【コテハン禁止】TOEIC L& ..
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134:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 09:45:26.73 X29fN8kH0.net
>>132
何回も受けてる○○○な人にきてるぽい。
点数は関係ない。

135:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa5b-W3aP)
[ここ壊れてます] .net
assisting間違っているのにうるさい。

136:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 11:46:52.37 MTNsQInYH.net
TOEIC不要論?
勉強してるだけで偉い。
そもそも大半の人はTOEICだろうがなんだろうがまともに勉強なんぞせんし。

137:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 12:27:51.84 8I0UBMRqM.net
>>135
一体どっちなんだぜ?

138:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 13:53:31.56 3cE6yGAQ0.net
>>136
大半のって言い始めたら、世代別大学進学率見ればわかるが、日本人全体の過半数は高卒以下で本も読まず勉強もしない
だから何か勉強してるのは偉いからTOEIC勉強してる私達は偉い、って幼稚すぎるだろ
TOEICも昇進に組み込まれて嫌嫌受けてるのが大半で、自発的に向上心持ってやるやつなんて僅か
そもそも高校までの英語をまともに学んでたらわほぼ対策無しで初回で800以上とれて卒業のはずの試験なのに、高校までの不勉強棚に上げてるのがな

139:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:11:21.56 JLF4lwlYM.net
多くの人が心の中では重要だと認めていることほど、コンプレックスを刺激してしまう観点から、槍玉にあげられやすいよなw
世の中○○じゃない
○○は不要
○○=学歴、金、結婚、人脈、英語(⊃TOEIC)

140:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:18:37.89 fT+RrAVp0.net
皆が国際的なプロジェクトのチームリーダーだとして、自分のチームメンバーの人選を自由に選んで良いと会社から言われたら
Toeic スコア860のAさんと990のBさんどっち選ぶ?
その他の経験、知識などは同条件だとして

141:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:20:53.00 /4Oqkwug0.net
英語力が同程度ならAさんにちょっと勉強してもらえば950↑だろ

142:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:23:50.33 GRv8j1Xb0.net
その前提がおかしいw
TOEICの点数では絶対評価の最高にしない
600点未満と800点以上は区別はするかもしれん

143:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:30:55.02 fT+RrAVp0.net
>>142
いや、僕は860と990のどっちが良いとは言ってないんよ

144:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 15:31:51.12 4WRKSwx90.net
>>136
何にも偉くないだろ
自分の将来を快適に楽にする可能性があるすべだ

145:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 18:18:48.09 ocTBtho20.net
>>140
その他の経験知識が同条件という前提が最高に頭悪い

146:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 19:14:13.87 4ZbCCvUWa.net
>>140
顔や性格だろ

147:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 20:21:02.85 OhIdB8kbd.net
>>146
たしかにこれだわなあ

148:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 20:25:40.02 MTNsQInYH.net
俺理系でTOEIC900持ってて海外で10年ぐらい働いてるけど
英語だけ出来ても価値ないぞ。
英語+アルファやろ。英語なんぞ海外行ったら英語圏じゃなくても誰でも喋れる

149:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 20:34:59.10 +1RIIV2pM.net
英語だけやって就ける職ってなんだ?通翻訳者、英語講師etc?

150:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 20:47:22.18 rPA29lGvr.net
>>140
一緒に酒呑んで旨い方

151:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 21:56:15.46 X7jFkX1o0.net
日本においては英語だけできるだけで見つかる仕事があるのも事実でな
東京なら900点取るだけで見つかる月給30万程度の派遣職も結構ある

152:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:14:01.51 l1O9QhTR0.net
月給30万円だと正直厳しい

153:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:17:36.61 VVuDfMVJ0.net
東京じゃないけど大手企業正社員40手前でまだ月給30万に届かない俺みたいなやつもいる
独身だから困ってないけど、家とかマンションとか買う計画は立てられないな

154:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:26:29.85 ocTBtho20.net
英語はセーフティネットになりうるけどTOEICだけじゃ厳しい

155:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:36:10.05 +1RIIV2pM.net
通訳案内士取るか。あれ英検1級よりは簡単だろ。知らんけど

156:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:36:46.56 cgkVEDMt0.net
TOEICのスコアと稼ぎを短絡的に結び付けてませんかね?
型にはまってないと不安でしょうがないタイプの増量化が進んでいるこの社会。
笑っちゃいます。

157:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:48:52.02 +P2MGUuqM.net
月収30万も行ったら万々歳だけどそんな仕事あるのかな

158:名無しさん@英語勉強中
22/09/17 22:51:24.28 +1RIIV2pM.net
東京で電気電子の専門の翻訳家(経験10年)の派遣求人見たけど安く買い叩きすぎじゃないかと思った
そんなやつフリーランスで稼ぐだろっていう

159:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 00:16:04.04 gFC7v4cl0.net
>>157
大手の正社員なら若手以外ほぼ全員いく
非正規なら厳しいだけ
30万以下とか搾取されてるだけだし結婚とか維持不可能だから
安くても働く連中がいるから雇用側は天国の日本
働くより雇用側にまわらないと駄目なことに気づこうな

160:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 00:45:27.71 19Z+fMQJ0.net
予備校や塾の英語講師はジワジワと要求水準が上がってきてて、
一昔二昔前は20代で英検準1級TOEIC800点もあれば余程人格に問題ない限りほぼ確実にどっかに引っかかったけど、
今は中長期の留学経験か英検1級ないしそれに近似する4技能試験のスコアと、
模擬授業での評価が一定以上ってレベルがスタンダードになりつつある
ちなみに報酬は大手中堅レベルでも十数年前より確実に目減りしてる

161:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 00:48:06.71 VVF1yyPHp.net
英語好きな子は中学で準2や2級取っちゃうからね
教える側もnativeに近いことを求められる
最低1級とかだろうね

162:名無しさん@英語勉強中 (アウアウエー Sadf-DgUH)
[ここ壊れてます] .net
直近のスコア分布見ると900以上は約5%だが800以上は約17〜18%もいるんだね
800って響きはいいけど意外と多い
やっぱ900しか勝たん

163:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-5MWm)
[ここ壊れてます] .net
難関資格だと合格率1桁
上位1桁以上に入らんと話にならん
受験層もTOEICは本気じゃない層も多いからなおのこと

164:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 09:15:53.67 633V+ZD/0.net
ただの妄想だけど、TOEICの点数×0.1して、それが武将の武力だと考えると面白い
スコア990 →武力99 関羽、張飛レベル
スコア930 →武力93 顔良、文醜、黄忠、太史慈レベル
スコア900 →武力90 夏侯惇、徐晃、曹彰、孫堅レベル
スコア860 →武力86 曹仁、董卓、馬岱、関興レベル
一騎打ちさせてみたいぜ

165:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 09:18:52.36 +OqsdyU40.net


166:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 09:19:15.48 jqObRqG70.net


167:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 09:42:08.79 sAA3Wz6Lp.net
月収30って残業込み?
ちゃんと受験勉強してちゃんと就活した末に入る大手なら1年目ですら少し多めに残業したら届く

168:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 10:35:46.81 ey1PGcJN0.net
>>164
なぜ知力ではないのか

169:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 10:38:55.79 SCqhox4Yd.net
院24卒で就活してるけどTOEIC965持ってても全く評価されてる感じしないわ。あくまで面接のネタになるだけって感じがする
それでも本選考までに990点とりたいなーインパクトはあると思うから

170:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 10:39:37.32 ZBaKtUbY0.net
>>164
呂布は100だっけ?
TOEICでは測れないレベルの英語力ということだな

171:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 10:40:36.92 ZBaKtUbY0.net
>>169
理系の院だとしたら、そりゃ専門の方を聞かれるだろうからね

172:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 12:27:34.06 Wq9q3ajD0.net
>>169
俺は評価してるぞ

173:名無しさん@英語勉強中 (ワイーワ2W FFdf-DgUH)
[ここ壊れてます] .net
TOEICはコスパいい資格(正確には能力検定?)だと思う
会話の流れでサラッとTOEIC900あるって言えば、第一印象として「え、すご」となる(その後、相手は悔しくて「TOEICは英語力を示さないから云々」とか言うかもだが)

