【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】

【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】 at ENGLISH

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50:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:09:15.06 ZvnPIha50.net
Amazonレビューを気にする薬袋センセｗｗ
そしてあわてて擁護する信者婆さんｗｗｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
Amazonレビューで日本語が難しいと散々書いてあった←まったくねえ、どんな人が書いてるんだろうねえ。この程度の日本語を難しいと感じる人が原書を読めるんだろうか？
百色眼鏡
@kaleidoscope_1
英語以前に日本語の能力に難あり、ということがあるのかもしれません。英語の4技能のように、日本語も評価しないとダメなんじゃないのかなぁ。。幼児ならともかく、大人になって外国語を習得するには、母語の助けは必須なのに。。

51:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:09:51.54 ZvnPIha50.net
質問されて困ったときは「考えてはいけない」と言論封じｗｗｗｗ
薬袋善郎@Ger81opi46
drkkさんの質問は青リー教ですが、同じことです。「その列車に」は問題にされていませんし、「登る人」は「人」の下にSと表示されています。ですから、それ以上のことは問題にしてはいけないのです。
薬袋善郎@Ger81opi46
このとき「muchが『たくさん』という意味だったらどうなるだろう？eatにかかるのかな？それともsweetにかかるのかな？」と考える人がいます。黄リー教の読み方として、こういうことを考えてはいけないのです。

52:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:10:04.84 w+0DT8FF0.net
このスレ、薬袋本人が書き込んでるから面白いよね。
芸人としては最高だよ。
これからも笑わせてくれ、大先生！

53:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:10:15.51 ZvnPIha50.net
「日本語力」から身につけたほうがいいですね、教祖様は
薬袋善郎
@Ger81opi46
He is not too foolish to see the reason.は「He is too foolish to see the reason.と思うかもしれないけど、違うよ」と言っているのです。
He is too foolish to see the reason.は「理由がわかるためには、それほど愚かでないことが必要条件だ（非常に愚かなら理由がわかりませんからね）。ところが彼の場合はその必要条件が満たされておらず、『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる』のだ、
要するに『彼は非常に愚かで理由がわからない』のだ」という意味です。
これをnotで否定して「違うよ。そうではないよ」と言っているのですから、「『彼は理由がわかる状態になるには愚かすぎる、要するに、彼は非常に愚かで理由がわからない』というのではないよ。『彼は理由がわかるくらいの賢さはある』んだよ」という意味になります。
He is too foolish to see the reason.と発言する人の頭の中には「理由がわかるためには、それほどバカでないことが必要条件だ（非常にバカなら理由がわからないでしょ）」という前提があることをよく考えてください。ここを認識していないことがTKさんがわからない原因です。

54:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:11:02.85 ZvnPIha50.net
最初はおだやかに微笑んでますが、
以降の質問には急に無愛想になり、皮肉っぽく他の勉強法を薦めますｗ

薬袋善郎
@Ger81opi46
ああ、よかった（笑）読み方に対するちょっとしたスタンスの違いを修正してほしかっただけなのですが、これが理解できず（or 受け入れられず）延々とああでもない、こうでもないと、どうでもいいことにこだわり続ける人がいるのです。drkkさんは頭の柔軟な人でよかった
↓
↓
↓
薬袋善郎
@Ger81opi46
私は「『動詞に直接つく』というのは『動詞に、前置詞を介さずにつく』という意味です」と説明して、実例も挙げました。それでI love you.を見たらIとyouが「動詞に直接ついているかどうか」わからない。そしたら、やるべきことは前置詞ってどういう言葉だろうって自分で調べることではないですか？
薬袋善郎
@Ger81opi46
ただし、誤解しないでください。これはあくまでも青リー教、黄リー教で英語を勉強するときの手順であって、まったく違う勉強の仕方もある。理屈をこねず、暗記主体で、あ�

55:黷ｱれ難しいことを言わずにひたすら暗記していく。drkkさんは、少なくとも現段階では、そういう勉強が向いていると思います。

56:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:11:52.38 ZvnPIha50.net
必死に言い訳して、結局は「類推力」ｗｗｗ
説明放棄かよｗｗｗｗｗ
青リー教§ 63 まで。
秘密 7 まで。
薬袋式英単語 33 まで。
とにかく迷ったら可能性を総当たりだ！という結論になりつつある。総当たりと言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ?というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくるに違いない。
薬袋善郎
@Ger81opi46
可能性を総当たり......と言ってもそこまで数はないし、これは絶対違うじゃろ?というものは候補から外せる。
そのうち精度が上がってくる
←いやあ、まったくそうなのよこれがわからない人が結構いる。特に、実際に黄リー教をやらずにあれこれ言う評論家は100%これがわかっていない。
実際はごく短時間に結論が出て、しかも、全体の可能性が見えた上で、検討する必要のないものを捨てているので時間がかからなかっただけで、短時間で出た（一瞬で出る場合も多い）にも関わらず「他にはない」という確信が持てているんだよね。熟達するとこうなるんですよ。
今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。
逆に言うと、類推が働かないと、極端に言えば常にすべての可能性を推論で検討することになり、推論では消去できない可能性もあるから、右往左往して、やたらと時間がかかってしまう。よく「この可能性はないんですか？」って質問する人いるでしょう。
そういう質問の多くは「もっとストックを増やして類推力がつけば、そんな可能性考えなくなりますよ」が回答なんだけど、そういう質問をしている人は推論による論理的な解決を求めてるから、こういう回答をされると、なんかはぐらかされたような印象を持つんだね。
でも、黄リー教を読み始めた当初はストックなんてゼロなわけだから、こういう疑問が出るのは無理ないのです。だから、最初はあれこれ考えずに書いてあることをとりあえず受け入れて読んで、ヤオ練で理解して、スラ練を徹底的にやって、早くストックを増やしなさい、って言ってるんです。
ストックが増えて、類推力がついてくれば、目に見えて判断スピードは上がってくるから。

57:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:13:09.70 Dl1/2PdKx.net
53 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 14:16:09.16 ID:+63hX5L/0
>>25
これは流石に・・と思いつつ、ソースを確認した。
やはり、悪意ある引用だったので、これ以上デマが広がらないように訂正しておく。
これはそもそも、薬袋塾の「受講上の注意」として、受講前に渡される説明文の一部である。もちろん、かつてあった体験に基づいて書かれてはいるのだが、その体験を踏まえ、質問の意図はこうですからね、と事前に説明されるものなのである。
そこで、質問に再度同じ質問をする意図は、答えが間違っている場合と、答え方がよくない場合（語尾が曖昧で確信を持っているとは思えない、適当にあてずっぽうで答えたとしか思えない場合）の二つで、本当に自信があれば同じ答えを続ければよいと説明している。
かろうじて知っている程度の定着度では道具として使い物にならないので確信を持って口をついて出るくらいにならないといけないので、「今言った答えで正しいから何度も言ってみて」と指示するよりも、同じ質問を繰り返して生徒に何がよくないんだろうと考えさせる方が効果的だからこういうやり方をします、と説明している。
全部写すのは面倒なので、どっちが本当か気になる人は『奥義』PP60-68で確認されたし。

58:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:14:54.67 Dl1/2PdKx.net
エゴにしがみついてる駄々っ子では勉強できるようにはならんわな😅

59:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:17:01.76 D2K36b0r0.net
哲学者M「考えてはいけない。類推しなさい」

60:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:20:52.48 Dl1/2PdKx.net
>>56の続き、全く同意なのでコピペさせてもらう
88 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 19:42:51.21 ID:+63hX5L/0
>>75
当たり前の話だけど現実に行われた問答と想定問答との区別がつかなくなってる人がいる
ようなので念のため書いておくけど、
>>17は現実のものでなく薬袋さんが書いた架空の問答だからね。
そしてこの想定問答が作られたきっかけの質問者は最終的にその想定問答に対し
「自分が言ってないことまで、まさに自分が思いそうな内容で驚いた。
自分の稚拙な疑問をここまで取り上げてもらったことには感謝しかない。」
と書いている。
ここまで書いてもこれをアカハラと言う人は薬袋憎しのあまり頭がおかしくなって
現実と架空の区別がつかなくなったと言われても仕方なかろう。
これこそ狂信者ではないか。事実を見たまえ。

61:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:22:19.72 Dl1/2PdKx.net
これも俺は同意だな
匿名ネットで有名人アンチしてる奴というのは心の病だと思う
101 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e39-+deR)[sage] 2022/08/27(土) 21:25:36.77 ID:+63hX5L/0
実名をさらしてる人が、匿名者の質問に対し、無視したらできるのにも関わらず、無料で、
匿名性を保持しつつ真摯に（薬袋さんもムキになってると思う）答えるのはおかしいと言いながら、
自らは匿名の影に隠れながら、5chで実名を挙げて誹謗中傷するのをおかしなセンスと思わんのかねしかし。

62:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:26:01.57 ZvnPIha50.net
＞今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。

日本語でおｋ

63:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 21:33:18.52 w+0DT8FF0.net
薬袋先生本人によるアクロバティック擁護スレですね♥

64:名無しさん
22/09/13 21:57:56.63 9DYNp5+fM.net
技や基本は厳しく訓練しておかないといざという時使えない
これは同意する
でもやっぱ引っかかるのはこういう武道やなんやらの比喩で語られるスラ連の、特に文法事項の説明を暗唱できることがなぜ実際の英文に適用できるのかそのメカニズムなり経験則の裏付けがなさすぎなんじゃね？　ということだな
後者については後書きなんかで多少は語られてる
医者でやる人が多いとか、海外赴任地のエリートビジネスマンが商材を取り寄せた、とか(この辺りの人選にそこはかとなくエリート主義臭が臭うのはとりあえず不問としようw)
文法を暗唱することで英文が読めるようになる、なら赤信号を見たらブレーキを踏む、とか暗唱が瞬時にできるようにすれば運転が上手くなるのか？　と揶揄することが逆にそこまで馬鹿馬鹿しい難癖ではないんじゃね、と思う自分がどこかにいる
英語を読む、という身体的な技能が英文法の暗唱で身につくかねみたいな
剣術を学ぶのに木刀の素振りは基礎練として有効だろう
だが、「剣を頭上に構えます」と暗唱するのは有効だろうか？
自分がやる基礎練が有効だろうか、と問うのがおかしいだろうか
どうもツイートを見ていると「健全な懐疑主義」さえ押し潰そうとしてんじゃね、と感じられてしまうところがある

65:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 22:06:26.65 ZvnPIha50.net
信者の日課のスラ練ってのが、自我を捨てて早口言葉で文法用語朗読だからなあｗ
これ、英語の勉強？
薬袋善郎
@Ger81opi46
問題英文のスラ練
正味10~15分くらい
毎日やる、
なるべく早口で言う、
なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
←これでいいんですよ。文句ないです。

66:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 22:06:48.28 ZvnPIha50.net
この方はいったいどういう訓練をやっているのでしょうかｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
#黄リー教マラソン完走
黄リー教2週目を終えて、一言一句違わずに�

67:ｩないで噛まないで答えられたF.o.Rは32項目でした。 ←もうF.o.R.が身体に染み込んできた実感がきっとあると思います。

68:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 22:36:40.69 ZvnPIha50.net
やっぱ頭おかしいよね、この人ｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
最近聞かないけど、一時「クエン酸を飲む」という健康法が流行ったことがあって、勧められて飲んでた。凝り性で、のめり込む性格なので、最初は少量を水に溶かして飲んでたんだけど、だんだんエスカレートして、粉をオブラートで包んで飲み下す、っていうのをやってた。そしたら結石ができてしまった。

69:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 22:55:29.37 D2K36b0r0.net
信者「何も考えず念仏のようにクエン酸を飲み続ける先生の話を聞いて、やはり黄リー教こそが世界の真実なのだと悟りました」

70:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 23:02:01.21 Dl1/2PdKx.net
病気の奴がこれだけいて >>37、相手にしていたらこちらも病気っぽくなるわな😆
自分の健康のため、ここにくるのもほどほどにしないとね😄

71:名無しさん＠英語勉強中
22/09/13 23:09:57.83 Dl1/2PdKx.net
貼り忘れた
 >>1
関連スレ
薬袋善郎　私家版　戦前入試問題で学ぶ英文解釈
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)

72:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 00:12:26.16 YXmBmKdJx.net
リー教終わったのに長文、原著が読めるようになってない人がいるみたいなのは
割と気になってるのですが
日本語も同じですが英文もセンテンスとセンテンスとが意味を支えてるものなので
短文で意味を完結しようとしすぎてしまうと文章が読めないということが起きる、と思うのですよ
多分、リー教やっても原著が読めない現象はソレかと
なので、やさしめの長文（やったことあるのでいい）を毎日音読するといいと思うんですよね
もちろん品詞活用働きを言えと言われたら言えるものでないと意味ないのですが
なんだったら中学3年教科書でもいいんじゃないかと

73:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 00:40:08.79 Kw5AQslvH.net
西とか富田のスレは過疎ってるのに薬袋だけ伸びすぎだろ

74:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 00:57:00.45 l5BUCIva0.net
数人のキチガイが暴れてるからな
NGしたらスッキリするよ

75:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 06:01:23.63 WiQ1Az3Q0.net
総合英語でアップアップする層が対象w
薬袋善郎
@Ger81opi46
·
7月29日
これに対して「いや、そんなことはない。文法書にしても総合英語にしても、ちゃんと品詞や働きや活用を説明している」と反論する人がいます。大事なことは「説明の有無」ではない。その説明を読んで「品詞・働き・活用」が「実感を伴う概念」に本当になるかどうかなのです。
薬袋善郎
@Ger81opi46
ここが心もとないのであれば「『品詞・働き・活用』を『実感を伴う概念』にすることに特化した本」があってしかるべきだし、そういう本は文法書や総合英語と優劣を競うような存在ではない。いきなり文法書・総合英語に取り組んでアップアップする人が、文法書・総合英語の先に読む本なのです。

76:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 06:10:40.56 WiQ1Az3Q0.net
驚天動地で原書が読めるw
薬袋善郎
@Ger81opi46
·
9時間
ところで、これは黄リー教を終えて原書を読むときにも同様のことが言える。易しめな、自分が読んでみたい原書を選んで読み始めると、知らない単語、わからない構文に出くわして、読むのが辛くなる。それでも、単語の意味を辞書で調べ、わからない構文はそのままにして、大体の意味を推測し、先へ進む。
まっ、個人差はあると思うけど、要するに、初めて原書を読み始めたら、10分続けばいいんだよ、ってことです。あと、やたらとすぐに知らない単語が続出するような原書は、選び直して、レベルを下げた方がいいです。

77:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 07:07:39.49 rd+RObvup.net
アンチの書き込みが止まる時は一斉に止まる
不思議なことに

78:名無しさん
22/09/14 11:23:28.78 PyBcyFbZM.net
>>73
> 7月29日
> これに対して「いや、そんなことはない。文法書にしても総合英語にしても、ちゃんと品詞や働きや活用を説明している」と反論する人がいます。大事なことは「説明の有無」ではない。その説明を読んで「品詞・働き・活用」が「実感を伴う概念」に本当になるかどうかなのです。
説明を読んで「実感を伴う概念：（なんのことか定義がワカランボンヤリワードだが、まあ実際の英文を読んだ時に説明の内容が生かせて読解できる力、ぐらいにしておこう）にすることが必要なのは同意するが、普通は総合英語を読んだり、問題を解いたりすることでそれを身につけるのが「勉強」という行為なわけで
そういう勉強をして、読む前と何も変わっていないのなら確かにそりゃ意味がない。何も変化がないならテレビでも見てた方がマシ、ってことだろう
で、総合英語を勉強しただけでは勉強にならず、スラ練をやると「実感を伴う概念」になるのはなぜなんだろうか？　どういう違いがあるのだろうか？
思考実験として、総合英語の文法などの説明の文章を暗唱できるようにスラスラ練習をしたとする。でもそれでは「実感を伴う概念」にならないのだろうか？
ならないのなら、その二つを分ける壁はなんなんだろう？
総合英語の著者はおしなべてマヌケ揃いで、まったく説明のレベルが間違っているのだろうか？
信者にはこの辺りを納得いくように説明して欲しいものだ

79:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 12:17:37.97 00MtAOdIx.net
>>70 自己レス
緑リー教あとがきに旧共通一次試験の問題を使ったparsingと原著購読を結ぶ本を出す企画のことが書かれている
これを黄リー教とセットになる本として出せばいいのにな
きちんと分析した上で音読するのは非常に効果的なので

80:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 12:37:21.95 WiQ1Az3Q0.net
>>76
どの総合英語でも第一章には
主語になれるのは、目的語になれるのは、補語になれるのはこの品詞や語句であるときちんと明記されている
普通の知性の働きとして「ということは、文章の構造をとっていくには品詞を区別する必要があるんだな」とわかる
想像のはるか斜め下の低学力にはそれがわからない
一年かけてハラスメントじみた方法で暗記練習をしないとその必要性が実感ができない

81:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 12:43:48.53 WiQ1Az3Q0.net
本当は「subjectとかobjectは、名詞、名詞的なものであるには当然だな」
と「実感として」最初からわかってもらわないと困るんだが、低学力にはそれが期待できないのが辛いところ

82:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 15:29:08.42 5OZvz0/R0.net
迫害されてる勉強法・・・悲しい(´;ω;`)
mari@リツイート多め
@marimarimari0
夫がいるときに黄リー教のスラ錬をやっていると「そんなのやるぐらいなら例文を覚えたほうがいい」と言う。夫は英語を使って仕事をしてきたから英語の勉強法には一家言あるのだが、
私は例文を覚えただけの英語では自信がつかないから黄リー教をやっているのだ。
夫がいるときのスラ錬は工夫が必要だ。
何しろ狭い家の中での隠居生活、お互いに逃げ場がない。潤滑に回していくためには工夫が必要。
広い家に住めぬ以上、やりくりしていかねばならぬ。
残り少ない人生の時間、私も好きなことをやって生きたいからね。

83:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 15:30:28.31 5OZvz0/R0.net
スラ練とか言い出してから、完全に迷走状態だよな・・・

84:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 15:40:13.57 00MtAOdIx.net
昼休みに古典的な原著を読んだ。12ページほど進んだ
少しばかり調子が戻ってきたみたいだ
昔なら50ページくらい読んでたもんだが

85:名無しさん
22/09/14 17:46:34.85 PyBcyFbZM.net
「古典的な原著」という言い方で臭ってくる頭悪い感じ
これだけ短いフレーズで伝わってくるのがある意味天才w

86:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 20:37:04.27 HEFK9l23H.net
Twitterの奴らは受験生じゃないだろ
まず語彙力が不足してそう

87:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 21:28:14.84 5OZvz0/R0.net
中年～老年のやり直し世代が中心ですね

88:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 21:44:57.84 3Pfjx1px0.net
>>80
これは先生が家に駆けつけて夫の自我を木っ端微塵に粉砕してマリさんを救ってあげないと

89:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 21:47:55.43 5OZvz0/R0.net
おいｗ

90:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 21:48:11.23 dvYMe7zg0.net
自我を崩壊させられたら廃人になるんやで

91:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 22:15:50.83 00MtAOdIx.net
モヤシか🤣

92:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 22:20:32.58 5OZvz0/R0.net
薬袋善郎
@Ger81opi46
これだけ自我に凝り固まって、それで、黄リー教とは比較にならないくらい本質が見えにくい本を勉強するんだから、いくらやっても「分からない」のは当然のような気がする。「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…

＞「自我」さえ捨てて素直になれば、こんなに楽な本はないのに…
まさに洗脳でワロタｗｗｗ

93:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 23:10:58.79 5OZvz0/R0.net
「分詞構文までカバーしています（ﾄﾞﾔ」って、分詞構文は中３～高１で学校で習うんですが・・・・・

@kaleidoscope_1
もし本をお持ちでないなら、書店などで読んでみてください。最初の数ページを読めば、自分にとって今必要かどうか（いつかは必要になるんですけど）見極められると思います。
個人的には、初めてなら黄リー教がおススメです。すごく基本的なことから、分詞構文までカバーしています

94:名無しさん＠英語勉強中
22/09/14 23:11:50.31 5OZvz0/R0.net
あ、それとも、学校で習わないような「驚天動地」の内容を教えてくれるんかな？ｗ

95:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 00:18:14.19 ZdUYFymix.net
モヤシ練習、略してモヤ練
This is an apple.
和訳せよ　あー、なんか、りんご？
isの活用を言え　りんごかって聞いてんだろw
isの活用を言え　りんごかどうか答える義務があるだろw
以下略

96:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e620-mm+N)
[ここ壊れてます] .net
先生、もしこのツイートをご覧になってたらですが、やはり3分野を一度に勉強する私はバカものでしょうか。

97:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 04:38:00.57 OqLdff4E0.net
調べたところ最も効率がいいのは2分野までと異口同音に受験産業は語っています。

98:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 04:38:19.84 OqLdff4E0.net
知らんがな

99:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 07:16:05.66 WzvWS/B+0.net
>>94
英単語、黄リー教、リスニングで3分野。
お、おぅ、、、

100:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 07:16:34.33 yLxwRKFi0.net
>>93
こいつホント頭が悪いな
>「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「この文中に動詞があるか？」という質問に「動詞はこれだ」と返している答えには「動詞がある」ということが含意されているが
>isの活用を言え　りんごかって聞いてんだろw
>isの活用を言え　りんごかどうか答える義務があるだろw
この回答「りんごだ」に「isの活用は何だ」ということは含意されていない
これを皮肉として成立すると思って、してやったりと思って書いている側の頭の悪さを示すだけ
ここまで馬鹿だといくら勉強しても英語はものにならないよ
理解力を根本的に欠いている

101:名無しさん
22/09/15 10:39:45.25 4ypJIYvRM.net
説明が難しすぎる、わかりづらい、全部地の文でダラダラ説明しないで箇条書きとかツリー構造とか考えられないのか、羅列の時に重要順なのか使用頻度純なのかわからない、天下り式に覚えろじゃなくてもうちょっと理由を説明して欲しい、ここは図で説明すれば簡単なんじゃないか、等々
いろいろ批判はされてきたことは自覚はあるんだろうな
もちろん誤解や単なる難癖みたいな意味のないひはんもたくさんあるのはわかる
でも一部には建設的な指摘もあるよね
それに対する反応が、この程度の文章（日本語も）読めないようでは、みたいに嘲笑うのはどうなんだろう？
信者がやるならまだわかるが、御本人がそれは駄目なんじゃないだろうか？
おそらく本人は著作に批判というか、意見されるのがものすごくお嫌いなんだと思う
でもせっかくネットなんだから不特定多数の意見もいいレビューだと思って取り入れることを考えてもいいんじゃないだろうか？
（研究社とかの担当編集の評判はマジで聞いてみたい）。
例えば結城浩の数学ガールシリーズなんて著作ごとにネットでレビュアーを募ってそのフィードバック受けてわかりやすい質の高い入門書を出している
そういうのを見習ってみてもいいのでは？
かれの「数学文章作法」とか読んでみるといいと思う
あと有名どころでは「理科系の作文技術」とかね
はっきり言ってやっぱ黄色本とかの説明を通読するのはやっぱ苦痛だよ。江川の英文法通読する方がまだ楽しい（笑）

102:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:31:42.40 eFeQBcoka.net
こんな面倒くさそうな本が売れてんだな
まあ頑張って読め

103:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:51:45.40 cZeZt+Rr0.net
>>99
正論

104:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:54:03.79 OpuAFdaOx.net
読んだだけじゃダメ
きちんと本の中のドリルやらないとね

105:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 14:57:40.81 yLxwRKFi0.net
「驚天動地」の謎効果が存在しないことがあきらかになった以上
ドリルやるかどうかかなんて完全に学習者の任意だわな
新しい文章を読んでいって薬袋がやっている記号の振り方の通りふっていけるならドリルなどいらない
学力ある層はこれできるからな

106:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 16:35:30.09 OpuAFdaOx.net
そういえば前スレで鬼塚先生の名前があがったが
鬼塚先生や小倉先生なんかは、700選くらいは暗記するのは当然で片っ端からいくらでも例文は暗記しろ、
みたいにおっしゃってると聞くんだけど
そういう地味で地道な努力なしに、彼らの講義や参考書の知識だけ吸収しても使えるものにはならないと思うんだが？

107:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 16:57:01.64 93rI5s4v0.net
＞問題英文のスラ練
＞正味10~15分くらい
＞毎日やる、
＞なるべく早口で言う、
＞なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
その10～15分を使って英文を音読した方がいいのでは？

108:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:30:03.38 OpuAFdaOx.net
そう思うならそうすればいいけど
自分は英文の音読だけをやっていた時期も2年ほどあるので
自分の中で比較してスラ練した方が効果的だと感じてる

109:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:44:10.37 OpuAFdaOx.net
批判、批評というのは、その内容、伝えてることを理解した上で成り立つものだ
わかる気もなく、やってみたこともないものを、印象で批判、批評する自由を主張するのは
単なる出鱈目
なんでそんなことを言いたがるのか、気になってしまうのか？
例えば自分の好きな子が一緒に学校の例文集の暗記に付き合ってくれなくて、スラ練とか言うのやってるのが気に入らない！
とか言うならそう書けばいいと思うけどな？
そう言う具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ名前を出してるのことを指差して「あいつおかしいんじゃないのか？」と言い続けてる
おかしいのはお前らだが

110:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:47:30.67 OpuAFdaOx.net
そういう具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ、名前を出している教師のことを指差して「あいつはおかしいんじゃないのか？」と言い続けている
おかしいのはそんなことしてる奴の方なんだが
そんな批判、批評なら口から出まかせにいくらでも際限なく言えるだろうな
説明しても平行線を辿るだけだ、感情論、印象論だもの

111:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:03:47.22 OpuAFdaOx.net
Twitterでだってハッシュタグつけずに、自由にリー教について印象や感想書くのも自由だからね
読者も多いから、突っ込まれるかもしれないけど
それが怖いから結局、匿名掲示板の名無しで陰口叩くしかないんだろ？
クソダサくないか？それは
だから「自我を粉砕する」とかいう言葉に過剰に反応してしまうってことだよな

112:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:08:47.27 OpuAFdaOx.net
まーでも、黄リー教の会みたいなのはTwitterよりかFBかmixiみたいな場所の方が向いてる気はするけどね
ツイートはさえずりに過ぎないから、集団、教室みたいな場を維持するためには
外野から見て「きもい」と思われるような何かが出てくる
つまり一応は「きもい」と感じるのは理解してるぞ？
俺は、それは仕方ないと思ってみてるし、だから参加もしない

113:名無しさん
22/09/15 18:16:08.46 4ypJIYvRM.net
参加しろよw
信仰が足りない

114:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hu8n)
[ここ壊れてます] .net
モヤシメンタルになるのは自我に必死にしがみつくからなんだぜ？
逆にメンタル弱そうなやつでもキリキリよく働く奴もいる
そんな奴は、仕事や社会のルールを頭に叩き込んでるからなんだ
自我ではなくルールが自分を守ってくれることを知ってるし、何やったって間違える前に気づくからだよ
じゃあ、仕事や社会のルールを全て理解してるか？と言えばそうではない

理解できなくとも、ともあれそうなってる、ということは世の中には沢山ある
みんなそれに対してボーッと従ってるから主体的に生きられない
意識的に覚えて運用するならば、それが無心に至ったとしても、疑う自由が生まれる

そもそも知らないことに疑う自由もへったくれもない

115:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hu8n)
[ここ壊れてます] .net
「理解型」とかいう、潜在的に甘えを作り出す装置の中で教育された我々は
どこかでパラダイムチェンジしなければ主体的に生きることは出来ない

しかし、暗記型の勉強というのも、塾だったり親だったりが教えて、してる人たちもいる
社会に出て有能なのは圧倒的に暗記型の習慣のある人たちだよ

116:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:35:22.26 yLxwRKFi0.net
リーディング教本に書いてある程度のことは120パーセント「理解」してないとまずいぞ
「理解」が難しい層へ「理解」へいたるまでの便法として「暗記」をさせてたはずが手段と目的が逆転している
お前の理解力が低くて「暗記」頑張らなきゃいけないのはお前の能力の問題なんだから人にあたるなよ

117:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 20:18:56.16 JVgfn+Ow0.net
>>105
ほんこれ

118:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:03:30.96 JVgfn+Ow0.net
自我粉砕的学習法の犠牲者がまたひとり・・・・(´；ω；｀)
先生、返信を返すのが遅くなってしまい申し訳ありません。コメント頂き大変恐縮です。正直楽しくなくて苦しかったです。
ですが、先生や皆さんの教えを守ることが打開策だと考えました。右顧左眄は私にピッタリなお言葉です。今は必死に食らいついて英語ができるだけでなく自分自身も成長したいです。

119:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:25:34.41 eBLxjYXf0.net
受験刑務所、昔はそんな言葉もあったようですな。
自由とは真逆な学校だったようです。

120:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:48:56.91 OpuAFdaOx.net
理解だの想像だのというのは、記憶、魔法を頼りにされることだ
極端に言えば、それを真似するな、全くの空から自分の独創で生み出せと言わんばかりのことを言われれば
殆どの人は自我にしがみつくより他になくなるだろう
みんなその間のどこかで折り合いをつけるが
今の日本では、暗記だの模倣だのはどこか卑しいことであるかのように思い込まされるところがある

121:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:49:44.85 OpuAFdaOx.net
そうして、不安感を抱えたまま前に進まなければならず、自我にしがみついてしまう

122:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 22:02:38.95 OpuAFdaOx.net
>>118
魔法じゃなくて模倣ねw

123:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 04:44:31.93 LyyHIZty0.net
>>119だが、その自我はすでに崩れてしまっているから
自我に頼れないとすればその人はどうするだろう？
自我の崩壊の代わりに得た黄色リー教に頼るしかなく、
ページを捲るのみなのだ

124:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 04:49:04.86 LyyHIZty0.net
そしてリー教にしがみつくことで正しい理解が得られる。
大切なことは、一旦自我崩壊をして、更地にしてしまうことだ。
その上でリー教に基づく知識の王国を作ること。

125:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 05:17:24.79 LyyHIZty0.net
英語さえできない自我など崩して仕舞えばいい
とは、しかし僕には思えない

126:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 05:18:17.76 LyyHIZty0.net
英語できること<<自我じゃあないだろうか
英語ができてもそれが何になる。

127:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 06:16:41.86 Jdh8bHOa0.net
リーディング教本の例文レベルの文章が、例え初見で自力で読めなくても一度構造を理解したら
そんなに暗記だとか大袈裟にいうほどのこともなくすっと構造ごと覚えるだろ
従属節の範囲はどこからどこまでか？とか、このingは何か？とか、何度も何度も問われなきゃならないことか？

128:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 07:26:39.09 LyyHIZty0.net
>>125
誰が誰に問うのですか？
理解できなかったので説明してもらえたらと思います

129:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 66e2-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
スレとTwitterを見る限り、ミナイ先生のことを気に食わないと感じている人が無理矢理理屈こねて批判している感じはある

130:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:22:00.39 Wd3Gw4eBx.net
>>121
ほとんどの人は自我にしがみついたままその状態になる
君が気づいてないだけだ
以上

131:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:22:57.04 Wd3Gw4eBx.net
>>127
感じというより、その通り
読んでもいない批評家ばかりだからね

132:名無しさん
22/09/16 12:30:18.24 km5xgCpxM.net
リー教と言う暗記魔法を信じよ

133:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:39:43.10 Wd3Gw4eBx.net
自我というものが大層なものだと思い込む人は多いが
自我ではない自分、自己というのがある
そいつの方がはるかに優秀なんよ
英語ができる人が格好良く見えるのは、その自我の殻をぶち破らないと
一定以上の外国語は習得できないからだと思うね

134:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:50:26.35 Wd3Gw4eBx.net
ちなみにリー教にしがみつくと言っても、本来英語学習というのはこういうものであって
明治時代からされていたことだというわけだ
それに、往年の駿台生から見れば「駿台の構文主義そのもの」に見えるし
文法書を丹念に調べてる人から見れば「これって文法書を読めばいいのでは」という風に見える
つまり、黄リー教、伊藤英語、文法書、、などなどがバラバラ別のものに見えてる間は
英語という象を撫でる群盲なのだよ
それは、自分の手が撫でていることだけが真実なのだという思い込み、つまりそれが自我の拘りということ
そこを破らなければ、象がどんな姿をしているかは見えてこない

135:名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-nSDm)
[ここ壊れてます] .net
で、なんで文法事項の説明を順番や助詞も違えず瞬時に答えられるようにすると読む力に転化されるの？

136:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 14:24:19.71 Wd3Gw4eBx.net
薬袋は守破離ということを度々言ってる
リー教の形を守り、それによって出来ることを習得したら、独り立ち
これはどんな分野であっても同じだろう

137:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:09:35.12 FDL0ANWid.net
>>133
本買って自分で確かめろ
読んでから文句言え

138:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:47:06.39 Wd3Gw4eBx.net
黄リー教やるのであれば、その中での用語の約束は守らなければ混乱することになる
いい加減な理解のままになる
そのままでは、伊藤のいう象、薬袋のいう象、誰それのいう象が違う姿に見えることになる
そこで行き止まりになってるように見えるだろう
しかし、行き止まってるのは伊藤や薬袋ではなく他ならぬ自分本人だ
自我をぶち破らないとそうなる

139:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:56:44.36 Jdh8bHOa0.net
リーディング教本程度の内容の習得と「自我をぶち破る」とかいう剣呑なフレーズの釣り合わなさよ
リーディング教本レベルが難題だと感じて必死こいてやる奴らもいるということは勉強になったわ
まあそういやつらのリーディング教本卒業後の伸びしろ、ポテンシャルも知れたものだよな

140:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 17:21:05.27 3nFfHweFp.net
>>116
自我を木っ端微塵というパワーフレーズがあるから普通に笑っちゃうけど、真面目な話、こういう人はマジで結構可哀想だと思うよ
自分でも「楽しくなくて苦しいと」吐露してるのに、必死に食らいついてやり続けます！という結論になってて、ほんと大変だなと思う

141:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 17:39:47.13 kUDyKhbK0.net
ここにたどり着いた読者はここの数人のキチガイに惑わされずコツコツ勉強してほしい
効果はちゃんと出るよ

142:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 18:46:49.64 Wd3Gw4eBx.net
そうそう
愚直にこなせばいいだけ
読まず、やらずに、印象批判してるだけの連中の言葉に惑わされないようにしてほしいですね
こんなものは何の裏付けもない名無しの無責任な戯言なので

143:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 18:47:40.53 QtCXFSSk0.net
>>138
リー教に限らず語学はある程度苦痛を伴うだろ
特に受験みたいなやらされている感の強い勉強は

144:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 19:09:20.35 T0/CdumQ0.net
>>138
こんだけ苦しんでるんだから、いつかできるはずだ！ってなっちゃってるんだよね
こういう人は普通の受験参考書やった方がはるかに伸びると思う

145:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 19:40:13.26 Wd3Gw4eBx.net
自分はリー教に苦痛とか感じたことないんだよな😅
スラ練やるとプチ達成感あるじゃない？それを楽しんでるだけなので
苦しんで頑張ろうとしてるみたいに見える人も時々いるけど
苦しまずに、ともかく続けていけるようにすることが重要だよ😊

146:名無しさん
22/09/16 19:46:04.51 km5xgCpxM.net
キミはむしろリー教の説得力下げてるだけの気がする
リー教頑張ってる自分が好きなだけでしょ

147:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 22:16:37.26 QeU84T6R0.net
>>141
リー教は無駄な苦痛なんだよ
やってることが本質的に無意味

148:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 06:16:10.50 0lKTx5Wq0.net
本来勉強は自分で「こういうことをやればこういう効果が見込まれる」と自発的に考えて、PDCA回して、うまく回っていることで効力感を得る
ということで、最大限効果も得るし、達成感も得るんだよ
それを「お仕着せ」で「何の効果があるのかもわからない」ものをやっていると
苦痛なだけでなく、他人と同じことをやっていても効果も上がらないことすら普通にある
こういう勉強の原理は、わかっていないといけないんだが
リーディング教本はそもそも勉強をろくにしたことがない人達が対象だから、そこが難しい
そもそも不平等に与えられた認知能力の差だけでなく
勉強のPDCA回す「メタ認知」のストラテジーを習得していない人間の勉強はすぐ行き詰まるよ
ここは厳然たる事実なんだが
薬袋は「学習者にキツイことを言っている厳しい教師」みたいな体で
結局は「人間は学力においてみな平等」「同じ内容を入力したら同じ結果が出力される」みたいな変な有り得ない「夢」を持たせる「甘い」教師だよね

149:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 06:31:12.01 0lKTx5Wq0.net
ちなみに言っておくが、薬袋について何もかも否定しているのではない
青色リーディング教本は読んでいるし、内容自体は悪くない
（まあただの文法と言ってしまえばそれまでだが）
しかし「スラ練」とかいうのは明らかに無意味部分が多い
「生徒に嫌な思いをさせるほど生徒は伸びる」みたいなブラック企業経営者みたいな発想の予備校教師が悪ノリしているのでは？と思う

150:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:07:58.42 NBqrD0EAx.net
やったらどうなるのか、については全くわかってないままの
印象批評だね
それやめたら？お前は永遠に水掛論を仕掛けてるだけだぞ？

151:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:09:09.21 NBqrD0EAx.net
読まない、やらない、で印象批評してしまう変な人たち
d733-0+HS

152:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:16:44.56 NBqrD0EAx.net
大体、そんなアホみたいなブラック教育だとしたら駿台や代ゼミで通用するわけもないし
英語上級者がスラ練しようとか思うはずもなかろうに
自分の妄想を根拠に「こんなものやるのは意味不明だ」と結論づけて
「エコーチェンバーがどうたら」とか勝手に気持ち悪がってる
見に行かなくて良いだろ、バカなのかな？

153:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:46:22.19 8LLMiqKo0.net
このスレ見ると「ミナイ憎し」で書き込んでる人が多いように感じるけど、Twitterで本人に意見する気もなければ、界隈で文句言う度胸もない人が書き込んでいるだけだからね
自分の好きなこと喚き散らしてそれに対する反論は無視する独りよがりな人が騒いでいるだけだから

154:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:47:26.36 8LLMiqKo0.net
だからこんな匿名掲示板でしか文句言えない人を相手にするだけ無駄
そもそも議論する気すらないから

155:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:59:42.13 NBqrD0EAx.net
もし、薬袋をネガキャンしないと自分が食っていけなくなるとか思ってる同業者がいたら、
心配には及ばないと思うんだよね
薬袋式をやり切る人は少数派だろうからね😆
>>152
そだね、どんどんNG入れてこ

156:名無しさん
22/09/17 10:37:33.54 d3vqB9/jM.net
NG宣言頂きましたw

157:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 10:53:31.08 NBqrD0EAx.net
文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、リー教読んでもピンとこないんだろうな
和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
 >>154
お前は知らんよ
NGして欲しかったらないことないこと出鱈目書いてみろ🤣

158:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:10:46.17 NBqrD0EAx.net
和訳翻訳といえば
いつかの自称発達障害の翻訳家志望の人なんかは
関係代名詞の先行詞なんかわからなくていいとのたまった
彼なんかもスラ練はしないだろう
英語が読めるというのがどういうことなのかわかってない人には
「リーディング教本は読むだけでいい本」とか「理解してるから別にいらない本」
ということになるだろうし、それなら
「黄リー教読んだって原著の訳文作れるわけねーじゃんw」
こんな感じだろうね、頭の中は
そして、リーディング教本がどういう本なのかわからないまま批評家（）をやってしまうわけだね

