらいなら、正直もう自民党で良いんじゃないかという気がしてくる。

926:無党派さん
17/10/22 21:21:24.54 UCqTe0OX0.net
>>891
心情はわからんでもないが、俺が言ったんじゃなくて小池書記局長の言だ

927:無党派さん
17/10/22 21:21:42.22 X+A5UoGfp.net
>>893
そんな甘っちょろいまんまだと目先の議席がいつまでも増えねえんだよ
いつかとか将来につながるとか考えやめろや！
いつかじゃなくて今を考えろバカタレ

928:無党派さん
17/10/22 21:22:22.84 VPe5A18a0.net
結局１２議席ぐらいしか取れないな
予想以上の大敗だ

929:無党派さん
17/10/22 21:22:24.25 OS3uV/VP0.net
少数政党が現実の下に動くと
なんか結局つぶれていると思
うのは気のせいかしら？

930:無党派さん
17/10/22 21:23:44.63 VPe5A18a0.net
共産党の草の根の足腰って
相当以上に弱ってるんだな
今回改めてそれを痛感した

931:無党派さん
17/10/22 21:23:51.36 X+A5UoGfp.net
まず目先の議席増やすの考えろとあれほど言ったのになあ…
もっと目先の議席に反映するわかりやすい飴ちゃんもらわないと
ずっと足元みられて
立民にいいようにつかわれる
甘い顔されたらすぐ騙され共闘バカになる
立民のやつらが
社民や山本太郎みたいに協力してくれたか
全然見返りがないよ

932:無党派さん
17/10/22 21:23:59.18 SXlNM4ynd.net
>>890
たしかに言葉は美しいけど…
民主主義には一つでも多くの
議席が必要なんだよ！

933:無党派さん
17/10/22 21:24:34.19 QGp5lCxQ0.net
これはあれかな。
また比例票をExcelにぶち込むお仕事を始めたほうがいいかな
・・・北海道きついかな・・・2%の数字で言っても意味は無いけど11番目かな？(定数8)

934:無党派さん
17/10/22 21:26:06.02 ftOfjE2qr.net
少しでも勝ちたきゃ
あぐらかいている志位に反旗翻したら
不破も志位も地位が維持されて豪邸に住めればいいだけだし

935:無党派さん
17/10/22 21:26:45.34 DYDc2oBl0.net
不破さんが死んだらガチで科学的社会主義ぼ理論放棄しそうだね
今の日本共産党でマルクス語れるのこのこの人だけだし
党名は残すが社会主義理論は捨てたフランス共産党みたいになりそうだ

936:無党派さん
17/10/22 21:27:34.03 X+A5UoGfp.net
>>902
まあそれくらいギリギリだったんかな共闘バカにならなきゃならないほど
ほんと参議院は改選数に救われた
都議選は民進のゴタゴタに救われた
で、民進がぴたっと割れて新党ブームに乗っ方ら
これやで
いままでが運気があったんだよタイミングというかな
ここから盛り返すには
甘い共闘バカをやめて
希望と立民を蹴落とさなダメやな
信じれんのは社民の一部と山本太郎だけ

937:
17/10/22 21:27:48.41 IzECftOGK.net
>>885
そうやね、宮沢さんとか橋本内閣とか小渕内閣や森内閣とか。あとは細川内閣や民主党政権かね。
小泉や安倍晋三は駄目だけど福田内閣なら良いなんて言えるであろうか。
安倍内閣を倒して上記のような政権ができれば本当に良いのか？と。消費税増税や小選挙区制導入などを推進したのは『良い』結果だっただろうか。
安倍内閣の憲法軽視や【自民党の暴走】は、何故に可能となったのかを真剣に考えねば、問題の本質から逸れてしまう。
アベ政治NO！というのは問題の本質から目を背け、単なる御飾りの安倍晋三個人に責任を矮小化させ、個人攻撃に終始する印象だけを広める極めて愚策なアピール方法であった。

938:無党派さん
17/10/22 21:29:28.59 X+A5UoGfp.net
だからおれは立民警戒しろと言ったら
こいつらは憲法改正に反対してるし
立民伸ばすのはいい共闘だとかいいやがって
まず立憲なんかより己の議席重視しろとあれほど

