第47回衆議院総選挙･議席予想情勢スレ35

第47回衆議院総選挙･議席予想情勢スレ35 at GIIN

[前50を表示]
650:無党派さん
14/11/13 21:20:49.06 kX/maQNl.net
>>630
マジか
ふがふが口調の話し方だったからやばいんかなと思った

651:無党派さん
14/11/13 21:21:11.79 PCszBdHN.net
>>598
みん党が可能性あるとしたら北関東だろうな
埼玉にしろ栃木にしろみん党支持者が逃げる先の政党が基本ない

652:無党派さん
14/11/13 21:21:12.06 oLIDT2k5.net
小沢も当選してもひとり政党なのか

653:無党派さん
14/11/13 21:21:15.30 4KOBlja8.net
>>632
参院比例か・・・
残念だな
次世代が生き残るにはとっておきの存在なのだが

654:無党派さん
14/11/13 21:21:17.30 7T2OgW31.net
沖縄はテルカンと玉城は選挙区で勝てるだろ
1区は自民がボロボロでも野党にタマがいないからね共産では選挙区は勝てない
4区は自民

655:無党派さん
14/11/13 21:21:18.33 syRcfsiD.net
>>625
和歌山三区なんて何があっても自民しか通らないよ
あそこ田舎過ぎて民主も維新も共産も付け入る余地ないし

656:無党派さん
14/11/13 21:21:18.43 8NQCKT3P.net
みんなは浅尾が選挙区で勝って、水野が比例復活。　それだけよ

657:無党派さん
14/11/13 21:21:29.74 WYCErIn+.net
>>625
二階は放っといても当選確実だろうな
和歌山は1区が激選なので面白いところ

658:無党派さん
14/11/13 21:21:52.58 j3McbW/H.net
>>595
＞　ぶっちゃけ自民の大きな敗けがあるとしたら
＞　この選挙に大義はあるのかい？と広く思われたときだけかと

659: これはないな選挙に大義がないから棄権するというならわかるが選挙に大義がないから野党に入れるとのは筋が通らないつまり大義がないと批判されたら投票率が下がるだけで投票率が下がったらむしろ自民が有利になるだけ

660:無党派さん
14/11/13 21:22:17.77 pwH/mf0M.net
>>614
中田の旧地盤があるのと、定数が比例で２番目に多く、南関東選出の現職が比例最多の３人いるため
東京で１議席の根拠もほぼ同じ。石原がいること、定数が多め、現職が３人いる
上記の理由により、他の比例区よりはまだ目があることで、党サイドも東京・南関東には手持ちのリソースを集中してくると思うため

反面、最も定数の多い近畿比例は、維新・公明・共産・自民の間に入り込む余地無しで、次世代・みんなともに比例０議席予想

661:無党派さん
14/11/13 21:22:29.26 +YiK0oQP.net
>>625
あれこそ自民のガン

662:無党派さん
14/11/13 21:22:45.90 gcWEEP/L.net
小沢落選だろ

663:無党派さん
14/11/13 21:23:05.60 wYqj1cVg.net
>>635
３か月後ならそうだろうけど1ヶ月だぜ
噂だとダブルスコア行くかもって話らしいし
沖縄限定でわーっとなりそうな気はする

664:無党派さん
14/11/13 21:23:15.97 PCszBdHN.net
生活の党
○　岩手4
△　愛知14、沖縄3、比例東北1
▲　埼玉7
0-1-5　と言う予想になるわけだな

665:無党派さん
14/11/13 21:23:21.14 +YiK0oQP.net
>>646
中田に地盤なんてない
喪神のときに全く票が出なかった

666:無党派さん
14/11/13 21:23:26.09 MRQnT1k3.net
>>633
みんなが40万を割り込むとなると、行き先は寝るか自民だと思うので自民の躍進は止まらないなあ
計算上は7にいっても驚かないけど

667:無党派さん
14/11/13 21:23:41.48 j3McbW/H.net
>>599
延期の約束とかそんなもん最初からしてないから
選挙に勝って法改正してしまえばこっちの勝ちｗｗ

668:無党派さん
14/11/13 21:23:55.78 4IV1wx6+.net
>>650
小宮山は無理だろうなあ

669:無党派さん
14/11/13 21:24:56.99 j3McbW/H.net
>>600
一応、柿沢の支持基盤がそのまま維新に流れることも考慮に入れてあげて

670:無党派さん
14/11/13 21:26:08.87 +YiK0oQP.net
生活、みんな、次世代は今回が最後の国政選挙になりそうだな

671:無党派さん
14/11/13 21:26:13.76 PCszBdHN.net
沖縄1区は下地が出ない場合は赤嶺ワンチャンありそうだがな
社大票全部もらえるわけだし

672:無党派さん
14/11/13 21:26:44.59 oL4oGvuw.net
>>618
絞っても普通に今枝勝利かと
統一すればある程度いくだろうけど当選までには届かないと思うし、
なにより、生活の比例議席が確保できない

>>632
下地の知事選落選→返す刀で立候補ウルトラCがあれば、確かに面白くなるけど現実性に乏しい

673:無党派さん
14/11/13 21:26:44.76 MRQnT1k3.net
>>646
中田に旧地盤なんてないだろ。Y150の逃亡劇と愛人報道で地に落ちてるよ

674:無党派さん
14/11/13 21:26:44.76 j3McbW/H.net
>>604
次世代の党は党名が悪すぎた
センスがなさすぎる
党名がよければどうにかなったのかと言われるとそれも違うと思うが
なんかもうちょっとインパクトのある名前はなかったのか

675:無党派さん
14/11/13 21:27:12.62 WYCErIn+.net
>>636
山田は前回比例優遇に救われてるからな
今回は石原が比例1位なら落選確定
石原引退ならギリギリ残れるかもしれんが

>>641
デニー勝てるかね
ただデニーが勝っても生活は政党要件に1議席足りないというｗ
比例東北で1議席取るアクロバットがありゃ話は別だが

>>643
喜美は選挙時には無所属になっててもおかしくないな
浅尾は野党共闘に乗り気だから維新・民主が候補出さなければ勝てるかも
自民党の候補が落下傘の1期だし

676:無党派さん
14/11/13 21:27:13.08 pwH/mf0M.net
次世代比例とみんな

677:比例は０予想でもアリだと思います共産の２０越えや民主の２０割れよりは全然あり得ると思う

678:無党派さん
14/11/13 21:27:15.71 PCszBdHN.net
>>654
小宮山無理でも△までとれば2016年の参院選に国政政党として臨む権利は得られるな

