【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】

【黄リー教】薬袋善郎 ..

754:名無しさん
22/10/01 21:08:11.27 +5QZOLXhM.net
苦悩の連続に耐えるのが英語学習
下手すると自我ぐらい崩壊する

755:名無しさん＠英語勉強中
22/10/01 21:33:57.82 U6mP43RCx.net
なるほど、彼にはそんな深い意図があったのか

756:名無しさん＠英語勉強中
22/10/01 21:52:00.78 Vj9w39Ho0.net
>>736
苦悩というのはなんだろうとしばらく悩んでしまった

757:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 63fb-t4m4)
[ここ壊れてます] .net
>>736
すごく面白いギャグだと思った

だけどわからない、で済んでたらラッキーだよね。
嘘教えられてたら壊滅的。

758:神もｲﾑも名無さん (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
>>740
同級生は風邪で前の週に休んだ
クラスのみんなノウと読むことは知ってたんだけど、当てられて読まされたんだ
教師がちょっと意地悪な奴でねw 自分も頭をペチペチ叩かれたことあるよw

759:名無しさん
22/10/02 03:56:57.87 1PhWCnNyM.net
あのカタカナ英語発音は本当にいるのかなあ？
前書きのダンガーの悲劇の話は少し笑ったが、じゃあアレを残したことで防げた悲劇ってこれまで１件でもあったのか、と思う。検証できないが俺はないんじゃないかと思えるなあ。
むしろああいう本を読もうとする層にいまどきカタカナの発音表記なんて必要か？
もし中学生とかから読める、それが本当にいると考えて入れているにしても、むしろ英語と日本語の発音は異なる。カタカナで覚えちゃいけません、って最近の当たり前の風潮に水をさすんじゃねーの？
想像するに、当人もそれは分かっているけど、あえて天邪鬼で入れてるだけなんじゃないかと（オーラルや会話優先の最近の英語教育に対する当てつけとして）。
繰り返すけど、本当にあのカナ発音が役にたつ層があると思ってる？＞信者
研究社の編集とか意見しなかったのかね？　指摘しても無駄だからしないのかもしれないが。
黄色本のカタカナ発音表記は、その一点だけ取ってもどっか根本的なところで実際の読者のニーズとずれてる象徴的な部分だと思う。

760:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 07:56:56.64 tTiv9BiK0.net
>>626
お歳を召した方でも原書にまだ手をつけずリー教か。
英語は奥深いんだな、とおもった。
最近の若い人は英語の怖さというものを知らない
のかもしれない。

761:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 07:59:44.99 tTiv9BiK0.net
>>741
クノールという固形のルーの会社かブランドあるから、クノーの方が馴染み深いのにね。
なんか陰湿な先生ですね

762:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 10:08:02.26 uVoDNMI+p.net
>>742
信者ってほどではない薬袋さんの良い読者だけど
あのカタカナはマジでいらないね
「オーラルや会話優先の最近の英語教育に対する当てつけとして」は
考えが及ばなかったけど、もしかしたらそういう面もあるかもと思ったり
中学生から読めるを強調するためだけに入れたんじゃないかと踏んでる
そうだとしたらちょっとね、説明内容を工夫しろって思うね

763:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
カタカナは必要だとは思わないが、音読できない文は学ぶことが出来ない
クノウと読んでしまう子もいるのだから、あっても別にいいでしょ
そんなことにめくじら立てて、自分の主観を意地でも通すことで薬袋を否定したいのは見ていて滑稽だよ
ちなみに俺は伊藤信者なので「信者」ではあるw

>>742

764:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 13:08:30.64 sPEQJDDZx.net
発音記号をつける、みたいな形なら理想的だろうと思うが
発音記号読めない子の方が多いんじゃないの？
発音については正確な発音よりも音節のルールの方が重要だと思うんだがな
子音子音母音だったら一音節だが、昔はこれを二音節で読むカタカナも多かった
そうなってなくて、一音節が一音節ならカタカナで覚えてても通じるよ？

765:名無しさん
22/10/02 13:09:40.87 ayTmM2jMM.net
いらねえだろカタカナ
読んでで目を取られて鬱陶しいだけ

766:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 14:29:48.79 sPEQJDDZx.net
細字になってるしそんなに気にならないけどな
英文を読もうとしてるのだから無視したっていいし

767:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 14:46:06.71 LXeHCoeo0.net
中学生が発音記号勉強するのにいい大人がカタカナってw

768:名無しさん
22/10/02 15:15:54.15 ayTmM2jMM.net
無視すれば良いと言いつつ、NGしたはずのレスは気になってポエム連投の信者であった

769:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 15:52:36.75 sPEQJDDZx.net
いや、お前まだNGしてねえし

770:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 16:34:21.16 7HDbJpfq0.net
ブックオフで黄色いやつ買ってきたけど、これから始めればいいの？

771:神もｲﾑも名無さん
22/10/02 16:35:28.18 sPEQJDDZx.net
>>747はポエムでもなんでもないのでね
音節意識して発音練習してみ？

772:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 16:36:22.06 sPEQJDDZx.net
>>753
いいよ
挫折しないためには >>577を参考にするといいです

773:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 17:33:39.84 2uREsZRY0.net
>>753
赤からやって下さい

774:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 19:07:25.23 zfnRfjBTa.net
>>725
日本語か英語でお書きください。
あなた独自の言語で書かれても理解できません。

775:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 19:55:55.20 zfnRfjBTa.net
>>747
英語の発音をカナ表記することの害毒
①撥音んと促音っを除いては、カナ表記では英語の単独の子音を表わすことができません。その結果、子音が連続する語の発音にすべて余計な母音を付け加えてしまうことになります。spring→スプリングのように。
②英語の母音と日本語の母音は種類も発音の仕方もまったく異なります。カナ表記では英語の母音の違いを表せません。
hatとhutの違い、fanとfunの違いが書き表せないので同じ発音だと覚えてしまいます。
③子音についても同様で、日本語にないthの音はカナでは書けません。lとrの違いも書き表せません。longもwrongも同じ発音だと覚えてしまいます。
こうやって覚えたカタカナ発音の癖は矯正が困難です。現在の天皇陛下の話す英語を聞けばわかります。最高の教師を付けてもらえる環境にいながら、いまだにカタカナ発音のままです。周りにおだてられて自らの発音を顧みなかったのでしょう。その点、高円宮妃久子殿下や上皇后陛下の発音はしっかりしたものです。ちゃんとした教師に教えを受けられたのでしょう。

776:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:00:49.91 zfnRfjBTa.net
>>754
カタカナ発音表記しか知らない人に英語の音節の区切りが分かるわけがありませんw
今の若い人は英文を改行する際に、単語単位で区切らない時には音節の区切りで改行するというルールすら知らない人がいますw

777:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:08:40.52 VGswIM/l0.net
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778:勤務時間、深夜時間(22時-翌朝5時) ◇月の労働時間上限：ソミックでの残業時間と兼業・副業の労働時間の合計が45時間以内 ◇禁止事項：競業他社での副業／機密情報の漏洩行為／会社の利益を害する行為／労務提供に支障が出る場合

779:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:13:52.34 zfnRfjBTa.net
>>746
今の中学で教えている英語をまったく知らないのですが、発音記号を教えていないのですか？
発音記号を知らない人に音読を勧めるのならば、いまどき優れた英語発音の基本教本なんて山ほどあるのだから、まずそれを勉強しなさいと言うべきではないかと思います。

780:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:26:23.90 sPEQJDDZx.net
>>756
赤は全く知らないんだけど、どうして勧めたか教えて

781:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:40:49.62 sPEQJDDZx.net
>>747についてだけど、これは自分は通訳者に聞いた話なんだ
「正確な発音」なんてものは実際はない
国や地方によって全然違うから、音節さえ守っていればいい
ってね
ナチュラルな英語とか、ネイティブの発音なんてことに注力しても
会話では絶対にネイティブにはなれない、くだらんよ
日本人は国際語としての英語が使えれば、それ以上はしなくていい
そんなことはどこの相手も求めてないから
自分は東欧、中東、アフリカ、南米、中国人、アメリカ人と話して通じていた
それで十分だぞ？

782:名無しさん
22/10/02 20:42:50.58 ayTmM2jMM.net
はぁ？

783:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:45:02.40 sPEQJDDZx.net
そして、リー教は「立派な発音が出来るようになりましょう」という本ではないので
カタカナは大きく間違え過ぎないためのもので、今時、ヒアリングもやるのが当たり前になってるのだから
そこで習えばいいだけなんだよなぁ

784:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 20:45:50.59 sPEQJDDZx.net
>>764
なにそれ、世界一短いポエム？🤣

785:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
で、カタカナが必要だとは自分は特に思わんよ
しかし、シッタカどもがガチャガチャ言うほど問題だとは思わん

786:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 22:37:18.86 Kxvxjjac0.net
>>758
丁寧な説明ですね。完全に同意します。
>>763
通訳と言ってもピンキリだからね。
ツァー客相手の通訳ならそういうのもアリかもしれないが
フォーマルな場では発音、強勢、イントネーション、全てが求められますよ。

787:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 22:39:10.46 sPEQJDDZx.net
日本人訛りの発音、日本人が学校で習ってる英語を書いたり話したりすればいいだけだ
それが日本人の英語なのだから
背伸びして、かっこよく発音しようとしてどれだけ頑張ろうと、向こうからしてみりゃ
せいぜいのところ「普通」でしかない
それと、音節ではなく発音を完璧にしようと頑張ってる人というのは
どうも気色の悪い発音になりやすい
不完全であっても音節を守っていれば、通じる、気色悪くならない

788:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 22:41:39.01 sPEQJDDZx.net
音節というのは、たとえば「シドニー」「シドニイ」と日本語では発音するが
Sydneyの母音は"y", "e"、だから2音節で、シ（ッ）ニーみたいになる
Sydが一つの音節、neyが一つの音節となる
そういう具合に母音を中心に音節を意識して、綴り通りに読めばそう外れた発音にはならない
そこから聞き取り、真似することが上手くなっていく
ポエムではなく実践上それで通用している
教えてくれた通訳の言う通り
 >>768
話の把握力が低いね

789:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 22:43:08.87 sPEQJDDZx.net
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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790:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 22:59:53.78 sPEQJDDZx.net
誰が「通訳がそれだけで発音は完璧だ」なんて言ったと話してるんだよ
俺はそんな話してないからな

