シャドーイング ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん@英語勉強中
22/09/28 13:19:35.41 ae26qNrA0.net
教材さえないけど・・・

3:名無しさん@英語勉強中
22/09/28 13:20:15.60 ae26qNrA0.net
ダッシーはdoes she

4:名無しさん@英語勉強中
22/09/28 13:21:36.09 ae26qNrA0.net
ゴーダは、go to

5:名無しさん@英語勉強中
22/09/28 13:25:08.71 ae26qNrA0.net
thatは「ナ」

what you はワッチャ

6:名無しさん@英語勉強中
22/09/28 22:25:51.36 H5uEsDKbH.net
thatに限らんけどthは順行同化の音の変化が多すぎる
n, s, z, t, dと確かlの後でも変わるわな

7:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 02:04:49.09 zI2Pyvdt0.net
今日はYouTubeの2級英単語600をやった。
何時間もかかったけどコンプリート。
274語あやふやな単語を見つけた。
これを覚えながらシャドーイングも頑張ろう。
ディクテイトも。
could have でcoulda、クダと発音する。
you have got toでユーヴガラと発音。

8:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 02:06:13.09 zI2Pyvdt0.net
>>2
ある。ディクテイトの教材は少ないな。
YouTubeのディクテイトの動画で勉強しよう。

9:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 02:09:08.65 zI2Pyvdt0.net
have anyでハヴェニ。

10:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:15:37.43 zI2Pyvdt0.net
ビリージョエルのピアノマンと君の瞳に恋してるで
ディクテイト頑張るか!あとガガの曲。
出てくる単語でcapital H-I-Mで「神」とか、
broke or ever greenで「無一文か金持ち」という
単語帳には出てこない英単語に感動した。

11:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:27:01.04 zI2Pyvdt0.net
アナと雪の女王でも
hella good hair 〜hell(地獄)のグッドヘアーで「サイッコーの髪型!」

12:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:30:42.38 zI2Pyvdt0.net
テイラースイフトの曲でfella over there〜あそこの奴ら。
fellaはfellow(あいつら)

13:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:35:00.28 zI2Pyvdt0.net
>>11
テイラースイフトの曲の間違いでした。
shake it off。

14:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:43:00.91 zI2Pyvdt0.net
>>11
アナ雪では氷の結晶をフローズンフラクタルと
表現している。フラクタルは破片とか分割という意味。

15:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 03:44:00.91 zI2Pyvdt0.net
>>10
capitalは「大文字」とうい意味。

16:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 20:17:21.46 zI2Pyvdt0NIKU.net
イングリディメント〜材料

昔イングリモングリというお笑いタレントがいたらしい。

17:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 20:19:41.35 zI2Pyvdt0NIKU.net
シャドーイング始めて10日。

英語が聞き取れる様になってきました。
単語力は2級レベルがいい様です。

18:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 20:21:57.86 zI2Pyvdt0NIKU.net
lose face〜顔を失うから意味は「面目ない」

19:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 21:00:47.18 zI2Pyvdt0NIKU.net
Naissance(ネイスンス) 創生 誕生
renaissanceで芸術復興

20:名無しさん@英語勉強中
22/09/29 23:07:40.77 zEj6tVBn0NIKU.net
シャドーイング添削とかサービス流行るわけだわ
情弱が効果あるとか勘違いしてはまるんだよな
そもそもシャドーイング添削ってなんだよ
バイトで出来るから差額でボロ儲けだろあれ
あんなんで何十万も稼げるとか笑いが止まらないよなw

21:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 00:31:22.93 y028W6vH0.net
開発途上国の15歳が日本語ペラペラ。
農業研修生も日本語ペラペラ。日本語学校にさえ行っていない。
難解な文法なんて全く知らない。全部シャドーイングや映画、歌詞で
覚えてきた日本語。漫画だと男塾で日本語を覚えてきた女性もいた。

22:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 00:43:00.03 y028W6vH0.net
シャドーイングはリンキング(リエゾン)、flap-t。glottal-stopの三つ。
単語と単語をつないで早口でしゃべり、聴き取る力が大事。

23:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 02:03:29.22 CDa+GW+W0.net
>>21
外国人がシャドーイングなんてしてるわけないだろ
SLAでシャドーイングなんて出てこないし、TESOLで扱わない
シャドーイングなんて日本の通訳のトレーニング方法を海外でやるわけ無いだろ
バカがデマ流すな
こういう輩が効果もないシャドーイングで金儲けしてるんだよな
シャドーイング信者は壺買えよ、気持ち悪いやつだな
バカバカしいからこのスレ削除申請出しとけよ

24:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 03:13:09.65 j51xhDde0.net
shadownってサービス使いたいんだけどYouTubeでいい感じの教材ない?

25:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 07:37:57.41 CDa+GW+W0.net
まず日本語のニュースで完璧にシャドーイングできるかやってみろ
意味理解も聴解も発音イントネーションまで全て完璧にできるか録音しながら確認しろ
母国語である日本語ですら極めて困難で、何度もやらないと出来ないことが分かる
これで日本語が上達するとは到底考えられないのもわかるはず
通訳の訓練法であるシャドーイングを一般に紹介したのはラジオ英会話講師が始まりで、それを聞いていた世代で英語学位もない素人自称英語講師どもが、最近指導が楽で金になるからと、宗教のように流行らせて金儲けしてるだけ
効果なんてそれを教えてる連中が英語下手なの見れば分かるだろ
高額払う情弱顧客相手に、英語中級者の素人で最低賃金で働くバイトやフリーランスを使って、受講料と賃金の差額を中抜きできるボロ儲けビジネスなんだよ
シャドーイング信者は高額御布施して信仰心満たせよw
まともに英語できない人がシャドーイングとか害悪でしかない方法なのに、信者増えれば儲かって笑いが止まらないんだよw

26:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 09:21:49.39 QmYFosyKM.net
リスニングができません。どうしたらいいですか?
シャドーイングしてください。
(笑)
リスニングできないのにシャドーイングできるわけないじゃん!
この理屈を理解できない人が詐欺教材の罠にハマる・・

27:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 10:26:39.14 rpd1/Q0T0.net
シャドーイングに親でも殺されたのか?

28:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 10:52:03.26 rpd1/Q0T0.net
リスニングができない文章を精読したあとシャドーイングしてください。
なら理にかなってるんじゃねの?

29:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 11:21:21.31 8srNzN2iM.net
リスニングできませんでしたが、精読したらリスニングできるようになりました
→ はい、シャドーイングは不要でしたね、他の文章も精読してからリスニングできるようにしましょう

精読してもリスニングできるようになりませんでした
→ リスニングできないのにシャドーイングしても時間の無駄です。
アプリ等で速度を落として再度、チャレンジしてみましょう

30:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 12:33:36.94 y028W6vH0.net
日本語が話せる外国人はほとんど日本語が書けない。
つまり聴く事と、話す事が重要。
映画のセリフ、歌詞や漫画のセリフを暗記、ディクテーション、シャドーイングで
英会話を習得できる。

31:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 16:56:53.23 jfLgrwtXM.net
日本語書けないのは、ただ単に漢字が難しいだけ。
日本語話せる外国人に、シャドーイングしましたか?
と聞けば、ナンデスカ、ソレ?と言われるよ。

32:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 17:29:38.64 rpd1/Q0T0.net
精読後、シャドーイングすればなおさら良くない?
より定着するだろ?
あっ、俺は数1000人に1人の神童だからとか言うのはやめようなw

33:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 17:36:01.28 CDa+GW+W0.net
瞬間英作文とかシャドーイングとか、世界の第二言語習得研究で扱われてないのに、情弱はこういう非科学的な修行の信者多いよな
瞬間英作文とかネイティブなら絶対に書かないような、日本人の変な英作文をありがたく修行してる信者が滑稽だったけど、シャドーイングが加わったなw
信者にとっては、効果あるかなんて知らないけど、英語の学位すらなく経歴も怪しい、素人のインフルエンサーが言ってるから、きっと効果あるんだという思い込み
シャドーイングは神様で、批判的な人はサタンだ!
シャドーイング壺買わないサタンは愚かで、壺信者のわたしは選ばれた贖罪者で、御布施すれば許されるんだってか?
一生やってろよw

34:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 17:41:41.79 rpd1/Q0T0.net
>>30
>歌詞や漫画のセリフを暗記、ディクテーション、シャドーイングで
>英会話を習得できる。
知ってるフィリピン人のおねいちゃんもそんな感じで日本語覚えたって言ってたよ
アニメとカラオケとだってさ

35:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 17:47:04.63 rpd1/Q0T0.net
瞬間英作文は初級者にはかなり有効な手段だと思うぞ
あと中上級だって例文暗記(セリフとか)は必要だろ?

36:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 18:27:09.32 MGm/5too0.net
>>34
アニメとカラオケで日本語覚えたのはわかりますが、
それがイコール、シャドーイング、というのは無理がありますね・・
カラオケに関しては、一度も歌ったことない歌をいきなり歌うことは、
余程の音痴でない限り誰でもできますし。
つまり、『発声』 と 『暗記』 には密接な因果関係は見出せない、ということです。

37:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 19:59:26.86 Ugue5WI60.net
言語学習てのは
突き詰めると、聞く、読む、話す、書くの4つしかないんだよ手段が
この4つはどれも必要かつ有効な手段であって、どれもおろそかには出来ないものだろ?
もちろんどこに重点を置くのか、時間を配分をどうするかは人により色々あるだろうけど
で、シャドーイングってのは
「聞く」と「話す」を同時に練習出来るんだから意味ないってこはないんじゃね?
受験勉強みたいに「読む」「書く」能力しかほぼ要らないってんだったら
まあ分からでもないけど

38:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:16:56.88 Ugue5WI60.net
>>33
>ネイティブなら絶対に書かないような、日本人の変な英作文
ええっ、そんなテキストが売ってるのか?マジかよ
例えばどんな英文なの?
2〜3こ書いてよ

39:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:34:29.30 MGm/5too0.net
>>37
「話す」 というのは、あくまでも自分の伝えたいことを自分の脳が発出する行為であって、
シャドーイングは、「話す」 能力の発達には関係ありませんね。

40:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:40:46.49 Ugue5WI60.net
>>39
役者が台本観て声を出す行為は「話す」ではないの?
じゃああれはなんなの?

41:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:45:23.79 MGm/5too0.net
>>40
演出、演技の為の練習です。
例えば、政治的な討論をする為に新聞の社説を毎日欠かさず読む、
というのは有効な手段の一つと言えるでしょう。
しかしそれを毎朝、大きな声で発声する、なんてことは誰もしませんね。
それと同じことです。

42:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:47:26.23 Ugue5WI60.net
「話す」ってのは、「声に出してものを言う。」ことだろ?
会話ではなくても「話す」じゃん
何かを声に出して読んだって「話す」だし
他人の話をオウム返ししても「話す」だろ
独り言でも「話す」だよ
脳が発出するwだの内容を考えるかどうかとかは一切関係ない

43:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:49:18.55 Ugue5WI60.net
>>41
>演出、演技の為の練習です。
練習無しでいきなり舞台でカンペ観て話す場合はどうなの?
アナウンサーとかも
それも「話す」じゃないの?

44:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:51:43.40 MGm/5too0.net
>>42
あなたは脳の働きに関係無く、口が勝手に物を言う珍しい人なのですね。
今後も頑張ってシャドーイングしてください。

45:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:52:34.71 Ugue5WI60.net
>>41
>>44
母国語で討論する場合ならともかく
外国語で討論するなら声出して練習すると思うぞ
大谷も英語でスピーチするときは声出して練習するってよ

46:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:57:02.01 MGm/5too0.net
いずれにしましても、言語習得にシャドーイングは必須ではありません。
聞いた音声を『発声』 することと、 『暗記』 ・ 『自分の伝えたいことを伝える能力』の向上には、
には何の因果関係もありませんので、みなさん、騙されないようにしましょう。

47:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:57:15.23 Ugue5WI60.net
シャドーイング不要論者の人って音読についてはどう思うの?
音読は必要なの?

48:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 20:59:46.33 frIyP881r.net
シャドーイングと同じなのかな
英語初心者ですが単語帳見ながら同じ単語帳のアプリ読み上げ音声の後を真似して読んでれば覚えられますか? 発音分からなくてwww

49:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:04:34.09 Ugue5WI60.net
>>48
つうかむしろ一切声に出さずに単語やら例文やら覚えられるやつが羨ましいよw
きっと素晴らしい頭脳の持ち主なんだと思うよ
長島茂雄みたいな天才肌なんだろね

50:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:04:48.60 CDa+GW+W0.net
音読、瞬間英作文信者のキチガイがいつまで経っても英語できずに、次はシャドーイングでスレ立てして、信者が集まってきたのかな
ダイエットと同じで毎回効果もないものに騙されて、いつまで経っても上達しないから、金稼ぎの養分になる豚野郎だなw
気持ち悪いな狂信者の原理主義者は
勝手に無駄なシャドーイングを独りでして、スレに現れずに籠もってろよ
このキチガイスレ削除申請出しとけよ
音読ガイジと瞬間英作文ガイジと同一人物がここにも湧いてるじゃねえか
バカは黙ってろ

51:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9635-Wp0n)
[ここ壊れてます] .net
>>49
例えが爺なんだよ
お前何歳だよ
ジジイが英語勉強とか人生終わりかけなのに無駄だからやめとけよ
リアルで誰も相手にされないからこんなとこでキチガイレスバしてんだろ
害悪ガイジジジイ
高齢者に英語は必要ないだろ
他のことして余生を楽しめよ

52:名無しさん@英語勉強中 (テテンテンテン MMd2-giyj)
[ここ壊れてます] .net
>>49
図書館や有料自習室で声出してる人なんて皆無でしょ。
君みたいのが少数派(ていうか障害者?)、可哀想だけど、まあ頑張って・・

53:名無しさん@英語勉強中 (JP 0H8f-uKCC)
[ここ壊れてます] .net
実際に話すときは自分の頭で文を考えなあかんのやしシャドーイング単体がアウトプットの練習になってるかというと微妙

54:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:32:04.50 Ugue5WI60.net
>>52
>図書館や有料自習室
ここしばらく言ったことねえな
むしろなんの目的で行くの?兄弟と同室なの?
くっそ狭い子供部屋だから声だすとかーちゃんに怒られるの?

55:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:38:07.11 Ugue5WI60.net
>>53
自分はむしろインプットの手段だと考えてる

56:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:42:46.49 2rMncVl1M.net
>>54
そりゃ君は声に出さないと記憶できない障害者なんだから、
図書館や自習室は利用できないね。

57:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:43:11.94 frIyP881r.net
>>49
やっぱり口に出した方がいいんですね
やってみます!ありがとうございました。

58:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:45:27.21 Ugue5WI60.net
>>56
まあ君は無理だろ辞めておけ
世の中には一定数マルチタスクが苦手な人がいるみたいだからなあ
シャドウや音読なんてのはマルチタスクそのものだから
そういう人には逆効果だかね
学校にも職場にもそういう奴って必ず居たよな
一度に2つのことが出来なくていいつもじめられてたやつ

59:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:48:19.97 Ugue5WI60.net
>>57
シャドーイングはボクシングで言うところのシャドーイングだよ文字通り
リングに上る前にシャドーイングをやらないボクサーは居ない
チャンピオンだからって日々シャドーイングをしないボクサーも居ない
言語能力取得は「勉強」じゃなくて「学習」または「練習」

60:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:49:08.08 NAt+0RTEM.net
職場でも仕事覚えられなくて、1人で何かぶつぶつ言ってるんだろうな、可哀想に・・

61:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:50:57.84 Ugue5WI60.net
>>60
ピンポン、外国語使うときはブツブツ言ってるかもしれないなあ
母国語ではしないけど

62:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:53:08.60 1ixPB8gZM.net
あ、ごめん、障害者雇用か・・

63:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 21:55:45.21 Ugue5WI60.net
>>62
まああまり気にするな
アスペルガーってのは天才と紙一重って言うじゃん
障害じゃなくて君の特徴だよ

64:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 22:00:11.52 MGm/5too0.net
>>57
声に出さないと記憶できないような人の言うことは信用しないほうがいいかと
(世間一般の人は発声せずとも記憶できます)

65:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 22:00:34.39 CDa+GW+W0.net
複数端末で自演してるわコイツ
しょうもな
いつもの英語板の書き込み屋
高齢者のクズで英語もできなくて、音読、瞬間英作文信者のガイジのやつだわ
シャドーイングでも同じことしてるのか
書き込み屋とか生きてて虚しくならないのか?
同志社卒のキチガイ荒らし書き込み屋とかろくなやついないな、英語板の書き込み屋は

66:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 22:02:35.07 Ugue5WI60.net
>>64
お前にはベターという概念がないのかよw
なんでいつもゼロヒャクなんだ?

67:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 22:11:56.19 Ugue5WI60.net
書き込み屋www
誰?テンテンのこと?
真夜中2時と朝の7時に長文書いてるお前が言うかw
くっそワロタ

68:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9635-Wp0n)
[ここ壊れてます] .net
普通の時間でおかしいとこあるか?
寝て起きて書き込んで問題あるのか
お前だよ書き込み屋のジジイ
毎日複数のスレ荒らしてるキチガイ無職ジジイのお前のこと
書き込み屋は指摘されると図星で、すぐピキって顔真っ赤にしてレスしてくるから分かり易いなw
正体バレてんぞ

69:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f35a-HusT)
[ここ壊れてます] .net
おーい、テンテン、なんか言われてるぞw
何処行った?

70:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 22:41:16.38 CDa+GW+W0.net
>>69
お前だよ
そういうのがおもしろいと思ってるのが昭和のジジイなんだよw
平成生まれ限定だから出て行ってくれないかな、キチガイ荒らし書き込み屋ジジイ

71:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 23:21:56.19 qv/GXHTid.net
>>62
>>63
お前ら、バカ高卒くん1号2号同士のんだから、喧嘩すなやw
バカ高卒同士で口論しててめちゃくちゃワロタwwwwww

72:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 23:23:00.64 qv/GXHTid.net
>>68
書き込み屋っていうか5ちゃん荒らすことに命懸けてるバカですそいつw
いろんなスレ、いろんな板を荒らしてます

73:名無しさん@英語勉強中
22/09/30 23:23:58.61 qv/GXHTid.net
>>63のバカ高卒1号が複数回線、VPN、浪人で複IDやるバカ
テテンテンはまた別人です

74:名無しさん@英語勉強中
22/10/01 00:05:33.36 ZqQlMUQ00.net
ついにスプーキーまで登場してきてワロタwww

75:名無しさん@英語勉強中
22/10/04 00:50:24.53 PtEHqkKq0.net
シャドーイングや音読否定してるやつって
コドおじ、コドおばだろ
うっすい壁隔てた隣に親がいるから声出せないんだろな
それかレオパおじさんとかw

76:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4396-vqPj)
[ここ壊れてます] .net
ここにやり方とか教材とかコツ書いてますよ
URLリンク(jp.amazingtalker.com)

77:名無しさん@英語勉強中
22/10/06 06:04:47.15 lDG8DlX50.net
シャドーイングは、愚者のすること

78:名無しさん@英語勉強中
22/10/06 06:06:53.35 lDG8DlX50.net
>>74
ほんとスプーキーって変なやつだよね

79:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e39d-acY5)
[ここ壊れてます] .net
音声で英単語Google検索出来なかったのが発音勉強やってないのに音声検索出来るようになりました
ドラマアニメ鑑賞が捗りまくりです
┏○)) アザ━━━━ス!

80:名無しさん@英語勉強中
22/10/07 07:03:18.11 IWKjdoOE0.net
音声検索なんてあるんですか?

81:名無しさん@英語勉強中
22/10/12 18:30:37.92 iO9NUQGfM.net
リーディング遅い人の原因、特徴
って記事で、
声に出して読んでしまう、または声に出さなくても口をボソボソ動かしてしまう、
というのがあった。音読の弊害

82:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 08:28:01.43 0JWtR9hY0.net
>>25
同意 そもそも音読にもどれだけの効果があるんだろうか?とも思っている。元々、現代国語の成績は良かったが、別に音読してたからじゃない。子供の頃から良書を多読していたからだ。
英語も良書を多読の方が効果があるんじゃないか?と思う。ちなみにtoeic850までは来た。文法、リスニング、リーディングはやってるが、音読、シャドーイングはほぼやってない。
シャドウイングはあくまでも補助的な勉強方法だと思う。大金を注ぎ込むほどではない。

83:名無しさん@英語勉強中
22/10/20 20:03:21.16 uCo7DdrLp.net
>>82
そのとおり、書いていることに同意します
音読なんて非効率、もっとハッキリ言えば無駄です
なのに、ここ40年来、英語学習業界、英語教育業界では
音読は英語学習の王道になっていて、音読をやらないと
英語力は伸びませんなんてことになっている
この言説を信じてしまった英語入門者が
どれだけ英語学習に挫折しているか
時間があれば、音読がなぜ英語学習業界で
マストな学習法の地位を得たか、こっそり仮説を提示したい
英語学習業界における「音読問題」に関心があれば
「音読は無駄!」というスレがあるから
過去ログ含めて読んでみるといい
URLリンク(itest.5ch.net)

84:名無しさん@英語勉強中
22/11/05 10:32:17.03 L94ZkIK70.net
音読はアスペ発見機


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