【Y-DNA】ハプログル� ..
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 09:07:39.69 Sz+0zli00.net
>>296
アイヌ文化の成立は、せいぜい室町時代。
それ以前にいたコロボックルと呼ばれる縄文系の倭人は、
D1b2aだから出雲と共通している可能性は大いにある。
礼文島 船泊の縄文遺跡は、倭人の北限とも言われている。
D1b2a1のMS氏は新潟出身なので、出雲→大阪→新潟
→岩手→北海道と移動の痕跡を辿れるのではないか。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 09:27:10.30 Sz+0zli00.net
インドネシア政府公認の146歳のンバ・ゴト氏が亡くなる。
現在DNAを解析中。
４月３０日中央ジャワのソロ、スラゲン市に住む自称１４６歳の男性、
ンバ・ゴト氏が亡くなった。本名バグス・ソディメジョのゴト氏の死因は
病死だとスラゲン病院の専属医は語った。ゴト氏は今日５月１日に
スラゲン市サンブンマチャン村で埋葬される予定だ。スラゲン市で
発行されたKTP（身分証明書）によるとゴト氏は１８７０年生まれの１４６歳。
ゴト氏の家族によると亡くなる１ヶ月前にアメリカから医師チームが
ゴト氏のDNAを研究すべく遺伝子サンプルを採取した。
ゴト氏のハプログループも明らかになるのかな？
320:ｗｗｗ
17/05/05 09:54:13.06 8mkacsGQ0.net
>>298
お、来たな。なんちゃってコーベ君ｗ
＞アイヌ文化の成立は、せいぜい室町時代。
それ、考古学における文化形態の区別の話であって
住民の入れ替わりを意味しないんだがな
ちなみにアイヌ文化研究家の瀬川拓郎氏は
「ニプタニ文化」という呼び方を提唱している
＞それ以前にいたコロボックルと呼ばれる縄文系の倭人
「倭人」＝「日本語をしゃべっていた」という意味なら
日本至上主義者の妄想だろ
＞･･･は、D1b2aだから出雲と共通している可能性は大いにある。
出雲の古代人の人骨からD1b2aが見つかったっけ？そんな事実ないだろｗ
＞礼文島 船泊の縄文遺跡は、倭人の北限とも言われている。
誰がいったか知らんけど、その場合の倭人は
「日本列島に住んでた人」の意味であって
「日本語を話していた人」の意味ではなさそうだがな
あんたが勝手に後者の意味で考えたがってるだけ
321: でも、縄文人がしゃべって言葉は 日本語じゃなかった可能性が高いな ＞D1b2a1のMS氏は新潟出身なので、 先祖がじゃね？しかもあれ確か推定だぞ ＞出雲→大阪→新潟→岩手→北海道と ＞移動の痕跡を辿れるのではないか。 なんで大阪が出てくるんだよｗ だいたいD1b2a1とD1b2a2は分岐時期が一万年前だろ D1b2aの共通祖先がどこにいたかはわからないが 別にそれぞれ独立に新潟でも岩手でも大阪でも行けばいいだろ だいたい大阪なんか昔は海の底だろ 大阪の町は埋め立てで出来上がったんだぞ ブラタモリでもやってただろｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 09:57:06.69 Sz+0zli00.net
明の永楽帝は、1411年（永楽9年）元の東征元帥府が置かれていたティルに
女真人の官僚・亦失哈(イ�
323:Vバ)を派遣し、アムール川下流に「奴児干都司」を 設置させた。 この亦失哈が1413年に建てた石碑『奴児干永寧寺碑記』によれば、 樺太にはアイヌが住んでいたが、元の侵攻によって樺太から北海道へと 南下して流入した様子が記録されている。 この樺太アイヌは、ニブフ系アイヌとされ、北海道の縄文系倭人を征圧して アイヌ文化を成立させたと見られている。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 10:02:51.38 Sz+0zli00.net
>>300
海だった場所は、河内平野の付近と大阪市海岸部で、
上町台地、法円坂の旧難波宮付近や大阪城付近は、昔も海ではなく
南から伸びた半島のような形だよ。
325:ｗｗｗ
17/05/05 10:10:30.66 8mkacsGQ0.net
>>301
妄想家は文章を自分勝手に解釈するから困るｗ
書かれているのは
「樺太に居たアイヌが元の信仰により北海道に移った」
というだけ
「それ以前に北海道にはアイヌは居なかった」
というのはあんたの妄想ｗ
＞樺太アイヌは、ニブフ系アイヌとされ、
あんたが勝手にそうしたがってるだけｗ
だいたいニヴフ語とアイヌ語は全然似てないｗ
＞北海道の縄文系倭人を征圧して
＞アイヌ文化を成立させたと見られている。
あんたが勝手に
「北海道にいたのは倭人だ！
日本語をしゃべってたんだぁぁぁぁ！」
と思い込みたがってるだけｗ
もし日本語をしゃべる人達が住んでたなら
その時代について日本側の情報があっても
おかしくないがそんなものはない
326:ｗｗｗ
17/05/05 10:19:28.11 8mkacsGQ0.net
>>302
いま必死で調べただろｗ
関西人のくせに知らなかったのか？ｗ
大阪のうち陸地だったのは上町台地だけ
だいたい縄文人は稲作とかしないから
別に平地に住む必要がない
平地にこだわるのは農作民
日本文化＝農耕文化、と考えるなら
基本的に狩猟採集文化である縄文文化とは異質
縄文＝日本と考えるのは無理筋だし
みっともないだけだからやめとけ
327:ｗｗｗ
17/05/05 10:45:23.22 8mkacsGQ0.net
「縄文人が日本語話してた」っていうのは
「クロマニヨン人（というかヨーロッパの旧石器時代人）が
印欧語族の言葉話してた」ていうのと同じくらい無理筋な話
328:ｗｗｗ
17/05/05 10:51:44.70 8mkacsGQ0.net
イタリアのサルディニア島には、ヨーロッパ原住民系のI2系統の人達が多く住む
（イタリアでこのような地域は他に無い）
だからといってサルディニア語がイタリア語と全然違うかといえばそんなことはない
基本的にはロマンス系言語である
サルディニアに居たという「ヌラーゲ人」が一体どんな言葉を話していたのか
今となっては知りようもない 文字記録なんてないからだ
縄文語が日本語とアイヌ語のどちらに近かったのか
それとも両者と全く異なる第三の言語だったのか
これまた、知る手がかりは殆どないのが実情だ
329:ｗｗｗ
17/05/05 11:08:30.04 8mkacsGQ0.net
バスク語は前印欧語といわれているが、バスク地方の男性のR1bの比率は高い
ただ、R1bがヨーロッパに入ってきたのは高々数千年前と考えられている
その理由は、西ヨーロッパのR1bの子系統の共通祖先が高々数千年前の人
と推定されており、さらにその親系統を辿っていくとバルカン半島、
さらにアナトリア半島にいきつくからである
R1bの祖先が印欧語族の言語を話していたという直接的証拠はないが
間接的な状況証拠を積み重ねるとそう考えるほうが自然である
要するに言語とY-DNAのHGは決して密着的なものではない
バスク地方で、R1bの人が多いにも関わらず前印欧語といわれる
バスク語が話されているのかは依然として謎のままだ
330:ｗｗｗ
17/05/05 16:14:44.90 8mkacsGQ0.net