791:名無しさん＠英語勉強中
22/10/02 23:13:01.14 sPEQJDDZx.net
言ってないことを読み取り、読んでない本を妄想し、やってないことを語りたがる
なにがしゅちょうかといえば「俺様による評価」なんだよな🤣
それによって、20年のロングセラーにケチをつけたいと😆
勘弁してくれよマジで、痛すぎるから

792:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 00:51:31.40 EBHq153Ex.net
>>772 括弧の位置がおかしかった
> 誰が、通訳が「それだけで発音は完璧だ」なんて言ったと話してるんだよ
> 俺はそんな話してないからな

793:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 01:30:30.58 EBHq153Ex.net
音節というのはこういうこと
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
音節を意識するということは、リー教のParsingと同じで超基礎なんよ
音節の重要さがわかってなくて音だけ真似しようとすると、気色悪い変な発音、アクセントになる（例えば小林克也なんかは典型的にそれ）
逆に音節が合ってればカタカナ発音（母音が５つしかない）でも、通じる
これを知らずに発音のウンチクを並べてるやつは完全にシッタカなのでw

794:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:22:58.25 YEnU8DwY0.net
シッニーってプロの通訳が話してるの？？
発音をなめてるよ

795:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:26:12.40 EBHq153Ex.net
日本語読めないのかよw

796:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:29:40.41 YEnU8DwY0.net
リスニングに音節リズムに注意するのは当たり前だが
発話するときにはもっとたくさんの事が必要だってことだよ。
オレ様の特徴、自分に同意されないと「日本語読めないのかよ」ww

797:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:31:09.27 YEnU8DwY0.net
通訳はカネもらってるプロの仕事だ
通じればいいってのは素人どうしの会話だ

798:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:43:03.58 EBHq153Ex.net
うん、やっぱり日本語通じてないね君

799:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:45:10.60 EBHq153Ex.net
こんな時間にバカ相手にできねえw
よく読んでからレスしろ低脳児

800:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 02:55:38.54 EBHq153Ex.net
>>779
なあ俺様くん、>>774の日本語は難しいか？

801:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 07:17:58.67 lZ46NeAs0.net
上の方で、Twitterのリンク貼ってる人がいておじいさんのページだったけど、
2年前に薬袋先生の本に出会えてそれからずっと著書を読んで、スラ練をしていると
書いていた人がいた。薬袋さんの本は魅力的で、ためになる本なのだろうと思った

802:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 08:10:38.16 Tsho4qV9a.net
>>783
その人は引退した老人なのでしょうから、やろうと思えば毎日朝から晩までスラ連なるものを練習し薬袋氏の著書を隅から隅まで何度も熟読できるわけでしょう。
それでいながら訓練を2年も続けてペイパーバック1冊すら読み通せないのはおかしいとは思いませんかw

803:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:05:13.46 TZZsjn/V0.net
リー教信者のドヤ顔出題があまりにもレベル低すぎて盛大に吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
「（英検）準1以上には行けません」とか言ってるけど、４級レベルっしょｗｗｗｗｗ
やっさん
@nagoya_nexus
@IntrovertEngさん作成の例題
The girl called Mary likes Tom.
たった6wordsの文章、正しく訳せますか？
どうしてその訳になったか、その過程を中学生や小学生に説明できますか？
1うまく訳せない人　→
陰glishさんの解説読んでみましょう
理屈っぽい、めんどくさそう　
そう思うでしょうが、ここ乗り越えないと英検準1以上には行けません
2うまく訳せたけれど、どうしてこうなったか説明できない人
→黄リー教を熟読してください　
そうしないとやっぱり準1以上には行けません
3うまく訳して、訳出過程も説明できる人
→黄リー教の伝道師として日本中に広めましょう！

804:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:11:06.82 TZZsjn/V0.net
そのうち不審者として通報されるだろ、
キチガイ信者とキチガイ教祖ｗ
@yZLjnitjyufywAs
本屋で英文解釈の参考書を探す高校生に我慢できず声をかけてしまい、黄リー教を布教しておいた。
これで英語は大丈夫だ。
はっはっは！
@Ger81opi46
ハハハ！四半世紀前になるけど、『英語構文のオリエンテーション』を出したとき、僕も書店で思わず声をかけようかと思ったことがある（かけなかったけど）
電車の中で青リー教を読みふけっている女子高校生を見たときは、頭なでたくなった（あぶない、あぶない）

805:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:18:33.14 mzDVWyDna.net
>>775
その動画で教えておられる英語のsyllableを意識して発音せよという話、それこそがまさに >>758の①で申し上げた事なのですが。原則として子音+母音+子音で構成される英語のsyllableを日本語のカタカナでは書き表せないという点です。
その動画の例で言えば、hundred timesは hun-dred-timesの3syllableで構成されていますが、カタカナ表記では余計な母音がくっついてハンドレッドタイムズと9音節になってしまう。scratchという単語なら1syllableなのにスクラッチと4音節になってしまう。
要するにカタカナ発音ではsyllable数すら合わないのです。
そんなものを用いてどうしてsyllableを意識した発音ができるのでしょうw
(なお日本語の文法・発音でいう音節と英語の文法・発音でいうsyllableは、当然ながら音韻体系が異なりますので意味する内容が違います。この二つを混同すると話が紛らわしいため、ここでは英語のほうは言語のまま書きました。)

806:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:21:54.96 TZZsjn/V0.net
【悲報】でかい口叩いてるリー教信者、Google翻訳を頼りに原書を読む

