【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】

【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】 at GIIN

[前50を表示]
250:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-gqNV [182.250.241.22])
17/07/29 13:15:17.51 HrlO7kjLa.net
>>243
国民は右っぽくなるので大衆党がいい。

251:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/29 13:24:06.74 H+QdggiO0.net
大衆って言うと、見下してる感があるな

252:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 02f9-qK7i [123.198.109.178])
17/07/29 13:33:42.08 RWooI1Ew0.net
ここにきて現世と糞平が小沢憎しで発狂してるな

253:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/29 14:22:43.85 taDjJDYF0.net
桜井充「とにかく悪いのは蓮舫と野田！この2人だけは許さない。もう離党しようかと思ったけど離党する大義すら失った」
過去を振り返っても仕方がない事だが、二重国籍への対応、野田幹事長の指名、この二つで、蓮舫代表への期待感が大きく後退してしまった。
さらに、昨年の東京都知事選挙、衆議院の補欠選挙、さらに今年の都議会議員選挙の敗北、選挙の顔として期待されていただけに、求心力を失う結果になったと感じている。
民進党の支持率が上がらないのは、蓮舫代表一人の責任ではない。党運営を失敗している人たちが反省もせずに、党の執行部にいることが最大の問題である
これではダメだと感じ、マスコミの取材に対して、離党も考えたいと発言した。
今回、代表選挙の前倒しが決まった。
離党する大儀はなくなった。
URLﾘﾝｸ(dr-sakurai.ecgo.jp)

254:だぬ@タブレット【東電 85.0 %】【18.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.189.60.241])
17/07/29 14:32:32.12 pDQmd8bNx.net
>>252
それも折り込み済でオザーグループは動かないと思われ("⌒∇⌒")

255:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 291e-VgT+ [116.64.161.155])
17/07/29 14:42:40.99 +PmzlGBg0.net
小沢さんも、信者も
野党共闘より復権のほうが優先

256:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bb-FEN5 [120.143.14.122])
17/07/29 15:31:10.71 GwUDPEaR0.net
まあなんちゅうか本当は上杉さんに入れたいんだけど
状況が状況だし鳥越さん入れるしかねえっぺなって感じかな

257:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 291e-VgT+ [116.64.161.155])
17/07/29 15:51:12.26 +PmzlGBg0.net
２度の政権交代は小沢が成し遂げたという事実(^o^)

258:無党派さん (ｱｳｰｲﾓ MM45-hU5l [106.139.14.4])
17/07/29 16:03:07.06 8UyFJtVtM.net
今回民進が団結して上手くまとまれば３回目あるで。
んで、小沢引退だろねぇ。

259:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-ap0Y [219.119.255.16])
17/07/29 16:17:10.44 iv/bdnac0.net
歴代当選回数
25期　尾崎行雄
20期　原健三郎　中曽根康弘
19期　三木武夫
17期　櫻内義雄　河本敏夫　山中貞則
16期　海部俊樹　二階堂進　小沢一郎
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
歴代在職年数
尾崎行雄　議員在職60年（衆25）
中曽根康弘　議員在職56年（衆20）
原健三郎　議員在職54年（衆20）
三木武夫　議員在職51年（衆19）
櫻内義雄　議員在職51年（衆17参1）
宮澤喜一　議員在職49年（衆12参2）
小沢一郎　議員在職48年（衆16）※満期で49年
河本敏夫　議員在職47年（衆17）
山中貞則　議員在職47年（衆17）
海部俊樹　議員在職47年（衆16）
二階堂進　議員在職46年（衆16）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名誉議員
：議員在職50年で名誉議員の称号を与えられる
：国会議事堂の中に自分の銅像が建つ（財政難だと自腹）
：従二位旭日大綬章以上が確定する
：尾崎行雄、三木武夫、原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄の憲政史上５人しかいない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ノーベル平和賞：1名（佐藤栄作）
名誉議員：5名（尾崎行雄、三木武夫、原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄）
従一位：6名（牧野伸顕、松平恆雄、幣原喜重郎、鈴木貫太郎、吉田茂、佐藤栄作）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
リーチがかかった

260:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/29 16:19:55.02 H+QdggiO0.net
公約が井出理論じゃ、小沢御大でも勝てない

261:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-7OrR [126.21.118.108])
17/07/29 16:25:41.73 fAW8zwB+0.net
>>259
　もし参院へ鞍替えした場合、
その年数や期数は通算してもらえる？

262:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-ap0Y [219.119.255.16])
17/07/29 16:32:12.34 iv/bdnac0.net
>>261
桜内が合算50年で認められてるんでOK

263:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/29 16:33:57.87 H+QdggiO0.net
せっかく旧４区がまるっと新３区になったのに参院転出は無かろう

264:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-gqNV [182.250.241.22])
17/07/29 16:38:51.73 HrlO7kjLa.net
>>259
野田毅どうかな？

265:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-gqNV [182.250.241.22])
17/07/29 16:41:12.11 HrlO7kjLa.net
>>263
達増の衆院出馬とか？黄川田と交代。

266:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-ap0Y [219.119.255.16])
17/07/29 16:46:15.24 iv/bdnac0.net
>>264
野田毅（75歳）　　　　※10月で76歳
衆議院議員　15期
議員在職　45年
80-81歳で議員やれれば行ける可能性ある

267:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/29 16:57:11.16 H+QdggiO0.net
達増は盛岡地盤だろう
新３区は小沢が出る以外ない

268:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0519-eRYA [114.173.223.214])
17/07/29 17:04:03.12 PX4PUEnL0.net
これで九月まで民主党とは共闘の内容が詰められなくなったな。
時間がもったいないが、その辺何か考えてるのかねえ

269:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-UaXc [182.250.241.37])
17/07/29 17:06:37.43 QPeUX0P5a.net
本気で共闘する気があるなら小沢と福島が引退して解党するでしょ
比例票割れても何もいいことはないんだから

270:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-gqNV [182.250.241.22])
17/07/29 17:17:39.25 HrlO7kjLa.net
>>267
階が引かんだろ？

271:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0519-eRYA [114.173.223.214])
17/07/29 17:19:10.10 PX4PUEnL0.net
>>269
共闘であって勝てば何でもいいわけじゃないからな。
二頭体制でもいいから社民と自由は合流すればいいのにとは思うが。

272:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/29 17:20:37.89 H+QdggiO0.net
だから達増が国政復帰するなら参院しかないんじゃね
まあ、小沢引退後なら新３区もなくはないと思うが次回はまだだろう

273:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-7OrR [126.21.118.108])
17/07/29 17:23:46.63 fAW8zwB+0.net
>>261
選挙区は黄川田さんへ譲り、
岩手中で比例は自由として衆院比例東北で小沢さんで一議席
（繰り上げで誰かを議員にすることも可能）
参院選で参院比例へ反復横跳びして自由党比例で当選し、政党要件2％もゲット
一人政党の可能性をつくる。
これが一番小沢さんにいいシナリオのような気がする。

274:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c609-vGvp [119.240.62.9])
17/07/29 17:25:42.10 7DuuWE7F0.net
民進党に票を入れると、野田幹事長がタバコ代１０００円になり、生活出来なくなる。

275:無党派さん (ｱｳｰｲﾓ MM45-hU5l [106.139.14.4])
17/07/29 17:26:46.27 8UyFJtVtM.net
引退する必要はないね。
民進がまとまれば、あっさり合併はできそうだけど。
民進がまとまって、小沢が頑張って野党共闘すればとチャンスあると思います。
で、現与党らと国会で切磋琢磨して、
希望ある日本にしてくれんかなぁと。

276:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-xSVT [07002100354552_ei])
17/07/29 18:22:32.02 BSTwPLKcK.net
>>200
玄葉が良く分からないな。
江田がどっち行くかがポイントだね。
松野に対して逆張りで、枝野に行くんかな。

277:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-xSVT [07002100354552_ei])
17/07/29 18:23:23.64 BSTwPLKcK.net
>>203
総評系と同盟系で完全に分裂している代表選挙なんだなあ。

278:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-xSVT [07002100354552_ei])
17/07/29 18:32:24.31 BSTwPLKcK.net
>>273
参議院移籍はないだろうな。
ただ、全国比例で「小沢一郎」が何万票行くかは気になる。

279:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/29 18:47:06.63 pQrPFvp80.net
前原が野党共闘派なんて前原の行動を追ってれば普通に分かるよな
この構図を理解しないで暴れてるのはしばき隊とかの一部のキチガイ共産党信者だけ
前原応援団のレイシスト議員が二重国籍問題とかで暴れすぎて前原の足を引っ張ってるのと同じく、こういう共産党応援団は共産党の足を引っ張ってるだけ
前原は北海道５区補選で共産党の小池や穀田同じ選挙カーに立って応援したし、新潟県知事選の米山の演説会でも小池と手を繋いだ
前原は政策の一致しない野合はやめろって言ってるだけで感情的な反共派ではない
共産党と話し合いを重ねて政策の一致点を見つけていけばいいだけの話
消費増税に関しては共産党も認めて社会保障を充実させる方向に行くと思うね。福祉先進国の北欧はそうだし
むしろ大きな政府を目指す左派なら北欧を見習って消費増税を推進すべきなんだよね

有田芳生「前原は野党共闘派。かつての小沢観を反省し小沢と何度も会い、さらに共産党指導者とも水面下で会っている」

有田芳生 (@aritayoshifu)
公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。
さらに共産党指導者とも水面下で会っています。問題は野党共闘についてどこまで踏み切れるか、
さらにいえば昨年の代表選後半に蓮舫議員へ差別的声明を出した議員たちが再び支える可能性への危惧があります。

280:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/29 18:52:31.79 iv/bdnac0.net
岩手県旧第1区…盛岡市(玉山区を除く),紫波郡
　○階猛(民進) 　▲高橋比奈子(自民比例) ×吉田恭子(共産)　×細川光正(社民)　 ※達増拓也の地盤
岩手県旧第2区…宮古市,久慈市,二戸市,八幡平市,滝沢市,盛岡市(旧玉山村域),岩手郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
　○鈴木俊一(自民) 　×畑浩治(自由)　×久保幸男(共産)
岩手県旧第3区…大船渡市,遠野市,一関市,陸前高田市,釜石市,西磐井郡,気仙郡,上閉伊郡 ,下閉伊郡
　○黄川田徹(民進) 　▲橋本英教(自民比例) 　×菊池幸夫(共産)　※前回は自由出馬せず
岩手県旧第4区…花巻市,北上市,奥州市,和賀郡西和賀町,胆沢郡金ヶ崎町
　○小沢一郎(自由) 　▲藤原崇(自民比例) 　×高橋綱記(共産)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岩手県新第1区…盛岡市,紫波郡
岩手県新第2区…宮古市,大船渡市,久慈市,遠野市,陸前高田市,釜石市,二戸市,八幡平市,滝沢市,岩手郡,気仙郡,上閉伊郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
岩手県新第3区…花巻市,北上市,一関市,奥州市,和賀郡,胆沢郡,西磐井郡

岩手県新第3区はほぼ岩手第4区で小沢の地盤
黄川田の地盤は第2区に移ったんで第2区から出るかもしれない
第3区だと小沢選挙区で黄川田比例に回ると思う

281:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/29 18:52:51.86 taDjJDYF0.net
>>279
お前はあちこちに毎回マルチコピペしかしないからすごいマナーが悪い
前原のイメージも落ちる

282:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/29 18:52:56.50 iv/bdnac0.net
小沢「（黄川田氏との競合の可能性について）そんなことをやっているようでは野党もおしまい」
黄川田「党本部の決定に従う」
馬淵「野党連携最重視ではなく、まず勝てる選挙区の候補を調整し、バッティングするところは調整が必要となる」
自由関係者「党首（である小沢氏）が譲るなんてありえない」
民進関係者「交渉は対等であるべきだ」
双方「どちらが出馬するにしても、譲った側の支持者がおいそれと他党の候補を支持するとは思えない」
4月の段階。。。話し合い付いてると思う

283:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/29 19:28:29.90 SmwHyhqm0.net
野党共闘推進派は、基本線、枝野支持に廻るだろ？
赤松系（旧社民、立憲フォーラム、サンクチュアリ）しかり、旧菅グループしかり、
玄葉あたりも、さきがけラインに乗って、枝野らしい。無派閥岡田もしかり。
となると、細野とか、旧民社協会（特に電力総連、原発メーカー労組）とか、野田グループとか
こういった面々が、いよいよ大挙して前原支持に廻らざるを得ない。
前原自身は、野党共闘に冷淡というわけでもないだろが、
こういう筋悪の連中を抑え込む政治力があるかどうか？
トイレなきマンション論の江田憲司、すんなり前原支持に廻れまい？？？
小沢一郎の息が強くかかった松野グループだって、居心地はかなり悪いだろう（野田への怨念が消えたかどうか）？？
大畠グループで言えば、篠原と野田佳彦は犬猿の仲、居心地はかなり悪いだろう？
長妻は…　前原のような気がするが。
前原支持グループが、ネジレ、呉越同舟で一枚岩じゃないだけに、
投票日までに、もう一波乱あるかもね。

284:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/29 20:02:28.63 pQrPFvp80.net
あべともは民進・社民・自由新党に賛成で前原支持

あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党発足そのものが中途半端だった。
民主と維新の合流という形をとり、おまけに蓮舫・野田体制では殆どの意思決定は野田派が行い、党所属議員はそれを報告されるのみ。
遠心力が働かざる得ない構造だった。
もしも二大政党に拘るなら広く社民党、自由党をも含めた論議ある政党が民主主義の受け皿。

あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党代表選挙が９月１日の報道。安倍政権が依怙贔屓人事と依怙贔屓行政で窮地に瀕している時に、
最後の一撃よりも党内人事にエネルギーと時間を割くべきか？
先の代表選挙で二番目の得票だった前原さんが代表、枝野さんが幹事長で暫定的に走ればよい。
本来は野党第一党のより大きな風呂敷の準備を。

285:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 05be-HJpE [114.180.229.22])
17/07/29 20:18:34.81 4jHRkrIY0.net
>>283
> 玄葉あたりも、さきがけラインに乗って、枝野らしい。
玄葉はしばらく日和見して、勝ち馬に乗るつもりだろうな。

286:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/29 21:13:28.24 YBbrRSQ+0.net
「社会党」対社民党か

287:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/29 22:31:43.04 pQrPFvp80.net
前原勝利は確定か。この時期に勝利宣言がでるとか相当差がついてるな
前原が前回敗れてから準備を頑張ってきたのか、党内で枝野の人気がないのか、両方か
代表選をやって空白期間作ってる場合じゃないからあべともは枝野に大局を見て降りるように言ってるけど正論だな
時間がもったいないから早く終わらせてほしい。党員・サポーター投票は絶対いらなかった

“陰険”舞台裏！蓮舫氏の要請断るよう幹部が根回し…幹事長人事決まらず孤立無援の「遠心力」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
　代表選の見通しについて、ベテラン議員は「前原氏と枝野氏による一騎打ちで、最終的に前原氏に軍配が上がるだろう」と語った。

あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民進党は己の役割を見失ってはならない。
リベラルの騎手枝野さんも、この一年尊厳ある生活保障の為の勉強会を重ねる前原さんも、格差是正で一致する。
そうなら争いあうことなく、むしろ民主主義の破壊者である安倍政権打倒の戦線の拡大に全力をあげるべきた。
多様性に耐えうる民主主義をこそ旗印に。

あべともこ（衆議院議員・小児科医） (@abe_tomoko)
民主主義を愚弄したものでもないし、突然の代表辞任で野党側に空白が出来ることを案じたものである。
代表選に注がれるエネルギー以上に、目前の戦いに党を挙げて臨むことが民意に答える道と私は確信する。
枝野さんであればこそ大局を望む。主要な敵は民主主義破壊の安倍政権。

288:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/29 23:59:48.77 IP3MeRHz0.net
しかし色々面白いよな
現世利益と糞平と民進マルチコピペは党職員臭かったが
前2者が小沢憎しで枝野支持なのに、マルチコピペだけは
早々に前原支持に転じた
どこの組織に雇われているか簡単に推察できる

289:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/30 00:17:11.79 YvxDnwt30.net
リベラル系の有田がわざわざこんなこと言うってことは、有田は前原推しなのか
「京都の夏」って言ってるところも意味深だし。野党共闘派議員は前原支持が多いし、
あべともや有田などの左派議員も前原に流れてるのを見ると、
外野が外から見るのと民進党の内部事情を知っている民進党議員が内部から見るのとじゃ全然見え方が変わるんだろうな

有田芳生 (@aritayoshifu)
「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。だから幻想をはぎとろう。

有田芳生 (@aritayoshifu)
もし民進党の代表選挙が枝野さんと前原さんの選択になるとしたら、その分岐を「リベラル」VS「保守」という枠組みに押し込んでしまうと、
それはまったく事実＝現実から離れてしまうと危惧をしています。魂は細部に宿るのです。
報道の単純な区分けに惑わされず、実体を見極める必要があります。

有田芳生 (@aritayoshifu)
京都の夏。安倍退陣に向かい、民進党代表選挙の夏がやってきました。「騙し絵」に惑わされてはなりません。
それぞれの「この眼」で判断することです。いったんこれまでの「思い」を疑って見ませんか。
兵庫県立美術館で開催されている「怖い絵展」の作品に背景があるようにです。

290:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ee19-eRYA [153.180.25.92])
17/07/30 02:36:09.47 gDILYcy20.net
ソースゲンダイだが、聞き捨てならんことが書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
>民進党の蓮舫代表が突然、辞めたことで閉会中の審議は事実上なくなった。
>新体制がスタートしてからだ、と自民党は絶対に応じない。
もしこれが本当なら俺は民進を一切信用しない。
枝野だろうが前原だろうがだ。
つまりは蓮舫の追い落とし劇を口実にまんまとやられたってことだ。
ふざけるなよ

291:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/30 03:04:42.09 YvxDnwt30.net
井手英策が福島みずほの塾で講演したのか。講演後に２人で食事もしてる
社民党にも影響を及ぼし始めててすごいな。社民党は増税を認めそうだ
この調子で自由党や共産党にも井手理論を広げていってほしい

福島みずほ (@mizuhofukushima)
7月27日(木) 18時から、水道橋の全水道会館で、
井手英策教授に「頼り合える社会へ-人間の顔した財政改革」と題して話をしていただきます。
みずほ塾サマーセミナー公開講座です。どなたでも参加できます。ぜひ。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

koneco (@koneco_sk)
みずほ塾番外編。
慶應大教授・井手英策さんの講演終了後、会場近くで食事。
今日の講演の感想や意見で盛り上がったけれど、印象的だったのは、
井手先生のアルコール量とみずほさんがお肉をたいらげる早さ(笑)←そこかよ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

福島みずほ (@mizuhofukushima)
昨日、井手英策さんをお呼びして、みずほ塾サマーセミナーをやりました。
井手先生、来てくださったみなさん、質問してくださったみなさん、ありがとうございました！

292:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 822d-FEN5 [27.127.23.16])
17/07/30 03:41:38.40 9Rlycx8e0.net
前原、枝野、玉木
全部目が死んでる
石破と同じ
テレビをつけていたいと思える候補者つれてこい

293:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 03:43:32.26 XkrNVWEo0.net
おそろしや、井出理論

294:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 03:50:29.94 QJ6ySJQL0.net
有田の言葉から察するに
誰もが幹事長を断るように根回していたのは実はどこの誰か、かね
有田芳生?認証済みアカウント @aritayoshifu 6時間6時間前
その他
有田芳生さんが有田芳生をリツイートしました
「リベラル」という陰にある「卑俗」や「既得権益」もあれば、
「保守」の陰にある「改革」や「自省」もあり、その逆もまた現実なのだ。
ようするにバルザックが描いたような人間社会がいまもある。
それが露呈しないうちは「リベラル」や「保守」という棲み分けが効力を発する。
だから幻想をはぎとろう。
このツイートからして
有田の言う保守の影にある自省ってのは「前原」の事になるのだろうが
既得権益ってのは「リベラル」の事か？

295:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2198-V1Wy [60.38.6.170])
17/07/30 03:51:29.06 QJ6ySJQL0.net
>>292
ならば籠池でも連れてくるか

296:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1be-HJpE [118.21.83.128])
17/07/30 06:11:08.82 U0xK0ma+0.net
前原なら「選挙の顔」になるが
枝野のルックスでは「選挙の顔」にならない。

297:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 129c-ZO1u [133.209.113.129])
17/07/30 06:27:41.06 87aHUpD30.net
枝野は背が低いのがね。これは、どうしようもないんだけど。

298:無党派さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDa2-TneK [49.100.250.225])
17/07/30 06:59:02.57 IZiwo/jDD.net
今の小沢一郎とか小林よしのりは、耄碌した老人にしか見えなくてまったく魅力を感じない。
二人とも50代の若い頃はキレッキレでかっこよかったのになぁ
人間は年取ったら終わりだな、老いさばらえて醜態晒す前に引退した方がマシ

299:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/J49 [49.98.157.52])
17/07/30 07:01:03.66 8Gjcp1wgd.net
前なんとかさんは安倍と裏で握ってそうだしなぁ

300:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 129c-ZO1u [133.209.113.129])
17/07/30 08:14:29.73 87aHUpD30.net
前原代表なら枝野幹事長、
枝野代表なら前原幹事長かな。
どちらにしても挙党態勢でないとね。

301:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebe-HJpE [121.116.225.166])
17/07/30 08:42:23.59 5PuHMuE90.net
135 名前：無党派さん
投稿日：2017/07/30(日) 08:29:35.85 ID:EfxR9jSB0
前原は政権時JAL救済、羽田の国際化、外国人観光客で経済活性化とか評価できるものは幾つかあるのに対し
枝野は原発対応のイメージしかないから前原が無難かな。

302:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 08:55:42.88 SJdBHiRh0.net
オハイオ(^^)/
>>300
解答体制な(*^^)v

303:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:05:22.55 SJdBHiRh0.net
民珍スレでは相変わらずわけの分からんレッテル貼りやってるけど、井出理論をどう読んだら反リベラルになるんだろ(苦笑)
小沢さんを後ろ盾とする前原が反共産党なわけないしな。

304:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 09:18:53.93 k7o14Lnm0.net
前原支持しそうな議員が反共揃いだろ（苦笑）

305:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:23:55.40 SJdBHiRh0.net
>>304
誰？

306:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:40:38.52 SJdBHiRh0.net
要するにだな、新党移行後は共産党との関係も新たなステージに移るっちゅう話なわけよ。
今まではあえて差別化を避けたというか、考え方の違う部分を曖昧にすることでどうにかこうにか協力関係を保って来たけど、そのやり方だと民進党自体の支持率は上がらんかった。
それじゃアカンというのが多くの民進党議員の考えであり、またそれが蓮舫執行部に対する不満ともなっていたわけだ。
そこはだから変えると。
差別化すべきところはしっかり差別化し、党の主張をクリアにした上で共産党さんとの友好関係も維持して行くことが可能なんであれば、ほとんどの議員はそれに賛成する筈。
そこまで行けば誰もが頭に浮かぶのは小沢一郎の存在や(*^^)v

307:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:44:33.37 SJdBHiRh0.net
ちなみに党の立場をクリアに出来なかったのは共産党との関係だけが原因ではないからな。
連合との関係、地方組織との関係も同様かそれ以上に足かせになっとった。
まぁその解を蓮舫に出させようというのは土台無理な話ですわな(>_<)

308:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 09:45:07.44 +s2UTEcoK.net
>>306
代表選挙を口実に加計や自衛隊から安倍を逃がした時点でもう前原と枝野の評価はゼロ。
仮に新党作ろうがこんな連中いらんわ

309:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:49:23.94 SJdBHiRh0.net
>>308
それはまぁ仕方ないな。
さようなら(T_T)/~~~

310:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 09:51:16.53 CzYuMRJl0.net
民進代表選出馬表明の枝野氏に地元・埼玉の支援者「期待する」
　民進党の枝野幸男前幹事長が２９日、さいたま市大宮区のソニックシティの集会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選に出馬表明したことを受け、地元の支援者らからは「実績のある人なので期待している」などと歓迎する声が上がった。
集会では、枝野氏が「互いに支え合う社会を政府としてつくっていく。その第一歩として決断した」と話すと、会場からは拍手が巻き起こった。
質疑応答の時間では、「応援したい」などと代表選出馬を後押しする声も聞こえた。
一方、同党の大野元裕県連代表は「同じ県連に所属する議員が立候補することとなり、最大限のエールを送りたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

311:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 09:53:00.38 +s2UTEcoK.net
安保案の最中や後に屁理屈こねて面従腹背で時間稼ぎして協力体勢をボロボロにしたあの頃の民進と同じ物を感じる。
政争に勝てばいいってものじゃねえんだよ、ぶっちゃけネオ民社ってネタじゃねえだろ

312:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 09:54:07.27 SJdBHiRh0.net
まぁだけどあべともさんも言っとったけど、ここはちゃっちゃと話し合いで代表を決めちゃうべきだとは思うね。
でもこればっかはなぁ、それじゃ納得行かないってんじゃやっぱ選挙やるしかないんだろ(>_<)

313:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:03:31.27 SJdBHiRh0.net
>>310
しかし枝野支持も広がらんなぁ。
今有力どころで枝野支持を明確にしてるのは赤松んとこだけだろ？
最初から負け戦覚悟で、解党儀式を盛り上げる為に手を挙げたとかってある？

314:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ebe-HJpE [121.116.225.166])
17/07/30 10:03:55.82 5PuHMuE90.net
>>312
両院議員総会で決めればいいんだよ

315:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:04:41.20 +s2UTEcoK.net
新党作っても主導権争いで勝ったら主張を執行部好みに塗り替えて奉行体制の続きやるつもりなら
俺は不支持側に回る。
これでは猿山のボスとして誰が強いかはともかく信用は蓮舫と変わらん

316:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 10:05:48.40 CzYuMRJl0.net
>>313
菅直人と岡田

317:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d19c-m8QI [118.109.113.132])
17/07/30 10:08:34.41 CzYuMRJl0.net
民進党に波を立て割れるために。枝野さんに頑張ってほしいね
民珍マルチコピペ軍団がむかつくから
どちらが勝っても亀裂を残してほしいそーいう選挙になるといいね
これから毎日枝野さんのマルチコピペをしよう
それが民珍マルチコピペ軍団の嫌がることだからね

318:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:09:26.75 XkrNVWEo0.net
リベ会も枝野支持だったような

319:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:10:03.34 +s2UTEcoK.net
対自民として本当に勝つ気があるのかよ

320:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:10:16.51 SJdBHiRh0.net
>>316
岡田さんはまぁ枝野支持だろうけど、正式にコメント出したの？
カンチョクトは有力者ではない(>_<)

321:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 10:10:49.48 k7o14Lnm0.net
>>305
京都府選出議員の多数。
野田グループ。
電力総連ゼンセン、原発メーカー労組議員
ついでに言えば、細野が枝野を支持するワケないだろ？

322:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:11:22.24 SJdBHiRh0.net
あ、ヤベ、またうっかりキチガイにレスしちまった(>_<)

323:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:13:08.70 XkrNVWEo0.net
単芝の脳内前原なんてどーでもいい

324:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:13:38.04 UBLiM62Bp.net
>>320
あと埼玉県連の人

325:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:15:45.02 SJdBHiRh0.net
>>321
だからその辺はさっきも言った「共産党との差別化」で納得させられる範囲なんちゃうの？
絶対に交わらないなんて奴は前原も枝野も支持しないと思うで。
ちなみに野田派の前原支持って決まったの？

326:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:18:58.16 +s2UTEcoK.net
自民の対抗軸として政権目指すと言いながらやってることは自民党のアシストばかりなのが今も民進の意思決定を左右する有力者の中にいて、
自民党が窮地になる度に顔を出す。
単芝とは逆の意味で民進の場合解体した方がいい

327:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:21:05.09 SJdBHiRh0.net
>>326
てかお前は素直に巣に帰れよ(苦笑)

328:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 10:26:42.17 XkrNVWEo0.net
オレは単芝がもう書き込むなと命じるなら従う

329:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:26:53.78 UBLiM62Bp.net
>>327
やだ民珍マルチコピペ軍団が自重しないかぎり

330:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:28:27.13 +s2UTEcoK.net
>>327
俺の巣はここだが？
いや、本当に単芝とかだぬとかどうしたいわけ？
加計や自衛隊の問題に背を向けて、安倍の作った強権体制追認して、
仕舞いにはこんな状況で消費税増税容認して誰から支持を得るつもりなんだ？

331:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-QGsL [126.94.216.162])
17/07/30 10:30:51.19 tyiUL+0Q0.net
>>329
党で注意してほしいな。

332:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:31:33.01 UBLiM62Bp.net
>>331
ね？あいつらがあちこちにマルチコピペして
前原のイメージが悪くなる

333:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 10:32:27.49 UBLiM62Bp.net
民珍マルチコピペしてあちこちのスレ邪魔しに来ないでお前は素直に巣に帰れよ(苦笑)

334:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 10:43:16.71 SJdBHiRh0.net
>>330
それはこの前も言ったよな？
てか俺はお前の返事はまだ聞いてないよ。
野党政局にどんな展開を求めてるの？

335:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 10:52:09.89 +s2UTEcoK.net
>>334
嘘つけ俺は何度も答えたぞ、他の野党もだが今は政策論じられるような力はないのだから、
批判野党と意見の擦り合わせをやって状況が変わるまで力を蓄えろだ。
とにかく安倍の暴走を止めるのが最優先なのに逆に助けてどうする

336:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:02:47.05 SJdBHiRh0.net
>>335
ちょっと抽象的過ぎてよく分からないな(苦笑)
要するに蓮舫体制のままどっちつかずの中途半端な状況を続けた方が良かったと？
国会対策その他で一定の評価は出来ると？

337:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 291e-VgT+ [116.64.161.155])
17/07/30 11:09:28.01 Jo4ZXKOd0.net
レッド枝野は総理の器ではない

338:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:10:55.47 +s2UTEcoK.net
>>336
お前らも言ってたじゃねえか、民進はもう長くは持たないってな。
蓮舫降ろした結果が引き寄せられた流れを放して
安倍の時間稼ぎに手をかすのならまだ蓮舫のがましだ。

339:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:15:14.54 +s2UTEcoK.net
今回ので確信したわ、数合わせまではともかく民進の特に有力者には主導権持たせたらだめだ、
大事な局面で常に間違う、わざとやってる可能性も高い

340:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:18:10.16 SJdBHiRh0.net
>>338
つまりは自然死を待てと。
その間に共産党がジワジワと力をつけるからもうちょっと待ってろみたいな話か(苦笑)
ま、それは俺もそうだし多くの民進党議員も望まないから今の流れになってるということですな(*^^)v

341:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-m8QI [126.21.156.172])
17/07/30 11:20:06.04 TqWXMelB0.net
>>337
ウハとかサハとかでしか語れなくなったら人間としておわり

342:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-m8QI [126.21.156.172])
17/07/30 11:22:47.71 TqWXMelB0.net
つーかまだ始まったばかりだから何もいえないけど
今の段階でどちらが代表になるか優勢かなんて判断まだつけれないが
前原に流れあるような気もしなくはない
ただ枝野も古くからいるやつだからそりゃ舐めてかかると足元すくわれるよ
とにかく言えるのは民進党は割れている
もうバラバラだよ想像以上の亀裂の深さ
俺はしがない地方議員だがね

343:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gqNV [106.154.92.106])
17/07/30 11:24:12.11 ZAtK/ulRa.net
>>321
京都府選出の少数って山井？福山？

344:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-+X43 [IJU2YB2])
17/07/30 11:26:03.02 +s2UTEcoK.net
>>340
野党総合としては力を落とさずに必要なものは潰さずに育てるなら民進の殼にこだわるべきではないが
必要とされる要素があるとしたらそれはプロレスではなく末期に限定されるが蓮舫のような奴だ

345:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:29:54.03 vg02xsaD0.net
で単芝に聞きたいんだけど
今回の代表選どう収束すると思う？
そもそも大畠グループは野田憎しで前原支持してるだけで
主張は枝野の方が近いわけで、野田が前原に付いたら
枝野に回るだけだと思うんだが

346:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-gqNV [106.154.92.106])
17/07/30 11:31:08.09 ZAtK/ulRa.net
>>320
岡田氏はゼンセンが前原氏なのに枝野氏で大丈夫なの。

347:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-28GW [211.133.195.154])
17/07/30 11:32:29.91 XkrNVWEo0.net
>>342
外野から見てると蓮舫が思ったより全然人気無いって理由だけで
よく降ろされるところまで行ったなという印象だけど
あそこまでの憎悪の原因はなんだと思う？
支持率低迷が続く中での互いへの責任転嫁？野田ブタ一派の専横？

348:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:35:01.24 vg02xsaD0.net
>>347
どう考えても後者だろ最初に野田幹事長なんてバカな人事をしなければ
今でも普通に代表だったわ

349:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-m8QI [126.255.196.80])
17/07/30 11:39:29.93 UBLiM62Bp.net
民進・枝野氏、代表選出馬を表明　党勢回復に意欲「失敗から逃げず」
民進党の枝野幸男元官房長官（衆院埼玉5区）は29日、さいたま市内で開いた国政報告会を兼ねた集会で、「やりたいことを実現するにはリーダーとしてやらせていただくのが一番適切だと判断した。
党内の仲間からも『おまえがやるしかない』と言われている」と述べ、辞任表明した蓮舫代表の後任を選ぶ党代表選に立候補する意向を表明した
旧民主を含めて県選出の国会議員が代表選に出馬するのは初めて。集会は党員やサポーター、支持者向けに定期的に開いている。
枝野氏は東日本大震災が発生した時の官房長官や菅直人、海江田万里、岡田克也各代表の下で幹事長を務めた経験に言及。
「党が厳しい時にリーダーを支える仕事をした。（2012年の衆院選で野党に転落した時と比べ）今の方が大変だが、こういう（代表選に立候補する）時の経験だったと思っている」とし、党の再生、党勢回復に向けて意欲を示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱり菅直人や海江田や岡田は枝野につくなあ

350:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:40:37.36 SJdBHiRh0.net
>>344
まぁ何にしても蓮舫は辞めちゃったわけだからな。
今後はもう期待出来ないというなら期待しなきゃいいだけのことよ。
>>345
そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
てか極めて近いという印象しかないね。
あと政局的なことで言えば篠原は常々小沢待望論を語ってるわけで、松野Ｇと一緒になって前原を担ぐ方に回ったのは自然ぐらいに自然な流れやろ(*^^)v

351:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:42:29.96 vg02xsaD0.net
>>350
野田が主流派になる体制で小沢復党なんてあるのかなあ？

352:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 11:46:24.69 XkrNVWEo0.net
>>348
じゃあ、野田ブタ一派専横の中身ってのは
幹事長や政調会長などをウチのグループから出させろという人事の不満なのか
それとも共産党の選挙協力をサボタージュしてることなのか
政策とか方針が、前原や枝野と大きく違ってたようには見えないんだが

353:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 11:47:59.45 SJdBHiRh0.net
>>351
だから復党じゃなくて新党だと一万回言ってるだろ(－－〆)
あと野田が主流派とか何の冗談だ？
ま、仮に前原支持に回るんだとすれば、それは新党に賛成だということになるから何の問題もないわけやし。

354:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:49:24.48 vg02xsaD0.net
つーか去年辺りからの社会党系の動きがダメ過ぎるんだよね
輿石は言うに及ばす横路って赤松に比べりゃ遥かに優秀だったんだなと言う印象
今更菅一派が前原に回る事はありえないわけで
輿石や横路なら枝野にそれとなく社民、自由党の合流を言及させて
農水系を前原から引き剥がすくらいの事はやるが･･･
農水系と厚労系を枝野がキープすれば江田が前原に回っても
ギリギリ勝てる気がする

355:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:50:38.68 vg02xsaD0.net
>>352
そういう問題じゃなくて野田に対する生理的な嫌悪感

356:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-QGsL [126.94.237.160])
17/07/30 11:53:39.64 hU4S11bP0.net
>>354
赤松は宮崎県を見殺しにした時点でダメだな。

357:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 11:57:49.00 vg02xsaD0.net
もう単芝がグダグダ過ぎる
新党なら尚のこと少なくとも野田には排除の論理を使わないと意味が無い
目先の最大野党の小沢参加だけ追ってるから
全く首尾一貫性が無い事を平気で言ってる感じ

358:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:00:47.52 SJdBHiRh0.net
>>357
俺は「来る者拒まず去る者追わず」と一貫して言って来たつもりなんですけど('◇')ゞ

359:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:04:23.74 vg02xsaD0.net
>>358
あのさあ･･･
野田も菅もいる民進党の大部分と社民、自由が合流して新党作って
何の意味があるの？また自民や維新に看板の掛け替え扱いされて
支持も伸びずに終わるだけ

360:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:07:00.55 XkrNVWEo0.net
まあ、小沢が真ん中にデンと座ってるような新党なら
野田ブタ一派は入って来ずに自民か維新にでも行くとタカをくくってるんだろう

361:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 12:07:00.73 ZAtK/ulRa.net
>>350
>そもそも政策的に前原と枝野違いが俺にはよく分からない(;^_^A
前原は民社党の佐々木良作・永末英一流れのイメージ。
枝野は社民連の菅・江田の流れのイメージ
外交政策で若干のハト・タカの違い。
経済政策は双方無茶苦茶でわかんない。

362:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:08:18.73 XkrNVWEo0.net
>>355
わからなくはないけど
生理的嫌悪感覚えるだけで毎度執行部倒してたらキリがないな

363:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:08:53.38 vg02xsaD0.net
とにかく本来は総評系＋大畠Ｇ＋松野Ｇの親小沢、反ネオリベ派で
前原の身柄を完全に固めて置く必要があったのに
赤松1人が枝野可愛さにおかしな行動したために
社会党が抜けた穴を民社や野田で埋めなきゃならなくなって
異常にグダグダになってしまったのが今回の代表選
どうにもしようがない

364:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:10:25.43 SJdBHiRh0.net
>>359
てかお前こそどっから出て来たんだ(苦笑)
新党結成の意義については様々に語られて来たけど、少なくともこのスレにおいて野田やカンチョクトの排除が目的だとする意見が主流だったことはない　ｷｯﾁｼ

365:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:14:19.26 SJdBHiRh0.net
>>363
異常にグザグダになってるのはお前の頭の中だけだろ(苦笑)
ま、少し落ち着け、代表選はこれからだ(#^^#)

366:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:14:27.26 vg02xsaD0.net
>>364
少なくともみんな野田を新党から排除する事は最低限の前提として議論していたと思うんだが

367:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 12:16:53.36 XkrNVWEo0.net
単芝にレスの整合性や一貫性を求めるのはムダ

368:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:22:57.28 SJdBHiRh0.net
>>366
それは野田が反新党派だろうという前提での話。
ま、その前提がまだ崩れたとは思ってないが、さっきのは野田が新党派に鞍替えしたらという仮定の話。
前提が変われば扱いも変わるのは当たり前で、来る者拒まずの原則は変わっておりません。

369:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-DwHR [118.5.146.74])
17/07/30 12:23:12.78 vg02xsaD0.net
少なくともつい1週間前までは次の代表選は
松野Ｇ＋大畠Ｇ＋赤松Ｇ＋前原Ｇ＋厚労系＋玉木・桜井・羽田ら地方重視系穏健保守中道が推す前原と
旧奉行系の大半＋旧民社＋江田Ｇ＋菅Ｇら都市部ネオリベ系が推す誰かの争いと言うのが
このスレでの前提だったはずだぞ
細野グループは草刈り場で
それが赤松一人の勝手な行動のせいで何が何やら観応の擾乱並みに
敵味方入り乱れて訳の分からん事になってる

370:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:27:08.50 SJdBHiRh0.net
>>369
そうだっけ？ｗ
少なくとも俺は赤松は分からんと言ってたよ(*^^)v

371:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:32:12.98 SJdBHiRh0.net
江田も分からんが前原につくんじゃないかという予想はしたと思った。
民社協会は割れるだろうという予想。
随分>>369とは違うと思うんですけど(;^_^A

372:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 12:40:44.71 ks9/sWJF0.net
民進党が変わるならニュー前原
ただし昔の前原だったら民進党終りだと思う
排除の論理で内ゲバ続けるなら枝野
ただし枝野も昔よりは現実的になってるんで菅野田みたいに酷いことはない

373:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 12:41:13.78 ks9/sWJF0.net
小沢（岩手）
鳩山（北海道）
菅（東京）
野田（千葉）
ーーーーーーーーーー
蓮舫（東京）
or枝野（埼玉）
or前原（京都）
首都圏代表は不吉だ

374:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 12:46:24.62 ZAtK/ulRa.net
>>373
岡田・海江田は？

375:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 655b-DwHR [120.75.18.216])
17/07/30 12:50:46.44 YvxDnwt30.net
前原氏、今週にも出馬表明＝民進代表選
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
　民進党の前原誠司元外相は30日、8月2日の党両院議員総会後に、代表選への出馬を表明することを明らかにした。
　京都市内で記者団に答えた。前原氏は「総会が終われば自分の考えを示したい。新たな社会像を練りに練ってきた。
それを実現したいという強い思いは何ら変わっていない」と述べ、改めて代表選への意欲を強調した。　

376:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eec2-TCfr [153.168.150.90])
17/07/30 12:51:01.11 SJdBHiRh0.net
ま、ちょっと枝野の話は聞いてみたいと分からんけども、民進党の枠を越えた野党再編の先頭に立つんだという、前原と同じ決意を持っての立候補である可能性だってないわけじゃないからな。
それであれば勝った方が代表で負けた方が幹事長という理想的な形に落ち着くんだけども。
ただ両者とも選挙対策、国会対策の実務はからっきし素人だから、あくまでも暫定的ということにして欲しいところではあるが。

377:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-l5iw [60.148.104.128])
17/07/30 13:07:49.73 k7o14Lnm0.net
前原の憲法観はアベシンゾーに近く、場合によっては直ぐにでも、自公維新にすり寄るイメージ。
枝野の憲法観は、「改憲するなら」キチンと時間をかけて国民を説得して、という真っ当なもの。
だから、前原支持しそうな連中の中に、京都府連とか、野田グループとか、電力総連原発メーカー労組が
大挙して押しかけてくる。
キングボンビー野田佳彦がマジで支持するなら、ニュー前原なんて「ひと時のまやかし」で終る。
大畠グループ松野グループだって、そんな状況、いつまで我慢できることやら？
凌雲会から、代表候補が二名出てるわけで、ここも草刈り場になるね。

前原誠司　（8回、京都2区） ★
枝野幸男　（8回、埼玉5区） ☆
安住淳　　（7回、宮城5区） ☆
古川元久／渡辺周／泉健太／北神圭朗 ★
山井和則　☆
田嶋要　　 ☆
菊田真紀子
大串博志　☆
小川淳也
神山洋介
宮崎岳志　☆
山尾志桜里☆
小川勝也　☆
福山哲郎

378:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 13:08:39.28 XkrNVWEo0.net
前原ならヤブ医者が成功率の低い外科手術
枝野なら化学療法でやがて多臓器不全
どちらでも好きな死に方を選べ

379:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 13:09:53.64 zCIRqgt10.net
どうでもいい選別してるな
水害が乱発してるけど
公共事業を増やすのか
以前のようにトンネルが崩落しようが公共事業の予算を減らすのか
円高にして日本全土を派遣王国にするのか
そこからだと思うんだけど
たぶん絶対に党首選挙で議論にならないよね

380:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 13:14:52.88 XkrNVWEo0.net
公共事業や防衛費削るってのはトラウマになってる
だから歳出構造の組み換えみたいな話はもうやらない

381:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 13:54:47.58 ZAtK/ulRa.net
>>379 >>380
国土強靭化投資は大賛成。しかし箱物・オリンピックはいい。

382:だぬ@タブレット【東電 75.4 %】【21m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 14:02:53.75 kX32cIKGx.net
>>369
そもそもその括り方にムチャがあるお( ｡ﾟДﾟ｡)
このスレにいながらにして常に持論を妄想カキコするのは如何なものか(^o^ゞ
ワンイシューで分けていたら何も進まないぬ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
因みに日本新党スキームは結局将来小池さんも乗り易くするスキームとも言えるからぬ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
器さえ作っておけば利用されてやるのも一計とも言える
【政治家は利用されているうちが華】
利用価値のない香具師は利用されもしないからぬ("⌒∇⌒")

383:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 14:05:02.46 zCIRqgt10.net
民進党は黒田日銀の金融緩和も反対でしょ
だったら国土強靭化なんて100％無理じゃん

384:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 14:10:28.52 XkrNVWEo0.net
まあ最後のプロレスだから
保守リベラルとそれらしく二つに分けただけ

385:だぬ@タブレット【東電 - %】【30.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx11-mwlw [126.146.125.58])
17/07/30 14:11:21.04 kX32cIKGx.net
>>383
もうちょっと勉強しようず｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
まあ民進党のバッヂ組でもまともに説明できない香具師が大多数だがぬ(^o^ゞ

386:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 226f-mF2P [211.133.195.154])
17/07/30 14:17:56.17 XkrNVWEo0.net
>>383
消費大増税でOK

387:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 14:18:59.29 zCIRqgt10.net
民進党信者は病んでるな

388:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 14:28:08.64 ZAtK/ulRa.net
>>386 >>383
やるなら物品税の復活だ。
生活必需品0税率もしくは軽減税率。奢侈品高税率。
タバコは1本100万円で。麻生とか豚にたらふく払ってもらいましょう。

389:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VA89 [106.154.92.106])
17/07/30 14:48:05.38 ZAtK/ulRa.net
これなら前原も勝てるだろう。京都人は増税がお好き。
272 名前：無党派さん 2017/07/30(日) 14:37:44.89 ID:2R6PklGW
谷垣ってまだ総理目指してんの？
どうしても消費税30％とかやりてーのか？

390:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c62d-FEN5 [119.244.243.45])
17/07/30 15:01:16.60 zCIRqgt10.net
自民と政策が近いからだめってなると
出来もしない国民の望まない対抗軸を用意するつもりかよ

391:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 820c-mhKU [219.119.255.16])
17/07/30 15:22:52.79 ks9/sWJF0.net
民進党代表選　早くも前原、枝野両氏が活動本格化
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
前原氏
　「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
　出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。
　さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
　前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
　今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。
枝野氏
　一方の枝野氏は、リベラル系議員のグループを率いる赤松広隆元農相と会談。出馬の意向を伝え、赤松氏も支援する考えを示したとみられる。
　さらに枝野氏は、旧民主党政権で自身が官房長官として仕えた菅直人元首相とも意見を交わした。
　赤松グループは週明けに会合を開き、対応を協議する。赤松氏は２８日に旧社会党系の横路孝弘元衆院議長らとも会談しており、
　枝野氏の出馬表明を待って支持拡大を目指す意向とみられる。
　枝野氏は昨年の参院選で「民共共闘」を主導し、憲法改正を巡っても前原氏とは立場が異なる。
　現執行部の一人は「枝野対前原なら違いが分かりやすくて良い」と低迷する党の活性化を期待するが、逆に党内の亀裂が深まる懸念もある。

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