939:無党派さん
17/10/22 21:29:58.92 LozlirzI0.net
共産党が求める見返りは国民に支持される左派政権だろ
その為に野党の公明党的位置が正しいかどうかは疑わしい。
自民党にとっての公明党だって後々正しくないことになるだろ。
筋曲げて野合するのは長い目で見ると失敗を経験するのが世の習い。
共産党にとっての筋が安倍は辞めろだから筋は通ってるかもしれないが
立憲は安部やめろというより、ただの保身集団だな

940:無党派さん
17/10/22 21:30:35.79 X+A5UoGfp.net
>>879
なるよ！てめえら取りすぎのくせに
共産党ガー共産党ガーとか
ホシュ面して共産党叩きしやがってバーカ
こんなのに騙されんなよおまえら

941:長岡京市民
17/10/22 21:31:25.35 eXUhZEfo0.net
経験値をつむしかありませんね。
共産党は、
良くも悪くも、
要領が悪いうえに不器用。
今まで一匹狼だったぶん、
スキルが無さすぎますね。
小池晃氏の言は、
格好の良いものですが、
野党の公明党であっても、
全然いいと思います。

942:無党派さん
17/10/22 21:31:27.20 X+A5UoGfp.net
>>909
公明はもっと現実的なテイクもらってるわ！

943:
17/10/22 21:31:36.42 IzECftOGK.net
>>899
それが小選挙区制の狙いと目的やからね。二大政党志向ってのは左翼や小数精鋭の生真面目な人達を抹殺するためのものだ。

944:無党派さん
17/10/22 21:33:46.39 X+A5UoGfp.net
まあ今回はね
新党ブーム２つに完璧に食われた
タイミングが悪い
どんなやり方しても結局2議席くらいマシになる程度で変わらなかったよ
ただ共闘バカになりすぎなきゃ2議席は上乗せできたなあ
唯一の救いは
公明、維新、社民もやばいってことやな
まじで維新には勝て
それだけだな見所は

945:無党派さん
17/10/22 21:34:54.09 V1DoZdvaa.net
いい加減現実を見てください！
共産党支持者のボリュームゾーンは60代です！
逆に自民党は10代、20代の支持率が圧倒的
つまり、このまま10年20年と経てばどんどん不利になっていくということです
変わるなら今しかない！
若者の心を打つ現実路線を今！
高齢者はいつまでも生きていません！

946:無党派さん
17/10/22 21:36:07.54 X+A5UoGfp.net
この最悪な埋没感抜け出すには
立民と希望に流れた票を奪い返さなきゃ
立民とか希望はこれからが大変だよ
負け惜しみもあるが
かなりゴタゴタする
将来、今の維新みたいになる可能性はある
そん時まで共産党は力取り戻さないとダメだ

947:無党派さん
17/10/22 21:36:16.40 3JM2FRQw0.net
自民党と公明党は支持者が被らないからいいけど
立民と共産党は支持者被りまくりだろ
合流するか、対決するか、結局どちらか選ぶことになると思うけどね

948:無党派さん
17/10/22 21:36:26.45 oSdNc7G40.net
「見返りは共産党大惨敗で消滅に近いものでもいいのですね。わかりました」と池上が返してたら
どうなっただろうかね。

949:無党派さん
17/10/22 21:36:49.08 oKTyou5V0.net
13議席が出た局がありますね

950:無党派さん
17/10/22 21:36:59.40 X+A5UoGfp.net
>>917
けど立民のやつらは
サヨクは嫌だー共産党はちょっとなあっていうに決まってんだからw

951:長岡京市民
17/10/22 21:38:29.13 eXUhZEfo0.net
赤嶺さん当確きました！
選挙ステーション@テレ朝。

952:無党派さん
17/10/22 21:38:55.72 c+v8ODYZ0.net
赤嶺は通りそうだけど、仲里はやばそうだね。
投票率下がったのとそもそも年取り過ぎなのがまずかったかな・・・。

953:無党派さん
17/10/22 21:39:21.54 4eFJChZy0.net
河内が幾らワメこうと、一票制小選挙区反対の議員数が、衆参過半数を超えない限り、
状況は変わらんからね（苦笑）
悪法もまた法なり、
古代ギリシャの哲学者ソクラテスが、裁判にかけられ死刑判決を言い渡されたときに言った言葉らしいが、
立憲主義を貫く以上、議会の多数派をどう形成するか、だね。
市民連合と手を繋げない、オールドボルシェビキのネガキャンなど、シカトしておけば、十分。

954:無党派さん
17/10/22 21:39:32.28 QGp5lCxQ0.net
>>919
それ、ちょくちょく出てくる「最終予測」の数字ではなくて？
例えば今は日テレZEROだと最終予測(12)が出てます

