【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】

【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】 at GIIN

[前50を表示]
300:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 129c-ZO1u [133.209.113.129])
17/07/30 08:14:29.73 87aHUpD30.net
前原代表なら枝野幹事長、
枝野代表なら前原幹事長かな。
どちらにしても挙党態勢でないとね。

301:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebe-HJpE [121.116.225.166])
17/07/30 08:42:23.59 5PuHMuE90.net
135 名前：無党派さん
投稿日：2017/07/30(日) 08:29:35.85 ID:EfxR9jSB0
前原は政権時JAL救済、羽田の国際化、外国人観光客で経済活性化とか評価できるものは幾つかあるのに対し
枝野は原発対応のイメージしかないから前原が無難かな。

302:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 08:55:42.88 SJdBHiRh0.net
オハイオ(^^)/
>>300
解答体制な(*^^)v

303:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:05:22.55 SJdBHiRh0.net
民珍スレでは相変わらずわけの分からんレッテル貼りやってるけど、井出理論をどう読んだら反リベラルになるんだろ(苦笑)
小沢さんを後ろ盾とする前原が反共産党なわけないしな。

304:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 09:18:53.93 k7o14Lnm0.net
前原支持しそうな議員が反共揃いだろ（苦笑）

305:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:23:55.40 SJdBHiRh0.net
>>304
誰？

306:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:40:38.52 SJdBHiRh0.net
要するにだな、新党移行後は共産党との関係も新たなステージに移るっちゅう話なわけよ。
今まではあえて差別化を避けたというか、考え方の違う部分を曖昧にすることでどうにかこうにか協力関係を保って来たけど、そのやり方だと民進党自体の支持率は上がらんかった。
それじゃアカンというのが多くの民進党議員の考えであり、またそれが蓮舫執行部に対する不満ともなっていたわけだ。
そこはだから変えると。
差別化すべきところはしっかり差別化し、党の主張をクリアにした上で共産党さんとの友好関係も維持して行くことが可能なんであれば、ほとんどの議員はそれに賛成する筈。
そこまで行けば誰もが頭に浮かぶのは小沢一郎の存在や(*^^)v

307:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:44:33.37 SJdBHiRh0.net
ちなみに党の立場をクリアに出来なかったのは共産党との関係だけが原因ではないからな。
連合との関係、地方組織との関係も同様かそれ以上に足かせになっとった。
まぁその解を蓮舫に出させようというのは土台無理な話ですわな(>_<)

308:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 09:45:07.44 +s2UTEcoK.net
>>306
代表選挙を口実に加計や自衛隊から安倍を逃がした時点でもう前原と枝野の評価はゼロ。
仮に新党作ろうがこんな連中いらんわ

309:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:49:23.94 SJdBHiRh0.net
>>308
それはまぁ仕方ないな。
さようなら(T_T)/~~~

310:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 09:51:16.53 CzYuMRJl0.net
民進代表選出馬表明の枝野氏に地元・埼玉の支援者「期待する」
　民進党の枝野幸男前幹事長が２９日、さいたま市大宮区のソニックシティの集会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に出馬表明したことを受け、地元の支援者らからは「実績のある人なので期待している」などと歓迎する声が上がった。
集会では、枝野氏が「互いに支え合う社会を政府としてつくっていく。その第一歩として決断した」と話すと、会場からは拍手が巻き起こった。
質疑応答の時間では、「応援したい」などと代表選出馬を後押しする声も聞こえた。
一方、同党の大野元裕県連代表は「同じ県連に所属する議員が立候補することとなり、最大限のエールを送りたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

311:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 09:53:00.38 +s2UTEcoK.net
安保案の最中や後に屁理屈こねて面従腹背で時間稼ぎして協力体勢をボロボロにしたあの頃の民進と同じ物を感じる。
政争に勝てばいいってものじゃねえんだよ、ぶっちゃけネオ民社ってネタじゃねえだろ

312:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:54:07.27 SJdBHiRh0.net
まぁだけどあべともさんも言っとったけど、ここはちゃっちゃと話し合いで代表を決めちゃうべきだとは思うね。
でもこればっかはなぁ、それじゃ納得行かないってんじゃやっぱ選挙やるしかないんだろ(>_<)

313:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:03:31.27 SJdBHiRh0.net
>>310
しかし枝野支持も広がらんなぁ。
今有力どころで枝野支持を明確にしてるのは赤松んとこだけだろ？
最初から負け戦覚悟で、解党儀式を盛り上げる為に手を挙げたとかってある？

314:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebe-HJpE [121.116.225.166])
17/07/30 10:03:55.82 5PuHMuE90.net
>>312
両院議員総会で決めればいいんだよ

315:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:04:41.20 +s2UTEcoK.net
新党作っても主導権争いで勝ったら主張を執行部好みに塗り替えて奉行体制の続きやるつもりなら
俺は不支持側に回る。
これでは猿山のボスとして誰が強いかはともかく信用は蓮舫と変わらん

316:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 10:05:48.40 CzYuMRJl0.net
>>313
菅直人と岡田

317:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 10:08:34.41 CzYuMRJl0.net
民進党に波を立て割れるために。枝野さんに頑張ってほしいね
民珍マルチコピペ軍団がむかつくから
どちらが勝っても亀裂を残してほしいそーいう選挙になるといいね
これから毎日枝野さんのマルチコピペをしよう
それが民珍マルチコピペ軍団の嫌がることだからね

318:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:09:26.75 XkrNVWEo0.net
リベ会も枝野支持だったような

319:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:10:03.34 +s2UTEcoK.net
対自民として本当に勝つ気があるのかよ

320:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:10:16.51 SJdBHiRh0.net
>>316
岡田さんはまぁ枝野支持だろうけど、正式にコメント出したの？
カンチョクトは有力者ではない(>_<)

321:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 10:10:49.48 k7o14Lnm0.net
>>305
京都府選出議員の多数。
野田グループ。
電力総連ゼンセン、原発メーカー労組議員
ついでに言えば、細野が枝野を支持するワケないだろ？

322:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:11:22.24 SJdBHiRh0.net
あ、ヤベ、またうっかりキチガイにレスしちまった(>_<)

323:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:13:08.70 XkrNVWEo0.net
単芝の脳内前原なんてどーでもいい

324:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:13:38.04 UBLiM62Bp.net
>>320
あと埼玉県連の人

325:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:15:45.02 SJdBHiRh0.net
>>321
だからその辺はさっきも言った「共産党との差別化」で納得させられる範囲なんちゃうの？
絶対に交わらないなんて奴は前原も枝野も支持しないと思うで。
ちなみに野田派の前原支持って決まったの？

326:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:18:58.16 +s2UTEcoK.net
自民の対抗軸として政権目指すと言いながらやってることは自民党のアシストばかりなのが今も民進の意思決定を左右する有力者の中にいて、
自民党が窮地になる度に顔を出す。
単芝とは逆の意味で民進の場合解体した方がいい

327:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:21:05.09 SJdBHiRh0.net
>>326
てかお前は素直に巣に帰れよ(苦笑)

328:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:26:42.17 XkrNVWEo0.net
オレは単芝がもう書き込むなと命じるなら従う

329:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:26:53.78 UBLiM62Bp.net
>>327
やだ民珍マルチコピペ軍団が自重しないかぎり

330:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:28:27.13 +s2UTEcoK.net
>>327
俺の巣はここだが？
いや、本当に単芝とかだぬとかどうしたいわけ？
加計や自衛隊の問題に背を向けて、安倍の作った強権体制追認して、
仕舞いにはこんな状況で消費税増税容認して誰から支持を得るつもりなんだ？

331:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-QGsL [126.94.216.162])
17/07/30 10:30:51.19 tyiUL+0Q0.net
>>329
党で注意してほしいな。

332:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:31:33.01 UBLiM62Bp.net
>>331
ね？あいつらがあちこちにマルチコピペして
前原のイメージが悪くなる

333:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:32:27.49 UBLiM62Bp.net
民珍マルチコピペしてあちこちのスレ邪魔しに来ないでお前は素直に巣に帰れよ(苦笑)

334:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:43:16.71 SJdBHiRh0.net
>>330
それはこの前も言ったよな？
てか俺はお前の返事はまだ聞いてないよ。
野党政局にどんな展開を求めてるの？

335:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:52:09.89 +s2UTEcoK.net
>>334
嘘つけ俺は何度も答えたぞ、他の野党もだが今は政策論じられるような力はないのだから、
批判野党と意見の擦り合わせをやって状況が変わるまで力を蓄えろだ。
とにかく安倍の暴走を止めるのが最優先なのに逆に助けてどうする

336:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:02:47.05 SJdBHiRh0.net
>>335
ちょっと抽象的過ぎてよく分からないな(苦笑)
要するに蓮舫体制のままどっちつかずの中途半端な状況を続けた方が良かったと？
国会対策その他で一定の評価は出来ると？

337:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 291e-VgT+ [116.64.161.155])
17/07/30 11:09:28.01 Jo4ZXKOd0.net
レッド枝野は総理の器ではない

338:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:10:55.47 +s2UTEcoK.net
>>336
お前らも言ってたじゃねえか、民進はもう長くは持たないってな。
蓮舫降ろした結果が引き寄せられた流れを放して
安倍の時間稼ぎに手をかすのならまだ蓮舫のがましだ。

339:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:15:14.54 +s2UTEcoK.net
今回ので確信したわ、数合わせまではともかく民進の特に有力者には主導権持たせたらだめだ、
大事な局面で常に間違う、わざとやってる可能性も高い

340:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:18:10.16 SJdBHiRh0.net
>>338
つまりは自然死を待てと。
その間に共産党がジワジワと力をつけるからもうちょっと待ってろみたいな話か(苦笑)
ま、それは俺もそうだし多くの民進党議員も望まないから今の流れになってるということですな(*^^)v

341:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-m8QI [126.21.156.172])
17/07/30 11:20:06.04 TqWXMelB0.net
>>337
ウハとかサハとかでしか語れなくなったら人間としておわり

342:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-m8QI [126.21.156.172])
17/07/30 11:22:47.71 TqWXMelB0.net
つーかまだ始まったばかりだから何もいえないけど
今の段階でどちらが代表になるか優勢かなんて判断まだつけれないが
前原に流れあるような気もしなくはない
ただ枝野も古くからいるやつだからそりゃ舐めてかかると足元すくわれるよ
とにかく言えるのは民進党は割れている
もうバラバラだよ想像以上の亀裂の深さ
俺はしがない地方議員だがね

343:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gqNV [106.154.92.106])
17/07/30 11:24:12.11 ZAtK/ulRa.net
>>321
京都府選出の少数って山井？福山？

344:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:26:03.02 +s2UTEcoK.net
>>340
野党総合としては力を落とさずに必要なものは潰さずに育てるなら民進の殼にこだわるべきではないが
必要とされる要素があるとしたらそれはプロレスではなく末期に限定されるが蓮舫のような奴だ

345:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:29:54.03 vg02xsaD0.net
で単芝に聞きたいんだけど
今回の代表選どう収束すると思う？
そもそも大畠グループは野田憎しで前原支持してるだけで
主張は枝野の方が近いわけで、野田が前原に付いたら
枝野に回るだけだと思うんだが

346:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gqNV [106.154.92.106])
17/07/30 11:31:08.09 ZAtK/ulRa.net
>>320
岡田氏はゼンセンが前原氏なのに枝野氏で大丈夫なの。

347:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 11:32:29.91 XkrNVWEo0.net
>>342
外野から見てると蓮舫が思ったより全然人気無いって理由だけで
よく降ろされるところまで行ったなという印象だけど
あそこまでの憎悪の原因はなんだと思う？
支持率低迷が続く中での互いへの責任転嫁？野田ブタ一派の専横？

348:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:35:01.24 vg02xsaD0.net
>>347
どう考えても後者だろ最初に野田幹事長なんてバカな人事をしなければ
今でも普通に代表だったわ

349:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 11:39:29.93 UBLiM62Bp.net
民進・枝野氏、代表選出馬を表明　党勢回復に意欲「失敗から逃げず」
民進党の枝野幸男元官房長官（衆院埼玉5区）は29日、さいたま市内で開いた国政報告会を兼ねた集会で、「やりたいことを実現するにはリーダーとしてやらせていただくのが一番適切だと判断した。
党内の仲間からも『おまえがやるしかない』と言われている」と述べ、辞任表明した蓮舫代表の後任を選ぶ党代表選に立候補する意向を表明した
旧民主を含めて県選出の国会議員が代表選に出馬するのは初めて。集会は党員やサポーター、支持者向けに定期的に開いている。
枝野氏は東日本大震災が発生した時の官房長官や菅直人、海江田万里、岡田克也各代表の下で幹事長を務めた経験に言及。
「党が厳しい時にリーダーを支える仕事をした。（2012年の衆院選で野党に転落した時と比べ）今の方が大変だが、こういう（代表選に立候補する）時の経験だったと思っている」とし、党の再生、党勢回復に向けて意欲を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱり菅直人や海江田や岡田は枝野につくなあ

350:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:40:37.36 SJdBHiRh0.net
>>344
まぁ何にしても蓮舫は辞めちゃったわけだからな。
今後はもう期待出来ないというなら期待しなきゃいいだけのことよ。
>>345
そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
てか極めて近いという印象しかないね。
あと政局的なことで言えば篠原は常々小沢待望論を語ってるわけで、松野Ｇと一緒になって前原を担ぐ方に回ったのは自然ぐらいに自然な流れやろ(*^^)v

351:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:42:29.96 vg02xsaD0.net
>>350
野田が主流派になる体制で小沢復党なんてあるのかなあ？

352:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 11:46:24.69 XkrNVWEo0.net
>>348
じゃあ、野田ブタ一派専横の中身ってのは
幹事長や政調会長などをウチのグループから出させろという人事の不満なのか
それとも共産党の選挙協力をサボタージュしてることなのか
政策とか方針が、前原や枝野と大きく違ってたようには見えないんだが

353:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:47:59.45 SJdBHiRh0.net
>>351
だから復党じゃなくて新党だと一万回言ってるだろ(－－〆)
あと野田が主流派とか何の冗談だ？
ま、仮に前原支持に回るんだとすれば、それは新党に賛成だということになるから何の問題もないわけやし。

354:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:49:24.48 vg02xsaD0.net
つーか去年辺りからの社会党系の動きがダメ過ぎるんだよね
輿石は言うに及ばす横路って赤松に比べりゃ遥かに優秀だったんだなと言う印象
今更菅一派が前原に回る事はありえないわけで
輿石や横路なら枝野にそれとなく社民、自由党の合流を言及させて
農水系を前原から引き剥がすくらいの事はやるが･･･
農水系と厚労系を枝野がキープすれば江田が前原に回っても
ギリギリ勝てる気がする

355:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:50:38.68 vg02xsaD0.net
>>352
そういう問題じゃなくて野田に対する生理的な嫌悪感

356:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-QGsL [126.94.237.160])
17/07/30 11:53:39.64 hU4S11bP0.net
>>354
赤松は宮崎県を見殺しにした時点でダメだな。

357:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:57:49.00 vg02xsaD0.net
もう単芝がグダグダ過ぎる
新党なら尚のこと少なくとも野田には排除の論理を使わないと意味が無い
目先の最大野党の小沢参加だけ追ってるから
全く首尾一貫性が無い事を平気で言ってる感じ

358:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:00:47.52 SJdBHiRh0.net
>>357
俺は「来る者拒まず去る者追わず」と一貫して言って来たつもりなんですけど('◇')ゞ

359:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:04:23.74 vg02xsaD0.net
>>358
あのさあ･･･
野田も菅もいる民進党の大部分と社民、自由が合流して新党作って
何の意味があるの？また自民や維新に看板の掛け替え扱いされて
支持も伸びずに終わるだけ

360:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:07:00.55 XkrNVWEo0.net
まあ、小沢が真ん中にデンと座ってるような新党なら
野田ブタ一派は入って来ずに自民か維新にでも行くとタカをくくってるんだろう

361:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 12:07:00.73 ZAtK/ulRa.net
>>350
>そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
前原は民社党の佐々木良作・永末英一流れのイメージ。
枝野は社民連の菅・江田の流れのイメージ
外交政策で若干のハト・タカの違い。
経済政策は双方無茶苦茶でわかんない。

362:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:08:18.73 XkrNVWEo0.net
>>355
わからなくはないけど
生理的嫌悪感覚えるだけで毎度執行部倒してたらキリがないな

363:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:08:53.38 vg02xsaD0.net
とにかく本来は総評系＋大畠Ｇ＋松野Ｇの親小沢、反ネオリベ派で
前原の身柄を完全に固めて置く必要があったのに
赤松1人が枝野可愛さにおかしな行動したために
社会党が抜けた穴を民社や野田で埋めなきゃならなくなって
異常にグダグダになってしまったのが今回の代表選
どうにもしようがない

364:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:10:25.43 SJdBHiRh0.net
>>359
てかお前こそどっから出て来たんだ(苦笑)
新党結成の意義については様々に語られて来たけど、少なくともこのスレにおいて野田やカンチョクトの排除が目的だとする意見が主流だったことはない　ｷｯﾁｼ

365:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:14:19.26 SJdBHiRh0.net
>>363
異常にグザグダになってるのはお前の頭の中だけだろ(苦笑)
ま、少し落ち着け、代表選はこれからだ(#^^#)

366:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:14:27.26 vg02xsaD0.net
>>364
少なくともみんな野田を新党から排除する事は最低限の前提として議論していたと思うんだが

367:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:16:53.36 XkrNVWEo0.net
単芝にレスの整合性や一貫性を求めるのはムダ

368:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:22:57.28 SJdBHiRh0.net
>>366
それは野田が反新党派だろうという前提での話。
ま、その前提がまだ崩れたとは思ってないが、さっきのは野田が新党派に鞍替えしたらという仮定の話。
前提が変われば扱いも変わるのは当たり前で、来る者拒まずの原則は変わっておりません。

369:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:23:12.78 vg02xsaD0.net
少なくともつい1週間前までは次の代表選は
松野Ｇ＋大畠Ｇ＋赤松Ｇ＋前原Ｇ＋厚労系＋玉木・桜井・羽田ら地方重視系穏健保守中道が推す前原と
旧奉行系の大半＋旧民社＋江田Ｇ＋菅Ｇら都市部ネオリベ系が推す誰かの争いと言うのが
このスレでの前提だったはずだぞ
細野グループは草刈り場で
それが赤松一人の勝手な行動のせいで何が何やら観応の擾乱並みに
敵味方入り乱れて訳の分からん事になってる

370:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:27:08.50 SJdBHiRh0.net
>>369
そうだっけ？ｗ
少なくとも俺は赤松は分からんと言ってたよ(*^^)v

371:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:32:12.98 SJdBHiRh0.net
江田も分からんが前原につくんじゃないかという予想はしたと思った。
民社協会は割れるだろうという予想。
随分>>369とは違うと思うんですけど(;^_^A

372:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 12:40:44.71 ks9/sWJF0.net
民進党が変わるならニュー前原
ただし昔の前原だったら民進党終りだと思う
排除の論理で内ゲバ続けるなら枝野
ただし枝野も昔よりは現実的になってるんで菅野田みたいに酷いことはない

373:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 12:41:13.78 ks9/sWJF0.net
小沢（岩手）
鳩山（北海道）
菅（東京）
野田（千葉）
ーーーーーーーーーー
蓮舫（東京）
or枝野（埼玉）
or前原（京都）
首都圏代表は不吉だ

374:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 12:46:24.62 ZAtK/ulRa.net
>>373
岡田・海江田は？

375:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/30 12:50:46.44 YvxDnwt30.net
前原氏、今週にも出馬表明＝民進代表選
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
　民進党の前原誠司元外相は30日、8月2日の党両院議員総会後に、代表選への出馬を表明することを明らかにした。
　京都市内で記者団に答えた。前原氏は「総会が終われば自分の考えを示したい。新たな社会像を練りに練ってきた。
それを実現したいという強い思いは何ら変わっていない」と述べ、改めて代表選への意欲を強調した。　

376:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:51:01.11 SJdBHiRh0.net
ま、ちょっと枝野の話は聞いてみたいと分からんけども、民進党の枠を越えた野党再編の先頭に立つんだという、前原と同じ決意を持っての立候補である可能性だってないわけじゃないからな。
それであれば勝った方が代表で負けた方が幹事長という理想的な形に落ち着くんだけども。
ただ両者とも選挙対策、国会対策の実務はからっきし素人だから、あくまでも暫定的ということにして欲しいところではあるが。

377:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 13:07:49.73 k7o14Lnm0.net
前原の憲法観はアベシンゾーに近く、場合によっては直ぐにでも、自公維新にすり寄るイメージ。
枝野の憲法観は、「改憲するなら」キチンと時間をかけて国民を説得して、という真っ当なもの。
だから、前原支持しそうな連中の中に、京都府連とか、野田グループとか、電力総連原発メーカー労組が
大挙して押しかけてくる。
キングボンビー野田佳彦がマジで支持するなら、ニュー前原なんて「ひと時のまやかし」で終る。
大畠グループ松野グループだって、そんな状況、いつまで我慢できることやら？
凌雲会から、代表候補が二名出てるわけで、ここも草刈り場になるね。

前原誠司　（8回、京都2区） ★
枝野幸男　（8回、埼玉5区） ☆
安住淳　　（7回、宮城5区） ☆
古川元久／渡辺周／泉健太／北神圭朗 ★
山井和則　☆
田嶋要　　 ☆
菊田真紀子
大串博志　☆
小川淳也
神山洋介
宮崎岳志　☆
山尾志桜里☆
小川勝也　☆
福山哲郎

378:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 13:08:39.28 XkrNVWEo0.net
前原ならヤブ医者が成功率の低い外科手術
枝野なら化学療法でやがて多臓器不全
どちらでも好きな死に方を選べ

379:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 13:09:53.64 zCIRqgt10.net
どうでもいい選別してるな
水害が乱発してるけど
公共事業を増やすのか
以前のようにトンネルが崩落しようが公共事業の予算を減らすのか
円高にして日本全土を派遣王国にするのか
そこからだと思うんだけど
たぶん絶対に党首選挙で議論にならないよね

380:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 13:14:52.88 XkrNVWEo0.net
公共事業や防衛費削るってのはトラウマになってる
だから歳出構造の組み換えみたいな話はもうやらない

381:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 13:54:47.58 ZAtK/ulRa.net
>>379 >>380
国土強靭化投資は大賛成。しかし箱物・オリンピックはいい。

382:だぬ@タブレット【東電 75.4 %】【21m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 14:02:53.75 kX32cIKGx.net
>>369
そもそもその括り方にムチャがあるお( ｡ﾟДﾟ｡)
このスレにいながらにして常に持論を妄想カキコするのは如何なものか(^o^ゞ
ワンイシューで分けていたら何も進まないぬ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
因みに日本新党スキームは結局将来小池さんも乗り易くするスキームとも言えるからぬ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
器さえ作っておけば利用されてやるのも一計とも言える
【政治家は利用されているうちが華】
利用価値のない香具師は利用されもしないからぬ("⌒∇⌒")

383:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 14:05:02.46 zCIRqgt10.net
民進党は黒田日銀の金融緩和も反対でしょ
だったら国土強靭化なんて100％無理じゃん

384:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 14:10:28.52 XkrNVWEo0.net
まあ最後のプロレスだから
保守リベラルとそれらしく二つに分けただけ

385:だぬ@タブレット【東電 - %】【30.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 14:11:21.04 kX32cIKGx.net
>>383
もうちょっと勉強しようず｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
まあ民進党のバッヂ組でもまともに説明できない香具師が大多数だがぬ(^o^ゞ

386:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 14:17:56.17 XkrNVWEo0.net
>>383
消費大増税でOK

387:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 14:18:59.29 zCIRqgt10.net
民進党信者は病んでるな

388:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 14:28:08.64 ZAtK/ulRa.net
>>386 >>383
やるなら物品税の復活だ。
生活必需品0税率もしくは軽減税率。奢侈品高税率。
タバコは1本100万円で。麻生とか豚にたらふく払ってもらいましょう。

389:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 14:48:05.38 ZAtK/ulRa.net
これなら前原も勝てるだろう。京都人は増税がお好き。
272 名前：無党派さん 2017/07/30(日) 14:37:44.89 ID:2R6PklGW
谷垣ってまだ総理目指してんの？
どうしても消費税30％とかやりてーのか？

390:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 15:01:16.60 zCIRqgt10.net
自民と政策が近いからだめってなると
出来もしない国民の望まない対抗軸を用意するつもりかよ

391:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 15:22:52.79 ks9/sWJF0.net
民進党代表選　早くも前原、枝野両氏が活動本格化
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
前原氏
　「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
　出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。
　さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
　前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
　今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。
枝野氏
　一方の枝野氏は、リベラル系議員のグループを率いる赤松広隆元農相と会談。出馬の意向を伝え、赤松氏も支援する考えを示したとみられる。
　さらに枝野氏は、旧民主党政権で自身が官房長官として仕えた菅直人元首相とも意見を交わした。
　赤松グループは週明けに会合を開き、対応を協議する。赤松氏は２８日に旧社会党系の横路孝弘元衆院議長らとも会談しており、
　枝野氏の出馬表明を待って支持拡大を目指す意向とみられる。
　枝野氏は昨年の参院選で「民共共闘」を主導し、憲法改正を巡っても前原氏とは立場が異なる。
　現執行部の一人は「枝野対前原なら違いが分かりやすくて良い」と低迷する党の活性化を期待するが、逆に党内の亀裂が深まる懸念もある。

392:だぬ@タブレット【東電 75.8 %】【36.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 15:22:53.75 kX32cIKGx.net
>>390
国民のマジョリティーの求めるのは
自民がダメだったときの受け皿だお(￣^￣)

393:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 15:56:03.85 ks9/sWJF0.net
前原　代表「保守」
大畠　幹事長「民社」
江田　政調会長「旧維新」
桜井　国対委員長「保守」
安住　選対委員長「野党共闘」
ーーーーーーーーーーーーーーーー
枝野　代表「リベラル」
赤松　幹事長「旧社会」
玄葉　政調会長「カメレオン」
小川　国対委員長「リベラル」
馬淵　選対委員長「野党共闘」

394:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gqNV [106.154.92.106])
17/07/30 15:59:05.81 ZAtK/ulRa.net
>>393
大畠は民社でも同盟でもない。中立労連で旧社会

395:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 16:04:34.97 ks9/sWJF0.net
枝野代表
：前原細野松野江田など党内保守派は離党する（→自民や国政ファースト参加。民進解党）
前原代表
：党分裂は避けられるが第２自民党で争点が見えにくくなる（→憲法改正で大連立。リベラル切りで民進解党）

396:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 16:09:30.80 ks9/sWJF0.net
いずれにしてもノーサイドにはならない。。。
負けた方を幹事長にするくらいならそもそも民主党は分裂してなかったよ
民主民進の歴史は内ゲバの歴史だ
国政ファーストが現実味帯びて来ると首都圏の政治家は浮き足立つよ（落選確実だから）
前原枝野どっちが勝っても分裂含みだろうね
細野豪志…蓮舫下ろし。自誓会の会長辞めた。小池に近づく

397:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 291e-VgT+ [116.64.161.155])
17/07/30 16:09:37.05 Jo4ZXKOd0.net
参院から国対ってどうなの？

398:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-qK7i [123.198.109.178])
17/07/30 16:18:41.09 eUbmtdxB0.net
>>392
つまりジオンではダメということですか？

399:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 16:34:33.73 QJ6ySJQL0.net
>>357
ちなみに長島に言わせてみると
野田は裏では野党共闘の準備を着々と進めていたという
>>354
赤松と言うのか旧社会の行動原理など非常にわかりやすいべ

400:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 16:40:13.41 zCIRqgt10.net
つまり素人集団民進党は（当然チルドレンが大量に入るとして）
政権を握った後
自民に協力を仰ぐのか
素人だけで政権維持をめざすのか

401:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 16:45:47.69 QJ6ySJQL0.net
共産の穀田国対の20年を祝う会だそうだ
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 4時間4時間前
その他
共産党の穀田恵二さんの国対委員長２０年のパーティ。
河野洋平さん、野中広務さん、二階俊博さんなど与野党議員も大きく出席、
小沢一郎さんの民進党代表選についての見解も個人的に伺いました。
代表選が入ったため出られなくなったが前原も出席予定だったとのこと

402:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-IDLI [106.181.166.73 [上級国民]])
17/07/30 16:47:29.27 nvL20xD7a.net
ヨシフ

403:だぬ@タブレット【東電 75.9 %】【23.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 17:06:27.36 kX32cIKGx.net
>>398
キシリアが軍権を持っていてはな┐(´･c_･｀ ;)┌

404:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 17:08:51.12 QJ6ySJQL0.net
新しく書き直したオリジンではキシリア様は
善人化したマクベの分までやらんでいい事をやらかしすぎた元凶扱い

405:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1be-HJpE [118.21.92.138])
17/07/30 17:13:38.09 gYQ15L7x0.net
>>371
> 民社協会は割れるだろうという予想。

いや、ここは割れない。伝統的にそういう組織。

406:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 17:14:56.41 XkrNVWEo0.net
結局、野田一派で代表、幹事長、政調会長を独占したのが執行部崩壊の原因か

407:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1be-HJpE [118.21.92.138])
17/07/30 17:16:10.74 gYQ15L7x0.net
>>369
旧民社は反共だから、当然、前原につくはず。

408:だぬ@タブレット【東電 76.3 %】【19.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 17:18:05.86 kX32cIKGx.net
>>404
とは言え【新鮮味】で【坊や】であるガルマを首領にはデキン┐(´･c_･｀ ;)┌

409:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 17:19:03.34 XkrNVWEo0.net
デギン公王を復帰させろ

410:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-qK7i [123.198.109.178])
17/07/30 17:29:36.44 eUbmtdxB0.net
フル・フロンタルとされる者は誰か

411:無党派さん (ｱｳｰｲﾓ MM45-hU5l [106.139.9.59])
17/07/30 18:12:33.04 yMJjloMbM.net
>>406
てっきり前原幹事長かと思ってたんですけどねぇ…。
蓮舫も自信があったのかもだけれども…。

412:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 19:17:06.64 XkrNVWEo0.net
オレは細野か江田だと思ってた
ゼンセンが細野に働きかけて村田支持を表明させたのが流れを作ったんだから
細野も連合に睨まれたらこの党では冷や飯食うと思ったんだろう
けど前原との人間関係を壊してまで支持したのに何も残らなかった

413:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/30 19:36:36.96 YvxDnwt30.net
前回の代表選の時に共産党議員が前原と井手英策を評価するブログを書いてるから、共産党との共闘は上手くいくだろう

民進党前原誠司氏の注目される発言・・岩波書店「世界」９月号より
URLﾘﾝｸ(www.r-yuuki.jp)
さて民進党代表選挙の動向がマスコミで伝えられていますが、なかでも前原誠司代議士の発言が注目を集めています。
今日（８日）発売の岩波書店の雑誌「世界」９月号にて、同氏は民進党の政権構想を中心に、政策論を語っています。
まず７月の参議院選挙のおける野党共闘について「大成果とまではいきませんが、
各党バラバラで戦っていたらもっと悲惨な結果になっていたはず」と、前向きな感想。
また安倍内閣が企てている、憲法改定問題については「私は憲法改正が最重要課題とはまったく考えていません」としたうえで、
「国民のみなさんの間には、９条が戦争への歯止めになっている、
平和のための安心材になっているとの思いは、法律論や歴史の議論を超えて浸透していると思う」と語り、
性急な改憲策動を批判。さらに日米同盟について「アメリカとの協力関係を強化しさえすれば、
日本の安全保障環境が良くなるという考えかたに私は立てません」としてます。そして、
その意向が気になる野党共闘について、対談者の井出英策氏が以前に前原氏が発言した「共産党シロアリ」発言を引き合いに、問いただしたところ、
前原氏は「政策がないまま、枠組み論になることのリスクを伝えたくて、あのような発言をしました」
「過激ではありましたが、政策を置き去りにした枠組み論は不毛です。
政策に主体性をもち、有権者の信頼を勝ちとることが私たちの最重要課題」とし、「（野党共闘について）政策論議を深め、
共闘のフェイズをさらに進化させる政策論議のすえの共闘努力こそ、私たちの責任」としています。
民進党については「センターライトからセンターレフト、リベラル層まで包容していく懐の広さ、深さが求められています」と語っています。
前原氏は最後にイデオロギー的立ち位置について「我々がめざす内政の基本的な考え方は、社会民主主義だ」とし、対談のなかで、
格差と貧困の是正、社会保障とセーフティーネットの強化についても語っています。
この対談を読んで、私がこれまで前原氏に抱いていた印象と、現在の同氏の政策的立ち位置は変化していると思いました。
野党共闘についても、同氏は一般論として当然の発言をしており、
共産党との共闘を拒否する姿勢には立っていないと感じました。なかなか興味深い内容です。