679:無党派さん
14/11/13 21:27:29.23 Aj9WVSTK.net
>>636
山田は比例優遇順位で当選しただけだからね（同列順位なら伊藤公介息子だった）
まあ本来の地盤の8区を石原家への配慮で離れたからという大義名分はあるにせよ、
全国的にかなり恣意的な比例名簿順位が目に付いたのが維新だった。

>>643
水野って参院でしょ？選挙区選出議員がわざわざ鞍替えするとは考えにくいが。

680:無党派さん
14/11/13 21:27:37.46 +YiK0oQP.net
>>660
タモ神党

681:無党派さん
14/11/13 21:27:42.41 4KOBlja8.net
>>656
このままだとそうなりそうだな
ヨシミは自民に戻るとして小沢はどこにいくつもりなんだろ

682:無党派さん
14/11/13 21:28:12.22 IDJXwXky.net
民主は曲がりなりにも政権復帰する機会なのに
ここ数日「大義ない解散」って言い続けてるのは印象良くないんじゃないかな

683:無党派さん
14/11/13 21:28:29.66 pUrFA0Vf.net
>>657
国場ｖｓ赤嶺一騎討ちなら本当にちょっとだけ可能性あるな

684:無党派さん
14/11/13 21:29:20.81 j3McbW/H.net
>>634
＞江田という創業トロイカ

渡辺、江田、もうひとりは誰？

685:無党派さん
14/11/13 21:29:26.22 +YiK0oQP.net
>>666
沖縄のプール付きの家

686:無党派さん
14/11/13 21:29:44.98 MRQnT1k3.net
沖縄はてるかん以外は普通に自民でしょ
地味に保守勢力も強いのが沖縄。扇長だって自民系を率いて私は保守ですとやってるわけだし

687:無党派さん
14/11/13 21:30:30.29 4KOBlja8.net
>>670
つまりは引退か
ようやく年貢の納め時がくるってわけか

688:無党派さん
14/11/13 21:30:38.03 WYCErIn+.net
>>657
県内移設で那覇自民を去った連中が赤嶺に票を回すとは考え辛いので
國場と赤嶺の一騎打ちならさすがに國場が勝つだろう
県議補選のだと共産党の候補も無所属になって県外移設保守にアピールしてるけど
赤嶺は比例名簿に載せなきゃならんから共産党の名前を外すことはできない

689:無党派さん
14/11/13 21:30:54.55 Aj9WVSTK.net
>>659
中田は神奈川18区支部長だったよな、維新時代には。次世代でどこから出るつもりかは知らないが。
でも18区って川崎市内（宮前区・高津区）なわけで、いくら横浜市長転身以前の選挙区に宮前区が
含まれていたからと言って、横浜市側の8区を避けてというのは地盤のなさを指摘されてもしょうがない。

690:無党派さん
14/11/13 21:31:28.79 j3McbW/H.net
>>665
さすがに人名は付けられないだろ
だったら「神の党」ってのはどうだ？
元総理大臣の「日本は天皇を中心とする神の国」という発言に着想を得ているww

691:無党派さん
14/11/13 21:31:47.34 i0gr2LOH.net
東京ブロック予想

【与党最大】

選挙区
自自自自自自自民自自自公自自自自自自自自民自自自自

比例区
自民党9、公明党3、共産党2、民主党2、維新党1

【野党最大】

選挙区
民維民自自自民自自自自公自自維自自民次自民自維自自

比例区
自民党4、共産党3、民主党3、維新党2、公明党2、次世代2、みんな1

692:無党派さん
14/11/13 21:32:00.79 Aj9WVSTK.net
>>669
浅尾。当初は3人とも「パートナー」として同格という位置付けで結党した。

693:無党派さん
14/11/13 21:32:19.50 UMlerX6X.net
>>623
なんか複雑な片思い状態だな
相手が弱ってる時こそチャンス！みたいな
逆に言えば都合がいい女扱い　そういうのって大概報われないんだよなｗ

>>646
中田の旧地盤ってまだ有効なのか？　　今は江田だよね　　
そこの人たちが非自民で次世代に入れるのはどうも考えにくい
そもそもそんな地盤があるならそこで選挙に出てるよ

694:無党派さん
14/11/13 21:32:35.18 Nt+JKnZt.net
>>652
みんな支持者がすんなり今の自民に行くとは思えん。棄権じゃないなら腐っても維新あたりじゃ?

695:無党派さん
14/11/13 21:32:39.69 PCszBdHN.net
>>666
生活は比例東北1まで2013参院選基準で4万票不足だが
競合相手は民主3議席目と自民7議席目、生活1議席目のラスト2議席争いと考える舞台
自民が2013参院選より比例を落とすという予想なら生活1議席でもなんらおかしくはない

696:無党派さん
14/11/13 21:32:46.90 syRcfsiD.net
>>656
生活みんなはともかく次世代はどうするんだろうね
このままじゃ、議員が平沼園田江口中山猪木中野とかいう老人ホーム確定だし
自民や維新がこいつらを受け入れるわけもなく

697:無党派さん
14/11/13 21:33:11.12 DerHFSrP.net
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
維新、民主との全面協力見送り

　維新の党は１３日、幹部会を開き、次期衆院選での民主党との連携の在り方を協議し、大阪１０区など両党が競合する約３０の選挙区での候補者調整など全面的な選挙協力を見送る方針を確認した。

　模索していた共通政策の策定も断念する。大阪都構想をめぐって地元の民主党と対立する橋下徹共同代表（大阪市長）らが強く反対した。

　ただ今後の候補者擁立では、他の野党との競合は避ける考え。党の国会議員団は、民主党を含めた野党の連携を引き続き検討する。

　橋下氏は幹部会で「大阪都構想で戦っている立場からすると、国会議員側が和気あいあいとやるのは受け入れ難い」と異議を唱えた。

698:無党派さん
14/11/13 21:33:12.78 Ne6pQvgf.net
ただ赤嶺は09年除いては選挙区出馬してるからなあ。
志位なんて千葉４区ならアンチ野田もそこそこいるし
一応党首なんだから１０％切らないのに出ないし・・・

699:無党派さん
14/11/13 21:33:49.95 j3McbW/H.net
>>679
＞棄権じゃないなら腐っても維新あたりじゃ?