955:無党派さん
17/10/22 21:40:22.51 LozlirzI0.net
>>915
１０代２０代が自民党を支持する社会の方が良いと思うぞ。
４０代５０代になって人生の現実を知り、民商や生健会みたいなとこと繋がりが出てくると
自然と共産党良いなって人は増えてくる
増えないなら要らないってことであって、それは良い国になったってことでしょ。

956:無党派さん
17/10/22 21:42:18.79 3JM2FRQw0.net
>>920
そこなんだよな。
立民の連中からすると、「共産党は支持者層が被るから、自然消滅してくれればいいのに」と思うわなあ
合流するなら誤魔化しながら合流して、党内で主導権を握らないといけない

957:無党派さん
17/10/22 21:42:37.84 X+A5UoGfp.net
自力的にはギリギリだっだんだろうな
参議院と都議選は運が良かった
それなのにいけると勘違いして
共闘バカになりすぎた
後半になって比例は共産党ってさけびだしたみたいだが
立民なんかよりもっと比例は共産党って当初から叫ぶべきなんだよ

958:無党派さん
17/10/22 21:43:12.15 oKTyou5V0.net
>>924
最終ですな、フジ系列

959:無党派さん
17/10/22 21:44:01.56 X+A5UoGfp.net
>>926
そうそう
社民の一部や山本太郎はそんなこと言わない
そりゃそうだ
共産党より勢力ないんだもん

960:無党派さん
17/10/22 21:44:03.99 oKTyou5V0.net
無所属議員と共闘の方がいいかな
今後は

961:無党派さん
17/10/22 21:45:23.74 V1DoZdvaa.net
>>925
なるほど、いい事言いますね
たしかに、目的は日本を良くする事であって共産党の躍進ではありませんよね
今の若者が自民党支持のまま高齢者になったとしても、それは共産党が歴史の役割を終えたと言うことで
それはそれで日本が良くなったということで共産党も本望かもしれませんね

962:無党派さん
17/10/22 21:45:43.10 X+A5UoGfp.net
>>930
まああとは山本太郎とか社民の一部やなあ
自分より弱い勢力なら
足元みられる形はないからね

963:無党派さん
17/10/22 21:51:11.13 LozlirzI0.net
しかし共産党の基礎票からすれば比例１０／１８０議席くらいが妥当でしょ
１２議席なら十分だわ

964:無党派さん
17/10/22 21:53:22.45 SXlNM4ynd.net
>>926
比例はともかく、いまの制度が続くなら
小選挙区で当選する力がないと
どうしようもない。
確かに支持層はかなり被るが、
逆に立憲支持層、組織からの
共産アレルギーが薄まれば、小選挙区での
棲み分け、共闘は不可能じゃないん
じゃないかな。
自民公明でさえも、機能してるんだし。

965:無党派さん
17/10/22 21:56:57.65 +w5+3o2e0.net
共産は立憲に支持者奪われまくってるな・・・もう終わりかねこの党

966:無党派さん
17/10/22 22:01:49.39 FiTZ5Ou30.net
小池（晃）が負け惜しみｗ

967:無党派さん
17/10/22 22:02:29.79 FiTZ5Ou30.net
>>921
池上さんが選挙違反を指摘
県警に取り締まりを促してたよ
辞職やな

968:無党派さん
17/10/22 22:04:14.55 +w5+3o2e0.net
共産が壊滅状態だな

969:無党派さん
17/10/22 22:14:11.78 4eFJChZy0.net
次スレ
【総選挙の総括】日本共産党の議席数だけを予想するスレ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)

970:無党派さん
17/10/22 22:15:11.08 YlfQwzUx0.net
何だったっけ？脱原発とかあったでしょ、ああいう市民なんだか何なのか判らない無能無力な連中。
ハイテンションバカが踊り狂ってたりとかさ、ああいう連中は大体立民支持だろ？
共産党の二段階革命とか、社会主義イデオロギとか、硬直した我々だけが正しいみたいなのが
本当に嫌いなんだよな。もちろん元々保守中道、新自由主義に近いんだろうが。
そういったバカアホ連中、シールズとかいう実態のない体偏差値大学連中も含めて、あんなの代替にならないし
かといって地域の高齢者と専従しかやってないみたいなのばかりでもだめなのは火を見るよりも明らかだ！
マルクスレーニン主義、労働者階級の権力独占、民主集中制の三つの柱を堅持しているのは
先進国では恐らくポルトガルとニホンぐらいじゃないのか。
もっと現実に対応した、臨機応変な体制にしたらどうか？

