【瞬間英作文ドリル】Part 2 at ENGLISH
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350:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 01:35:29.11 Jg4RokWS0HLWN.net
>>345
there's a lot of guys here who have a hard time controlling their tempers

351:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 18:22:30.27 o/puv8L1dHLWN.net
>>348
どんスラは共におかわりも含めて約10年前にやった
今は中1の息子がスラスラをやってるけど、そろそろ終わりそう
その息子でさえ、冠詞、前置詞、末尾S、Be動詞の抜け落ちはさすがにないわw
勉強の仕方間違ってね?w
背伸びせず、身の丈に合った学習を確実にこなすことをオススメするわ

352:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 20:44:39.24 Jg4RokWS0HLWN.net
>>351
I can't figure it out why the hell are you sticking to the Dondon
You are an advanced ain't you?
How come? tell me bud

353:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 07:03:42.64 9o3FTvHW0.net
>>352
分かった、わかったw
了解、了解www
あんたのように瞬間的な受け答えがまったく必要なく、ゆっくり時間をかけて文章を組み立てられるネットでのライティングコミュニケーションは一応できるのに、スムーズな会話のキャッチボールがまったくできない典型的な日本人のための有効な勉強法が瞬間英作文
これで分かったかな?w
ちなみに日本人ばかりのコミュニティーでわざわざ英語を使おうとする人間のことを「コミュ障」と言う
言葉というものが何のためにあって、何のために勉強しているのか分かっていない悲しいヤツ

354:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 10:02:08.94 /TwluTg80.net
>>353
laughing my ass off!
you have a gift for making up stories bud
if you're gonna tell lies you could at least come up with a better one than that

355:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 10:10:07.42 /TwluTg80.net
can you wright fucking >353 down here in english bud?

356:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 13:19:10.19 IQrDYVYKd.net
>>354
頑張ってる感凄すぎて草

357:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 14:17:24.18 /TwluTg80.net
>>356
He is second to none when it comes to speaking about how to learn English in fluent Japanese lol

358:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 19:39:06.29 9o3FTvHW0.net
この人もしかしてツイッターおじさんでは?

359:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 20:43:10.63 /TwluTg80.net
ワッチョイW b360-46Uh

This bastard completely ran away!
God must pity him for his stupidity.

360:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:04:13.56 9o3FTvHW0.net
やっぱりツイッターおじさんだったか
英語のレベルもレスの内容もまったく変わらないねぇw
相変わらず、進歩がないというか
こいつ永遠に「使える英語」を習得できずに終わるんだろうな、きっとw

361:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:21:54.23 SlK6+Irm0.net
簡単な例文で瞬間英作文してるけど、少しずつ英語をそのまま理解したり、(脳内で日本語経由せずに)そのまま話したり出来るようになってきてる。
日本語介した瞬間英作文でも、英語をそのまま理解する手段になるんじゃないかね?

362:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:23:54.95 SlK6+Irm0.net
そもそも、
日本語から訳して英語を話す『日本語脳(?)』

英語をそのまま理解する『英語脳』って、相反するものじゃなく、繋がってるような気がするんだけど、気のせい?

363:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 23:06:17.64 /TwluTg80.net
>>360
please take fucking >>360 down in English bud?
off course Take your time I know you need a couple of hours to reflect on it.
even retarded monkeys could do it didn' it?

364:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 23:59:45.70 Xi9p/yw+0.net
>>362 そのとおり。
例えば次の意味の文を英語で言いたいとする。
「彼は私の先生です」
普通の高校を出た日本人なら、見た瞬間に英語が口から出てくるだろう。頭の中で日本語を英語に訳して発話している感覚はないはず。
かと言って、英語で意味を考えて発話している感覚もないはず。
どうして「○○語で意味を考えている」という意識がないうちに、英語が口から出てくるのか?
なぜなら、この英文を組み立てるために必要な単語と文法の意味や用法は、何回も繰り返して使っているうちに、記憶に深く定着し、
使いたいときに自動的に使えるようになっているから。要するに、この英文を組み立てるために必要な単語・文法の知識がすでに自動化されているから。
しかし英語を習い始めたばかりの中学1年生のころは、彼=he、私の=my、先生=teacherとそれぞれの単語の意味を確認し、
この英文はbe動詞を使わなければならないことを思い出し、最終的に「彼は私の先生です→He is my teacher」と
頭の中で全文を和文英訳して、この英文を発話していただろう。
だが今は、上記の英文を組み立てるために必要な単語・文法の知識が十分に自動化されているので、その意味の英文を発話したいときに、
瞬間的に英文が口から出てくるようになっている。
つまり単語・文法知識の自動化が進行するにしたがって、頭の中で「日本語を英語に置き換える」という意識が消えていき、
自分が言いたいことを直接英語で口にするのと実質的に同じ状態になる。
学習の初期段階: 脳みその中のイメージ(自分が言いたいこと)⇔日本語⇔英語
自動化が達成された状態: 脳みその中のイメージ(自分が言いたいこと)⇔英語
これがノンネイティブの日本人が外国語(第二言語)を習得するプロセスであり、「英語がペラペラ話せる」が達成された状態。
「英語がペラペラ話せる」=「英語で意味を考えて話す」ではない。
そして言うまでもなく、自動化された単語・文法の知識が増えれば増えるほど、より複雑な構造の英文、より難易度の高い単語を使わなければならない英文も、
上記のような単純な英文と同じように、自分が言いたいときに瞬間的に口から出てくるようになる。

365:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 09:38:25.54 jeG87jGb0.net
>>364補足
例えば、次の写真を見て、この人が何をしているのか英語で言ってみてください。
URLリンク(st1.thehealthsite.com)
この場合も、普通の高校を出た日本人なら、頭の中で日本語で文を考えて、それを英語に訳す
(和文英訳をする)という感覚も、あるいは英語で意味を考えるという感覚もないうちに、
写真を見たら瞬間的に英文が口から出てくるでしょう。
この英文を形成する(自分が言いたいことを英語で言う)ために必要な単語・文法の知識が
すでに記憶の底に定着して、自動化されているからそれが可能になっている。
逆に言えば、自分の言いたいことを英語で口に出す前に、頭の中で日本語の単語や文を
思い浮かべる必要があるということは、その英文を形成するために必要な単語・文法の知識が
まだ十分に自動化されていないか、その単語・文法の知識そのものが欠けているということ。

366:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 21:29:02.83 FTPm74jq0.net
ワッチョイW b360-46Uh
おいーどうした?待ってるんだぞ
>353とか>360とか簡単な文だろ?
英語でかけないのか?
こんな簡単な文すら英作出来ないなんて
お前の10年間のどんどんすらすらにかけた全ての努力は全く無駄だったてことだ
結局どんどんは何も実を結ばなかったんだよ

367:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 21:57:50.83 7AJ+iPbb0.net
She is gazinng at darkness of the liquid in a white cup. While doing so, she is grieving
emptiness of this life period.

368:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 22:42:55.19 TWgNITT30.net
>>366
また始まったよw
コミュニケーション手段として、ここでわざわざ英語で書く意味ってなんなん?www
あんた言語が何のために存在してるのか分かってるん?
あんたにとって言語って何なのよ?
何のために勉強してんのよ?
言語なんてコミュニケーションの道具でしかない
あんたのようなニートのガキには分からないかもだけどw
あんたがいつまで経っても、英語をスマートに自然な感じで使えるようにならないのは、多分この辺の思考回路が問題なんだろうね
実社会で英語の基本的な会話&表現すらできないのに(あんたの場合はそれ以前に簡単な英文法や語法すら怪しいみたいだけど・・・)、ネットの掲示板でスラングばかり見て真似てても英語は使えるようにはならないよんw

369:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 23:26:55.95 71HMJNmGa.net
時間かけてただの英作文を書かれてもねぇw
パッと口にすると>>312のミスがでるんだから、
どんだけイキっても中学レベル 笑
>>351の息子と勝負してみな

370:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 23:41:24.36 FTPm74jq0.net
>約10年前にやった
>中1の息子が
>ツイッターおじさんだったか

It about time you should face reality.
for pity's sake, come back from the cloudland bud
only worthless guys on the permanently unemployed find that sort of fairy world you know

371:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 23:42:40.32 FTPm74jq0.net
PS
Say hi to your air son !

372:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 23:54:39.94 itzweO5s0.net
日本人が日本人に向けてFワード等のスラングでイキってるつもりになってるの程恥ずかしいことはないよね
英語が拙い人ほど下卑たスラングを知りたがる気がするけどそれを覚えたところで実際アメリカ人には絶対に言えないだろうにね
てかこの手の煽るような言葉は意味がわかる事は必要だと思うけど
文化も背景も知り尽くしたネイティブじゃないと使いこなせないという超えられない壁があると思うし
瞬間英作文を通過したような日本人学習者が下手に使ってもただ失笑モノじゃないのかな

373:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 23:56:19.55 FTPm74jq0.net
スラングなんて書いてなくね?
全部中学英語だと思うけど

374:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:01:03.87 /+Cf0Lana.net
英語でチャットスレ行けって

375:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:12:03.14 u8M/YrNV0.net
英語版でイキってる奴がいた場合の魔法の言葉は以下の通り
「それ英語で書いてみて」

376:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:24:19.83 j+c38Lo50.net
>>369
そうそうw
時間をかけて英作文するのは誰でもできること(しかもネット上で書き言葉でねw)
多くの日本人は書いて読むことはできても、聞いて話す会話のキャッチボールがスムーズにできなくて(瞬間的に反応できなくて)勉強してる
こいつは何か完全に勘違いしてるんだろうね
自分のレベルをしっかり見極めて、それに合わせて勉強すればいいのに背伸びしてる感じがする
でいつまで経っても英語が上達しないw
ちなみに>>312=>>366はうちの息子には勝てないと思うよ^^;
マジで

377:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:29:08.31 j+c38Lo50.net
>>375
逆だろw
英語版でイキってる奴が必ず言うコミュ障くさい一言は以下の通り
「それ英語で書いてみて」

378:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:30:45.14 u8M/YrNV0.net
>>376
Say hi to your air son for me!

379:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:32:42.07 u8M/YrNV0.net
>>376
お前は時間かけても書けないじゃんw

380:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:33:06.50 j+c38Lo50.net
>>375
逆だろw
英語版で英語やコミュニケーションが苦手なニートが必ず使うお決まりのおバカな発言がこれ
「それ英語で書いてみて」

381:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:34:29.84 u8M/YrNV0.net
>>380
効いてる効いてるw

382:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:35:32.70 j+c38Lo50.net
>>379
いいからグタグタ言ってないで、さっさと中学英語から勉強し直せってばw

383:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:37:25.84 u8M/YrNV0.net
>>382
今日もドンすらやったの?
空気息子は元気?

384:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 00:43:04.61 u8M/YrNV0.net
な、な、みんな分ワッチョイW b360-46Uhみて分かったろ
どんどんずらずらなんていくらやったって使い物にならないって

385:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 12:34:14.51 j+c38Lo50.net
>>384
効いてる効いてるw

386:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 14:30:52.46 u8M/YrNV0.net
ついに猿マネしかできなくなったかw

387:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 20:03:08.59 j+c38Lo50.net
マジで効いてたのか

388:名無しさん@英語勉強中
20/11/03 22:28:57.16 u8M/YrNV0.net
>>387
よう、イングリッシュマスター、
俺の書いた英文の添削してくれよ