そうなんだよ
だから維新は、思ったよりは大敗しない

700:無党派さん
14/11/13 21:34:11.07 6oTIYG08.net
>>654 民主なり維新なり一人出てきたらアウトだ。一本化した時もしもという位。

701:無党派さん
14/11/13 21:34:21.04 FvAbEXzl.net
はい民主接戦区終了

702:無党派さん
14/11/13 21:34:24.71 WYCErIn+.net
>>674
次世代でも18区支部長なのでまた18区から出るんだろう＞中田宏
最も創新党時代の参院比例個人票が大して多くなかったので
18区でも当選可能性はゼロ、流石に惜敗率では次世代南関東1位になるだろうが
そもそも南関東で次世代の比例1が付くかどうか怪しいと思うので…

703:無党派さん
14/11/13 21:34:28.84 4KOBlja8.net
>>680
するとギリギリで生活は維持されるのか
きわどいな

704:無党派さん
14/11/13 21:34:32.73 j3McbW/H.net
>>681
維新は普通に受け入れるだろ
そもそも自主憲法云々にこだわってたの石原だけだもん

705:無党派さん
14/11/13 21:35:01.01 IDJXwXky.net
夕方のニュースで野党の反応を放送してたけど

民主・維新・次世代は「意味のない解散だ」「総理の自分勝手の解散だ」
共産は「消費増税の中止を訴える」ってコメントしてた

この段階でもう差が付いてるわ

706:無党派さん
14/11/13 21:35:10.86 MRQnT1k3.net
>>681
みんな老人だから将来を気にしなくて良いじゃん
最後は寿命で消滅とか歴史に1ページを刻めるぞ

707:無党派さん
14/11/13 21:35:10.88 Iw9CK9vg.net
社民は前回候補者何人擁立したっけ？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
社民、３０人以上の擁立目指す　衆院小選挙区
2014年11月13日18時41分

　社民党の又市征治幹事長は１３日の記者会見で、解散・総選挙が行われる場合、小選挙区に３０人以上の候補者擁立を目指す方針を明らかにした。
また、他の野党と選挙協力を行うよう努力するとも述べた。
同党の吉田忠智党首は、同日の常任幹事会で「党の再建、再生の足がかりを築く大きな戦いと位置づけたい」と語り、前々回の２００９年衆院選で獲得した７議席以上の獲得を目標に掲げた。

708:無党派さん
14/11/13 21:35:39.57 sbCHPCGw.net
次世代は安定の平沼と園田だけでしょ、石原が選挙に出るなら前回出てるし
山田も中田も選挙区では絶対無理、西野も厳しいと思うぞ
前回は西野の親が選挙直前に引退して自民の対抗馬大慌てで擁立したが
今度は逆の立場だから、どうなるか分からない。

維新は絶対公明の選挙区に擁立したいと他の選挙区がヤバくなる
公明に対抗馬を立てれば創価はその選挙区に集中して自民の候補の応援どころじゃなくなる
近畿の比例もまさかの小選挙区での落選を考えれば自民に回せる余裕はない。

公明の候補者を落選させれなくても公明の戦力をその選挙区に集めさせるべき
しかし候補者はいるのかな？

709:無党派さん
14/11/13 21:36:04.09 PCszBdHN.net
>>679
みんな支持層の行先
○維新　結い支持者を中心に流れる
△共産　増税反対でみんなに入れた人も多い
▲民主　選挙区で自民共産以外にこれしか選択肢がないなら

710:無党派さん
14/11/13 21:36:47.38 j3McbW/H.net
>>690
共産党は読売新聞が解散を報じる前から選挙準備をしてた
民主、維新、次世代、みんなは全く無警戒だった

711:無党派さん
14/11/13 21:37:06.86 syRcfsiD.net
>>682
競合選挙区は調整せず、空白区は調整か
大方の予想通りだな

712:無党派さん
14/11/13 21:37:07.01 pUrFA0Vf.net
>>690
結局他の野党は共産レベルにすらなれなかったということだ
そらそうだわな、根っこのところで消費増税に真っ向から反対してるのは共産だけ

713:無党派さん
14/11/13 21:37:07.67 WYCErIn+.net
>>681
ほとんどは高齢から来る体力の限界で引退だろうなあ
残党は自民党に吸収だろうけど影響力は残せないだろう

714:わにくん
14/11/13 21:37:09.17 InQwknZc.net
>>682
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
維新も空気読んで自民の単独絶対安定多数阻止をしてくれと…

715:無党派さん
14/11/13 21:37:28.52 i0gr2LOH.net
>>687
三つ巴の田沼や西田のが惜敗率高くなるかもよ
比較的支部長の頭数もいるし南関東1議席はいけるでしょう

716:無党派さん
14/11/13 21:38:08.39 DerHFSrP.net
野党第一党と野党第二党が協力出来ない時点で勝負あったなあ
野党が勝てる構図が描けない

717:無党派さん
14/11/13 21:38:24.93 +YiK0oQP.net
>>683
共産は、そういうギャラリーへのサービスが出来るようになれば
20議席行ける

718:無党派さん
14/11/13 21:38:35.91 i0gr2LOH.net
>>692
比例単独含め33人

719:無党派さん
14/11/13 21:38:53.17 j3McbW/H.net
>>696
もう勝つ気すらないんだろう
比例の掘り起こしとかも考えてない
候補者擁立が間に合わないのを「選挙協力」という美名でお茶を濁すだけ

720:無党派さん
14/11/13 21:39:20.28 dvFOJ8Wz.net
>>695
無警戒というよりやる気の問題だわな。
共産以外の野党は選挙やりたくなかったから、あるわけないと決め付けてただけ。

721:無党派さん
14/11/13 21:39:26.22 j3McbW/H.net
>>697
論理的に言うと共産主義の政党が消費税に反対するのはおかしいんだけどな

722:無党派さん
14/11/13 21:39:42.28 Ne6pQvgf.net
次世代のメリットは助成金をせしめること�

723:ｪ出来るぐらいか？政党助成金は人件費として支出し報告書に記載すれば、親族に払っても問題ないんだったっけ。

724:無党派さん
14/11/13 21:40:01.77 PCszBdHN.net
>>692
社民候補者は現職2人と熊本5,山形3の4人で十分だな
あとは民主空白区中心に擁立しても10人が関の山か