D1b2aについて
□D1b2a
├□船泊５号人骨 北海道礼文島
├□D1b2a1
│├□MS 新潟県？→（明治維新後）東京都
│└□？ 新潟県 →（明治維新後）北海道
└□D1b2a2
＿├□TK 兵庫県
＿└□Ｕ 岩手県
これだけ見る限りどこにも出雲（島根県東部）が出てくる必然性がないｗ
礼文島の船泊遺跡から発見されたヒスイが
新潟県糸魚川の産だというのは確かだが
だからといって船泊の人骨が倭人だとはいえない
331:記憶喪失した男&
17/05/05 19:55:36.54 lCl0YAOM0.net
>>293
隙を見せるとどんどん湧いてくるな。ゲルマンの犬とユダヤの犬が。
隋唐がＪＲであるわけねえだろ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 19:59:18.98 tc/8Bmyn0.net
>「縄文人が日本語話してた」っていうのは「クロマニヨン人（というかヨーロッパの旧石器時代人）が
印欧語族の言葉話してた」ていうのと同じくらい無理筋な話
弥生人は長江の稲作民で日本語とは無縁
縄文人が日本語とは無縁だとしたら、日本語が人造語だという事になるけど、日本語は人類始原の言葉に近いとされているから
それは有り得ない
西日本の縄文人の言葉が日本語でないとおかしいんだ
333:ｗｗｗ
17/05/05 21:34:23.03 8mkacsGQ0.net
>>310
＞弥生人は長江の稲作民
・・・だけとは限らない 半島から来た人もいるからな
O1b2系の人の言葉の中に日本語も朝鮮語もあったかもしれない
P.S.
＞日本語は人類始原の言葉に近いとされている
いつどこでだれがそんなナルシスティックなホラ吹いた？
だいたいだれも人類始原の言葉なんか聞いたことあるまいｗ
334:ｗｗｗ
17/05/05 21:42:45.47 8mkacsGQ0.net
言語学的にはアイヌ語のような抱合語よりも
日本語や朝鮮語のような膠着語のほうが
後から出てきたと考えられている
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 22:11:17.78 tc/8Bmyn0.net
語順のルーツはSOVだと言うことがアメリカ科学アカデミー紀要（業界用語でPNAS＝プロナス、当方の学生時代はProNASと呼んでいました）に発表されました。
つまり日本語やチベット語などY-DNA「D」遺伝子集団の文法である語順、S（主語）・O（目的語）・V（述語）が欧米語等のSVOより古いことがわかり、
しかもホモサピエンスの祖語だろう、との驚異的な言語学上の発見です。
これは遺伝子の調査結果と完璧に合致します。我々古代シーラカンス遺伝子Y-DNA「D」は古代の出アフリカした当時のホモサピエンスの形態を留めている
と言うのが欧米の研究者の結論です。特に「D*」100%のアンダマン諸島のOnge族、Jarawa族は出アフリカ当時の形態をそのまま残していると信じられています。
ならば当然言葉も出アフリカ当時のままのはずです。言葉は生き物でその時代のリーダーの決断で言葉は採用されるため、ドンドン変わります。
そして征服者の人口が多く、経済力もあれば非征服者の言語はあっという間に征服者の言語に変わってしまいます。
ところがOnge族や、Jarawa族は外来者を殲滅するという古代習慣を強く持っていたため、遺伝子を保ってきたわけですが、当然言葉も保ってきたはずです。
と言うことが今回の発表で間接的に証明されたことになります。
日本語は長い間孤立語として扱われてきましたが、とんでもない、縄文語から熟成したY-DNA「D2」日本語こそがY-DNA「D1」チベット語と並んで、
出アフリカした当時のホモサピエンスの言葉（文法）を維持し続けてきた由緒正しい言葉だと言うことが正にアメリカの研究者によって証明されたのです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 22:13:56.98 tc/8Bmyn0.net
このニュースの重大さは、何故日本列島人はY-DNA「D2」縄文人の文法を守り続けてきたのか？という点です。「D2」縄文人が圧倒的な文化を確立し、技術者集団だった「C1」、「C3a」縄文人が
土器つくりなどで「D2」の精神風土を支え、後からボートピープルとして断続的に韓半島から水田稲作農耕技術を携えて流れてきた呉系長江人「O2b」の子孫も圧倒的な多数派の「D2」と敵対せず、
その精神風土を受け入れたため言語の文法も縄文文法を受け入れたのでしょう。
「O」は「R」などと同じ新興遺伝子集団です。既にSVO文法だったはずです。我々日本人は語順が変わってもそれほど奇異に感じず意味が通じるような適当にあいまいな言葉になっているのは
この「O」の人口と、文化がしっかりと根付いているためです。基本は縄文語ですが、呉系の長江語も漢語の語順でもその中間でも日本人は融通を利かせて理解してしまうように共存してきたからなのです。
そして或る動作を強調したい時、我々は平気でSVOになるのです。なぜならSVOの方がキツく聞こえるからです。SOVの方が聞こえ方がやさしいのです。これが縄文の精神風土なのです。
そして更に後から侵略者として韓半島から暫時流れてきた大和朝廷族や武士団族などのSVO文法の「O3」集団も朝廷内や官僚エスタブリッシュメント階級の中ではSVO漢語を話していたにも関わらず、
全国をまとめるために縄文語文法を受け入れることにしたのだと思われます。そして縄文語に翻訳するために開発したのが「かな」、「カナ」なのでしょう。もしこれがなければ、
縄文人は漢語を全く理解せず、日本の統一は相当遅れ、日本列島は文化レベルが立ち遅れ西欧列強の植民地化していた可能性が大です。
当時の大和朝廷の上層部の誰かが縄文語を認め、縄文人に指示命令するために「かな」「カナ」の開発を命じたのでしょう。
この人物こそ本当は歴史に名を残すべきなのでしょうが．．．．．．。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 22:34:01.81 8mkacsGQ0.net
>>312-313
ユザワヤ、おまえも自己愛厨かｗ
ここって自己愛厨の巣窟かよｗｗｗ
屈折語・膠着語・抱合語の区別は
SOVとかSVOとかいう語順とは無関係だけどな
だいたいインド・イラン語派はSOVだしｗ
ゲルマン語派も元々はSOVだったらしい
ケルト語派に至っては何とVSOだｗ
ということで、SNPと語順・文法は関係ねぇよｗ
338:もおうぜえ
17/05/05 22:38:53.64 15k6UaZn8.net
>>292 訂正
断定調に読めるな、直す。
誤：こういうお顔立ちが縄文D1b系
正：こういうお顔立ちは現代縄文D1b系ではむしろ標準的。
誤：両親縄文D1b系だから
正：両親縄文D1b系ならば
なお「お顔立ち」には、混血で入替え可能な目鼻肌などのパーツは含まない。
経験的に長期的に変化しない骨相とその派生表情を見る。
TK氏と千家氏、似てないのに独特の雰囲気感じるが、
事例無さ杉で何とも言えん。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 22:40:17.58 8mkacsGQ0.net