前原誠司元外相、民進党代表選に立候補・・野党共闘の行方
URLﾘﾝｸ(www.r-yuuki.jp)
今朝（２７日）の産経新聞、５面に政局シリーズ「共産侵食・・民進党代表選」の連載５回目のなかで、
前原誠司元外相が同党代表選に立候補した記事を載せています。これを読むと、
前原氏は「総選挙は政権選択を問う選挙なので外交、安全保障、内政で基本的考え方が一致しなければらない」
「考え方が違うところと組むのは野合だ」といしています。一方で同記事のなかでは「参議院選挙で共産党を含む野党と市民団体が共闘したことを
『新しい景色で、この動きは大切にしたい』とも述べ、民共共闘に含みをもたせている」と掲載しています。
前原元外相については、雑誌「世界」９月号で野党共闘路線に含みを持たせる見解を述べています。
また前原氏は最近、マスコミの伝えるところでは、共産党とも共闘路線を推進する小沢一郎氏との関係も修復し、
同氏に近い考え見解も打ち出されているようです。日本共産党は志位委員長が党創設９４周年記念講演のなかで、
「立憲主義を回復させるために、市民と野党との共闘をこれからも発展させていく」としています。
私にとっては他党の代表選ではありますが、今後の市民と野党の共闘をめぐるうえで、重要な民進党代表選挙。その動向は気になるところであります。

414:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 19:47:00.89 SJdBHiRh0.net
悲報
バカパパさんが民進党解党で決め打ちを始めた。
これは外れフラッグ(>_<)
実際代表選にもつれ込んだことでちょっと流れは変わって来たからな。
俺も蓮舫辞任は大いにあり得るとは言ってはいたものの、その後のことをちゃんと考えてたわけじゃないからさ(;^_^A
前原が代表選に勝てば置き去り型とか分党型ということではなく、もっと正攻法で新党への移行を考えるんだろうから、解散とか解党とかといイメージとはだいぶ違って来るんだと思うで。

415:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 20:01:20.71 SJdBHiRh0.net
>>413
おいお前ら、こういうのを非ニシン脳と言うんだぞ（苦笑）
ったく一つの側面だけをやたらデフォルメして、やれ反共だやれ右だ左だとレッテル貼りに忙しい、そこのお前のことだ(－－〆)

416:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 20:19:45.16 FsqxqS2e0.net
単芝先生に陳情。
もうそろそろミンシン板に戻られてはどうでしょうか？
原因となった野田蓮舫アベックペアも退陣致しました。
この板は今後の展開により緊急避難用ということでいかがでしょう。
今大切な時なので是非向こうで御影響力を発揮していただきたい。

417:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 20:20:08.84 SJdBHiRh0.net
そういや江田が横浜市長選で負けたら代表代行辞任するとか言うとったけど、せっかくドロ船執行部から逃げ出す口実見つけたと思ったらその前に蓮舫が辞任しちゃったからなｗ
タイミング的にはちょっと間抜けだったかも分からんな(>_<)

418:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 20:27:05.79 XkrNVWEo0.net
いや、単芝先生のレスが読めるのは野党政局スレだけ
というプレミア感がいい

419:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-xSVT [07002100354552_ei])
17/07/30 20:28:15.68 Wa9HXczQK.net
>>413
消費税増税に共産党も賛成なのか。
消費税増税反対派の投票先が無くなるな。

420:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 20:32:54.22 gDILYcy20.net
>>419
野党協力は民進の泥狸の玩具じゃないからはっきりと飲めないって
いえばいい

421:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-HJpE [125.202.244.158])
17/07/30 20:35:02.48 ZxZfrsFc0.net
>>418
なるほど！

422:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 20:35:23.53 FsqxqS2e0.net
遂に次の寄生先を失った江田氏ｗ
まあこれまでの非礼を詫びれば
橋龍の顔に免じて自由党は受け入れようけど。

423:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-HJpE [125.202.244.158])
17/07/30 20:35:49.97 ZxZfrsFc0.net
>>417
「討幕の密勅」と大政奉還が同じ日に出たことがある。気にするな。

424:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 20:37:10.11 gDILYcy20.net
ところでここで言われてるように前原のバックが小沢というのは
どれぐらい正確なんだろうか、これ小沢が関わってたら10年間
何してたんだと言いたくなる

425:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 20:37:13.53 XkrNVWEo0.net
そんなことは憲司のプライドが許さない

426:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-QGsL [126.234.26.163])
17/07/30 21:04:18.36 kQr80LX9r.net
>>413
林三選

427:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:06:23.23 FsqxqS2e0.net
まあ何だかんだで小沢＆前原の歴史は長いからね
一言に奉行と言っても前原氏と岡田氏は別格。
小沢＆岡田の歴史なんか岡田氏の議員初出馬時まで遡る。

428:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:10:36.42 FsqxqS2e0.net
江田氏は無所属でも当選しようしなｗ
ただ彼に引っ付いてる提灯みたいなのは全滅。

429:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:12:43.22 QJ6ySJQL0.net
ニューリーダー病とメガトロンの伝統的関係について

430:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:18:42.21 QJ6ySJQL0.net
江田と小沢は対立状態かと言うと微妙に異なるような奇妙な関係だな

431:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:23:04.86 XkrNVWEo0.net
江田が小沢嫌いなのは間違いなし、直接協力することは無いけどな
小沢と野田ブタのように、全てが真逆で足を引っ張り合うというわけでも無い
交わらない平行線みたいな関係

432:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:23:47.41 FsqxqS2e0.net
小鳩政権の時に野党の立場で江田氏が痛烈に批判したってことから
巷で勝手に両者は対立してると言ってるだけで本人達はあんま気に
しとらんだろ。普通に江田氏が自由党の門叩けばウエルカムされよう。
何しろ、政策的なものはほとんど同じと言ってよい。

433:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:26:20.32 XkrNVWEo0.net
いや、だから門は叩かないんだよ、江田は
どちらかというと小沢引退後、そのポジションを狙ってるかんじ

434:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:29:38.32 QJ6ySJQL0.net
江田と小沢は決して交わらざる線でもあるが
向かう方角はなぜかだいたいは同じ
終着点まで一緒かどうかは知らん

435:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:30:23.81 FsqxqS2e0.net
いやね。昔、と言っても２年も前のことじゃないが
江田氏が当時維新党首として生活の党に挨拶しに行った時のブログがあって
なんか結構、大先輩で尊敬してます！みたいな記事があったんよ。
でもその記事はなぜか削除されたｗ
っつうことで多分、自由の門は叩かんのだろうｗ

436:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:31:14.32 QJ6ySJQL0.net
>>432
むしろ自由党入りだと江田の力は減殺される
江田は独立部隊であるほうがなぜかは知らんがどちらにとってもうまくいくだろう

437:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:32:54.31 QJ6ySJQL0.net
小沢が表ルートなら江田は裏ルートといったとこ
小沢にはできない仕事ができるのが江田の強みと言えばそうなる

438:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-HJpE [125.202.244.158])
17/07/30 21:34:57.93 ZxZfrsFc0.net
小沢と江田はラオウとサウザーみたいなもんだ。
互いの実力を認めあい正面衝突を避けている。

439:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 21:35:42.91 gDILYcy20.net
で、これからどうなんの？
消費税がーとか党の建て直しがーとか言いながら1ヶ月潰すわけ？
安倍の方は変な動きを画策してるようだが、何かあったら対処できるの？
はっきり言ってアホらしくて付き合いきれんぞ

440:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:37:17.51 FsqxqS2e0.net
偽装離婚みたいなもんかｗ

441:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:38:55.45 XkrNVWEo0.net
まあ小沢が東海道新幹線で江田は北陸新幹線みたいなもの

442:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:39:14.59 QJ6ySJQL0.net
単一ルート決め打ちで行わず複数ルートで事の真相に迫るというのが
森友加計で野党勢力が使用した戦略方針

443:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/30 21:41:45.30 FsqxqS2e0.net
>>439
>何かあったら
って例えば？

444:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 21:43:27.50 SJdBHiRh0.net
そもそも江田ってそんな重要な登場人物なのか？
何か過渡期というか混乱期の中でたまたま出番が回って来ただけで、大河ドラマで言うと9月ぐらいに死んじゃう役だと思うんだけどｗ
ま、そうは言っても今回の代表選ではそれなりにキャスティングボートを握ってるからな。
そういう意味では強運の持ち主と言えんこともないとは思うけどね。

445:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 21:44:10.59 gDILYcy20.net
>>442
まがいなりにも最大野党勢力である民進が党の分裂を理由に審議を拒否されたら
当分手も足も出なくなる。ここに思い当たってヤバいと思わなかった奴は
どうかしてる

446:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:44:17.77 QJ6ySJQL0.net
今回の代表選では重要人物ではないのは確かじゃね

447:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02be-HJpE [125.202.244.158])
17/07/30 21:45:58.93 ZxZfrsFc0.net
>>444
> 何か過渡期というか混乱期の中でたまたま出番が回って来ただけで、
大河ドラマで言うと9月ぐらいに死んじゃう役だと思うんだけどｗ

幕末もの大河ドラマにたとえると岩倉具視みたいなもんだ。
主役になることは絶対にないが、必ず出演してくる。

448:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:47:27.46 XkrNVWEo0.net
逆に言えば江田のような人材をうまく使いこなせない
労働組合の政治部門に過ぎないことが民進党の限界とも言える

449:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:48:28.97 QJ6ySJQL0.net
その意味でも江田が民主党改め民進党に食い込んだのは
後々で意味を持ってくるとは思うんだ

450:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 21:49:50.06 SJdBHiRh0.net
>>446
いや逆。
今回はある意味流れを決定付けるポジションにはいるけど、そもそも流れの源流にいる人物ではないということ。
その点最初から前原ー小沢連合の一点勝負をしてた松野の方が勝ち取る信頼は数段に上や。
ま、役職とかそういうことではなくてね。

451:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-f0v6 [05006012050423_nz])
17/07/30 21:50:46.80 L41L6JVRK.net
江田は右のウィング
活かすにこしたことはない

452:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 21:50:47.68 gDILYcy20.net
>>443
田原が安倍と会って観測気球を上げてきた。
ネオ維新の存在や支持率の低下、北朝鮮など駒やトリガーになりうる下地も見えてきた。
どうやらマスコミは口を開き始めた、そして、それが何なのかは分からんがいまの
政権の連中は責任をとって黙って退陣するような連中ではない。

453:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:51:24.12 QJ6ySJQL0.net
解散総選挙とは全然違うとは田原の弁だな

454:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:52:52.33 XkrNVWEo0.net
小沢天動説の単芝史観では、小沢と交わることのない江田の存在感は小さい
しかし群像劇的視点だと、要所要所に顔を出す中小大名

455:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:53:34.29 QJ6ySJQL0.net
江田については信頼とかそういう話ではなく
能力をどう使うのかそれだけの事でないの

456:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 21:53:39.83 gDILYcy20.net
>>453
田原の言うことは何かやろうとしているという意味以外は何の価値もないよ。
後付けで何とでも言えるから

457:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 21:54:36.19 XkrNVWEo0.net
田原は石破への交替を画策する勢力の先兵として動いてるな

458:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 21:54:42.52 QJ6ySJQL0.net
2012に敷かれた小沢包囲網を一つずつ潰していったのが
江田憲司と呼ばれる人物と言えばそうなる
これらはあくまで結果論に過ぎないが

459:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 21:55:10.04 SJdBHiRh0.net
>>452
政局全体で言うと5月ぐらいからポスト安倍の流れ。
陰謀論と言われそうだけど、背景にはアメリカの意向があったんだと思う。
それぐらいに、ちょっと唐突とも思えるぐらい潮目の変化があった。

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