やっさん
@nagoya_nexus
VOA learning English
ここの記事、Google翻訳で把握出来るから、読み続けることができる
単語ひとつひとつ辞書で引いて、自力で全文訳せ、と言われたら、英語の勉強３日しか続きません　シャドーイングまでは行きつかない
正直、今の英語力はこんなもの

807:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:23:46.33 TZZsjn/V0.net
>>787
信者は自分で自分のクビを締めてることに気づいてないからなｗｗ

808:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:50:45.50 mzDVWyDna.net
The girl called Mary likes Tom.
①この英文のSは？
② ①と判断する理由は?
③calledの活用は?
④ ③と判断する理由は?
⑤called Maryの働きは?
⑥この英文のVは？
⑦likesの活用は?
⑧likesがV以外である可能性は？そう考える根拠は？
⑨likesが取る文型は?
たしかに基礎段階では文法は大切です。基礎文法を習得しなければ英文は正確に読めません。
しかしながら、こんな文法気違い、品詞分解馬鹿みたいな事を読もうとする英文一つ一つについてやっていたら、百年かかっても英書は読めないのではないでしょうかw
一読して意味がわかる文はどんどん読み進み、文構造が複雑で言わんとするところがわかり難いところだけ、まとまりごとに区切って文構造を踏まえて読む、それがふつうの読みかたなのではないでしょうか。

809:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 09:57:17.55 mzDVWyDna.net
こういう事を言うと、信者の方は、そんなのは基礎練習だ、その練習を何百回も繰り返して無意識のうちに出てくるようにしておけば英文はスラスラ読めるのだ、とおっしゃるかも知れませんが、その呪文が無意識のうちに出てくるところに到達する前に、お墓に入っているのではないでしょうかw

810:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 10:50:10.69 6zDLENI9d.net
>>788
ツイート見て探しきれなかったんだけど、いつ頃のツイート？
このお方、リー教をおすすめはしているけど、やったのかな？

811:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 10:50:47.74 FNxoTu+l0.net
リーディング教本の本分を本当に理解しているならスラ練の必要は無いよ
理解したことをベースにどんどん英文を読んでいくといい
そのうち原書も読めるようになる
リーディング教本程度の内容を理解できない層
お前はずっとスラ練してろ
その理解力では一緒い原書は読めるようにならないが
自分も原書を読める、という夢に一生浸っていられる

812:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 11:12:02.85 FNxoTu+l0.net
>>783
原書に直にあたれば原書を読めないことが確定する
「スラ練やっておれば原書が読めるハズ、ハズ！」という夢にスラ練やっている間は浸っていられる

813:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 11:39:55.05 9AL+jEek0.net
準１級っていうのはリー教独自の検定か？　
↓
やっさん@
薬袋先生の黄リー教のマスター
常に英和辞典を引き、隅々まで目を通す
英英辞典を使う
これらが出来れば、実質準1級ですよ
5分10分でも毎日、少しずつ取り組んでみて下さい
積み重ねが花開くと思います
午後4:09 · 2022年10月1日

814:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:16:06.84 xyAeKwXOx.net
>>793
理解してるだけでは全く意味ないよw
それがお前の実力

815:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:17:12.72 xyAeKwXOx.net
>>794
やり始める前のレベルによる

816:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:21:21.20 xyAeKwXOx.net
>>785
お前の負けじゃんw

817:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:22:30.77 xyAeKwXOx.net
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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818:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:25:30.48 xyAeKwXOx.net
リー教やれば誰でも即どんな原書も読める、即上級者なんてことはない
勝手にそこにゴールポストを置いてバカにしてる奴は、相当にバカに見えるぞ？？

819:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:44:21.81 nZglkKCi0.net
高校3年生が一日、二日で読む青色リーディング教本のマラソンが始まったw

820:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 12:46:10.97 +yFVIR6vx.net
しかし、何らかの形でリー教相当の基礎力を付けなかったらどこかで頭打ちになる
スラ練はかなり効率の良いトレーニングだが、これをやっていきなりハイレベルになるわけではない
背伸びし続けることで実力が付くと勘違いしてる人は多い
それこそが英語できるようにならない原因
リー教はそういう本ではないので、勘違いしてる人には理解できない

821:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 13:42:35.25 44fQsw6p0.net
>>795
リー教検定準１級のハードル低すぎワロタｗ
定年退職後のボケ防止にはちょうどいいかな？

822:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 13:52:30.86 44fQsw6p0.net
リー教マラソンの会（）のノリがキモい
@wokuyama
薬袋先生のモノマネができたら音声で告知もおもしろそうですねぇ
生徒役「月曜から黄リー教マラソンがはじまります」
先生役「絶対にそう言い切れる？」
生徒役「言えます！」
先生役「いいねぇ、じゃあさ、じゃあさ……」
@AS65180198
生徒役 = ヲクヤマさんの場合
先生役｢なぜ言い切れる？｣
生徒役｢僕が決めたからです。｣
先生役｢それは間違いない。｣
ぜひ、告知を！

823:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 14:03:44.52 +yFVIR6vx.net
>>804
www
おもろいやんwww

824:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 14:16:15.76 +yFVIR6vx.net
英検1級/TOEIC925の人のレビュー
【レビュー】神本! 基本文法から学ぶ英語リーディング教本使い方【黄リー教】
URLﾘﾝｸ(introvertenglish.net)

825:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3IWS)
[ここ壊れてます] .net
>>803
「定年退職後のボケ防止」
なるほど。
冗談じゃなく、おそらくそういう輩が薬袋氏の信者の多数を占めているんでしょう。ボケてるから基礎の基礎をやってもすぐ忘れる。今度はもう少しレベルの低い教本に取り替えてまたやる。また忘れる。もっとレベルの低い教本をやる。以下無限ループw
普通なら初級を出版して次に中級とレベルアップした本を出すはずなのに、薬袋大教祖がだんだんレベルを下げた本を出す理由はその辺にありそうですw
次は幼稚園児向けの本を出すんじゃないですか。

826:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-3IWS)
[ここ壊れてます] .net
>>800
本の帯に「誰でも原書が読めるようになる究極の1冊」と書いてあるそうですが、看板に偽り有りなのですかw

827:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
リー教やった上で、辞書引きながら原書読んでいったら一級取れるまでには当然なると思うが
伊藤師が言ってる通り

伊藤和夫bot
@Ito_Kazuo_bot
基礎が十分築かれていなければ必ず行きづまりがくる。底辺の広さがその上に盛りうる土の量、つまり頂点の高さを決定する。しかも一度底辺が作られてしまってから、つまり中学から高校の初年度を終えたあとで、もう一度基礎からやり直し、底辺を拡充しようとしても、それは現実には不可能に近い。

828:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
背伸びした努力よりも、むしろどこまでも基礎を盤石に固めることが
本当の英語の勉強だということは、本当の上級者たちは知ってる
リー教やハノンから始めた人たちは、初めから上級への道を歩んでるよ

829:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c333-bijd)
[ここ壊れてます] .net
>>810
リーディング教本ってこういう「取らぬ狸の皮算用」ばっかりだなw

830:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-j1A5)
[ここ壊れてます] .net
過去、リー教ができないから中学レベルをおさらいしようとした人にマジガチキレ
長文連投で公開処刑したこともありましたｗ

Ken
@lx3085
また中学英単語、中学英文法に抜けがあると思い補強しようと思うのですがこれは右顧左眄していますでしょうか？黄リー教は現在Lesson6の問題英文スラ練6割程度がスラスラ言えるようになりました。

薬袋善郎
@Ger81opi46
とんでもない。スラ練は、そこに答えが書いてあって、ただそれを言えるようにするというだけの練習ですよ。それが現状6割だというのは、ただ繰り返しが足りないだけじゃありませんか。努力が足りないだけじゃありませんか。

何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？繰り返しますが、問題を解いているんじゃないですよ。そこに答えが書いてあるんですよ。何か他の本を読むと、6割しか答えを言えなかったものが、7割、8割言えるようになるんですか？

ご本人にはそんなつもりはなくて、真摯によかれと思って、いろいろ考えているのでしょうが、なにか少しでも「効率よく勉強したい」「効果的に勉強したい」という気持ちが抑えきれないんでしょうね。やりたいものをやらないのは「腹膨れる心地」だから、やりたければ、おやりになったらいいと思いますよ

言葉は悪いけど、なんで「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」ということができないんだろうか？なんで自分の考えで上手く立ち回ろうとするんだろうか？上手く立ち回ろうとすればするほど、どつぼにはまっていくことがわからないんだろうか？

参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................

831:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f23-j1A5)
[ここ壊れてます] .net
リー教をやった結果
→Google翻訳を使えば原書を読めるように！すっげーー！！

832:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:20:31.55 44fQsw6p0.net
>参考書を途中で放り出して、次々に参考書を渡り歩く人や、上っ面だけ1度読んで、もうわかった気になり、次は何やろうかなって物色するのが楽しくてたまらない人とか、.....................
あ、これって >>807さんの言うように、薬袋大教祖がだんだんレベルを下げた本を出す図式そのものですねｗ
一生薬袋教ループですねｗｗ

833:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:21:28.28 +yFVIR6vx.net
>>813
使わなくても読めるようになるのは、パラパラとめくって見たらわかるわな
わからないなら、それがお前の実力だよw

834:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:22:25.38 +yFVIR6vx.net
>>814
いいえ、君たち批評家のことです

835:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:23:31.87 +yFVIR6vx.net
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
NG推奨
e39d-qKwZ
c333-bijd
Sa27-3IWS
73f5-Qzxq
e37e-Ioci
e39d-j1A5
6f23-j1A5

836:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:35:14.83 nZglkKCi0.net
リーディング教本マラソンが終わったからやっと原書読み始めるのかと思ったら、なんと第二回マラソンが始まったから笑ったw

837:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:40:51.09 YNlUNPGIa.net
>>809
>>810
基礎を固めるのが大事な事は誰でもわかっていますよ。
ここで信者さん以外が言っているのは、その基礎を固めるのに何年もかかってちゃ一生、実用レベルには到達しないだろうという点です。
外国語の基礎は発音と数千語の語彙と基本文法の習得です。
これをまず集中して学んで、せいぜい半年くらいで終わらせ、そこから先は各自の目的に応じて学ぶ事です。原書を読みたいのなら興味関心のある分野の文章を読みまくる事です。会話が目的なら会話に必要なフレーズを覚えて練習する、映画を字幕なしで見たいなら聞き取りの練習をする。ごく当たり前の訓練を重ねるだけです。
もう一度言いますが、初期の入門段階では集中して学習することが必要です。一冊のテキストを一定期間内に集中して繰り返し学習することです。一年経っても二年経っても基礎ばかりやっていては外国語は習得できないと思います。磐石の基礎を築くとか称していつまで経っても初歩の短文しか読んでいないようでは永遠に外国語の書籍は読めないと思います。
要は基礎語彙と基礎文法を短期間で集中して学習して短い文なら読める力をつけたら、あとは自分の興味のある分野の本をたくさん読むことです。

838:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:51:47.72 YNlUNPGIa.net
>>810
では「上級者」どころじゃない、英語の達人の言を紹介しましょう。
英語の巨人、齋藤秀三郎が学生に語学習得を語った文。
「語学修得は第一に多読である。分からんでもよろしいから無茶苦茶に読むのである。元来人生は分からんことばかりではないか。それでも広く世を渡っているうちには処世の妙諦がだんだんと会得されてくる。語学もこれと同じである。広く読んでいるうちに自然と妙味が分かり、面白みが出て来て、しまいには愉快で愉快でたまらなくなるのだ。
自分の少年時代にはRobinson CrusoeやArabian Nightなど何回読んだかわからん。それからは手当たり次第に読んだ。なかんずくScott, Dickens, Thackerayのものは実によく読んだもので、この三人は自分の英語の先生だと言ってよいくらいである。
多読によって語学の興味が出て来たらば、次は精密な研究に取りかかるのである。行けば行くほど深くなり広くなるのが語学だ。語の意義を突きつめ、他語との結合を究め、その間の微妙な意味を探れば際限がない。進めば進むほど困難となり苦心を要するが、それだけまた愉快も多いのであって、自分はその苦心が愉快で愉快でたまらないのである。」

839:神もｲﾑも名無さん
22/10/03 15:53:46.83 +yFVIR6vx.net
ブラウザ変えて書き込んでるかまってちゃん
> e39d-j1A5
> 6f23-j1A5

840:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:55:25.45 44fQsw6p0.net
信者どもはリー教マラソンのせまーい世界で、同じテキストスラ練して、
低レベルどうし傷舐め合って終わり

841:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 15:56:19.10 Yi/ujQbj0.net
確かにリー教周りのノリが凄いことになってるな…

842:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 16:02:50.65 YNlUNPGIa.net
もう一つ例を上げれば、ドイツ語の巨人関口存男はドイツ語の初歩を終えた段階で、ドストエフスキー「罪と罰」の独訳本を読み始め、最初は何が書いてあるのかチンプンカンプンだったが、何度も繰り返し読むうちにだんだんと意味がわかってきて遂には隅から隅まで完読したという思い出話を語っています。
まあこれは無茶だと関口自身も言っていましたが、基本的な語彙と文法をやり終えたらできるだけ早く外国語そのものをたくさん読め、ということです。読んで難しい、理解し難いと思ったところも考え考えたくさん読むうちに解決する、ということです。

843:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 16:13:43.47 YNlUNPGIa.net
>>812
「いったん阿呆になって、言われた通りにまっしぐらに勉強する」
…これって、今話題のカルト宗教そのものじゃないですか（爆笑）
いったん阿呆になって、言われた通りに壺を買う、お布施をするw
…何年か経って待っているのは人生を無駄にしたという後悔でしょう

844:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 16:32:54.46 +yFVIR6vx.net
背伸びし続ける人は万年中級者、実質初級者
基礎を徹底的に仕上げた人は上級者のタマゴ

845:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 18:39:21.81 UjZhBPwk0.net
>>823
川柳とか糠漬けとか写経は流石に馴れ合いきっつい
予備校ならラウンジで駄弁ってそう

846:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d381-pIDl)
[ここ壊れてます] .net
>>824
その話は有名だけど、ドイツ語って英語より難しい部分も多いけど、英語よりも例外が少ないからな

薬袋さんはリー教終わったら簡単な原書を読めと言うけど、今は詳しい解説付きの長文の参考書がたくさん出てるのだから、まずはそれで受験最上位の長文くらいスラスラ読めるようになるまでだんだんステップアップしてから原書じゃ駄目なのかね
そっちの方が最終的には効率良いと思うが

847:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd1f-hXXO)
[ここ壊れてます] .net
どのスレットも基地外ばかりになってきたねw
日本沈没の縮図かな？

848:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 22:04:43.14 ZVl1cuPC0.net
Twitterは情報を集めるだけで良い。（反面教師

849:的な人の情報も含めて）そして馴れ合いしたり周りの人のペースに合わせてないで黙々と自分のペースでさっさとリー教やるなり次の教材に進むなり、実際に英文読むなりすれば良い。 Twitterはゆるゆるの信者が目立ち過ぎるんよな。

850:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 22:18:41.22 jPYsH9NHx.net
ここだけでなくTwitterにはある種のキモさがある

851:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 23:28:47.35 jPYsH9NHx.net
Twitterはマジレスの方がキモく見えるものだ
だから、ツイートというのはマジレスを外して、建前キモくないように書くものだし
普通はみんなそのことは感じつつツイートするものだが
その感覚が強いまま、リー教の集まりに入っていくと（）さんみたいに浮き気味になる

852:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 23:29:42.85 jPYsH9NHx.net
薬袋さんは全てマジレス返しちゃう
Twitterだからどうのではなく、対面の教室と同じ感覚でマジレスする
それは、人によっては「キレてる」と映ってしまう
それは不幸にも、真剣に物事を教えようとしてる人に教わったことがないからなのかもしれないね

853:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 23:32:58.16 TZZsjn/V0.net
初めての質問（単なる英語のこと）に対してこの小馬鹿にした態度
「真剣に物事を教えようとしてる人」なんですかねえｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
先生の本の中にはto不定詞以外は進行形にしないと書いてありますが、Having been styding since shool finished, She didn't answer the telephone.じゃなくて、Having studied since school was finished, she didn't answer the telephoneで同じ意味が伝わるんじゃないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
だそうです。
ほしがみえる
@ho_shiga_mi_eru
@Ger81opi46 Could you send them a reply as quickly as possible?って使い方が英英辞典に載っているんですが、He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなくHe sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？

854:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 23:33:26.74 TZZsjn/V0.net
ミナイ式では、正解を答えても
「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれますｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教FoR特訓
私が薬袋塾をやっていたときは、塾生にF.o.R.特訓をしていました。F.o.R.特訓は絶対にごまかせない。特訓の場にどんなに立派なサブノートを持ってきても、閲覧・参照できないのです。1対1の口頭試問で、見られるのは英文だけです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
その英文に対してあらゆる角度から、徹底的に、意地悪な、揚げ足をとるような、落とし穴にはめるような質問を浴びせかけられる。正解を言っても「ふーん」と鼻でせせら笑われて、「だからあ、ちゃんと正解を言ってよ！」なんて厭味ったらしく突っ込まれる。
薬袋善郎
@Ger81opi46
そこでヘナヘナとなるようでは本当にはわかっていないのです。真にわかっている人は、断固として、同じ答えを繰り返す。「ほんとにそれでいいと思ってるの？」なんて誘い水をかけられても、一切取り合いもしなければ、動じもしない。「思ってます！」と言って、たんたんと同じ答えを繰り返すだけだ。

855:名無しさん＠英語勉強中
22/10/03 23:35:11.89 TZZsjn/V0.net
最初はにこやかに答えてますが、
以降の質問には怒りスイッチオン♪急に無愛想になり、皮肉っぽく他の勉強法を薦めますｗ

薬袋善郎
@Ger81opi46
ああ、よかった（笑）読み方に対するちょっとしたスタンスの違いを修正してほしかっただけなのですが、これが理解できず（or 受け入れられず）延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人がいるのです。drkkさんは頭の柔軟な人でよかった
↓
↓
↓
薬袋善郎
@Ger81opi46
私は「『動詞に直接つく』というのは『動詞に、前置詞を介さずにつく』という意味です」と説明して、実例も挙げました。それでI love you.を見たらIとyouが「動詞に直接ついているかどうか」わからない。そしたら、やるべきことは前置詞ってどういう言葉だろうって自分で調べることではないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
ただし、誤解しないでください。これはあくまでも青リー教、黄リー教で英語を勉強するときの手順であって、まったく違う勉強の仕方もある。理屈をこねず、暗記主体で、あれこれ難しいことを言わずにひたすら暗記していく。drkkさんは、少なくとも現段階では、そういう勉強が向いていると思います。

856:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 01:08:48.04 aH12Yw+Xx.net
青リー教は42刷ですかね、黄リー教も同じようにロングセラーになるでしょう
まあそうした指導実績もあり、販売実績もあり、実際に読んでスラ練をやった人たちの声がある
名無しで無責任な印象論否定論をやっても虚しいと思わんのかな

857:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 01:33:12.99 aH12Yw+Xx.net
薄っぺらい印象論で、わかりもしないことを貶してみせるオナニーに興じても
自分の英語力は上がらないよ？

858:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 01:36:07.66 aH12Yw+Xx.net
「スラ練なんて呪文を唱えても無駄だ！俺は一点の曇りもない英文が読める！」
あーそーですか、それなら解釈参考書スレ盛り上げてください
やってないことにコメントしなくていいからさ
てかそんなことやってる奴の読解力なんか知れてるけどね

859:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c333-bijd)
[ここ壊れてます] .net
>>837

黄色やって原書を読み始めたという声が熱心な信者から続々現れても良さそうなのに
全然出てこない
ということが可視化されたな

860:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 06:46:37.53 HDyvv8MJa.net
>>828
最小の努力で最大の効果を得たい、効率の良い勉強をしたいと思う合理性第一の人が、阿呆になれ、馬鹿になれ、自分で考えるな、教祖様のお告げだけを信じよと言っているカルトの信者になってどうするw

861:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 06:51:23.70 HDyvv8MJa.net
>>834
第三者から見れば
質問に答えられない実力なのだろう
と思いますわなw

862:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 07:20:52.47 HDyvv8MJa.net
ここに登場されている信者様の特徴
・自分のやり方が他の方法より優れている事を合理的、理性的に説明できないものだから、良さはやってみればわかる、やりもしないで批判するなと、わけのわからない喚き声をあげる。
・教義の通りにやっていていつまで経っても基礎の周りをウロウロしてるだけな現状に苛立ち、自分の信仰に批判的な人に八つ当たりをする。
・他のやりかたはいっさい駄目、教祖様のお告げだけが唯一正しいと信じ込み、他の英語参考書を覗いてみたら教祖様に叱られるから他のもっとよい方法があることすら知らない。
・阿呆になって教祖様のお告げを毎日毎日唱えていれば幸せだ、人の幸せを奪うなと怒り狂う。
可哀想に。
でもこんな変な歪な宗教を他人に押し付けないでくださいね。

863:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 07:29:42.34 HDyvv8MJa.net
>>836
「延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人」
教祖様、自分を語るwww

864:名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-NRCh)
[ここ壊れてます] .net
いくら発音が良くても英語が正確でなくてはこみゅにけーしょんは成り立たない。
自分は発音記号なんて無駄な勉強に労力をかけないでただただスラ練に集中しています。
とはいえ、黄色本で片仮名で書かれた発音を朗読することで発音も問題ないのですが。

865:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 10:03:02.42 OjlGTart0.net
大型ルーキー登板か？
改定直前のジーニアス５版購入！
ていにな
自分の辞書を購入ー！
12月まで節約予定で、実は黄リー教も来年買うつもりだったところ、先月購入したので、辞書はまだ先かなぁ、なんて思ってました…。
お値段にビビりながらも、しっかり習得したいので自分のために購入。こんなに辞書が愛おしくなったの初めて。よろしくね！私のジーニアスちゃん。

866:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fff8-z20m)
[ここ壊れてます] .net
外大卒っぽいのでポテンシャル高そうだけど、そっちのポテンシャルも高そうやな

867:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
批評家たちは日本語読めない、読まない、印象批評ばかりしているコミュ障たちなので
ツイッターで仲良くやってる人たちを見ると嫉妬に燃えてしまうんだろw
発音頑張ったところで「英語できますけど何か？」みたいな変なやつにしかならんだろうな
しかも、音節の方が先に身につけるべきことだと理解してないから
いつまでも小林克也みたいなキッショい発音のままだろう🤣

868:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 12:22:36.87 XJ8a0gR6x.net
批評家たちは上から目線にしては著しく物事の理解力が低いと思うんだよね
本の内容を知らない、或いは使い方を理解してない、
それどころか、文法書の使い方も知らないで
いっぱしの批評家気取りの、いつもの痛いメンバー
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Sa27-3IWS
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869:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx47-4svY)
[ここ壊れてます] .net
>>828
伊藤和夫信者の俺は、黄、青やったら解釈教室読んだ方が効率よく楽に進めると思うが
効率考えずに力をつけるにはいきなり原書にアタックするのもいい勉強になると思う

伊藤和夫「英語を読もうとすることによってしか、英語を読めるようにはならない」
だからね

870:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 13:58:14.29 n6L7svjfM.net
>>834
この著者の本は、立ち読みしたことしかないんだけど
そのツイートはどういうことなの？
>He sent his daughter for the medicine ( that he had had compounded. )ではなく
>He sent his daughter the medicine ( that he had had compounded. )が正しくないですか？
He sent his daughter for the medicine.
という英文を
He sent his daughter the medicine. のような意味合いとして
薬袋という人が提示したということ？

871:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 14:11:11.04 7jm4vTjx0.net
>>844
ほんこれでワロタｗ

872:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 14:12:37.49 n6L7svjfM.net
そのツイート主の「ほしがみえる」さんのプロフィールとか他のツイートとか
ざっと見たけど
シビアな生きづらさを抱えながら、かなりまじめに英語を勉強してるみたいだね。
結構、酷いな薬袋って人。

873:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 14:15:49.54 7jm4vTjx0.net
>>853
ほしがみえるさんの英文法の質問に対して散々皮肉を言ったあげく、気が済まずに「横やり」「言いがかり」と罵倒してたから
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教英語の解説
黄リー教マラソンのゴールを明日に控えてとんだ横やりが入ったものですが、こういうことは往々にしてあるもので、
以前も「英文・文・従属節」という用語について自分勝手な思い込みで言いがかりをつけてきた人がいたので、読者が不審に思わないように、説明したことがありました

874:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 14:28:08.78 7jm4vTjx0.net
教祖様はカルト信者に囲まれて、馴れ合ったまま生きてください。
@kaleidoscope_1
私，“道”とつく世界をいくつか経験しているので（極道ではない），修行とか師匠・弟子関係で何かを学ぶのに慣れているんだと思う。一番大事なのは，師匠を心底好きになり，信じて，盲目的になること。疑問とか批判とか要らない。そんなことしたら破門だから。それがわからないのは自分が未熟だから。
@kaleidoscope_1
洗脳でもカルトでもないけれど，そう呼ばれても全然気にしない，私
守破離の“守”の部分は，まさにこのことだと思うんです。その“守”が出来なければ，どうにもならない。黄リー教の場合，教典と薬袋先生が丁寧に私たちを導いて，逆に私たちを守ってくださっているんですけどね
@kaleidoscope_1
ふと気付いたら，黄リー教だけではなく，薬袋先生への愛をも�

875:数窒ｵていた。。私としたことが。。恥ずかしいわ。。

876:名無しさん＠英語勉強中
22/10/04 14:36:29.77 zU5Hjm0l0.net
>>851
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんか黄色に乗ってる分詞構文の表現が自然か自然じゃないかで著者と戦ってたな。
(deleted an unsolicited ad)

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