蛇足
＞日本語は長い間孤立語として扱われてきましたが
言語学上の「孤立語」というのは、
「接辞などの形態論的手段を全く用いず、1語が1形態素に対応する言語」
のことで、代表例は中国語である
（シナ・チベット語族や東南アジアの諸言語（マレー語は除く）は
概ね孤立語に当てはまる）
まあ、いいたかったのは「現存する他の言語と系統関係が立証されておらず、
他の言語と共通する祖語を再建できない系統不明の言語」という意味だろうけどな
340:もおうぜえ
17/05/06 02:48:45.11 idWF6R3C8.net
>>292, >>316 の続き
もおうぜえ神医学では、
頭である日本列島における脳神経D兄弟の繋がりは、
体における非YAP諸種間の関係に決定的な影響を及ぼす、
と考えます。
天地照応、
この文化記号に洋の東西はありません！
崑崙仙医学師伝・孟卯勢仙人も力強く同意しています。
そもそも縄文人D1bが精神活動を続けている間に、
日本列島は世界の縮図たる今の姿に形成されたのです。
人類の全ての文明の始まりから縄文人D1bはここに在り続けています。
縮図から雛型へ
出雲を中心に山陰は北欧に照応します。
出雲神族D1b2?はハプロIと対応しそうです。
国譲りを経て、高天原の円かなる、
出雲と大和D1b1の関係は今日なお円満継続中。
そして、大和と出雲のこの御神縁こそが、
第二勢力であるIが、強大なRの大国ひしめく中で安全に繁栄し、
持てる個性を生かして、善神として地中海文明Eに合流している、
その雛型である、と考えるのです。
天皇号・明治維新は、東洋の地盤沈下・植民地化に照応。
自殺行為ではないでしょうか。
341:ｗｗｗ
17/05/06 08:21:24.59 w+44OkRv0.net
>>318
昔も今も、妄想って、呆れるほどバリエーションないなｗ
脳と身体とか陳腐なレトリックだし
もおうぜえ珍医学では♂んこ、とか、♀んこ、とか何だよｗ
＞出雲神族・・・
それTKが捏造してるだけだろ
HG D Projectでも、STRが完全に一致してるヤツが
出雲出身とかいってっけど、これTK当人だろｗ
万が一、出雲が縄文系としても
北海道から来た可能性大だぞ
単純に
蝦夷：ヤマト ＝ ヨーロッパ先住民：印欧語族民
だろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 09:13:14.68 fMMbhEVW0.net
抱合語はアイヌ語、シベリア少数民族やアメリカンインディアン等が現在でも使っている言語体系で世界では非常に少ない。
文に相当する内容を一語で表す。たとえば「私は君に与える」に相当するアイヌ語は「a-e-kore」（私ー君ー与える）という一語
、「食器」は「a-e-ipe-p」（われわれーそれでー食事するーもの）という語になる。一般に古代の言語が残り続けて今日に至っていると言われている言語である。
言い換えると人類の最初の言語は単語を順番に並べて意味を表す抱合語だった可能性が高い。
日本語は膠着語（文章の末尾に言語を加え意味を変化させる）で朝鮮語を含むアルタイ語系に分類されているが、
別の見方をすれば、アイヌ語と日本語は語順が同じで、語彙も南方由来のタミル語と同じくらい類似した語彙が多くある。
言語学的にはアイヌ語と日本語は別系統に分類されているが、これらを通じてアイヌ語と日本語は古代（縄文時代の頃）は同一の言語であったのでは
とする説もある。
日本語に限らず世界の言語には必ず関係代名詞や副詞、接続詞があり、それによって単語は初めて文章になる。日本語では「テニオハ」という接続詞があり、
その接続詞がいつ頃、何の為に使われ始めたかが興味深い。
アイヌはユーカラという長大な伝承文芸を持っており、民族の歴史や後身に伝えるべき慣習や文化、それらを単語を並べるだけの抱合語の言語体系を用いて表現している。
つまり民族の物語程度であれば、表現をする上で関係言語は必ずしも必要ない。
上記のアイヌ語と日本語の類似性から考えるに、テニオハの挿入や膠着語といった言語体系は朝鮮半島から渡来人が入ってきた縄文晩期から弥生時代にかけて
ではないかと推察される。つまり、縄文人はかつて、アイヌ人同様に抱合語を用いていたが、朝鮮半島からの渡来人を受け入れる中で、農業技術伝播と共に、語彙の大半は縄文由来の古代語を継承しながらテニオハの言語体系が広がって行ったのではないかと考えている。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 09:14:55.18 fMMbhEVW0.net
つまり、日本語からテニオハを除いたのが縄文語なんだよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 09:18:37.07 dUimYHx2d.net
>>304
ちょっと話がズレるけど
戦国期以前は平地で灌漑・農作を行う技術も精度が低かったので、
水の供給が容易な山際付近が稲作を行う上で適した立地だったりした。
縄文人に比べりゃ低地暮らしだけど、
言うほど平野部＝稲作という図式が当てはまる訳ではないのでご注意下され。
あと、縄文・弥生から現代まで日本の村落には、
「定住性の強さ」という面である程度共通性があるとは言えるかもしれない。
縄文時代も地域・時代の差はあれど原始的な農耕・栽培が営まれる時期ではあるから、
単純な「狩猟採集」だけで断じてしまうのはどうかと。
少なくとも、時代区分としての縄文―弥生間には、その中間を設定しないと理論倒れになってしまうのでは？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 09:33:56.96 dUimYHx2d.net
まぁ日本文化＝農耕(稲作)と断ずるのには疑問だし、
言語にせよ文化にせよ成立経緯は二元論だけではループに陥る、複雑なものではないかと。
>>301
ちなみに縄文系倭人とは？
元のアイヌ侵攻はアイヌ側によるギリヤーク攻撃が発端と記憶しているけども。
346:彗星植物
17/05/06 09:37:07.00 dUimYHx2d.net
次からはコテを付ける。
というか来る度に変なのが湧くよねこのスレ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 11:58:11.06 ItGHrGSca.net
>>308
D1b2aについて (補足)
□D1b2a
├□船泊５号人骨 北海道礼文島
├□D1b2a1
│├□MS 新潟県 → 東京都
│└□U 新潟県 → 北海道
└□D1b2a2
＿├□TK 兵庫県 → 大阪
＿└□UY 岩手県
もう一つぐらい、北海道縄文人からD1b2aが出てこないと、
なんとも言えないな。
加えて、アイヌ人の男系子孫と言われる人々から
D1b2系が出るのか、全く出ないのか興味がある。
348:ｗｗｗ
17/05/06 16:33:49.02 w+44OkRv0.net
>>322
「縄文人」といってるのは実際には
旧石器時代からいた先住民を指す
縄文も時代が下るにつれて農耕も行うようになったが
その間に大陸もしくは半島からの人の流入があった
可能性は大いにある
ただその時期が始まるのはいくら遡っても
せいぜい５０００年前程度だと思ってる
１００００年前だったら、基本的に狩猟採集生活だろう
