【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】

【黄リー教】薬袋善郎26【青リー教】 at ENGLISH

[前50を表示]
100:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 07:16:34.33 yLxwRKFi0.net
>>93
こいつホント頭が悪いな
>「この英語に動詞がありますか？」すると、そう@黄リー教さんが答える。「startです」これではまったくダメなのです。「はい、startです」少しはましですが、やはりダメなのです。私が許さず、そっぽを向くと「startじゃないんですか？」
「この文中に動詞があるか？」という質問に「動詞はこれだ」と返している答えには「動詞がある」ということが含意されているが
>isの活用を言え　りんごかって聞いてんだろw
>isの活用を言え　りんごかどうか答える義務があるだろw
この回答「りんごだ」に「isの活用は何だ」ということは含意されていない
これを皮肉として成立すると思って、してやったりと思って書いている側の頭の悪さを示すだけ
ここまで馬鹿だといくら勉強しても英語はものにならないよ
理解力を根本的に欠いている

101:名無しさん
22/09/15 10:39:45.25 4ypJIYvRM.net
説明が難しすぎる、わかりづらい、全部地の文でダラダラ説明しないで箇条書きとかツリー構造とか考えられないのか、羅列の時に重要順なのか使用頻度純なのかわからない、天下り式に覚えろじゃなくてもうちょっと理由を説明して欲しい、ここは図で説明すれば簡単なんじゃないか、等々
いろいろ批判はされてきたことは自覚はあるんだろうな
もちろん誤解や単なる難癖みたいな意味のないひはんもたくさんあるのはわかる
でも一部には建設的な指摘もあるよね
それに対する反応が、この程度の文章（日本語も）読めないようでは、みたいに嘲笑うのはどうなんだろう？
信者がやるならまだわかるが、御本人がそれは駄目なんじゃないだろうか？
おそらく本人は著作に批判というか、意見されるのがものすごくお嫌いなんだと思う
でもせっかくネットなんだから不特定多数の意見もいいレビューだと思って取り入れることを考えてもいいんじゃないだろうか？
（研究社とかの担当編集の評判はマジで聞いてみたい）。
例えば結城浩の数学ガールシリーズなんて著作ごとにネットでレビュアーを募ってそのフィードバック受けてわかりやすい質の高い入門書を出している
そういうのを見習ってみてもいいのでは？
かれの「数学文章作法」とか読んでみるといいと思う
あと有名どころでは「理科系の作文技術」とかね
はっきり言ってやっぱ黄色本とかの説明を通読するのはやっぱ苦痛だよ。江川の英文法通読する方がまだ楽しい（笑）

102:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:31:42.40 eFeQBcoka.net
こんな面倒くさそうな本が売れてんだな
まあ頑張って読め

103:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:51:45.40 cZeZt+Rr0.net
>>99
正論

104:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 12:54:03.79 OpuAFdaOx.net
読んだだけじゃダメ
きちんと本の中のドリルやらないとね

105:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 14:57:40.81 yLxwRKFi0.net
「驚天動地」の謎効果が存在しないことがあきらかになった以上
ドリルやるかどうかかなんて完全に学習者の任意だわな
新しい文章を読んでいって薬袋がやっている記号の振り方の通りふっていけるならドリルなどいらない
学力ある層はこれできるからな

106:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 16:35:30.09 OpuAFdaOx.net
そういえば前スレで鬼塚先生の名前があがったが
鬼塚先生や小倉先生なんかは、700選くらいは暗記するのは当然で片っ端からいくらでも例文は暗記しろ、
みたいにおっしゃってると聞くんだけど
そういう地味で地道な努力なしに、彼らの講義や参考書の知識だけ吸収しても使えるものにはならないと思うんだが？

107:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 16:57:01.64 93rI5s4v0.net
＞問題英文のスラ練
＞正味10~15分くらい
＞毎日やる、
＞なるべく早口で言う、
＞なかなか覚えられない箇所は10回くらい反復し口に出して言う
その10～15分を使って英文を音読した方がいいのでは？

108:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:30:03.38 OpuAFdaOx.net
そう思うならそうすればいいけど
自分は英文の音読だけをやっていた時期も2年ほどあるので
自分の中で比較してスラ練した方が効果的だと感じてる

109:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:44:10.37 OpuAFdaOx.net
批判、批評というのは、その内容、伝えてることを理解した上で成り立つものだ
わかる気もなく、やってみたこともないものを、印象で批判、批評する自由を主張するのは
単なる出鱈目
なんでそんなことを言いたがるのか、気になってしまうのか？
例えば自分の好きな子が一緒に学校の例文集の暗記に付き合ってくれなくて、スラ練とか言うのやってるのが気に入らない！
とか言うならそう書けばいいと思うけどな？
そう言う具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ名前を出してるのことを指差して「あいつおかしいんじゃないのか？」と言い続けてる
おかしいのはお前らだが

110:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 17:47:30.67 OpuAFdaOx.net
そういう具体的な理由もなく、つまり当事者性がどこにも見当たらず
ただ、名前を出している教師のことを指差して「あいつはおかしいんじゃないのか？」と言い続けている
おかしいのはそんなことしてる奴の方なんだが
そんな批判、批評なら口から出まかせにいくらでも際限なく言えるだろうな
説明しても平行線を辿るだけだ、感情論、印象論だもの

111:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:03:47.22 OpuAFdaOx.net
Twitterでだってハッシュタグつけずに、自由にリー教について印象や感想書くのも自由だからね
読者も多いから、突っ込まれるかもしれないけど
それが怖いから結局、匿名掲示板の名無しで陰口叩くしかないんだろ？
クソダサくないか？それは
だから「自我を粉砕する」とかいう言葉に過剰に反応してしまうってことだよな

112:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:08:47.27 OpuAFdaOx.net
まーでも、黄リー教の会みたいなのはTwitterよりかFBかmixiみたいな場所の方が向いてる気はするけどね
ツイートはさえずりに過ぎないから、集団、教室みたいな場を維持するためには
外野から見て「きもい」と思われるような何かが出てくる
つまり一応は「きもい」と感じるのは理解してるぞ？
俺は、それは仕方ないと思ってみてるし、だから参加もしない

113:名無しさん
22/09/15 18:16:08.46 4ypJIYvRM.net
参加しろよw
信仰が足りない

114:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hu8n)
[ここ壊れてます] .net
モヤシメンタルになるのは自我に必死にしがみつくからなんだぜ？
逆にメンタル弱そうなやつでもキリキリよく働く奴もいる
そんな奴は、仕事や社会のルールを頭に叩き込んでるからなんだ
自我ではなくルールが自分を守ってくれることを知ってるし、何やったって間違える前に気づくからだよ
じゃあ、仕事や社会のルールを全て理解してるか？と言えばそうではない

理解できなくとも、ともあれそうなってる、ということは世の中には沢山ある
みんなそれに対してボーッと従ってるから主体的に生きられない
意識的に覚えて運用するならば、それが無心に至ったとしても、疑う自由が生まれる

そもそも知らないことに疑う自由もへったくれもない

115:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-hu8n)
[ここ壊れてます] .net
「理解型」とかいう、潜在的に甘えを作り出す装置の中で教育された我々は
どこかでパラダイムチェンジしなければ主体的に生きることは出来ない

しかし、暗記型の勉強というのも、塾だったり親だったりが教えて、してる人たちもいる
社会に出て有能なのは圧倒的に暗記型の習慣のある人たちだよ

116:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 18:35:22.26 yLxwRKFi0.net
リーディング教本に書いてある程度のことは120パーセント「理解」してないとまずいぞ
「理解」が難しい層へ「理解」へいたるまでの便法として「暗記」をさせてたはずが手段と目的が逆転している
お前の理解力が低くて「暗記」頑張らなきゃいけないのはお前の能力の問題なんだから人にあたるなよ

117:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 20:18:56.16 JVgfn+Ow0.net
>>105
ほんこれ

118:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:03:30.96 JVgfn+Ow0.net
自我粉砕的学習法の犠牲者がまたひとり・・・・(´；ω；｀)
先生、返信を返すのが遅くなってしまい申し訳ありません。コメント頂き大変恐縮です。正直楽しくなくて苦しかったです。
ですが、先生や皆さんの教えを守ることが打開策だと考えました。右顧左眄は私にピッタリなお言葉です。今は必死に食らいついて英語ができるだけでなく自分自身も成長したいです。

119:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:25:34.41 eBLxjYXf0.net
受験刑務所、昔はそんな言葉もあったようですな。
自由とは真逆な学校だったようです。

120:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:48:56.91 OpuAFdaOx.net
理解だの想像だのというのは、記憶、魔法を頼りにされることだ
極端に言えば、それを真似するな、全くの空から自分の独創で生み出せと言わんばかりのことを言われれば
殆どの人は自我にしがみつくより他になくなるだろう
みんなその間のどこかで折り合いをつけるが
今の日本では、暗記だの模倣だのはどこか卑しいことであるかのように思い込まされるところがある

121:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 21:49:44.85 OpuAFdaOx.net
そうして、不安感を抱えたまま前に進まなければならず、自我にしがみついてしまう

122:名無しさん＠英語勉強中
22/09/15 22:02:38.95 OpuAFdaOx.net
>>118
魔法じゃなくて模倣ねw

123:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 04:44:31.93 LyyHIZty0.net
>>119だが、その自我はすでに崩れてしまっているから
自我に頼れないとすればその人はどうするだろう？
自我の崩壊の代わりに得た黄色リー教に頼るしかなく、
ページを捲るのみなのだ

124:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 04:49:04.86 LyyHIZty0.net
そしてリー教にしがみつくことで正しい理解が得られる。
大切なことは、一旦自我崩壊をして、更地にしてしまうことだ。
その上でリー教に基づく知識の王国を作ること。

125:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 05:17:24.79 LyyHIZty0.net
英語さえできない自我など崩して仕舞えばいい
とは、しかし僕には思えない

126:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 05:18:17.76 LyyHIZty0.net
英語できること<<自我じゃあないだろうか
英語ができてもそれが何になる。

127:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 06:16:41.86 Jdh8bHOa0.net
リーディング教本の例文レベルの文章が、例え初見で自力で読めなくても一度構造を理解したら
そんなに暗記だとか大袈裟にいうほどのこともなくすっと構造ごと覚えるだろ
従属節の範囲はどこからどこまでか？とか、このingは何か？とか、何度も何度も問われなきゃならないことか？

128:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 07:26:39.09 LyyHIZty0.net
>>125
誰が誰に問うのですか？
理解できなかったので説明してもらえたらと思います

129:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 66e2-EzVQ)
[ここ壊れてます] .net
スレとTwitterを見る限り、ミナイ先生のことを気に食わないと感じている人が無理矢理理屈こねて批判している感じはある

130:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:22:00.39 Wd3Gw4eBx.net
>>121
ほとんどの人は自我にしがみついたままその状態になる
君が気づいてないだけだ
以上

131:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:22:57.04 Wd3Gw4eBx.net
>>127
感じというより、その通り
読んでもいない批評家ばかりだからね