971:無党派さん
17/10/22 22:19:21.09 4eFJChZy0.net
枝野＠テレ東
共産党や社民党の皆さんに、敬意と感謝を申し上げます。

972:無党派さん
17/10/22 22:20:02.90 DYDc2oBl0.net
ミヤケンなカリスマ性のある奴がいればなあ

973:無党派さん
17/10/22 22:25:30.82 U6DGUC4hK.net
党組織の高齢化や立民に食われたってだけが退潮の原因じゃない
根本的には共産党の国政での公約や物言いを有権者が見透かしているところが大いにある
こいつら本気で実現しようとしてねーな、と
説得力に欠けている

974:無党派さん
17/10/22 22:26:41.69 V1DoZdvaa.net
>>937
憲法守れって言っておいて法律守らないのは駄目だよね

975:無党派さん
17/10/22 22:31:14.79 YlfQwzUx0.net
とくに民主的だと称するところでの脱法的行為は目に余るものがある！
あれは、人間的にも許されるものではない。
不法行為をしてでも、放り出すなんてことは営利企業以下だ！

976:
17/10/22 22:32:51.64 IzECftOGK.net
>>944
法律どころか党員や支持者との約束すら守らんからな……。

977:無党派さん
17/10/22 22:34:08.10 R8WKlVkF0.net
俺は河内のオッチャンが言っている事も全否定は出来ないと思う。
安保法以降の共産党はあまりにも共闘に前のめりになりすぎだ。

978:無党派さん
17/10/22 22:38:12.92 QGp5lCxQ0.net
四国比例(定数6)
5　立民1　10794
6　共産1　08332
7　自民3　07417
8　希望2　06618
たぶん唯一議席増があり得るところです

979:無党派さん
17/10/22 22:41:15.57 oKTyou5V0.net
>>948
ドント式?

980:
17/10/22 22:42:33.37 IzECftOGK.net
>>947
共産党綱領を認め、『自由と民主主義の宣言

981:』を高く評価している人間の言うてることを全否定するほうがおかしいんやで。枝野さんや立憲民主なんか基本政策の方向性でも共産党と一致する部分を探すほうが難しいし、主要な価値観や政策ですら真逆の位置にある部分も多いはず。

982:無党派さん
17/10/22 22:42:40.23 QGp5lCxQ0.net
そうですそうです。
なので自民3は自民票を3で、希望2は希望票を2で割った数字です

983:無党派さん
17/10/22 22:44:02.90 QGp5lCxQ0.net
>>951
そうですそうです。
なので自民3は自民票を3で、希望2は希望票を2で割った数字です
アンカー付け忘れました<(_ _)>

984:無党派さん
17/10/22 22:44:26.64 QGp5lCxQ0.net
>>949
そうですそうです。
なので自民3は自民票を3で、希望2は希望票を2で割った数字です
アンカー付け忘れました<(_ _)>
・・・重ね重ね・・・すみませぬ

985:無党派さん
17/10/22 22:45:24.22 mTQm+bbq0.net
沖縄１区は朝日だけ当確だしてるな。
まあ、他力本願の政党。
立憲民主の支持率が落ちたらまた議席は増えるよ。所詮それが限界。
もう少しは現実的にならんと・・・

986:無党派さん
17/10/22 22:47:23.39 QGp5lCxQ0.net
四国比例最後の1枠
6　自民3　10857
7　共産1　10317
8　希望2　09728
まだ6.12％なのでよくも悪くもこれからです

987:無党派さん
17/10/22 22:52:42.80 R8WKlVkF0.net
>>950
２０００年衆院選の頃の社民党が健在だったら・・・・なんの問題もなく共闘しても良かったんだろうか。

988:無党派さん
17/10/22 22:55:39.20 oKTyou5V0.net
>>955
なんだかんだでいい勝負

989:無党派さん
17/10/22 23:19:55.62 Y2PBEuxlL
共産党は、全選挙区に、候補者を立てて、比例票を
かせいできたんだよ。党首が『ブレない共産党！』
って言っていたが、野党共闘、安保法改正に肯定的な、
無所属候補を、支援したり、ブレまくりじゃねーか？
我々の辞書に反省という言葉はない！
党員君、これからも、寄付集め、よろしく　た ? の ? む ? よ ?