流入する人の種類も前期と後期で異なる可能性はある
O1b2が入ってきた時期は早く、O2が入ってきた時期は遅い
と思われる
349:ｗｗｗ
17/05/06 16:36:42.69 w+44OkRv0.net
>>320
アイヌ語的な縄文語が日本語にゆるやかに変化した、とは思わないな
実はアイヌ語と日本語は、文法も語彙もあなたが思うほど似ていない
少なくとも印欧語族の中の言葉同士に見られるほどの類似性はない
350:ｗｗｗ
17/05/06 16:44:06.73 w+44OkRv0.net
>>325
船泊５号のSNPやニプタニのアイヌのSNPが
もっと詳しくわかればいいのだが
D1b2a1なのかD1b2a2なのか、
それとも全く別のHGなのか
楽しみだなｗ
351:ｗｗｗ
17/05/06 17:29:17.45 w+44OkRv0.net
>>325
＞もう一つぐらい、・・・出てこないと、
そもそも日本の遺跡で、人骨からY-DNAを取り出すのは
至難といわれていたわけで、今回、取り出せたことは、
実に重大な進歩なんだがなぁ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 18:17:24.87 hTobP7m80.net
>>319
>STRが近い
mtDNAは違うけど
URLﾘﾝｸ(www.familytreedna.com)
353:ｗｗｗ
17/05/06 18:38:02.69 w+44OkRv0.net
>>330
じゃ、可能性は
・息子
・父親もしくはその兄弟
・従兄弟
あたりか
354:ワラビー
17/05/06 20:03:20.81 gHz6JLmg0.net
GW何処にも行かずにファッションウヨクの相手大変だな
北海道礼文島の縄文人骨がD1b2aと判明して、
アイヌじゃ末裔じゃいやだと駄々をこねるバカ者たちｗ
古代出雲は普通に考えて稲作民の国だと思うがな
先祖がアイヌより出雲が良いってか？差別主義者どもめ
話は変わるが、例の韓国人ブロガーのハプロ別日本列島予想が俺の考えと非常に似てる
C1a1はやっぱり第三波以降だよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それとドルオタへ
愛国者が精神病だとすると世界中の殆どの人が精神病になるぞ
無政府主義者は少数派だと自覚してから啓蒙しろｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 20:30:49.69 hTobP7m80.net
>>325
結局、D1b2aは北海道の縄文人骨を除けば、
本土の日本人からしか、検出されていないという事実。
□D1b2a
├□船泊５号人骨 北海道礼文島
├□D1b2a1
│├□MS 新潟県 → 東京都
│└□U 新潟県 → 北海道
└□D1b2a2
＿├□TK 兵庫県 → 大阪府
＿└□UY 岩手県
D1b2a系縄文人はアイヌとは無関係？
356:ワラビー
17/05/06 20:40:39.78 gHz6JLmg0.net
>>333
> 本土の日本人からしか、検出されていないという事実。
アイヌのサンプル数知ってる？
二風谷アイヌのD1b*がD1b2の可能性は大いにある
というか礼文島縄文人がD1b2aだったことで
寧ろD1b2aのの可能性が高まったと思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 08:29:14.37 d8dV4amC0.net
出生時の遺伝子検査を義務化してマイナンバーに紐付けしろ。
358:ｗｗｗ
17/05/07 08:47:41.35 C/9jikuj0.net
>>332
＞GW何処にも行かずに・・・相手大変だな
いろいろ事情があってねｗ
＞愛国者が精神病だとすると
＞世界中の殆どの人が精神病になるぞ
ナイーブな意味で、郷土に親しみを感じるのは
愛国とはいわない
愛国というのは国家という支配権力のために
死ぬことに快感を感じるマゾヒスティックな態度
文化とか関係ない
だいたい愛国馬鹿は呆れるほど自国の文化に疎いｗ
＞無政府主義者は少数派
無政府主義は、実際には村落共同体での生活を理想としていたりする
村落共同体レベルで権力とか使うのは異常事態だからな
反グローバリズムに関していえば、上記の無政府主義とは親和性が高いよ
ま、しかし、今の文明でグローバル化を完全に否定することは不可能だがね
359:ｗｗｗ
17/05/07 08:53:29.44 C/9jikuj0.net
>>333
＞D1b2aは北海道の縄文人骨を除けば、
＞本土の日本人からしか、検出されていない
ニプタニのアイヌに関する調査では、
D1b*がD1b2かどうかは調べてない
したがって「D1b2ではないと確認された」わけではなく
「今のところ、D1b2だとは確認されていない」というだけ
ここのところを理解しないヤツはバカ
理解した上で書かないのは卑怯者
>>334
＞二風谷アイヌのD1b*がD1b2の可能性は大いにある
あるだろうね。
ただ、D1b2bなんてのも見つかってたりはする
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 08:58:45.39 C/9jikuj0.net
>>335
＞出生時の遺伝子検査を義務化してマイナンバーに紐付け・・・
何のために？
はっきりいって、好事家の興味のためだけだったら無駄ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 09:11:11.12 d8dV4amC0.net
>>338
遺伝学の発展のため。
もちろん性染色体だけじゃなく核ゲノム全ての情報が対象。
362:ｗｗｗ
17/05/07 10:23:38.63 C/9jikuj0.net
>>339
＞出生時の遺伝子検査を義務化してマイナンバーに紐付け・・・
＜何のために？
＞遺伝学の発展のため。
なら、全数調査は無駄
そもそも人手も時間も足りない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 10:39:06.38 d8dV4amC0.net
>>340
無駄かどうかは俺が決めることであり無駄じゃないと判断済み。
そして人手も時間も解決済み。
364:ｗｗｗ
17/05/07 14:51:29.73 C/9jikuj0.net
>>341
＞無駄かどうかは俺が決めること
・・・じゃないけどな
＞無駄じゃないと判断済み。
まちがいだけどな
＞人手も時間も解決済み。
嘘だけどな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 15:26:36.48 o6sxiKsIa.net
>>335
本当にこれ。
1.本人確認の利便性
2.犯罪捜査の利便性
3.成りすまし、背乗り防止
4.生き別れ家族、迷子・行方不明者の捜査
5.赤ちゃん取り違えの予防
6.日本民族のルーツ解明など学術的発展
7.浮気の防止
8.医学への活用
などなど、かなり有益に活用できるはず。
366:ｗｗｗ
17/05/07 15:39:20.71 C/9jikuj0.net
>>343
ゲシュタポ乙ｗ
＞6.日本民族のルーツ解明など学術的発展