725:無党派さん
14/11/13 21:40:40.11 Aj9WVSTK.net
>>687
やっぱり中田は18区から出馬なのかな。その上で1議席取れるかどうかの瀬戸際、ってところか。
田沼・西田・松田といった他の次世代南関東議員は再選厳しいか。

726:無党派さん
14/11/13 21:40:48.33 dvFOJ8Wz.net
橋下は大阪以外の議員なり候補者がどうなろうと知ったこっちゃないって。
そんなもん去年の参院選見てりゃバカでもわかることなんだから
わかった上で橋下に接近した江田らがバカすぎるだけ。

727:無党派さん
14/11/13 21:40:53.72 NLB1VMLf.net
>>513 その通り。財務省がそんなに強いんなら小泉内閣があんなに続くわけがない。

728:無党派さん
14/11/13 21:41:28.16 Nt+JKnZt.net
>>688
>ギリギリで生活は維持
おざーさんの生活がかw

>>689
他はともかく平沼が維新の要求丸呑みするとは思えん。

729:無党派さん
14/11/13 21:41:54.57 +IEA4mK9.net
次世代は太陽に合流しろ

730:無党派さん
14/11/13 21:42:21.74 oL4oGvuw.net
>>676
みんなの1、次世代の2はまずない
>>633でも書いたけど、今のところ決まっているのが三谷だけという惨状で、殆ど（結い→）維新へ流れた
都議団の内紛も酷過ぎで瓦解するだけで、議席確保できる要素が皆無
次世代は石原がいても精々1が最大

あと、2区は維新・大熊よりも民主・中山の線が強い
19区の次世代・山田は論外、前回接戦だった民主・末松の方が可能性あり

731:無党派さん
14/11/13 21:42:37.62 Iw9CK9vg.net
>>703
と言うことは小選挙区で社民30立てればかなり今回は多いってことか

732:無党派さん
14/11/13 21:42:40.65 j3McbW/H.net
>>712
だったら「石原・平沼以外合流」で

733:無党派さん
14/11/13 21:42:41.42 4KOBlja8.net
>>712
ある意味そうだなｗ
政治生命は維持されるかどうかわからないけど

734:無党派さん
14/11/13 21:42:53.67 i0gr2LOH.net
>>709
田沼と西田は自民・民主との三つ巴乱戦でワンチャンくらいはある
松田は未知数だが一本化以外では厳しいか

735:無党派さん
14/11/13 21:43:27.72 UMlerX6X.net
>>661
中田とか山田はラッキーチャンスみたいなものだったもんね
良く考えたら石原はヨボヨボだけど一切選挙活動はさせずに
引退じゃなく比例1位に置くって事はありそう　
だとしたらますます山田はアウトだ
どうしても国会議員で残りたければ民主の空白地に乗り込むことも
できるだろうけどそこまではやらないだろうな

736:無党派さん
14/11/13 21:43:47.64 +IEA4mK9.net
東京６区は蓮舫だろう

737:無党派さん
14/11/13 21:43:54.17 W8gfQwHT.net
政党の合併は今回ありそうか？

738:無党派さん
14/11/13 21:44:19.79 Giah9ldN.net
>>574

選挙期間中にエボラーが発見された場合、
選挙運動に影響が大きいと思うね。

駅前の演説に動員をかける自民・公明・共産には不利な展開になる。

739:無党派さん
14/11/13 21:44:20.01 WYCErIn+.net
>>710
橋下からしたら維新と民主の協力が進んで議席を伸ばしても
いいことは一つもないからな
民主が野党盟主としてのポジションを維持するし
維新では議員団を主導する江田の求心力が高まるし

むしろ民主・維新ともに壊滅的にボロボロになったところで
耐え切れず飛び出してきた民主右派と維新残党を引き連れて再度の新党結成
賞味期限が切れかかっている自分を再度売り込むにはこれしかない

740:無党派さん
14/11/13 21:44:33.65 pUrFA0Vf.net
>>706
まあそれはそうなんだが
野党としての与党との対立軸という観点で考えれば唯一共産だけが及第点という評価にしかならない
ただもし共産が勢力拡大を考えるならば自己矛盾に向き合う時がやってくるわな

741:無党派さん
14/11/13 21:44:38.17 j3McbW/H.net
>>719
＞良く考えたら石原はヨボヨボだけど一切選挙活動はさせずに
＞引退じゃなく比例1位に置くって事はありそう　

そんなことをしても維新になんのメリットもない

742:無党派さん
14/11/13 21:44:43.66 PCszBdHN.net
共産は今まで供託金没収されてた選挙区でも3万票ぐらい取ってきそう
そこそこ善戦してた選挙区なら4万～5万票
穀田クラスになると7万票まで届きそうだな

当選は無理だろうが

743:無党派さん
14/11/13 21:44:46.28 Aj9WVSTK.net
>>694
旧維新と比べてあえてみんなを選んでいた層には経済右派政策へのこだわりがあると思うので
共産とか民主には流れないと思う。規制緩和とか行革へのスタンスが違いすぎる。

744:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 21:45:29.44 dzPAekm3.net
社民も千葉とか埼玉は若いのけっこういるからなぁ

745:無党派さん
14/11/13 21:45:44.85 j3McbW/H.net
>>724
＞ただもし共産が勢力拡大を考えるならば自己矛盾に向き合う時がやってくるわな

そう
共産主義を掲げてる政党が護憲を掲げてる矛盾にも必ずぶつかる

746:無党派さん
14/11/13 21:45:48.74 4IV1wx6+.net
>>720
貴重な参院の議席を失うことは党執行部が認めないだろ。
100%小選挙区で勝てる見込みがあるならともかく。

747:無党派さん
14/11/13 21:45:50.31 WYCErIn+.net
>>713
> 次世代は太陽に合流しろ
規模的に考えて逆だろｗ

しかし太陽の党はどうするのかね
というか西村眞悟はどうするのかと言うべきか

748:無党派さん
14/11/13 21:45:50.66 KijCVzsn.net
>>607
仙谷引退でしょ。

749:無党派さん
14/11/13 21:45:57.02 Ne6pQvgf.net
だから共産は往年の国会議員の息子（いれば）を選挙区から出せばいいと思う。
娘だと結婚している場合もあるから効果なさそうだけれど。
後はウルトラＣで不破出馬（実際はテキトーな演説だけ）かな？