990:無党派さん
17/10/22 23:01:01.39 /ZoUWppo0.net
東京もまだ公明より票があるから3議席の可能性がないわけではないような

991:無党派さん
17/10/22 23:01:45.22 QGp5lCxQ0.net
>>957
ですね。朝日の数値だと結構ギリギリの位置で・・・
さっき見たら5.33票差ｗで6位でした
ただ問題はこれがどこから開いているのかで・・・
最初NHKで「6番目じゃね？」と思ったのがチェックしたきっかけだったのですが、
このときの票は高知が大半だったのですよ・・・
朝日の票はどこのが多めなのか・・・

992:無党派さん
17/10/22 23:10:31.77 7PV7Time0.net
NHKでも赤嶺氏の当確がでたね。

993:無党派さん
17/10/22 23:13:08.99 /hbjJ30+0.net
池内も終了っぽいな
東京比例は共産は２議席だな

994:無党派さん
17/10/22 23:15:32.50 SXlNM4ynd.net
九州比例1議席目
東北比例1議席目
NHKで、当確がでたね。
九州は2議席目は厳しいか。

995:無党派さん
17/10/22 23:15:53.58 YlfQwzUx0.net
綱領的な文書だっけ、自由と民主主義の宣言
これを改定、輔弼していっそ「自由と民主主義のきょうさんとうマニフェスト！」
とか打ち出してみたら面白いかもね。
もう今までの綱領は、面白味がないから後方に引っ込めた方がよい。

996:無党派さん
17/10/22 23:16:14.97 YlfQwzUx0.net
綱領的な文書だっけ、自由と民主主義の宣言
これを改定、輔弼していっそ「自由と民主主義のきょうさんとうマニフェスト！」
とか打ち出してみたら面白いかもね。
もう今までの綱領は、面白味がないから後方に引っ込めた方がよい。

997:無党派さん
17/10/22 23:17:42.97 /ZoUWppo0.net
東京は得票率１４％超えてＫＲＥＶＡ3議席かな、いまＮＨＫで11.5

998:無党派さん
17/10/22 23:23:03.71 FiTZ5Ou30.net
共産はあと北信と東京で１議席詰みます程度
半減ｗ

999:無党派さん
17/10/22 23:24:23.87 V1DoZdvaa.net
>>962
池内は悪い意味での左翼っぽさがあるから落選していいと思う
安倍の顔貼り付けた太鼓叩いてパフォーマンスしたり
しばき隊とつるんでいる様なやつは要らない
真面目に格差を是正して日本を良くしようというリベラルこそ共産党として頑張ってほしい

1000:無党派さん
17/10/22 23:25:35.46 QGp5lCxQ0.net
東京が思った以上にやばいです。
朝日が21.19％なのですが、共産は2議席目が17番目です
15　立民4　76754
16　自民6　71161
17　共産2　66278　定数17
18　立民5　61403
19　自民7　60995

1001:無党派さん
17/10/22 23:28:04.30 FiTZ5Ou30.net
共産一桁かｗ

1002:無党派さん
17/10/22 23:33:21.44 JGsVRO+m0.net
共産の比例は最終的に１５くらいに見えるが、
いずれにしても今回の選挙をふまえ、
二度と共闘するなとはっきり言わせてもらう。
小選挙区でまったく議席が増えず、
比例で惨敗。
何のための共闘なのか。
ふざけるものたいがいにしろ。
次いつ衆議院選挙が行われるかわからないが、
政党助成金をもらってでも小選挙区に
沖縄などを除き候補者を擁立するべき。
立憲民主に勝たせる必要はない。

1003:無党派さん
17/10/22 23:36:15.63 JGsVRO+m0.net
政党支持率や無党派層の投票行動は同だったのか。
普通に考えれば特に無党派については激減しているはずだが。
仮に１割程度しか減っていない場合それはそれで極めておかしい。

1004:無党派さん
17/10/22 23:36:30.40 V1DoZdvaa.net
シールズやしばき隊みたいなアホ連中とつるんでたことにも原因があると思う
共産党は真面目さがウリだったのに如何にもルサンチマン丸出しの下品な連中とつるんで暴れたら真面目な支援者はドン引きする
そうやってドン引きした層が立憲に逃げたのもあると思う
もう二度と変な連中とつるむのは辞めてほしい

1005:無党派さん
17/10/22 23:37:12.18 SXlNM4ynd.net
たしかに池内氏は好みがかなり分かれる
タイプだし、広く支持を得ないといけない
小選挙区候補としては決して良いとは
思えない。
もし、原純子氏だったら結果はどう
なっていたか…
次回も、この構図なら候補は変えて欲しい。
北陸信越はなんとかいけるのか…？