日本人がアフリカから移動してきた経路を知るだけなら
全員の調査結果は必要ありませんな
＞7.浮気の防止
「結婚」というのは財産相続の差別化のためだけの精度で
別に配偶者以外とのＳＥＸや子供の作成を禁止するものではないがｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 15:53:11.15 o6sxiKsIa.net
>>334
正しくは、
□D1 旧石器時代に日本列島にやって来て、やがて縄文文化を作った倭人
□D1b* 縄文系 アイヌ人
□D1b1 皇室系 日本人
□D1b2a
├□船泊５号縄文人骨 北海道礼文島
├□D1b2a1
│├□MS 新潟県 → 東京都
│└□U 新潟県 → 北海道
└□D1b2a2
＿├□TK 兵庫県 → 大阪府
＿└□UY 岩手県
という流れなので、礼文島の縄文人とアイヌ人の末裔とが、
関連するのかどうか解明されていないというのが正しい。
368:ｗｗｗ
17/05/07 16:02:41.92 C/9jikuj0.net
>>345
さりげなく貴様の妄想を紛れ込ませるなよｗ
調査結果ゼロのくせに皇室系とか妄想するな
□D1b 旧石器時代に日本列島にやって来た「縄文人」
□D1b* 縄文系 アイヌ人
□D1b2a
├□船泊５号縄文人骨 北海道礼文島
├□D1b2a1
│├□ 新潟県 → 東京都
│└□ 新潟県 → 北海道
└□D1b2a2
＿├□ 兵庫県 → 大阪府
＿└□ 岩手県
要するに
・礼文島の縄文人のサブHGが不明
・ニプタニのアイヌのサブHGが不明
えーゆーは
「大日本帝国に征服され日本語を強制された時点でアイヌは絶滅した！！！」
といいたいようだが、自分の祖先がアイヌだと知ったらどうするんだろうなｗ
369:ｗｗｗ
17/05/07 16:20:27.29 C/9jikuj0.net
えーゆー(TK?)のみにとっての”悪夢”ｗ
□D1b2a
└□D1b2a2
＿├□ 船泊５号縄文人骨 北海道礼文島
＿├□ アイヌ 北海道ニプタニ
＿└□ 兵庫県 → 大阪府
まあ、オレなら同様の状況になったら
「ひゃっほう！」って喜ぶけどな
関西人ってほんとワケワカラン
370:ワラビー
17/05/07 17:34:46.00 MaMeM/z+0.net
>>345
> □D1 旧石器時代に日本列島にやって来て、やがて縄文文化を作った倭人
D1は中央アジア/東南アジア/東アジアと散らばってますが？
> □D1b1 皇室系 日本人
確実な証拠を持ってきたら信じてあげるｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 20:40:21.26 jDG2VIOP0.net
GENO2.0のHPが変わってた。
1年以上振りに覗いたがネアンデルタール人度が以前は1.1%だったと記憶していたが
現在は1.5%に変更になってた と思う。（記憶が曖昧）
歴史の偉人達とのマッチの項目は以前は無かったと記憶しているが？
自分の場合は
25000から現在の偉人マッチは0人でした。
45000から25000ではツタンカーメン等5人でした。
65000から45000はお約束のジンギスカン等4人でした。
120000から65000はナポレオン等8人でした。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 21:47:44.71 uKq1YVHA0.net
歴史の偉人？
見落としたかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 22:16:19.56 TWYGFc+Xd.net
フン族＝匈奴＝ケット人＝Q系統
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 00:34:36.87 SZkWRc5Ea.net
>>350
旧ベータ版のgeno 2.0の参加者にはこの仕様は無い。
次世代版のgeno2.0の参加者には有名人とのDNAの一致項目が出来た。
>>349
65,000から45,000年前で、8マッチ。
ペトラルカ、リンカーン、ベンジャミン・フランクリン、
ヴィクトリア女王、コペルニクス、マリー・アントワネット、マリア・テレジア
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 00:52:49.96 SZkWRc5Ea.net
>>349
120,000年前～65,000年前で、9マッチ
リンカーン、ジンギスカン、レフ・トルストイ、チャールズ・ダーウィン
コペルニクス、トーマス・ジェファーソン、フランシスドレイク卿、
ニコラテスラ、ツタンカーメン
という
376:結果になった。 リンカーンだけ、何故か重複しているが理由は不明。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 01:02:47.71 SZkWRc5Ea.net
>>349
補足
45,000年前～25,000年前、一致ゼロ
25,000年前～現在、一致ゼロ
だった。
みんなの報告待ってるぞ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 01:31:00.80 SZkWRc5Ea.net
訂正
6万5千年前～4万5千年前の8マッチ
「コペルニクス」は間違い
正しくは「ナポレオン」だった。
それと、リンカーンが、二回登場する理由が分かった。
6万5千年前～4万5千年前の8マッチで登場する人物は、
ナポレオンが父系母系の両系一致で、その他の人物が母系一致。
リンカーンは母系一致の項目としてあがっている。
12万年前～6万5千年前の9マッチは、全て父系一致の項目として、
あがっている。
こっちのリンカーンは父系一致として、あがっているらしい。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 06:39:03.92 q15r7thK0.net
349です。
45000年から25000年
ツタンカーメン、フランシスコドレイク、リンカーン、
ダーウィン、コペルニクス
全て父系
65000年から45000年
ジンギスカン、トルストイ、ジェファーソン、ニコラテルサ、
全て父系
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 06:49:28.12 q15r7thK0.net
>>349です。
120000年から65000年
ナポレオン、ペトラルカ、リンカーン、コペルニクス、
ヴィクトリア女王、コペルニクス、マリー・アントワネット、マリア・テレジア
全て母系
ナポレオンのみ父母一致
年代違いでコペルニクス、リンカーンも父系母系に登場
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 06:56:33.14 q15r7thK0.net
>>349です。
登場人物は一致
45000年から25000年及び65000年から45000年は全て父系
120000年から65000年は全て母系（ナポレオンのみ父系母系一致）です。
382:ｗｗｗ
17/05/08 07:01:32.22 xoA2nkSy0.net