750:無党派さん
14/11/13 21:45:56.87 i0gr2LOH.net
>>726
穀田7万までいくなら十分当選の芽がでてくるぞ

751:無党派さん
14/11/13 21:46:31.52 PCszBdHN.net
>>727
経済右派左派で考える有権者なんて一握り
大抵は大局観じゃなくて政策単位で考えてるわ

752:無党派さん
14/11/13 21:46:52.66 +YiK0oQP.net
>>680
東北に重点置いて、野党空白区に元職落下傘させるとかならともかく
何の手も打ってない現状では望み薄

753:無党派さん
14/11/13 21:47:32.33 PCszBdHN.net
>>734
伊吹は2012より票伸ばすだろ

754:無党派さん
14/11/13 21:47:39.72 I5GFm9ix.net
>>661
１２選挙のデニーは未来結党による新党票と社民の選挙協力で何とか比例復活できた。
しかし未来から生活に変わった今では基礎票が当時に比べると無いに等しい状態なので選挙区当選の可能性はほぼゼロ。
ぶっちゃけデニーで勝負するくらいなら社民候補で勝負した方がまだ良い勝負になると思う。
ただその場合でも既に共産がこの選挙区に候補を立てることを決定しているので結局左派票が割れて社民候補でも選挙区当選は無理。

755:無党派さん
14/11/13 21:47:39.98 WYCErIn+.net
>>719
意地の悪いことを考えると、
石原がそこまでヨボヨボなら次の任期中に失職する可能性もあるから
山田としては最後まで希望を捨てる必要はないのかもな

756:無党派さん
14/11/13 21:47:43.65 Aj9WVSTK.net
>>718
三つ巴だと選挙区落選しても惜敗率は高くなって比例復活には有利になりそうだね。
現職同士なら中田だけ優遇、ってわけにもいかないだろうし。
ただ問題はそもそもの比例復活1枠を次世代として取れるかどうかだが。

757:無党派さん
14/11/13 21:47:43.73 j3McbW/H.net
>>727
みんなの党支持者はそういう経済のこととか分からない人が多い
なので「民主は裏切り者だし維新はウヨだから、みんなか共産だな」でみんなを選んだ人も少なくない

758:無党派さん
14/11/13 21:47:50.32 UMlerX6X.net
>>723
＞耐え切れず飛び出してきた民主右派
これが橋下の幻想なんだよね
野田や前原が橋下の下に集まってくるはずないだろうとｗ

>>725
維新？　次世代にとって石原はアイコンみたいなものだから
本人は姿は見せないけど存在は死守したいってのはアリだと思うけどな

759:無党派さん
14/11/13 21:47:52.43 4KOBlja8.net
>>728
おや、古株の常連さんではないかね
政権交代のときを思い出してしまった

760:無党派さん
14/11/13 21:48:00.54 i0gr2LOH.net
>>731
でも形だけでも太陽に入るようにすると10参院選分の政党助成金貰えて得なんだよね

761:無党派さん
14/11/13 21:48:01.78 Nt+JKnZt.net
これでよしみちゃんがみんなの公認貰えなかったら笑える
追い出されるのは阻止できたから一応子分は残ってるみたいだが

762:無党派さん
14/11/13 21:48:03.05 FvAbEXzl.net
>>722
逆だよ。テコでも入れる人が多い公明、共産、自民の順番に有利

日和見で誰に入れようか、なんて層は真っ先に投票所に行きたくなくなる

763:無党派さん
14/11/13 21:48:18.44 +IEA4mK9.net
>>730

東京６区は自民が弱い地域
落ちた顔だし

764:無党派さん
14/11/13 21:48:23.39 TH5/WY17.net
前回の総選挙の比例1議席に必要な最低得票数と次点

北海道　　 230,768/182,968
東北　　　　247,743/241,669
北関東　　 273,453/262,487
南関東　　 288,654/288,578
東京　　　　325,211/324,577
北陸信越　235,832/232,419
東海　　　　280,858/271,394
近畿　　　　299,902/293,263
中国　　　　242,080/209,627
四国　　　　197,197/189,064
九州　　　　261,150/260,830

765:無党派さん
14/11/13 21:48:33.01 03HiGNDP.net
谷垣幹事長、茂木選対委員長、この人選を決めた夏には選挙が念頭にあった
内閣改造をした時点で公明党にも選挙方針は伝わった、だから創価は混乱なく選挙モードへ
共産党は目ざとく嗅ぎつけて同じく9月には選挙準備に入った
おそらくヨシミと橋下は菅から選挙のことを聞いていただろう
知らなかったのは野党のアホな面々だけ

766:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 21:48:54.02 dzPAekm3.net
沖縄3区は幸福実現党が出るみたい

767:無党派さん
14/11/13 21:48:56.95 6oTIYG08.net
>>726 穀田の相手は伊吹でしょう？　伊吹引退ならチャンスありじゃ？

768:無党派さん
14/11/13 21:49:36.59 syRcfsiD.net
>>741
みん党と共産って支持層正反対だと思うけど

769:無党派さん
14/11/13 21:50:32.13 1R5KcvYi.net
>>750
出たところでどうでもいいレベルしか取れないよ

770:無党派さん
14/11/13 21:50:43.72 j3McbW/H.net
>>742
ああごめん次世代でした

てか「次世代」の党の比例1位が80歳すぎのお爺ちゃんとか
なんのギャグですか？
ありえません
だいたい石原慎太郎の人気ももうすでにピークすぎてる
鬼籍に入った支持者も少なくない

771:無党派さん
14/11/13 21:50:55.22 i0gr2LOH.net
>>737
『穀田が7万近くまでいくようなら』ガッツリ減らすと思うぜ

772:無党派さん
14/11/13 21:50:55.79 4IV1wx6+.net
>>735
小泉構造改革とか民主の仕訳とか維新の公務員叩きとか「新自由主義の理念」とは無関係なんだよな。なんとなくムカつくから現状打破の気分だけでも味わいたいだけで。
原みんな支持層も新自由主義の理念なんかにこだわりないと思う。