1006:無党派さん
17/10/22 23:38:41.73 oKTyou5V0.net
まず2桁は見えてきた

1007:
17/10/22 23:40:37.48 IzECftOGK.net
>>956
ワシは社民党や新社会党との共闘は全く問題視しとらんぞ。むしろ民主党などと社民が共闘していたのが不健全な形だったとワシは思う。
社共には長年の対立や相容れない部分が存在するが、そういうのを乗り越えて（脇に置いて）共闘へ前向きになったのは評価すべきであろう。

1008:無党派さん
17/10/22 23:40:43.74 /ZoUWppo0.net
東京は最後自民で当確終了、共産党２議席です。さおりんよくがんばった

1009:無党派さん
17/10/22 23:42:34.09 JGsVRO+m0.net
細かい概念は関係ない。
無党派層は新しい党ができれば単純に当該党に投票する、
つまりそもそも新党ができた時点で対処方法はないと思っていた。
しょせんこの国の国民はその程度で、
それならば立憲民主だけ勝たせる、
共産だけ大損することをしてはいけないということになる。
ちなみに、個人的には立憲民主の支持はかなり長期的に続き
共産は壊滅がますますひどくなると思っている。
なんやかんや言って希望が議席をとったことを考えれば
それがよくわかる。

1010:無党派さん
17/10/22 23:42:44.47 QGp5lCxQ0.net
朝日ではとりあえず1+9で2桁に乗りました
北信越比例ですが、朝日では10位/11枠なのでなんとかなる・・・かな・・・

1011:無党派さん
17/10/22 23:43:28.19 V1DoZdvaa.net
>>976
こ…小林よしのりさん…！？

1012:
17/10/22 23:44:30.20 IzECftOGK.net
>>973
ワシもドン引きした一人やからね。あれは嫌悪しかない。絶対に一緒にされたくない。

1013:
17/10/22 23:47:57.66 IzECftOGK.net
>>980
共産党総合スレで過去から【河内のおっちゃん】を読めばだいたいワシの立場は把握できるぞ。

1014:無党派さん
17/10/22 23:51:46.80 oSdNc7G40.net
センソウホーハンターイドドンガドンやって喜ぶのは仲間内だけ。
前回は劣悪な労働環境何とかしてくれと言うことで躍進したのに
そんなサヨク内自己満足活動ばかりやるのは話が違うということ

1015:無党派さん
17/10/22 23:56:43.23 /ZoUWppo0.net
このままいけば北海道8人目すべりこめそう

1016:無党派さん
17/10/22 23:59:10.75 FiTZ5Ou30.net
北信藤野入ったな＠ＮＨＫ

1017:無党派さん
17/10/23 00:00:48.18 bXpWeDU70.net
>>984
え？っと思ったけどなるほど。
朝日だと北海道は8位なんだな。大地1が9位。

1018:無党派さん
17/10/23 00:02:32.80 q/sNlrPP0.net
やっぱこの党は偉いわ。
身を切って立憲民主を勝たせた、というより救ってやった。
日本人の美学を貫いたのはこの党。
あっぱれ。

1019:無党派さん
17/10/23 00:02:44.82 o4HDD3UU0.net
藤野...当選したのね
北陸信越は次回から
選挙区の人を1位にしましょう

1020:無党派さん
17/10/23 00:13:07.24 jo6S8qvns
近畿比例で当確した候補者インタビューを見たが、
『国会で野党共闘を進める』と言っていたぞ！
黙って、寄付集め、しないといけないようだな・・・・・・
　共　闘　＝　野　党　崩　壊・・・・・
共産党は、全選挙区に、候補者を立てることで、２１議席を獲得してきた！
資金が足りないから、党中央の委員がもらう、金が優先ということだな！
おまえらは、だまって、かね　あつめろ～！

1021:無党派さん
17/10/23 00:05:40.40 QHZQHbox0.net
北海道１０区は惜しかった、
神奈川６区をカルトの呪縛から解放してくれてありがとう！！

いちおう共産スレなんで礼を一言、
沖縄１区、おめでとう！！

1022:無党派さん
17/10/23 00:07:08.77 bXpWeDU70.net
議席減も痛いけど、減らし方がきついな
東京も
惜しくも3議席取れずってより
なんとか2議席取れたって感じだし