>>348
＞＞□D1b1 皇室系 日本人
＞確実な証拠を持ってきたら信じてあげるｗ
だいたい、えーゆーは二重基準なんだよｗ
自分の願望（日本人は中国人・韓国人とは完全な別種ｗ）に沿うことは
どこの誰かもわからんヤツをいつどこで誰が調べたかもわからん
デマ情報でも根拠と言い張る
逆に自分の願望（日本人はアイヌとは完全な別種ｗ）に反することは
遺跡の人骨やアイヌを国立の研究機関の研究者が調べて論文で発表しても
「まだだ！まだこれだけではオレがアイヌの子孫とはいえんよ」と言い張るｗ
まともな知性と精神を有する人間なら
前者のデマ情報よりも後者の情報のほうが
はるかに信頼できると考える
そう考えられない時点で知性が欠如してるか
精神的に異常であるかのいずれかである
383:アウアウカー
17/05/08 08:17:31.96 6AYqzR9wa.net
>>358
ありがとう。
登場人物から考えて、上の17人の有名人とdnaを比較しているのかな？
私の場合、ツタンカーメン、フランシスドレイク、ダーウィンなどの
R1b系が一番古い一致(12万年～6万5千年前)で登場するのに、
「>>349」さんは、逆に(4万5千年～2万5千年前)の時代で一致しているね。
「>>349」さんが、一番古い時代の一致(12万年前～6万5千年前)
の「母系一致」で出ている人物が、私の場合は6万5千年～4万5千年前の時代で一致している。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 09:17:43.77 YvrZUPIn0.net
語順は全く無意味。印欧語族の中でも様々。
バスクは、R1aの分岐がいつであるかによって変わるが興味深い。
O1bが長江の稲作民で2800年前に広がり、弥生人の先祖という崎谷説はちょっと疑問。
東南アジアの農耕民の到達はもっと早いから。
385:アウアウカー
17/05/08 10:34:19.00 CemYh/+Ga.net
>>359
>アイヌの子孫
1.アイヌの成立時期が、室町時代であることは考古学的にも間違いない。
2.北海道の歴史は、旧石器時代→縄文時代→続縄文時代
→擦文時代→アイヌ文化時代(本土の室町時代)→現代 となるので、
時系列的にも「アイヌ文化時代→縄文時代→現代」とはならない。
よって、アイヌの一部の人と共通の先祖から分岐した可能性
があるという表現ならあり得るにしても、「アイヌの子孫」
という断定は学術的に有り得ない。
有り得ないことを真実かのように投稿することは、デマ以外の何物でも無い。
3.北海道 礼文島の縄文人骨が、アイヌと関連があるかどうかは、
国立の研究機関も証明していない。
4.アイヌの末裔である、現代人男性からD1b2aは一切発見されていない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 12
387::30:48.61 ID:46LvIANI0.net
388:もおうぜえ
17/05/08 12:32:30.51 GDja4n5G0.net
>>318 の続き
ようやく過去スレの自レス読了。
イミフと思うが言い訳というか修正。
天ノ下の日王
易とか語れない雰囲気だったので舌足らず感半端ない。
大韓民国は芸術点をマイナス評価して民度Maxにしたけど、
直球で地火明夷の北朝鮮を最悪にする方が普通か？
日中文化交流は易で語れないと話が始まらない。
389:もおうぜえ
17/05/08 12:34:36.12 GDja4n5G0.net
>>364 の続き
このスレでは >>121, >>192 訂正
×嫦娥奔月の海南島は金牛宮3階位(2.0~2.9)
〇天比登都柱の男嶽神社は金牛宮3階位(2.0~2.9)
目を背けたい領域が近くて無意識に目が曇った。
それなら
〇伊勢の皇大神宮は太陽所在の白羊宮19階位(18.0~18.9)。
なお、
ソルトレークシティーはネタです。
〇ゴールドラッシュのサンフランシスコは双魚宮27階位(26.0~26.9)
ドヤァ！
後は八百万現人神の方々、ニコニコ技術部あたりが
無駄じゃなかった才能で世界に満ち溢れさせてくれるだろう。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 13:02:32.85 YvrZUPIn0.net
>>176
日本中に源氏と藤原の子孫が広がってるというのにｗ
もっとはるか昔、古墳時代にも大彦の子孫が関東へ行ってるし。
戦国時代の終盤、負けた大名の子分は各地に散っていってるし。
山形の大江氏の子孫は有名でしょ。
平安から近代まで、どの時代でも上層は一夫多妻であり、天皇といえども祖母が無名だったり、
祖母の母やその母が誰だかわからない人はたくさんいる。
武士もしかり。光格天皇なんかめっちゃ庶民。将軍吉宗の生母はｗ
江戸時代は閉じた社会とはいうけれど、半分はそうだが、半分は違う。
名も無き江戸の町がどうやって人口100万を擁する巨大都市になったか。
各地の新田開発に応じて集まった人はどこから来たか。
それらを考えただけでも、閉じた閉鎖的な社会ではなかったことが分かる。
教科書通りの「鎖国」「関所」を盲信するとおかしなことになる。
人の移動が「許可なく移動できない」ことと「移動が禁じられている」ことは違う。
江戸も京も大阪も膨大な奉公人が必要で、そして、御存知の通り東海道はじめ、多くの
宿場町が栄えていた。参勤交代だけではない多くの旅人がいた証拠だ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 13:39:21.87 YvrZUPIn0.net
西日本に人がいなかったというのは違うな。
見つかってる遺跡が少ないだけだ。
西日本の縄文遺跡は地中深くに埋まっている。
関東の貝塚のように簡単には見つからない。
大阪平野も濃尾平野も岡山平野も出雲平野も筑紫平野も弥生時代でさえ大半は海中だ。
まあ、関東や東北、中部に比べると少なかったと思うが、九州はまた違うな。
近畿全体で400人とか、四国全体で200人とか、ちょっと違うと思う。
出雲と吉備と九州はもっと多かっただろうな。
近江と美濃はもっといただろう。
野洲川の地下3ｍに埋もれているとかあるからな。
高天原は意外と近江かも知れんｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 13:49:30.48 46LvIANI0.net
>人の移動が「許可なく移動できない」ことと「移動が禁じられている」ことは違う。
人類学の研究で、戦前まで殆ど人間の移動が無かったのが明らかになっている
千葉の人間は縄文時代からあまり変わっていない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 14:04:10.41 YvrZUPIn0.net
縄文顔弥生顔ってやつは当てにならんよ。
なんせ、弥生顔の代表は山口の特殊なやつだからな。
弥生人が圧倒的に多いはずの近畿の田舎でも、小学校から高校までいろんな顔がいたからな。
よく出てくる「弥生顔」なんて少数だわ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 14:41:05.54 46LvIANI0.net
