方言の共通語化について語る

方言の共通語化について語る at GENGO

48:名無し象は鼻がウナギだ！
24/04/16 08:13:09.63 0.net
河内と言ってもこれらは大阪市内でも(本来は)使われる言葉がほとんどであって、決して田舎の粗野な言葉ではない。
例えば、上記の調査では「アンジョー(具合よく)」は60代の91%、40代の75%、20代の40%が使用すると答えている。
それとは別に1988～89年に大阪市内で調査した場合の使用率は60代91%、40代の29%、20代の9%だった。河内調査の数年前という事も考慮すれば大阪市内では河内に先んずる形でかなり共通語化が進んでいる事が伺える。

49:名無し象は鼻がウナギだ！
24/04/16 09:42:42.71 0.net
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50:名無し象は鼻がウナギだ！
24/06/28 12:53:57.88 0.net
関西弁に対する標準語・共通語の立ち位置って、その他の方言に対する関西弁になりつつあるよな
特にSNSとかユーチューバーとかも普通に関西弁由来の言葉使ってるし
方言がなくなるーとか言われてるけど、その前段階として方言同士での淘汰が起こる

51:名無し象は鼻がウナギだ！
24/06/28 19:02:48.51 0.net
方言板やここを荒らしてるようなのっていつまで放置されたままなのかねえ

52:名無し象は鼻がウナギだ！
24/07/05 17:46:26.48 0.net
そういう単語もやけど文法が変化してる
　　　ちゃうかった（違うかった）
が新方言とは知らなかった

53:名無し象は鼻がウナギだ！
24/07/06 03:04:05.54 0.net
>>52
「違うくなる」→「違くなる」は四十年前に既に言われていたような気がする@東京
状態動詞が形容詞化するのは自然な流れのような気もする

54:名無し象は鼻がウナギだ！
24/07/08 07:59:32.02 0.net
>>52
「ちゃうかった」も新方言だが、括弧書きの中の「ちがうかった」も新方言。
本来は「ちご(う)た」とウ音便を使う。

55:名無し象は鼻がウナギだ！
24/08/18 17:23:46.77 0.net
文法的活用的な正しさを求めるなら「違わしくなる」かね？そんな言い回しは存在しないんだが
まあもっとも大昔から日本語の活用間違いは多かれ少なかれ起こってるんだがね実際
例えば「惜しむらくは〜」ってのも本来の活用から言えば「惜しまくは〜」でないとおかしいわけで

56:名無し象は鼻がウナギだ！
24/08/19 02:08:21.09 0.net
x

57:名無し象は鼻がウナギだ！
24/08/19 18:51:55.10 0.net
そんなに難しく考えなくても、
｢違かった｣→｢違った｣
｢違くない｣→｢違わない｣
｢違うくなる｣→｢違ってくる｣だと思うが。少なくとも私は右側の言い方しか使った事がない。というか首都圏を離れてもう長いので左側の言い方がどれだけ浸透してるのかも知らないが。

58:名無し象は鼻がウナギだ！
24/08/19 19:10:59.77 0.net
英語の「Right」と「Wrong」のような形容詞の対の対応関係に引っ張られてるんじゃない？
日本語の「正しい」と「違う」も対になる言葉として使われるけど前者は形容詞で後者は動詞だし
日本語も英語と同じ形容詞の対の「正しい」と「おかしい」か動詞の対の「合う」と「違う」で統一した方が楽なんじゃない？

59:名無し象は鼻がウナギだ！
24/09/06 08:06:54.55 1aZMHxp3U
>>54 違うがチャウになったとき活用はチャワナイ、チャイマス、チャウ、チャウトキ、チャエバ、チャオウになるはずが
チャウとチャイマスしか使わない。その他は全く使わない。
過去形もチョータになるはずがチゴタのままだ。
また間違うがマチャウになることもない。

60:名無し象は鼻がウナギだ！
24/09/06 10:31:13.99 1aZMHxp3U
関西弁なら違わんがチャワンになるはずがこういう語形はない。

61:名無し象は鼻がウナギだ！
24/09/13 13:04:06.80 0.net
40歳前後以下の近畿語
上の世代が使う方言はほぼ衰退
「てん」「ねん」「ひん（へん）」「やん」「やんな」「で」「な」「わ」程度が残る

62:名無し象は鼻がウナギだ！
24/09/26 02:54:10.74 0.net
d

63:名無し象は鼻がウナギだ！
24/12/31 23:04:40.91 0.net
山形弁は、それが山形弁として正しい発音なのか滑舌が悪いのかが分からないから正しい発音を解説してほしい。

64:名無し象は鼻がウナギだ！
24/12/31 23:25:42.64 0.net
東北弁を南北に分ける等語線が山形の県内を貫いてて
その南北で発音が全然変わってくるからねぇ

65:名無し象は鼻がウナギだ！
25/01/01 02:09:00.53 0.net
f

66:名無し象は鼻がウナギだ！
25/01/03 16:31:26.17 0.net
>>65
こいつは大みそかに何やってんだ
寂しい男だな

67:名無し象は鼻がウナギだ！
25/01/04 12:40:16.92 0.net
l

68:名無し象は鼻がウナギだ！
25/04/05 17:39:16.06 0.net
都市では標準語が当たり前というのが終わってる
方言があると意思疎通できないからスパイが生まれるとか100年前みたいなこと言ってる奴もいるし