1023:無党派さん
17/10/23 00:08:18.71 bfFOcCG40.net
なんとか2桁獲ったか
次は参院選やな
吉良辰巳で巻き返しや

1024:無党派さん
17/10/23 00:12:20.80 Tf9uZPpWd.net
あとは最大でも北海道で+1しかないか。
11議席か。半減の惨敗。
この惨敗の総括はどうするのか。
まさかとは思うが…
共産は目標には及ばなかったが、
立憲が伸びたから、野党と市民の共同力で、
立憲野党全体としては前進したからは勝利だ。
みたいな総括するんじゃないだろうな。

1025:無党派さん
17/10/23 00:13:00.34 JEy3uxc40.net
南関東は定員22人で自民9人目と共産2人目との22位争い激しそうで、やや有利

1026:無党派さん
17/10/23 00:13:27.70 gbE/tjml0.net
次回参院選は選挙区は東京だけだろう

1027:無党派さん
17/10/23 00:15:09.59 bXpWeDU70.net
>>993
南関東の2議席目も現状ボーダー上(22位/22枠)

1028:無党派さん
17/10/23 00:15:48.55 Zur/NncIx.net
もう「待ってろ、安倍！」なんて言えないねぇ
池内さおりっていつからこんなんになっちゃったの？
ならず者、変わり者のパフォーマンス路線は流行らないよ
紳士に真面目に活動できないならやめとけよ
共産党のイメージ、かなり悪くなった

1029:無党派さん
17/10/23 00:16:17.01 FctjNFaqa.net
近畿3は無理か？

1030:無党派さん
17/10/23 00:19:27.18 bXpWeDU70.net
>>998
今数字入れてみたら・・・あ、28番目かな？(定数28)

1031:無党派さん
17/10/23 00:21:42.00 bfFOcCG40.net
またたしかな野党路線に戻るべき

1032:無党派さん
17/10/23 00:22:43.81 JEy3uxc40.net
近畿３いきそうだけど、希望の3人目の当確が落選する計算にもなるので微妙そう

1033:無党派さん
17/10/23 00:23:40.03 bXpWeDU70.net
ちなみにこんなことをやっています。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

1034:無党派さん
17/10/23 00:23:42.56 JEy3uxc40.net
ああならないかｗでもきわどそうｗ

1035:無党派さん
17/10/23 00:30:04.29 bXpWeDU70.net
多分だけど、近畿は自民9維新6公明・立憲4希望3共産2で決まる気がします。
朝日だと残り1なのに計算上26位の維新6にまだ当確がきていないので。

1036:無党派さん
17/10/23 00:30:14.47 6hzE78fh0.net
で、志位はどう責任とるんかね？
普通の政党なら敗北の責任をとるんだが、共産党は非民主的政党だからね。誰も党首の責任
を問わないんだろうな。こんなことやってるからダメなんだ、って理解するのはいつなんだろうなw

1037:無党派さん
17/10/23 00:33:58.39 6Glgpx2Y0.net
責任とれも何も、国民が新しいものに飛びつきたがる要素は
是正しようがない以上、どうしようもない。
つまり、立憲民主が長期的に支持を受ければ共産は永遠に壊滅ということになる。
そして、そのようになることが決定的だ。

1038:無党派さん
17/10/23 00:38:23.00 yNIYN+jha.net
以前が異常だっただけで、これが本来の支持層
やっぱ、共産党はマニアックな政党だからねぇ…
とはいえこれに懲りてしばき隊やシールズみたいな下品な路線は止めてもらいたい
池内が落ちたということはそういう路線は否定されたということ
地味で真面目な共産党に戻って

1039:無党派さん
17/10/23 00:38:38.56 bXpWeDU70.net
しっかし、JX米重が言ってた東京比例1-2は「マジかよ」と思ったけど・・・合ってたなこれ
ギリギリ2議席だもんな

1040:無党派さん
17/10/23 00:51:40.87 jo6S8qvns
我々の辞書に反省という言葉は無い！！！
　だ　・　か　・　ら　・・・
共産党は、全選挙区に、候補者を立てることで、
比例票を、獲得し、２１議席を、確保していた！
資金不足　　＜　　豪邸維持　　＜　　立候補者削減
この期に及んで、『野党共闘を進める！』と言ってるよ？
これじゃ、議席、減る一方だな・・・
同志の『　真の党員　』たちよ、これでいいのか？