>>369
骨や顎や血液等の地域差が昔から全然変わってないから住民の移動が無いというのがわかったんだよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 15:20:21.13 +1VHaY2f0.net
最近自分の遺伝子データを調べたら、
O-F1204(O1b2a1)
だったのだが、うちの男系は宇佐氏から派生した家(父の世代まで大分の宇佐に住んでいた)なんだけど、
ということは、家祖の宇佐津姫の夫のY-DNAがO-F1204って認識であってるのかな？
その後、色々調べたら配偶者のアメノコヤネの藤原系の複数の子孫はO-F1204であるみたいなことが書いていて、
でも、歴史上年代が合わなくて無理やりつなげた説があるっぽいけど、
やっぱりガチってこと？でもうちは宇佐氏の系譜であって、中臣氏の系譜じゃないのが気になる。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 15:23:30.08 a1DX5N8Q0.net
間男や養子がないとは言えない
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 17:39:14.58 WwTtSkK5d.net
その系譜とハプロタイプを本当に持つなら、老婆心ながら、もう少し慎重にな…
赤の他人の我々があれこれ妄想議論するのは構わないが、
出自がハッキリしているものが、気軽に自分のハプロタイプを世間に晒すのはやめた方がいい。
特に古代の宇佐の系譜は、思ってる以上に根が深いし、色々他の有力氏族に影響もある。
多分、こんな気軽に書いてるということは自覚無いんだろうが…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 17:51:07.62 kNQHnh0w0.net
>>371
宇佐津臣命なら、天児屋根命の曾孫にあたる。
系譜的には、天児屋根命ー天押雲命ー天種子命ー宇佐津臣命で、
この遥か子孫に、藤原鎌足がいる。
O-F1204なら、(O1b2a1a) になるよ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 18:01:03.48 WwTtSkK5d.net
宇佐氏の祖は色々怪しいんだけどね。
宇佐津姫が公式な祖だが、宇佐氏関連の資料や八幡宮秘蔵資料では、
実際は宇佐氏庶家の佐知氏と共通の佐知彦だと言われている。
宇佐国造なんてなかった。
帳尻合わしたら、池守の佐知翁が300歳以上生きた事になってるし…
多分、佐知翁以降の宇佐大宮�
400:i家の系譜と、 宇佐津姫の系譜は別かも知れん。 この辺ははっきりはわからないが…
401:記憶喪失した男&
17/05/08 18:17:13.09 QLM1JP7N0.net
なんか、ものすごい大雑把な更新があったんだけど。
宮城県 佐々木氏のY染色体は、
ハプログループD1b1a2b1a1(DCTS8093, subclade-CTS5406)である(注1)。
宮城県佐々木氏なんていう大雑把なくくりで何かわかるもんなのか？
もうちょっと解説してくれないとわからないよ。
まあ、佐々木姓は、日本で優遇されることが多かったけど、皇室系なんだね。
出雲国飯石郡赤穴荘(現 島根県飯石郡飯南赤名)出身の佐々木廣重(Hiroshige Sasaki, 1800- )のY染色体は、
ハプログループD1b1a2b1a1(D-CTS8093)である(注1)(注2)。
出雲の要塞の大将が皇室系だということだけど、
おれはそれより、足利氏を先にやってほしいよ。
まあ、でも、佐々木家が皇室系ってのは予想通りだね。佐々木小次郎とかも、皇室系なのかね？
402:371
17/05/08 18:18:22.83 +1VHaY2f0.net
>>374
宇佐津姫は天児屋根命の曾孫なんですね。
違う資料だと、天児屋根命が宇佐の地を訪れた時に、
宇佐津姫と結婚したというものを見たもので・・・。
>>375
うちの家は、その池守と言われた人の子孫だそうです(一応うちは佐知氏でも宇佐氏でもないｗ)
なので、中臣氏とも藤原氏とも縁がなく。しかし共通祖先だったということですかね。
403:記憶喪失した男&
17/05/08 18:19:04.54 QLM1JP7N0.net
奥の付く苗字は、徳川系の皇室系なんだな。おれは知っている。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 18:22:43.98 kNQHnh0w0.net
>>377
ぐぐると、宇佐津臣の系譜が出てくるけど、
宇佐津臣命（うさつおみのみこと）
父：天種子命 母：宇佐津姫命
子供：大御気津臣命
とある
405:記憶喪失した男&
17/05/08 18:24:49.57 QLM1JP7N0.net
これは興味深いな。映画化しそう。
カメルーン男性のY染色体を解析したところ、
古代に白人男性から分岐したと見られるハプログループR1b1a2(R-PF6279/V88)系統が検出された(注1)。
406:記憶喪失した男&
17/05/08 18:27:14.50 QLM1JP7N0.net
奥田とか奥村とか、我が恩師は奥村だけど、
たぶん、徳川系の皇室系。
407:記憶喪失した男&
17/05/08 18:41:12.55 QLM1JP7N0.net
佐々木氏は、古代豪族説と源氏説が別れてたのか。
つまり、源氏説が証明されたわけね。
ちなみに、佐々木型というのは美人の核ゲノムの特徴をもつ女性の特徴であり、
細顔のしまった顔を指すである。
408:記憶喪失した男&
17/05/08 18:53:49.60 QLM1JP7N0.net
しかし、宮城県佐々木氏ってのは大雑把すぎる。
何人くらいのサンプル数でＤ１ｂ１ａ２だったのか教えてほしいな。
409:記憶喪失した男&
17/05/08 19:08:33.99 QLM1JP7N0.net
このスレを見ているかのようなタイムリーな更新だが、宇佐の一族が渡来系で確定である。
宇佐の一族は、竹取物語の月に兎がいたのうさと駄洒落ていて、けっこう神性な一族だったのにな。
宇佐津臣命のY染色体は、ハプログループO1b2a1a(O-F1204)である(注1)。
これは､宇佐津臣命の男系子孫から得られたサンプルの解析結果に基づく。
410:記憶喪失した男&
17/05/08 19:12:29.95 QLM1JP7N0.net
宇佐の八幡宮は、渡来系で確定でよろしいのだろうか？
宇佐一族なら、けっこう面白い渡来系の物語の題材になるある。
月に住む兎の一族、因幡の白兎とあわせて、夜の王の一族ある。
411:記憶喪失した男&
17/05/08 19:19:35.96 QLM1JP7N0.net
>>371
ちょっと待った。
あんた、古代渡来系の変異していない祖先の子孫なのか。
変異が何年頃か推定する材料になるある。
藤原氏とＯ－Ｌ６８２の分岐の推定するのに役立つ貴重な一族ある。
宇佐一族は夜の王ある。
412:記憶喪失した男&
17/05/08 19:23:39.45 QLM1JP7N0.net
おいおいおいおい、有名人のハプログループ、ちょっと適当しやしないかね。