132:名無しさん
22/09/16 12:30:18.24 km5xgCpxM.net
リー教と言う暗記魔法を信じよ

133:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:39:43.10 Wd3Gw4eBx.net
自我というものが大層なものだと思い込む人は多いが
自我ではない自分、自己というのがある
そいつの方がはるかに優秀なんよ
英語ができる人が格好良く見えるのは、その自我の殻をぶち破らないと
一定以上の外国語は習得できないからだと思うね

134:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 12:50:26.35 Wd3Gw4eBx.net
ちなみにリー教にしがみつくと言っても、本来英語学習というのはこういうものであって
明治時代からされていたことだというわけだ
それに、往年の駿台生から見れば「駿台の構文主義そのもの」に見えるし
文法書を丹念に調べてる人から見れば「これって文法書を読めばいいのでは」という風に見える
つまり、黄リー教、伊藤英語、文法書、、などなどがバラバラ別のものに見えてる間は
英語という象を撫でる群盲なのだよ
それは、自分の手が撫でていることだけが真実なのだという思い込み、つまりそれが自我の拘りということ
そこを破らなければ、象がどんな姿をしているかは見えてこない

135:名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-nSDm)
[ここ壊れてます] .net
で、なんで文法事項の説明を順番や助詞も違えず瞬時に答えられるようにすると読む力に転化されるの？

136:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 14:24:19.71 Wd3Gw4eBx.net
薬袋は守破離ということを度々言ってる
リー教の形を守り、それによって出来ることを習得したら、独り立ち
これはどんな分野であっても同じだろう

137:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:09:35.12 FDL0ANWid.net
>>133
本買って自分で確かめろ
読んでから文句言え

138:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:47:06.39 Wd3Gw4eBx.net
黄リー教やるのであれば、その中での用語の約束は守らなければ混乱することになる
いい加減な理解のままになる
そのままでは、伊藤のいう象、薬袋のいう象、誰それのいう象が違う姿に見えることになる
そこで行き止まりになってるように見えるだろう
しかし、行き止まってるのは伊藤や薬袋ではなく他ならぬ自分本人だ
自我をぶち破らないとそうなる

139:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 15:56:44.36 Jdh8bHOa0.net
リーディング教本程度の内容の習得と「自我をぶち破る」とかいう剣呑なフレーズの釣り合わなさよ
リーディング教本レベルが難題だと感じて必死こいてやる奴らもいるということは勉強になったわ
まあそういやつらのリーディング教本卒業後の伸びしろ、ポテンシャルも知れたものだよな

140:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 17:21:05.27 3nFfHweFp.net
>>116
自我を木っ端微塵というパワーフレーズがあるから普通に笑っちゃうけど、真面目な話、こういう人はマジで結構可哀想だと思うよ
自分でも「楽しくなくて苦しいと」吐露してるのに、必死に食らいついてやり続けます！という結論になってて、ほんと大変だなと思う

141:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 17:39:47.13 kUDyKhbK0.net
ここにたどり着いた読者はここの数人のキチガイに惑わされずコツコツ勉強してほしい
効果はちゃんと出るよ

142:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 18:46:49.64 Wd3Gw4eBx.net
そうそう
愚直にこなせばいいだけ
読まず、やらずに、印象批判してるだけの連中の言葉に惑わされないようにしてほしいですね
こんなものは何の裏付けもない名無しの無責任な戯言なので

143:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 18:47:40.53 QtCXFSSk0.net
>>138
リー教に限らず語学はある程度苦痛を伴うだろ
特に受験みたいなやらされている感の強い勉強は

144:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 19:09:20.35 T0/CdumQ0.net
>>138
こんだけ苦しんでるんだから、いつかできるはずだ！ってなっちゃってるんだよね
こういう人は普通の受験参考書やった方がはるかに伸びると思う

145:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 19:40:13.26 Wd3Gw4eBx.net
自分はリー教に苦痛とか感じたことないんだよな😅
スラ練やるとプチ達成感あるじゃない？それを楽しんでるだけなので
苦しんで頑張ろうとしてるみたいに見える人も時々いるけど
苦しまずに、ともかく続けていけるようにすることが重要だよ😊

146:名無しさん
22/09/16 19:46:04.51 km5xgCpxM.net
キミはむしろリー教の説得力下げてるだけの気がする
リー教頑張ってる自分が好きなだけでしょ

147:名無しさん＠英語勉強中
22/09/16 22:16:37.26 QeU84T6R0.net
>>141
リー教は無駄な苦痛なんだよ
やってることが本質的に無意味

148:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 06:16:10.50 0lKTx5Wq0.net
本来勉強は自分で「こういうことをやればこういう効果が見込まれる」と自発的に考えて、PDCA回して、うまく回っていることで効力感を得る
ということで、最大限効果も得るし、達成感も得るんだよ
それを「お仕着せ」で「何の効果があるのかもわからない」ものをやっていると
苦痛なだけでなく、他人と同じことをやっていても効果も上がらないことすら普通にある
こういう勉強の原理は、わかっていないといけないんだが
リーディング教本はそもそも勉強をろくにしたことがない人達が対象だから、そこが難しい
そもそも不平等に与えられた認知能力の差だけでなく
勉強のPDCA回す「メタ認知」のストラテジーを習得していない人間の勉強はすぐ行き詰まるよ
ここは厳然たる事実なんだが
薬袋は「学習者にキツイことを言っている厳しい教師」みたいな体で
結局は「人間は学力においてみな平等」「同じ内容を入力したら同じ結果が出力される」みたいな変な有り得ない「夢」を持たせる「甘い」教師だよね

149:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 06:31:12.01 0lKTx5Wq0.net
ちなみに言っておくが、薬袋について何もかも否定しているのではない
青色リーディング教本は読んでいるし、内容自体は悪くない
（まあただの文法と言ってしまえばそれまでだが）
しかし「スラ練」とかいうのは明らかに無意味部分が多い
「生徒に嫌な思いをさせるほど生徒は伸びる」みたいなブラック企業経営者みたいな発想の予備校教師が悪ノリしているのでは？と思う

150:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:07:58.42 NBqrD0EAx.net
やったらどうなるのか、については全くわかってないままの
印象批評だね
それやめたら？お前は永遠に水掛論を仕掛けてるだけだぞ？

151:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:09:09.21 NBqrD0EAx.net
読まない、やらない、で印象批評してしまう変な人たち
d733-0+HS

152:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:16:44.56 NBqrD0EAx.net
大体、そんなアホみたいなブラック教育だとしたら駿台や代ゼミで通用するわけもないし
英語上級者がスラ練しようとか思うはずもなかろうに
自分の妄想を根拠に「こんなものやるのは意味不明だ」と結論づけて
「エコーチェンバーがどうたら」とか勝手に気持ち悪がってる
見に行かなくて良いだろ、バカなのかな？

153:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:46:22.19 8LLMiqKo0.net
このスレ見ると「ミナイ憎し」で書き込んでる人が多いように感じるけど、Twitterで本人に意見する気もなければ、界隈で文句言う度胸もない人が書き込んでいるだけだからね
自分の好きなこと喚き散らしてそれに対する反論は無視する独りよがりな人が騒いでいるだけだから

154:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:47:26.36 8LLMiqKo0.net
だからこんな匿名掲示板でしか文句言えない人を相手にするだけ無駄
そもそも議論する気すらないから

155:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 09:59:42.13 NBqrD0EAx.net
もし、薬袋をネガキャンしないと自分が食っていけなくなるとか思ってる同業者がいたら、
心配には及ばないと思うんだよね
薬袋式をやり切る人は少数派だろうからね😆
>>152
そだね、どんどんNG入れてこ

156:名無しさん
22/09/17 10:37:33.54 d3vqB9/jM.net
NG宣言頂きましたw

157:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 10:53:31.08 NBqrD0EAx.net
文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、リー教読んでもピンとこないんだろうな
和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
 >>154
お前は知らんよ
NGして欲しかったらないことないこと出鱈目書いてみろ🤣

158:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:10:46.17 NBqrD0EAx.net
和訳翻訳といえば
いつかの自称発達障害の翻訳家志望の人なんかは
関係代名詞の先行詞なんかわからなくていいとのたまった
彼なんかもスラ練はしないだろう
英語が読めるというのがどういうことなのかわかってない人には
「リーディング教本は読むだけでいい本」とか「理解してるから別にいらない本」
ということになるだろうし、それなら
「黄リー教読んだって原著の訳文作れるわけねーじゃんw」
こんな感じだろうね、頭の中は
そして、リーディング教本がどういう本なのかわからないまま批評家（）をやってしまうわけだね

159:名無しさん
22/09/17 11:12:28.93 d3vqB9/jM.net
>>155
＞和訳翻訳というのは、英語のまま読めてこそ書けるもので
＞リーディング教本は英語を英語のまま読む技術を身につける本だからね
これさあ、「英会話とか英語を読むということは、英語のまま読めてこそ…」なら（正しい間違ってるは別として）話がスムーズにつながると思うけど、ちょっと上で
＞文法を和訳するためのものだと思ってる人たちというのは、
って書いてんじゃん。ふつー、「和訳翻訳」って和訳だよね。
和訳のために（広い意味での）文法つかうよね。
俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ
なんか自分で例として適切じゃない、読み手が違和感感じるな、とか思わないんでしょうか？　こんな短い文でおかしさに気がつかないのはある種の才能だと思うよｗ
英語読む以前に日本語の不自由さなんとかしたら？

160:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:23:15.53 NBqrD0EAx.net
批評家さんたちは翻訳家が書いたものを読むのはまだ早いと思う
それらはまず英語を読めるようになってからにした方がいいよ

161:ｭ中
22/09/17 11:24:09.15 NBqrD0EAx.net
>>157
あ、君、英語読めないねw

162:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:25:17.77 NBqrD0EAx.net
>>157
君、日本語も読めてないね🤣

163:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:28:21.02 NBqrD0EAx.net
「英文解釈」「英文読解」というのは和訳を作ることではない
英語を英語のまま読むということだよ🤣
もうここから前提がわかってないからね、批評家（）は🤣

164:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ffe2-H5Op)
[ここ壊れてます] .net
>>161
相手にしなきゃいいのに
NG出すとか言っといてめちゃめちゃ対応してんじゃん

165:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-mCjs)
[ここ壊れてます] .net
> 俺なら「翻訳というのは、英語は英語のまま読めて理解できるレベルでないと、良い和訳はできない」とか書くなあｗ

全然違うんだよな、だから、それは
そう書いてるだろうに
まあ、お前らはそのレベルだと薄々わかってたけど、自白しやがりました🤣🤣🤣

てことで、おめでとう、NGぶちこみます

>>149に追加
MM8f-wcE4

166:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-mCjs)
[ここ壊れてます] .net
>>162
何がどうダメでNG入れたかくらいは言ってやらないと
「見たくないものは見ない信者的心理」という風に取られると思うからね

167:名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-wcE4)
[ここ壊れてます] .net
良かったw