773:無党派さん
14/11/13 21:51:11.95 PCszBdHN.net
>>738
そういう新党票がないのが沖縄
デニーの得票は社大票と社民票によるものだし
民主が次はひっこめるみたいだから割と勝負になる
何より沖縄に限っては普天間争点で選挙ができるから基本与党不利

774:無党派さん
14/11/13 21:51:17.00 fUPcXk2e.net
早めの総選挙をしかけてくると踏んでた岡田ですら予想は来夏頃だったからな

775:無党派さん
14/11/13 21:51:22.27 Aj9WVSTK.net
>>735
その政策の根本が違うからなあ。消費増税反対が主眼なら、
そういう層は最初から共産に入れてる可能性のほうが高いわけだし。

776:無党派さん
14/11/13 21:51:59.45 i3RX23XW.net
>>656
だがしかし宗男先生はこの先生きのこる。

777:無党派さん
14/11/13 21:52:15.52 LpGudUG7.net
>>746
選挙中にエボラの報道がされると「こんな時期になんで選挙してるんだ」という声が大きくなるよ

３か国の新規感染者数は減少しているらしいけど、それでも油断はできないね

778:無党派さん
14/11/13 21:52:30.77 Ne6pQvgf.net
>>752
２０１０参院選大阪は、共産はみんなの党に抜かれてたからな。
０７年に比べて得票４割減らしてたのを思い出したわ。

779:無党派さん
14/11/13 21:52:35.49 PCszBdHN.net
>>755
京都の土地柄考えれば民主票が伊吹に結構入ると思うんだがな

780:無党派さん
14/11/13 21:52:42.44 UMlerX6X.net
>>739
悪いなお主ｗ　確かにそうだ
比例二位を死守していたら途中の引退があるかもしれないもんね

>>754
もちろん自分もピークすぎてると思うけど、あそこの支持者の人たちには
大切な閣下（）なんじゃないの？　本人が引退を言い出さない限り
比例1位の処遇をとるしかないと思う

781:無党派さん
14/11/13 21:52:42.72 FvAbEXzl.net
オールドスタイル（本来の多数派）の共産支持層と
最近のプチブームを支える浮動層は肌合いがまるで違う

古典派が高齢化で脱落しているのを浮動票で補っているので
自公やネオリベと同等扱いで民主を非難する必然性が生じる

782:無党派さん
14/11/13 21:52:46.98 WYCErIn+.net
>>742
> 本人は姿は見せないけど存在は死守したいってのはアリだと思うけどな
死を3年くらい隠す必要があるな…

>>744
それなら太陽の党を次世代の党が吸収合併したら
得票分の助成金を貰えるんじゃない？どうなんだろう
維新時代の得票は分党時の議員数割で引き継いでるけど

>>745
そうするとみんなの比例北関東0が確定になるので…

783:無党派さん
14/11/13 21:52:53.83 W8gfQwHT.net
生活や次世代は全国に都道府県連があるのか

784:無党派さん
14/11/13 21:52:54.35 imGmx1Zb.net
生活の党はどうでもいいが、三宅雪子が議員にならないのはもったいないと思う。

785:無党派さん
14/11/13 21:53:46.90 bQ4/iqzO.net
自民で落ちそうなヤツ教えてくれ
比例ゾンビは全滅かな

786:無党派さん
14/11/13 21:53:46.99 syRcfsiD.net
>>754
次世代と名乗りつつ中身は立ち枯れ日本だからな

787:無党派さん
14/11/13 21:53:51.17 PCszBdHN.net
>>759
政治素人には結構多い
共産には抵抗あるし増税3党には入れたくないからみんなと言う層が
そういう層は次は寝るか鼻つまんで共産入れるかだろうな

788:わにくん
14/11/13 21:54:05.43 InQwknZc.net
選挙期間中に特定秘密保護法施行だが、影響は微々たるものになりそうか？
あと学会員の公明党の集団的自衛権容認で嫌気が差して強酸化民主に入れたいという学会員も一定数はいそう

789:無党派さん
14/11/13 21:54:15.83 03HiGNDP.net
慎太郎は顧問とか適当な肩書で影響力を残せるから山田に譲るだろう

790:無党派さん
14/11/13 21:54:41.11 pUrFA0Vf.net
>>756
そうそう
んで「なんとなく現状にムカついた層」の取り込みが天才的にうまかったのが以前の橋下
なお現在はその層すらムカつかせ、それでも残った連中は完全に信者化
大阪？大阪は知らん、ありゃ別の国

791:無党派さん
14/11/13 21:54:43.20 i0gr2LOH.net
>>757
でデニー自身が元タレントで比較的知名度あるからね
前回惜敗率が実質一騎討ちで地盤あった山田より高かったのはそういう面もあったかと

あとは共産党が擁立するかだが……

792:無党派さん
14/11/13 21:55:05.13 PCszBdHN.net
>>769
い　な　い
比例復活含めれば選挙区立候補者全員当選する情勢です

793:無党派さん
14/11/13 21:55:07.28 oL4oGvuw.net
>>757
前回、政権政党の面子で沖縄1区2区にそれぞれ出したら、2人とも供託金没収された民主だったからなｗｗｗｗ
流石にひっこめるだろう

794:無党派さん
14/11/13 21:55:47.14 nO9fuNZY.net
>>526
俺の地元大阪11区

維新現職　93000
平野　67000
ピンクのおっさん　51000

平野官房長官が復活するのかな？

795:無党派さん
14/11/13 21:56:02.58 DerHFSrP.net
共産候補が小選挙区取る大変さはなあ
まず得票率35％とか最低でも取らないといけない訳で

796:無党派さん
14/11/13 21:56:05.44 Giah9ldN.net
>>768

三宅雪子はどこの選挙区から出るの？

797:無党派さん
14/11/13 21:56:06.32 bQ4/iqzO.net
なんでココ雑談スレになってんだよ
どっかいけよ

798:無党派さん
14/11/13 21:56:24.05 4IV1wx6+.net
>>765
ロシア革命以来どこの国でも共産党の最大の敵は社会民主主義政党だった。ましてや民主党のような保守政党を共産が叩くのは当然のこと

799:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 21:56:24.33 dzPAekm3.net
>>769
ノブ子とか危なそうだが