159:名無しさん
22/09/17 11:12:28.93 d3vqB9/jM.net
>>155
＞和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
＞リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
これさあ、「英会話とか英語を読むということは、英語のまま読めてこそ…」なら（正しい間違ってるは別として）話がスムーズにつながると思うけど、ちょっと上で
＞文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、
って書いてんじゃん。ふつー、「和訳翻訳」って和訳だよね。
和訳のために（広い意味での）文法つかうよね。
俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ
なんか自分で例として適切じゃない、読み手が違和感感じるな、とか思わないんでしょうか？　こんな短い文でおかしさに気がつかないのはある種の才能だと思うよｗ
英語読む以前に日本語の不自由さなんとかしたら？

160:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:23:15.53 NBqrD0EAx.net
批評家さんたちは翻訳家が書いたものを読むのはまだ早いと思う
それらはまず英語を読めるようになってからにした方がいいよ

161:ｭ中
22/09/17 11:24:09.15 NBqrD0EAx.net
>>157
あ、君、英語読めないねw

162:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:25:17.77 NBqrD0EAx.net
>>157
君、日本語も読めてないね🤣

163:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:28:21.02 NBqrD0EAx.net
「英文解釈」「英文読解」というのは和訳を作ることではない
英語を英語のまま読むということだよ🤣
もうここから前提がわかってないからね、批評家（）は🤣

164:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
>>161
相手にしなきゃいいのに
NG出すとか言っといてめちゃめちゃ対応してんじゃん

165:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-mCjs)
[ここ壊れてます] .net
> 俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ

全然違うんだよな、だから、それは
そう書いてるだろうに
まあ、お前らはそのレベルだと薄々わかってたけど、自白しやがりました🤣🤣🤣

てことで、おめでとう、NGぶちこみます

>>149に追加
MM8f-wcE4

166:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-mCjs)
[ここ壊れてます] .net
>>162
何がどうダメでNG入れたかくらいは言ってやらないと
「見たくないものは見ない信者的心理」という風に取られると思うからね

167:名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wcE4)
[ここ壊れてます] .net
良かったw

しかしコイツ、毎日50とか書き込んでるよな
ヒマなのか？

168:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:53:05.95 NBqrD0EAx.net
リーディング教本は品詞・活用・働きの相互作用を把握することが出来るようになる本だ
と、そのように前書きにも書いてあるし、それがためのスラ練だ
和訳の仕方を指南した本、という風に読んだら、そりゃ大したことが書いてないように見えるだろうが
それは英語学習の取り組み方を間違えてるんだよ、根本的に

169:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:53:21.61 0lKTx5Wq0.net
いや
こっちは青色リーディン教本を実際に買って読んで、
例文を、そもそもこっちはかなり英語できるから英語のまま左から右に読んで構造を取って意味がとれて
やる必要も特に認めなかったけれど話の種に一週間強でスラ練とやらを終わらせたのに
「現物を読んでない批評家」扱いはないでしょw

170:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:54:56.95 NBqrD0EAx.net
読まない、やらない、本の意図している事を誤解したままで
印象批評してしまう変な人たち
いわゆる批評家（）
d733-0+HS
MM8f-wcE

171:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:58:23.04 NBqrD0EAx.net
リーディング教本は英語が読めるようになる為に鍛える本であって
和訳演習でもなければ、翻訳演習でもない
それらは英語が読めるようになってからするべきことだ
これは、伊藤和夫、高橋善昭の構文主義でも同じ
構文というのは「AAAという形はBBBと訳す」という公式のことではない
（結果的に一部そうなってる場合もある）

172:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:01:53.40 0lKTx5Wq0.net
>>169
「和訳」という言葉をだして、しきりに叩いているが
「和訳」ということを論点にしているのが自分だけ、ストローマンを立てていることはわかっているんかな？
自覚していないなら頭が悪いし、自覚しているなら単純に論証として卑怯だ

173:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:12:28.64 NBqrD0EAx.net
伊藤和夫信者の俺から批評家（）さんたちに
伊藤和夫の「英語学習法」を読む事を勧めるよ
あの本には名言が詰まってるからね
新版も絶版みたいだが、まだ高騰してないから買っておけ

174:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:25:00.58 NBqrD0EAx.net
或いは、買わなくても伊藤和夫botをフォローしておけばある程度はツイートしてくれてる
ちなみに中の人は俺ではないよw

175:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:25:28.72 0lKTx5Wq0.net
「ingの4つの可能性は？」とかいうのは自明すぎる話であって、「そんなことは一瞬で覚えろ、繰り返しきかないが二度と忘れるな」
というレベルの話なんだよ
英語を読める人間は、ingが文全体の配置の中で出てきた時に「可能性」もへったくれもなく「コレ」と特定している
その解答にいたる道を教えなければ意味がない
「「4つの可能性」とギリギリ問い詰める自分、厳しい教師でしょ？」みたいなことを言っているのが
「厳しい体にみせて甘い教師」なんだよな

>薬袋善郎さんがリツイートしました
まめあか
@mameaka1
·
4時間
#黄リー教ではing形の可能性は？という問題がある。
「動名詞とか進行形とか色々あるけど、そんな事覚えて意味あるのかな？🤔」と考えながら読んでた。
意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼
ここに来るまでが長かった😭
1
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24

176:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 13:02:26.31 NBqrD0EAx.net
何のためのスラ練なのかがわからない人が、まともに英語読めるとは俺は思わんね🙄ﾊﾅﾎｼﾞ

177:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 13:17:56.24 0lKTx5Wq0.net
英文読解上、ingというものが登場したときに
「まさにここででてきた、このingが何か？」と言うことが問われているんで
それに対して「ingの4つの可能性」と暗記した答えを最速で答えることには何の意味もない
それはわかったから、それのどれなんだよ？その解答根拠は？ということに説明を付けられることに意味がある
「4つの可能性」ということに暗記練習をつんで最速で答えをださせる
ということは中学英語から出鱈目みたいな人には、一見意味があるようにうつるようだが
実際はほとんど意味のないことに力を使わせている

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