しかしコイツ、毎日50とか書き込んでるよな
ヒマなのか？

168:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:53:05.95 NBqrD0EAx.net
リーディング教本は品詞・活用・働きの相互作用を把握することが出来るようになる本だ
と、そのように前書きにも書いてあるし、それがためのスラ練だ
和訳の仕方を指南した本、という風に読んだら、そりゃ大したことが書いてないように見えるだろうが
それは英語学習の取り組み方を間違えてるんだよ、根本的に

169:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:53:21.61 0lKTx5Wq0.net
いや
こっちは青色リーディン教本を実際に買って読んで、
例文を、そもそもこっちはかなり英語できるから英語のまま左から右に読んで構造を取って意味がとれて
やる必要も特に認めなかったけれど話の種に一週間強でスラ練とやらを終わらせたのに
「現物を読んでない批評家」扱いはないでしょw

170:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:54:56.95 NBqrD0EAx.net
読まない、やらない、本の意図している事を誤解したままで
印象批評してしまう変な人たち
いわゆる批評家（）
d733-0+HS
MM8f-wcE

171:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 11:58:23.04 NBqrD0EAx.net
リーディング教本は英語が読めるようになる為に鍛える本であって
和訳演習でもなければ、翻訳演習でもない
それらは英語が読めるようになってからするべきことだ
これは、伊藤和夫、高橋善昭の構文主義でも同じ
構文というのは「AAAという形はBBBと訳す」という公式のことではない
（結果的に一部そうなってる場合もある）

172:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:01:53.40 0lKTx5Wq0.net
>>169
「和訳」という言葉をだして、しきりに叩いているが
「和訳」ということを論点にしているのが自分だけ、ストローマンを立てていることはわかっているんかな？
自覚していないなら頭が悪いし、自覚しているなら単純に論証として卑怯だ

173:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:12:28.64 NBqrD0EAx.net
伊藤和夫信者の俺から批評家（）さんたちに
伊藤和夫の「英語学習法」を読む事を勧めるよ
あの本には名言が詰まってるからね
新版も絶版みたいだが、まだ高騰してないから買っておけ

174:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:25:00.58 NBqrD0EAx.net
或いは、買わなくても伊藤和夫botをフォローしておけばある程度はツイートしてくれてる
ちなみに中の人は俺ではないよw

175:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 12:25:28.72 0lKTx5Wq0.net
「ingの4つの可能性は？」とかいうのは自明すぎる話であって、「そんなことは一瞬で覚えろ、繰り返しきかないが二度と忘れるな」
というレベルの話なんだよ
英語を読める人間は、ingが文全体の配置の中で出てきた時に「可能性」もへったくれもなく「コレ」と特定している
その解答にいたる道を教えなければ意味がない
「「4つの可能性」とギリギリ問い詰める自分、厳しい教師でしょ？」みたいなことを言っているのが
「厳しい体にみせて甘い教師」なんだよな

>薬袋善郎さんがリツイートしました
まめあか
@mameaka1
·
4時間
#黄リー教ではing形の可能性は？という問題がある。
「動名詞とか進行形とか色々あるけど、そんな事覚えて意味あるのかな？🤔」と考えながら読んでた。
意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼
ここに来るまでが長かった😭
1
1
24

176:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 13:02:26.31 NBqrD0EAx.net
何のためのスラ練なのかがわからない人が、まともに英語読めるとは俺は思わんね🙄ﾊﾅﾎｼﾞ

177:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 13:17:56.24 0lKTx5Wq0.net
英文読解上、ingというものが登場したときに
「まさにここででてきた、このingが何か？」と言うことが問われているんで
それに対して「ingの4つの可能性」と暗記した答えを最速で答えることには何の意味もない
それはわかったから、それのどれなんだよ？その解答根拠は？ということに説明を付けられることに意味がある
「4つの可能性」ということに暗記練習をつんで最速で答えをださせる
ということは中学英語から出鱈目みたいな人には、一見意味があるようにうつるようだが
実際はほとんど意味のないことに力を使わせている

178:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 13:32:34.07 NBqrD0EAx.net
レス番飛んでますが、無視します悪しからず
 >>174に補足
「スラ練をやらなければ英語は読めない」とは言ってないことに注意してくださいね

179:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 14:33:16.83 NBqrD0EAx.net
解釈教室に書かれてる文意は文字通り文意であって和訳ではないと言われる
短文ではその役にならないが、元の文章の前後から作られた日本語だということ
なので、教室の和訳がおかしい、という人たちもいるが訳読式に囚われており本が意図する事が読めてないことになる
伊藤は哲学者であり予備校講師なのでそんな適当な「和訳」をでっちあげるわけがないんだが
そして解釈教室は和訳教室ではないということ
そういうことに思い至らない浅はかな「批評家（）」はこの20年くらい山ほど見かけたもんです
伊藤にしても薬袋にしても権威に守られてないのでそういう浅慮、軽薄、無責任な
いいっぱなしの誹謗中傷に晒されながら何十年もやってきてるわけです

180:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 14:37:12.97 oGDBD/Cg0.net
黄リー教学習者になったつもりで英文を見た。
John has to do without a stereo for the time being.
ふんふん、意味はつかめた。
いやしかし、ホントに正しくつかめているのか？
短文だし単純な文だからテキトー・パズル読みで意味がたまたまつかめているだけでは？
基本こそ全ての根幹、土台。
いっちょうこの文の意味をつかめた証を分析、考え直してみようか？
◆文型は？→
・S→
・V→
・O→
・C→
・M→
◆Mについて
・何句か？→
・何を修飾しているか？→
・forの品詞は？→前置詞
・the timeの働きは？→前置詞forの目的語でbeingの意味上の主語
・～ingの働きは？→動名詞
・・・こんな感じ？
空白の答え、そして私の書いた答え・解釈に誤りがあればリアル学習者さんに解答・直していただければ幸い。
なおこの文のMは個人的には
丸暗記、せいぜい
（その時間がある・続く間）
→「当分の間、しばらく」でよいのでは？と考えますが。
◆(じゃあ)「for the time to be」なんて表現の代用・可能性を黄リー教学習者は考えたりするのでしょうか？

181:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 14:46:13.44 NBqrD0EAx.net
リー教ではMという文字は使わない、出直してこい

182:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 14:46:52.55 oGDBD/Cg0.net
>>179
いやんH！

183:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 14:49:18.92 NBqrD0EAx.net
>>168
追加
7796-GsHc

184:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:10:34.66 Fe+lEk000.net
>>173
>その解答にいたる道を教えなければ意味がない
ほんこれ
でも、薬袋教�

185:cの教えでは「ストックつんでね。あとは類推力」という全く具体性に欠けたものだから薬袋善郎 @Ger81opi46 今僕「検討する必要のないものを捨てている」って言ったでしょ。可能性として存在しているのに、なぜ「検討する必要のないもの」ってわかるんだろう？ここに類推が働いているのです。逆に言うと、類推が働かないと、極端に言えば常にすべての可能性を推論で検討することになり、推論では消去できない可能性もあるから、右往左往して、やたらと時間がかかってしまう。よく「この可能性はないんですか？」って質問する人いるでしょう。そういう質問の多くは「もっとストックを増やして類推力がつけば、そんな可能性考えなくなりますよ」が回答なんだけど、そういう質問をしている人は推論による論理的な解決を求めてるから、こういう回答をされると、なんかはぐらかされたような印象を持つんだね。でも、黄リー教を読み始めた当初はストックなんてゼロなわけだから、こういう疑問が出るのは無理ないのです。だから、最初はあれこれ考えずに書いてあることをとりあえず受け入れて読んで、ヤオ練で理解して、スラ練を徹底的にやって、早くストックを増やしなさい、って言ってるんです。ストックが増えて、類推力がついてくれば、目に見えて判断スピードは上がってくるから。

186:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:30:26.84 NBqrD0EAx.net
>>182
頭おかしいこと言ってるよ、お前は
初めて出会う英文、英語に解答するには類推する以外にない
どんなパーフェクトな教師、参考書でもそれ以上のことは教えられない
 >>168
追加
979d-+HgJ

187:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:31:36.64 NBqrD0EAx.net
>>182
> ほんこれ
> でも、薬袋教祖の教えでは「ストックつんでね。あとは類推力」という全く具体性に欠けたものだから
どんな方法であれまともに英語を学んでないことの告白乙

188:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:33:23.93 NBqrD0EAx.net
>>178
beingが動名詞だとすると働きは？

189:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:37:57.05 NBqrD0EAx.net
実際に、我々も日本語を使う中で「類推」ということは行なっているが
 >>157なんかは日本語ですら類推力を失っている
自分の思い込みに沿って意味をとっている
もちろん、こちらはそれを見越して単語を省略してレスしたりしてるわけだがね

190:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:43:48.60 oGDBD/Cg0.net
>>185
ありがとう！
動名詞ではなく
「現在分詞で形容詞的用法・働き」
に修正します。

191:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:47:15.61 0lKTx5Wq0.net
>>182
まあこれは薬袋が言っているのが実態として正しいが
じゃあ「フレームオブリファレンス」には何の意味があるんだ？
と問われるところである
 >>173
以下再掲するが
「意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼」
うまく説明できないのは、全く効いていないから
これは原理としてそうである
選択肢が4つも残っている、というか「全く一個も減っていない」という方が正しいが
それが長文読解に資することは、単純に原理としてありえない
>薬袋善郎さんがリツイートしました
まめあか
@mameaka1
·
4時間
#黄リー教ではing形の可能性は？という問題がある。
「動名詞とか進行形とか色々あるけど、そんな事覚えて意味あるのかな？🤔」と考えながら読んでた。
意味ありました😳長文を読む時に効いてきます‼
上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます‼
ここに来るまでが長かった😭
1
1
24

192:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:48:06.30 Fe+lEk000.net
＞上手く説明出来ないけど、とにかくめっちゃ効いてきます！！
ワロタ

193:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 15:49:28.68 Fe+lEk000.net
ま、動名詞と進行形を区別してなかった、中学レベル以下の層には少しは効くんじゃないかなｗ

194:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 16:13:31.12 NBqrD0EAx.net
>>187
働きは？と訊いてるので
君は動名詞と言ったんだ、そうかもしれないそうだとしたらどんな働きがあるのかを言わなきゃならない
考えを修正するのであれば、何故最初の考えが間違いだと考えたのかを言わなきゃいけない
それが言えて「考えてみた」になる
そうでしょ（薬袋調）
まあいいや😆
動名詞だと働きが言えない、形だけで言えば同格はあり得るが句の意味的によくわからない
①の現在分詞形容詞用法だね
the timeが存在してる、forその間、theについては
「ステレオを置けないままの時間である間」とか「余計なものを置きたくない気分の間」とか
前後で意味が変わってくると思うが、共通認識が生じてるからtheなんだろう
短文で見た時には、for the time being＝当面の間、で成句として使われてるのだし別に覚えても構わないと思うけどね

195:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 16:31:06.96 NBqrD0EAx.net
成句の場合は必ずしもF.o.R.の原則には従わないこともあるだろう
ルミナスを見ると、動名詞being、接続詞being as that、の次に
「for the time being 当分の間」と書いてある
timeの項にも副詞句として書いてある
なので、分析せずにおぼえてしまっていいだろうね

196:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 17:47:38.71 vCwC2wlH0.net
白痴相手に大変だな

197:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:01:56.28 Fe+lEk000.net
ほんまもんのアホには、英語の本の解説を理解するための本が必要なのか・・・・
その発想はなかったわｗｗ

@Megu25269802
黄リー教を勉強してから、他の英語本の解説が分かるようになった。とくに副詞と補語。いい感じ
@roOYUsAANh9LmwH
これはほんとうにあります。他の本は基礎部分を曖昧に書いているので、黄リー教で土台部分を身に着けてから読むと読みやすくなります。
@mania34
私は江川先生の【英文法解説】を読めるようになりました。正直なところ、買ってはみたものの、黄リー教を履修するまではどう使って良いのか全く分かりませんでした。

198:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:03:23.93 Fe+lEk000.net
教祖様も信者がここまでレベル低いとは思わなかったんじゃないかｗ
予備校に入るときのテストで落とされるレベルだろｗｗｗ

199:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:06:59.00 Fe+lEk000.net
＞中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。
誇大広告うっといたら、本当に「中学英語レベル」以下のアホどもが集まってきた件ｗ

200:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:15:17.14 Fe+lEk000.net
教祖「中学英語レベルのゼロの状態から始めて、難しい原書も確実に読めるようになる究極の1冊です。」

信者「昔、何度か読んだきりだったエンジョイシンプルイングリッシュの本をパラパラと読みました　昔よりもだいぶ読み易くなっててビックリ」

201:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:20:26.61 8IrLF8Kd0.net
一人で何度もレスしてる奴はワッチョイNG推奨

202:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:55:05.70 bB/nJudHx.net
読まない、やらない、本の意図している事を誤解したままで
印象批評してしまう変な人たち
いわゆる批評家（）
バカに感染したくない人は
NG推奨
d733-0+HS
MM8f-wcE
979d-+HgJ 　←白痴

203:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 19:57:19.32 Fe+lEk000.net
信者があんまりアホばっかだと、まーた教祖様が発狂しちまうぞｗ
薬袋善郎
@Ger81opi46
お花畑みたいなことを講釈して、英語の文献リストをつけて、得意になってる教育学者の先生方は、アメリカの大学に行って研究する暇があるなら、日本国内で低学力の生徒を教えて、一緒に泥にまみれて苦しむべきなんですよ。

204:名無しさん＠英語勉強中
22/09/17 20:21:50.77 bB/nJudHx.net
読んでわかりました、というのと、スラ練を何ヶ月もやって得られる「わかる」はまるで違う
訳すこと＝読むことになってる奴はこの違いがわからないだろう
やった人は確実に高い頂点の山をそこに作ることができる
読んだだけでわかってるつもりではそれがどういうことなのか、全く想像がつかないようだ

205:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 06:17:43.75 xLyOBTyz0.net
>>197
笑ったわ！
さすが薬袋信者、レベルが高い！！

206:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 06:24:11.90 xLyOBTyz0.net
そもそも、そんなに凄い先生なら、駿台でも代ゼミでももっと大切にされて人気も出たと思うんだよね。
どうして、代ゼミで人気出なかったのかな？
鬼塚なんてあんな感じでも大人気だったのに。

207:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 06:49:02.42 M1vntf5c0.net
スラ練だと「～節の可能性」とか暗記させて最速で吐き出す練習させているが意味がない
こんなフレーズを暗記させて事足れりとするのが「厳しい体でいて甘い教師」
普通の教師は「従属節については関係詞、疑問詞、接続詞をどこに何が書いてあるか隅から隅までページ数まで覚えるほど総合英語を読み込め」と指導する
だいたい英文読解上
「～節の可能性」を暗記したものを最速で吐き出しても役にたたないでしょ
具体的な英文の中でThatという単語が出てきた時に、類推で候補を大幅に切り捨て絞り
切り捨てられないものがあるなら残った候補を検討するのに「～節の可能性」が役に立ちますか？
forだと、何節か？その可能性を一つも切り捨てられないでしょ？
また名詞節だとしても同格だとか形式主語とかわかれるよね
しかもThatは他の品詞の可能性もあるよね
英文読解上、殆ど何の役にも立たないことを無駄に暗記練習をやらせ続けている

208:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 08:24:05.65 GQff3W8s0.net
>>204
本のスラ練は英文を読む以前の基礎の基礎を覚えるため、問題英文スラ練は英文を読む時の頭の働かせ方を練習するためのものだと思ってる。
英語ができない人はこの辺りのセンスがないから、スラ練でだいぶましになったぞ。

209:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 08:57:46.68 GQff3W8s0.net
けど同時に、他の本にはこんな事書いてなかった～、とか言ってるのは、他の本まともにやってないだけだろっていうのは間違いないと思う。いずれにしろ学び直しというか、まともに英語やってこなかった人がやるには良い本にだと思うぞ。

210:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 10:25:41.19 PsM4VJMIx.net
駿台では薬袋はかなり人気あったよ
あのころ経営陣の方針転換が何かで駿台から出ていく講師が沢山いた
今井宏なんかも同じ頃出てるよな
多分時期的には後になると思うが、日本史野島とか、化学鎌田とか東進に行った実力派講師も多いな
 >>199
b7f5-CDEv

211:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 10:26:24.51 PsM4VJMIx.net
>>206
大抵はそうだろうけれど、全てでもないと思うよ

212:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 10:55:29.61 4HuYG2oNd.net
>>208
そうですね。Twitter見てると、かなり英語力高い人も取り組んでるね。ただ、自分の英語力が高くないので、高い人が黄リー教やったらどうなるのか、どう思ってるのかは良くわからん。

213:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 10:55:40.15 CZqFi2Atx.net
俺はまともにやってきた人にもおすすめする
というか、まともにやってきた人ほどやってみようと思うものだろう
上級者ほど基礎の重要性を知ってる

214:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 11:06:19.76 CZqFi2Atx.net
>>209
上級者ほど、難しいことも基礎、基本の組み合わせだという
英語勉強する人に対して「とにかく基礎からしっかり」と言うものでしょう
しかし、何が基礎で、しっかりやるとはどういうことか？
よくわからなかったりすることがあるんだけど
リー教はその一つの有力な回答になってると思うよ

215:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 11:08:54.20 iHxEbsan0.net
>>209
本当に英語力高かったらこれやり直して特にスラ練なんかやる人はいないよ

216:名無しさん
22/09/18 11:26:31.09 EDmrbI7/M.net
Twitter見てるとプロの英語コーチやセミナー主催者も絶賛しているからむしろ英語上級者者ほどやった方がいい
最近は英米人でもおかしな英文書いて平気なのが多いのが電子メールのやり取りしていると分かるから、アメリカとかのグラマーの教育にもFoRを取り入れるべき
Twitterは本当にためになるな

217:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 11:55:09.80 4HuYG2oNd.net
>>212
>>213
反対の事言ってるから、やっぱ人の捉え方なんだろうね。
212の言ってる高いレベルがどんなもんを指してるのか分からんけど。

218:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 11:56:53.81 4HuYG2oNd.net
ただ確かに、高いレベルの人なら、スラ練で出てくる項目なんてほぼ最初から知ってるんだろうね。

219:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 12:10:26.34 CZqFi2Atx.net
同時通訳者の草分けとして知られる國弘正雄氏は晩年まで中学英語を只管朗読していたという
彼はどんな難しい英語も殆どが中学英語の組み合わせだということで、学習者にも中学英語の音読を薦めた
彼が言ってる中で、中学英語の音読を続けることで質的な変化が起きる、というところが重要なポイントなんだが
千回ばかり音読した頃にはそれが起きるという
すると、中学英語の基礎という磁石に様々な英語の知識がくっついてくるようになるという表現をしていた
ともかく、学校英文法と音読の繰り返し、ということが盤石な基礎を作ったということ
國弘氏自身はその後も英文法書（安藤だったかな？）を丹念に読み込んだことも付け加えとく
その上で、終生、中学英語の音読を続けたというわけ
リー教のスラ練は正にその質的変化プラスアルファをもたらすものだと実体験から言えるよ、しかも遥かに効率よく
その話をし出すと長くなるので割愛するが
國弘正雄モデルで見ても、伊藤和夫モデルで見ても、リー教はかなり優れた教材で
初心者から上級者まで取り組む価値があると確信してるよ
ボヤッとした想像ではなく、確信してる

220:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 12:20:47.73 M1vntf5c0.net
>>216
雑に同じようなものと同じにくくっているが
「英語の朗読」とスラ練じゃ全然やっていることが違うんだから「國弘正雄の言う通り」なんて話にならないぞ
朗読をする場合、英語の意味の区切りを、英語の抑揚で抑えていくが
スラ練じゃ英語のリズムや流れが日本語の質問でいちいち寸断されて朗読と同じ結果はでない
また誤解として、スラ練を指示通り、妥協を許さず早くやれば、英語のできる人が無意識に高速処理してることを追体験していると思わされがちだが
スラ練が英語ができる人のそに無意識の処理のフローにそっていればそうなるだろうが
そうじゃないことは薬袋が >>182で認めてるだろ

221:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 12:28:37.46 xOnNpAo00.net
日本語をぶつぶつ唱えるスラ練ｗｗｗ
これ、英語の勉強じゃないよね？ｗｗ

222:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-mCjs)
[ここ壊れてます] .net
知識として知ってます、読んでわかりました、というのと、スラ練を何ヶ月もやって得られる「わかる」はまるで違うのは
質的な転換が起きるからなんだ
只管朗読ならば2年から3年かかるし、そのようなベースとなるものがなければ
何年かかるかわからないし、そもそも起きないままでいる人も多いだろう
それが「日本の英語教育では使える英語にならない」ということの本質だよ

それがなければ英語を学習したとは、本当は言えない
それを言ってしまうと残酷だし、商売できなくなる人も多いから建前上ほとんど言われないだけだが
これは独習によって起こすことが可能だ

質的な転換が起きるまでやった人は確実に高い頂点の山をその基礎の上に作ることができる
現段階での知識量や、長文読解力はそれほど問題ではない

リー教を読んだだけでわかってるつもりではそれがどういうことなのか、全く想像がつかないだろう
どんな基礎もものにしてないからだよ
そういう状態で批判的に述べたからと言って、何か意味のあるコメントが出来るわけではないよ
薬袋が気に入らないなら、自分が好きなテキストを本当にモノにしてから言いなさい

223:名無しさん＠英語勉強中
22/09/18 13:28:24.82 CZqFi2Atx.net
中学英語の音読千回だろうが、スラ練数ヶ月だろうが繰り返していけば
退屈極まりない、無味乾燥、だからなんだってんだ
などなど
様々なことを思うもんだw
繰り返し学習というのは、実に退屈なモノで、どんなテキストであろうとリー教であろうと
そこに投影していた幻想は全て剥ぎ取られるものだよ
そうしていくうちに、いろいろな気づかなかったことに気づいてくる
それにもやがて退屈する
ある時に、飛躍的に質的変化が起きて全体が全く違うシステムとして眼前に現れる
それ自体を記述することはできない

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