TOEICだけで戦えるとは思わないが、サブスキルとして持っておくと得だよね
ハロー効果も期待できる

そんな難しい試験ではないんだからウダウダ言わずに取ってしまえばいい

174:名無しさん@英語勉強中 (ワンミングク MM7f-aWz6)
[ここ壊れてます] .net
難しいからうだうだ言ってんだけど

175:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff89-ret5)
[ここ壊れてます] .net
>>162
勝つとか負けるとか何かにつけて
そういう見方しかできないのは
企業側からも要らんわ。
そういう考えで世の中見てる者は面接でも
無意識にちょっとした仕草がでるから
分かりやすい。


TOEICはどれだけ努力しているか、社会人になっても
自己研鑽してるかをみるものだからね。

176:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 15:11:29.70 glmMwIFEd.net
>>170
武力100 は呂布レベル
ケンブリッジ英検C2とか国連英検特Aレベルだゾ
無理過ぎィ

177:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 16:01:17.30 gwUu9Waq0.net
>>163
おまけに英語はTOEICなんか鼻ほじりながらでも満点取れる層が四苦八苦してる上位試験がいくつもあるから
TOEICなんか軽く上位2〜3%に入ってさっさと卒業するぐらいじゃないと

178:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 16:05:18.98 gFC7v4cl0.net
>>169
最近は専門適当にしてTOEICだけ集中対策してるFラン大学生でも990とか900点台とかざらにいるから、点数はある程度あれば差別化にはならない
院生なら専門の研究業績と成績がすべてだわ普通は
ただし理系の話であって、文系は学部卒のみで院生はマイナスにしかならんからTOEIC関係ないな

179:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 16:47:03.58 Tm5X6wfna.net
ある程度TOEICの勉強をやり込むと、スコア900ちょいと990では天地の差があると実感するが、
一般的な印象としては「900点代」で一括りにされてしまいそうだよな
趣味でTOEIC受けてるならともかく、一般的な受けを狙ってTOEICを勉強しているならば、900とったら卒業というのは正しいかもしれない

180:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 19:06:53.96 gFC7v4cl0.net
TOEICプロ講師なら別だが、一般企業での人事考課で900点台は一括同評価だから、990までの追加時間投資は事実上無駄
900台内で差別化するのは一部の外資や日本企業の国際担当で950足切りが僅かにあるくらい
試験にこだわるなら、英検1級なりIELTSなり990以上計測可能な試験に移行しないと、語彙力も読解力も上がらないし、仕事でも使い物にならない
TOEICは大学受験以下の簡単な構文で語彙8000程度に制限されてて、国際業務では少なすぎるから、900で卒業は合理的

181:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7742-W3aP)
[ここ壊れてます] .net
900点求めてくるような選考で実際に採用されるのは地の英語力がTOEFL100点overレベルの英語強者ばかりだから
だいたい要件に「TOEIC換算800点以上の英語力」とか持ち出した時点で書けて話せる人材求めてるからTOEICerはお呼びではない

182:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa5b-5MWm)
[ここ壊れてます] .net
ガチで英語話せる人材欲しかったら面接でしっかり聞かれる
ただTOEICの勉強しかしてないような人は対象外

183:名無しさん@英語勉強中 (ワンミングク MM7f-aWz6)
[ここ壊れてます] .net
同じ話してない?
人が入れ替わってる証拠かな

184:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 20:07:40.51 WZte3TVt0.net
>>182
話せるか使えるか、は別として、ちゃんと読んで理解できるか、
ってとこに重点が置かれているため、英語力を図るためには指標と
なるが勝ち負けとか、価値あるないとか、差別的な
態度や性格、勝ち負けもってくるようなのは雰囲気ですぐにわかるものだから。
無意識って怖いよね。

185:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 20:45:24.71 dve9UkqM0.net
英語の4技能はRPGの能力で考えると面白い
スピーキング→攻撃力
リスニング→防御力
ライティング→魔力
リーディング→素早さ
TOEICだけを極めるのは、防御と素早さを極めていることになる。はぐれメタルの完成じゃ。

186:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 20:55:22.13 633V+ZD/0.net
>>185
勇者はオールマイティな優等生
アリーナは星降る速さでめっちゃ読んで爆裂拳の様にめっちゃ話すけどあんまり人の話聞かないし手紙なんて大嫌い、おてんば姫
みたいな感じか

187:名無しさん@英語勉強中
22/09/18 22:42:29.44 W9xS0OM00.net
やっぱりおっさんしかいないのか


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