800:無党派さん
14/11/13 21:57:05.18 i0gr2LOH.net
>>769
相手の惜敗率高い連中は油断できないね
あと前回でさえダブルスコアだったり比例下位単独組は厳しいかと

801:無党派さん
14/11/13 21:57:11.96 j3McbW/H.net
>>752
それが意外とそうでもない
てか共産党を支持する無党派層なんて共産主義について何も知らんから
イメージで共産党を支持してるだけ
ガチの共産主義者じゃないんだから

802:無党派さん
14/11/13 21:57:15.24 pUrFA0Vf.net
>>783
ノブ子は出ない
信子おばあちゃんも出ない

803:無党派さん
14/11/13 21:57:21.81 XBNuVkWG.net
東京１区の次世代候補、元皇族渡辺徹の当選の可能性はあるのか？

804:無党派さん
14/11/13 21:57:58.21 i0gr2LOH.net
>>763
その場合7万狙えるラインまでいかないかと

805:無党派さん
14/11/13 21:58:20.66 WYCErIn+.net
>>769
維新次第で大阪の重複立候補組の下の方は少し落ちるんじゃない

806:無党派さん
14/11/13 21:58:24.59 oL4oGvuw.net
>>783
やる気元気井脇は支部長外されとるｗ

807:無党派さん
14/11/13 21:58:41.17 UMlerX6X.net
>>768
三宅雪子はどうなるんだろうね
ツイッターみてるとちょっと可哀想になってくるな
また今更野田の所で出ても玉砕だろうし
やっぱりああいう風に刺客で立候補させるのは後々よくないわ
小沢は考えてあげないと

808:無党派さん
14/11/13 21:58:58.19 syRcfsiD.net
2012と同じく大阪の小選挙区
落ちる人間が多い上、近畿の比例復活枠自体も少ないから

809:無党派さん
14/11/13 21:58:59.41 oL4oGvuw.net
>>787
皆無
結局、海江田と山田の戦い

810:無党派さん
14/11/13 21:59:11.02 i0gr2LOH.net
>>787
乱立するだろうし海江田も地盤がある
ぶっちゃけ比例復活も厳しいかと

811:無党派さん
14/11/13 21:59:13.25 FvAbEXzl.net
>>782
消費増税の経緯からしてその理屈が非常に通りやすいのが有利とはいえる

812:無党派さん
14/11/13 21:59:18.08 j3McbW/H.net
>>764
あほだなー
石原は小沢みたいなカリスマと違って
所詮はタレント人気なんだよ
ふわっとした支持だから案外簡単に離れる

813:無党派さん
14/11/13 21:59:18.51 +YiK0oQP.net
>>768
それそれ、不死身な国会議員も首都直下地震やテロを考えれば
一人ぐらいは必要

814:無党派さん
14/11/13 21:59:20.03 Ne6pQvgf.net
>>785
でなければ８２０万票も入らないよなあ。
革命条項や君主制廃止を謳っている要綱がまだ有効なのに。

815:無党派さん
14/11/13 21:59:38.76 DerHFSrP.net
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
選挙:解散風に準備加速　各党対応に追われる　／山梨
毎日新聞　2014年11月13日　地方版

　安倍晋三首相が年内にも解散・総選挙に踏み切る調整に入ったことを受け、県内でも各陣営や政党関係者が選挙準備や候補者選考などを加速させた。
　県内は、衆院の１票の格差是正による定数削減に伴い県内の３小選挙区は新１区と新２区に再編され、多くの候補予定者にとって従来よりも活動区域が広がる。
　厳しい条件での「短期決戦」に備え、早くも浸透に躍起だ。

　◆自民

　自民党は新１区と比例代表を衆院選ごとに交互に立候補する「コスタリカ方式」を採用する。
　新１区からの出馬が決まっている自民党の宮川典子衆院議員＝山梨１区＝は「まさか選挙があるとは」と驚きを隠さない。
　「支援者へのあいさつ回りもできていない」。地元事務所は、解散を見越した打ち合わせや、選挙事務所の下見に追われた。
　県連の清水武則会長は「候補も決まっており準備は整う。国民の信を問うことも必要だ」と語った。

　◆民主

　民主党県連は新２区候補に元衆院議員の坂口岳洋氏を党本部に申請。飯島修幹事長は「アベノミクスの失敗による解散になる」と指摘する。１６日の常任幹事会で対応を検討する。

　◆維新

　維新の党の小沢鋭仁衆院議員（比例）は「（解散の場合は）全力で戦う」と強調。１２日にみんなの党側と候補者調整を進める方針を確認したが「山梨に関しては具体的な話は出ていない」とした。

　◆みんな

　みんなの党の中島克仁衆院議員（比例）は「態勢強化を図る」として１５日に地元の役員会で対応を協議する。

　　　　◇

　一方、来年春まで解散がなければ、公職選挙法の規定に基づき同４月２６日に現行の区割りによる山梨３区補選の投開票が行われる。来年１月の知事選への出馬を表明した後藤斎・前衆院議員の議員辞職に伴うもの。

　また自民党から知事選の出馬要請を受けたものの、不出馬の見方が強まる無所属の長崎幸太郎衆院議員＝山梨２区＝は１２日、富士吉田市などで解散を想定した体制づくりなどを支持者と相談した。

816:無党派さん
14/11/13 22:00:07.04 Aj9WVSTK.net
>>756
2010年参院選でのみんな票にはそういう層も一定数含まれていたと思う。
ただ2012年衆院選や2013年参院選での歩留まり票はもっと純化されていて、
「中身度外視の変革願望」票みたいのはかなり少ないと思う。
日常的に政治への関心があって、それなりに政策についても向き合う層。
そうなるとさすがに民主や共産とは違うと思うんだけどなあ。

817:無党派さん
14/11/13 22:00:15.41 +YiK0oQP.net
>>791
あまり考えてやらない親分だから、今のようになったというのはある

818:無党派さん
14/11/13 22:00:55.08 DerHFSrP.net
東京1区って野党が候補統一すれば海江田に十分可能性あるんだけど
東京の1区という事もあって今までも乱立して票が割れるからなあ

海江田も安泰じゃない気がする

819:無党派さん
14/11/13 22:01:25.27 PCszBdHN.net
>>783
維新没落で近畿比例が7議席⇒9議席に増えそうだし
大阪で接戦だったところ取り返せそうだし
和歌山１とか奈良1も勝てそうだから比例復活はできると思うよ
大阪1,10,11,14,17は維新が取るだろうが
それ以外の自民は全勝だから全員復活する計算