1041:無党派さん
17/10/23 00:41:25.95 o4HDD3UU0.net
12議席が限界みたいですな
選挙後
立憲がどうなるかもありますが
共闘はいったん終了しましょう
何か共闘して候補をおろした選挙区で
立憲が比例復活しているのが腹立つ

1042:無党派さん
17/10/23 00:42:34.12 o4HDD3UU0.net
>>1007
池内は
周りから引かれた感じがするのかも

1043:無党派さん
17/10/23 00:43:08.31 YrIXg7yg0.net
中国で落として東海九州１って案山子は意味ないですな。
やっぱり雰囲気だわ。

1044:無党派さん
17/10/23 00:43:23.11 6Glgpx2Y0.net
比例１２かどうかはわからないが、
個人的には最初から共闘するなと言ってきた。

1045:無党派さん
17/10/23 00:45:28.29 6Glgpx2Y0.net
東海・九州決まったのか。

1046:無党派さん
17/10/23 00:46:07.24 bXpWeDU70.net
現状北海道1は9番目(定数8)で南関東2は22番目(定数22)

1047:無党派さん
17/10/23 00:49:38.58 bXpWeDU70.net
現状北海道1は9番目(定数8)で南関東2は22番目(定数22)
朝日は東北1北関東1東京2南関東1北信越1東海1近畿2九州1と沖縄1区に当確かな

1048:無党派さん
17/10/23 00:59:37.94 j5aRPXcB0.net
もし、原純子氏だったら結果はどう
なっていたか…
一瞬、原伸子と間違えそうになったが。
５０超えてもカワイイタイブの典型だな。
池内さんはこれからは病院組織部員とか

1049:無党派さん
17/10/23 01:16:40.92 jo6S8qvns
おまえら、頭は、しっかりしているか？
全選挙区で、候補者を立てることで、比例票を獲得し、
2 1 議席を確保していたんだよ？
党中央幹部は、当確インタビューでは『共闘を進める！』と
笑顔で話していたよ？　大惨敗で笑顔なのか？
自分の地位が、確保できたからな！
党中央の、委員とその親族の　、豪遊　やめろ！
豪邸売れ！　現実的な生活を送れ！

1050:無党派さん
17/10/23 01:13:01.38 jZ4BXnPa0.net
池内は惨敗率では共産最高だろ　票が逃げたとか元々共産党が何票持ってる前提なんだ

1051:無党派さん
17/10/23 01:14:41.36 bXpWeDU70.net
南関東の2議席目は意外と粘ってる印象
次点の自民9議席目との差2000(自民が追いつくには18000要る)があまり変わらない

1052:無党派さん
17/10/23 01:29:39.37 o4HDD3UU0.net
北海道の比例票
共闘の意味がない

1053:無党派さん
17/10/23 01:30:58.80 JEy3uxc40.net
アンチの多い女議員は有能の法則もあるし、池内さんいいと思う。ぶっちゃけ演説は志位さんよりうまいよねｗ

1054:無党派さん
17/10/23 01:39:05.71 bXpWeDU70.net
2014
池内44,721+青木40,067=84,788
2017
池内83,544(99.9%)
確かに池内にこれ以上を望むのは酷かな
南関東2はいけそうかな
共産2vs自民9だったのが共産が上がって公明3vs立民6vs自民9になってきた

1055:無党派さん
17/10/23 01:40:10.98 AekxBa4Y0.net
>>1005
共産党には、党首選挙という概念がない。

1056:無党派さん
17/10/23 01:41:36.23 M3QCVuI/0.net
都議選の時、罵られたけどよく頑張ったんじゃないですかｗ

1057:無党派さん
17/10/23 01:41:57.37 JEy3uxc40.net
俺は近畿の3人目のシミタダさんもあきらめてないよ

1058:無党派さん
17/10/23 01:42:12.91 5DKBPsfDK.net
共産党も共闘なんかしても票が回らないから意味ないね
共闘とは票を入れたら別な所で入れてもらわないと
案山子立てられなくて比例削られて悲惨だね

1059:無党派さん
17/10/23 01:53:28.89 bXpWeDU70.net
>>1026
近畿3はNHKだとギリ28番目。
次点はだから決まってなかったのかという維新6

1060:無党派さん
17/10/23 01:54:02.98 JEy3uxc40.net
支持政党なしが社民党の2倍票をとる時代は何とかしないとダメだと思う

1061:無党派さん
17/10/23 01:54:28.96 qoVxxEKud.net
1000なら俺の願いが叶う

1062:1001
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