佐々木氏は、古代豪族・沙沙貴山君(Sasakiyama-no-kimi)の一族に発する系統と、
人皇59代 宇多天皇(Emperor Uda)の第九皇子・敦實親王(Prince Atsumi)に発する近江源氏の系統と二つ系統があると言われる。
古代豪族・沙沙貴山君がＤ１ｂ１ａ２ｂ１ａ１だというのは大問題ある。
てっきり、Ｄ１ｂ１ａ２ｂ１ａ１の変異は有史以後に皇室で起こった変異だと思ってたある。
413:ワラビー
17/05/08 19:28:17.00 cbBpDMgG0.net
>>359
> だいたい、えーゆーは二重基準なんだよｗ
記紀の解釈もそうだな
>>371
> 家祖の宇佐津姫の夫のY-DNAがO-F1204って認識であってるのかな？
当然わからない
その時代の"有名人のハプロ"を調べるには
自称有名人の子孫を数百人集めてY-DNAを調べる
ハプロに偏りが見られたら、そうかもね程度の話
孔子のようにね
それを確定したかのように"有名人のハプログループ"載せるアウアウはバカ丸出し
414:ワラビー
17/05/08 19:30:37.91 cbBpDMgG0.net
>>386
オタクL682(-)だろｗ
415:記憶喪失した男&
17/05/08 19:35:38.00 QLM1JP7N0.net
>>389
だって、ぼくがＯ－Ｆ２８６８の第一号だったんだもん。
再検査したら、確実にＯ－Ｌ６８２ある。
たじまもりの子孫なのは幻覚体験で知っているある。
たじまもりはぼくの直系の男系祖先で、２０００年前から日本にいる弥生人ある。
416:ワラビー
17/05/08 19:40:28.85 cbBpDMgG0.net
>>390
O-F2868ならL682(+)だったなすまん
いやなに有名人のハプロに騙されちゃったよｗ
417:ワラビー
17/05/08 19:41:34.74 cbBpDMgG0.net
因みにL681もしくはCTS7620ポジってる？
418:記憶喪失した男&
17/05/08 19:50:40.49 QLM1JP7N0.net
佐々木氏のソースみたら、サンプル数一個ある。
>>391
ぼくが謎の書き込みが２ちゃんねるにあり、メールだったかもしれないが、
チャットみたいなことして、よく覚えてないけど、
結果がＯ－Ｆ２８６８だったので、Ｏ－Ｌ６８２ではなく、Ｏ－Ｆ２８６８と扱ってくれと頼んだからある。
特例みたいなものある。
419:ｗｗｗ
17/05/08 19:51:26.66 xoA2nkSy0.net
>>362
>1.アイヌの成立時期が、室町時代であることは考古学的にも間違いない。
瀬川拓郎「アイヌ学入門」にこんな文章がある
p47
「･･･アイヌという集団が「アイヌ文化期」になって出現した
とおもわれるかもしれません、しかし、そのように考えている
専門家はおそらく一人もいません」
p48
「･･･擦文文化から「アイヌ文化」への移行は連続的であり、
アイヌという人間集団が「アイヌ文化期」になって
あらわれたわけではなかったのです」
とくに
「オホーツク海の彼方から”アイヌ”がやってきて
北海道の倭人を征服し自分たちの言語を強制した」
とかいう荒唐無稽なホラをまことしやかに話すのは、
関西の皇室狂信者アウアウカーくらいのものであるｗ
420:記憶喪失した男&
17/05/08 19:51:50.87 QLM1JP7N0.net
>>392
Ｏ－Ｌ６８１はポジってないある。
ＣＴＳ７６２０は、データがないのでわからないある。
421:ワラビー
17/05/08 19:55:16.07 cbBpDMgG0.net
>>395
そっかありがとう
422:ｗｗｗ
17/05/08 20:04:15.21 xoA2nkSy0.net
>>362
＞2.北海道の歴史は、
＞旧石器時代→縄文時代→続縄文時代 →擦文時代→アイヌ文化時代→現代
＞となる･･･よって、
＞アイヌの一部の人と共通の先祖から分岐した可能性がある
＞という表現ならあり得るにしても、
＞「アイヌの子孫」という断定は学術的に有り得ない。
関西の皇室狂信者アウアウカーが
考古学の用語「アイヌ文化時代」を
自分勝手に誤解したことは>>394で指摘した
縄文人がいかなる言語を話していたかは不明であるが
仮にアイヌ語の祖語となる言語を話していたのであれば
「アイヌの子孫」といういい方は別におかしくはない
瀬川拓郎「アイヌと縄文 ーもう一つの日本の歴史」では
縄文語が実はアイヌ語だったかもしれないとする、
言語学者Ａ・ヴォヴィンの説を紹介した上で、
こんな文章まで書いている
p62
「･･･私たちの祖先の文化であった縄文語と縄文イデオロギーを
保ってきたのが、アイヌだったのです。」
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/08 20:09:08.18 xoA2nkSy0.net
>>362
>3.北海道 礼文島の縄文人骨が、
>
424:アイヌと関連があるかどうかは、 >国立の研究機関も証明していない。 関西の皇室狂信者アウアウカー君は如何なる証拠があれば 「北海道 礼文島の縄文人骨はアイヌである」 と認めるのかね？ それとも絶対に認めたくないから駄々捏ねてるのかね？ 言っとくが如何なる証拠によっても反駁不能な主張であるなら それはポパーのいう「反駁可能性」の要件を満たさないから 科学的な主張とは認められないｗ
425:ｗｗｗ
17/05/08 20:14:21.78 xoA2nkSy0.net
>>362
>4.アイヌの末裔である、現代人男性からD1b2aは一切発見されていない。
単に調べてないだけで、例えばCTS220が-だったとかいうわけではない
調べた結果、例えばCTS11285+だったらどうするのかね？
まあ、どうせ
「本州から渡ってきた倭人の子孫かもしれない」
とかいうんだろう
関西の皇室狂信者アウアウカー君は
自分が宇多源氏でないことは認められても
アイヌの子孫であることは認められないらしいｗｗｗ
426:ｗｗｗ
17/05/08 20:32:24.67 xoA2nkSy0.net
>>376
佐々木氏の結果のところでHg D Projectへのリンクが張ってあるが
N113992は、まだProjectのメンバーではないようだ
ちなみに佐々木と聞いて思い浮かぶのは
乃木坂46一の美少女 佐々木琴子である
異議は一切認めないｗ
427:ワラビー
17/05/08 20:33:47.13 cbBpDMgG0.net
蝦夷と言えばこれだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当時はラウドネスより全然かっこよかった
428:記憶喪失した男&
17/05/08 20:45:28.81 QLM1JP7N0.net
佐々木氏とはいいところをついてきているよ。
おれが知るかぎりでは、佐々木氏の中に、皇室からより美人で知恵のある突然変異を起こした一族がいるらしく、
まあ、天皇家より貴重な遺伝子だといえるのだな。
極秘情報だよ。
429:ワラビー
17/05/08 20:50:27.11 cbBpDMgG0.net
>>402
俺の知り合いの佐々木さんも50を超えてまだ衰えない美人だ
佐々木美人説の補完だなｗ
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