820:無党派さん
14/11/13 22:01:28.82 TH5/WY17.net
第46回（2012年12月）

東京1区

当選　山田美樹　　　38　自民　　新　 82013　(１)　重複
比当　海江田万里　 63　民主　　前　 80879　(６)　重複
　　　　加藤義隆　　　38　維新　　新　 48083　　　　重複
　　　　小斉太郎　　　42　みんな　新　 31554　　　　重複
　　　　冨田直樹　　　36　共産　　新　 18763
　　　　野沢哲夫　　　46　未来　　新　 14875　　　　重複
　　　　伊藤希望　　　28　幸福　　新　 *1999
　　　　又吉光雄　　　68　諸派　　新　 *1011
　　　　亀山教明　　　49　無所属新　 **614

821:無党派さん
14/11/13 22:01:29.84 oL4oGvuw.net
>>799
2区、坂口公認申請か
これで長崎が出たら面白くなるし、堀内がヤバくなる

822:無党派さん
14/11/13 22:01:32.48 i0gr2LOH.net
>>799
山梨は後藤の知事選行きですこしだけマシになったが与野党ともにカオスな状況だよね

823:無党派さん
14/11/13 22:01:35.14 WYCErIn+.net
>>787
調べたらあの竹田恒泰の従兄弟かよｗ
ないない
むしろ山田美樹の保守票を食って海江田アシストしそう

824:無党派さん
14/11/13 22:01:39.22 n5qhijVP.net
伊吹文明は引退するんじゃないの？じゃないと議長６年間だぞ
そんな奴は今までいないぞ

825:無党派さん
14/11/13 22:02:03.76 i3RX23XW.net
皇室が無くなっても構わないと考えてる有権者と、
共産党に投票する有権者、多いのはどっちだろう。

826:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 22:02:05.35 dzPAekm3.net
共産党を予想してみた

北海道１
東北２
北関東２
東京３
南関東２
東海１
北陸甲信越０
近畿３
中国１
四国１
九州2

827:無党派さん
14/11/13 22:02:49.71 i0gr2LOH.net
>>810
四国取れるなら北陸信越も1いけるでしょ

828:無党派さん
14/11/13 22:03:03.12 dvFOJ8Wz.net
枚方交野は自民が候補出さなきゃ平野復活できないだろ。
まあ出さないわけにもいかないから混戦になるんだろうけど。

大阪で維新が議席減らすとしたら自民と争ってる地区であって
民主との戦いで落とすってほとんどないんじゃないの。
まあ、樽床は相手がみんなの候補だったからいけるかもしれんが。

829:無党派さん
14/11/13 22:03:08.46 oL4oGvuw.net
>>810
中国四国が取れたら、北陸信越は取れない訳がない
やり直し

830:無党派さん
14/11/13 22:03:46.69 WYCErIn+.net
>>805
自民は長崎に知事選に行って欲しそうだが
長崎はどうするのかね
というか長崎はいつまでも無所属でどうしたいのやら

831:無党派さん
14/11/13 22:04:01.86 PCszBdHN.net
東京1区
海江田 100000
山田　90000
維新　60000
共産 40000
生活　 5000

こんな感じかな

832:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 22:04:30.18 dzPAekm3.net
北海道１
東北２
北関東２
東京３
南関東２
東海１
北陸甲信越０～１
近畿３
中国０～１
四国０～１
九州2

こうか

833:無党派さん
14/11/13 22:04:37.74 i0gr2LOH.net
>>812
大阪で民主党が勝つ可能性一番あるのは例の辻元だろうな

834:無党派さん
14/11/13 22:05:13.42 i0gr2LOH.net
>>816
東海をせめて1～2にしてくれ

835:無党派さん
14/11/13 22:05:16.72 W8gfQwHT.net
何で小沢は15回連続で当選できんだ

836:まりん☆ぽらりす（社民・神奈川7区） ◆q9AzgpRwRQ
14/11/13 22:05:17.24 dzPAekm3.net
辻元議員はネームバリューあるし小選挙区で勝てると思う

837:無党派さん
14/11/13 22:05:22.52 DerHFSrP.net
URLﾘﾝｸ(senkyo.mainichi.jp)
選挙:次期衆院選に鷲巣氏出馬へ　民主・９区　／埼玉

　民主党県連は１２日、次期衆院選の公認候補として、元読売新聞記者の鷲巣真大氏（２８）が埼玉９区（入間市など）から立候補すると発表した。

　県庁で記者会見した鷲巣氏は会社員として働く中で社会の矛盾を感じ、

　「国政の場に出て不公平さを正して、ともに支え合うような社会を築ける国にしたいという思いが強くなった」と立候補の理由を述べた。鷲巣氏は入間市出身で早稲田大大学院卒。

　鷲巣氏は、選挙区の飯能市や越生町など山間部では高齢者が多く人口減が進んでいると指摘。

　「林業が盛んな土地なので、林業を核に新しい雇用創出や付加価値をつけた強い林業作りなどを提案したい」と語った。

838:無党派さん
14/11/13 22:05:23.69 kX/maQNl.net
生活としても自分らとの共闘に比較的反発しない海江田に恩を売っとけば良いのに

839:無党派さん
14/11/13 22:05:25.29 4KOBlja8.net
>>815
まあさすがに代表が復活ではシャレにならんだろうね
今は復活だけどｗ

840:無党派さん
14/11/13 22:05:33.10 +YiK0oQP.net
>>814
堀内比例復活なしなら、自民入党を認める密約ありとの説

841:無党派さん
14/11/13 22:05:42.43 PCszBdHN.net

842:>>816 北海道1とか東京3がいけるなら東海2もいけるよ

843:無党派さん
14/11/13 22:05:48.10 4IV1wx6+.net
>>622
戦前の民権派って「外務省の軟弱外交けしからん！」「朝鮮の開化派を助けるために武力介入!」「孫文の革命運動に武器を送れ！」「満蒙独立!」「統帥権乾干犯のロンドン条約反対!」とか叫んでいた連中だぜ。
エリート外交官の吉田が鳩山みたいな戦前派の政党人を毛嫌いするのは当然だろ。

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