389:名無しさん@英語勉強中
20/11/04 20:09:48.73 VWe86pww0.net
>>299
素晴らしい

390:名無しさん@英語勉強中
20/11/05 18:50:38.34 zVSvIe2i0.net
>>389
素晴らしい

391:名無しさん@英語勉強中
20/11/11 19:51:46.67 wFzS1GR001111.net
>「それ英語で書いてみて」

だからこれは禁句だっての
これ言うと過疎っちまうんだから

392:名無しさん@英語勉強中
20/11/12 21:58:37.58 TW+j95zRd.net
日本語は文法を定着させる訓練はしてないじゃん。です。でした。だった。だと思う。だよね。だろうね。みたいなパターンと名詞を組み合わせて話してるんだよ。英語も同じ。フレーズを暗記してパターンを定着させて後は語彙を増やして組み合わせるだけ。そもそもアウトプットからやる時点でおかしいし。表現は山ほどあるんだから最初は自然な表現にこだわる必要なんてないと言ってられる程時間はないよ。ネイティブのフレーズ暗記してパターンを覚えて応用するべき。

393:名無しさん@英語勉強中
20/11/12 23:09:44.97 5GDi+kzd0.net
その理屈から言うと、
・フレーズ式の単語・熟語集
・フレーズ式の英作文ドリル
が最高ってこと?

394:名無しさん@英語勉強中
20/11/12 23:10:51.76 5GDi+kzd0.net
しかも、そのフレーズは、コーパス(使用頻度)に基づいたものであるのが最高だと。

395:名無しさん@英語勉強中
20/11/13 12:43:47.11 rWkns9BK0.net
まあ、自分が日本語覚えた時は瞬間日作文なんてやらなかったもんな

396:名無しさん@英語勉強中
20/11/13 21:29:41.92 ywCDqLcR0.net
>>393
YoutuberのHAPA英会話のJUNさんの動画がいいよ汎用性の高い自然な例文で固過ぎず日本人が使うのに無理のない表現を紹介してくれてる

397:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 00:53:21.31 u8fiejga0.net
やってもいいけど、これだけは忘れるなよ
絶対に丸暗記などするな
やったら負け

398:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 00:55:44.51 u8fiejga0.net
いいか、文法の並びを頭に叩き込む法だ
丸暗記などする必要はないし、やったら負けだ
それと無用な長文はやる必要なし
頭に叩き込んどけ

399:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 01:07:22.82 lxuTxLmv0.net
と英語学習を始めたばかりの人が言ってまつ

400:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 15:50:12.32 rkrVJ8TB0.net
丸暗記が苦手なやつが瞬間英作文に逃げるんだよ

401:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 15:58:17.69 lxuTxLmv0.net
と英語学習を始めたばかりの人が言ってまつ

402:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 17:34:54.28 rkrVJ8TB0.net
と何十年も英語学習をしてるバカの人が言ってまつ

403:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 19:12:04.83 3xVPV7p+0.net
中学生の娘が、この、「どんどん」をやってたら
英語の成績が学校で1位になったよ

404:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 20:24:41.53 rkrVJ8TB0.net
Say hi to your AIR daughter for me

405:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 20:35:32.63 iB7PmDcL0.net
そりゃ中学生向けの教材だから当たり前でしょ
高校生の成績があがったらびっくりするけど

406:名無しさん@英語勉強中
20/11/15 22:12:41.75 lxuTxLmv0.net
>>405
いや、高校の成績も上がるよ
うちの子も中学1年生の時点で英検2級は受かっていたけどやったことは、「どんどん」と音読(みるみる)、あとは多少の多読くらい
特別に単語や文法はやってないけど、リスニングは万点近く取れてたし、リーディングもそこそこ得点できてた
要は瞬間英作文と音読パッケージを行うことで、英語のセンスやカンが養われたんじゃないかなと分析

407:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 01:53:25.14 stGFqkMl0.net
と何十年も英語学習をしてるバカの人が言ってまつ

408:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 02:09:56.58 stGFqkMl0.net
>と英語学習を始めたばかりの人が言ってまつ
 ↑
いい年こいて日曜の夜に5ちゃんやって
こんなこと書込んでるやつが自分の親だったら
俺が中学生なら恥ずかしくて自殺するは
エア子供で良かったな

409:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 11:14:52.70 /FMdDSfc0.net
どんどん(700)→吉ゆうそう(540)→ドラゴン(100)
この順序で、中学700+高校640をカバーで、完成だよね

410:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 12:35:54.76 kgEGvgvD0.net
>>409
吉ゆうそうの構文540は内容的にも分量的に手ごろなのだが、例文が英→日の順番で並んでおり、
瞬間英作文のテキストとしては使いにくいのが欠点。
高校レベルの文法・構文をカバーするなら(中学レベルの復習も兼ねて)、啓林館の「Vision Quest 総合英語 Ultimate」に
別冊で付いてくる基本例文集がおすすめ。886例文+英作文(和文英訳)の練習問題200問掲載で、かなりやりでがある。
文法的にわからない所があったら、本体の総合英語の参考書ですぐに調べることができる。
全ての例文が日→英の順番で並んでおり、瞬間英作文がやりやすい。CD音源付き。

411:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 19:54:27.04 Xe4Bq2Qy0.net
>>410
> 吉ゆうそうの構文540は内容的にも分量的に手ごろなのだが、例文が英→日の順番で並んでおり、
> 瞬間英作文のテキストとしては使いにくいのが欠点。
でもテキストは英文以外ほとんど見ないだろうし、音声は日→英の順番で流れるので問題ないかと
「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の基本例文集は「どんどん+おかわり」が終わったあとだと、半分以上は即答できちゃうよね?
そもそも「どんどん+おかわり」自体が仮定法過去、仮定法過去完了、関係副詞、過去完了、完了進行形まで含まれているから中学レベルというより、高校初級レベル
高校範囲の英文法だけに絞った例文集はないのだろうか?

412:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 20:13:50.59 snSFE9mz0.net
短い文の瞬間英作文以外にも、数行から半ページくらい(?)の長さの文を音読した方が良いのかな?
短い文がいくつも並んでるだけだから、数行以上の音読は軽視してたけど。

>>411
総合英語 Ultimate の例文はの長さと難しさはどんどんとかと比べてどんな感じですか?

413:名無しさん@英語勉強中
20/11/16 21:02:33.23 Xe4Bq2Qy0.net
>>412
瞬間英作文スレッドなのでスレチかも知れませんが、ある程度の長さの英文を音読したり、テキストを見ずに音声だけを聞いて行うリピートやシャドーは有効だと思います
これは瞬間英作文とは別に考えた方がいいのでは?
> 総合英語 Ultimate の例文はの長さと難しさはどんどんとかと比べてどんな感じですか?
総合英語 Ultimateの方が例文は短くてシンプルなものが多い気がします

414:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 11:26:58.67 04/yxwCJ0.net
教材じゃなくて本を使って瞬間英作文やった方がいいよ
アニメの台本や漫画でもいいし
会話の前後や状況、情景が全く分からない死んだ文使うより
リアルな英文や英会話を使ってやった方が遥かに身に付くだろ?

415:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 14:04:15.88 KA4/+ZlHd.net
>>414
それ瞬間英作文のトレーニングじゃなくて、よく多くの人がやってる普通の英会話文の「暗記」やんw
目的が違うだろw
混同されがちだけど、瞬間英作文は真の使える英語力をつけるための基礎トレーニングのひとつだから、よくある即効性のある英会話文の暗記とは一線を画する
そもそもそれは第3ステージ以降にやればいいとされてるし
即座に英文を作る力を養成するのが目的であって、よく使う表現や言い回しを「暗記」するわけではない
「暗記」してしまった英文はもう使えないので、教材はガンガン変えていくべき

416:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 14:26:07.51 04/yxwCJ0.net
>>415
え?暗記じゃないよ
日本語翻訳本等の文を読んで、瞬時に英作文すれば同じことだろ?
なにが違うんだ?
英語の原書と翻訳本があればいいし
結果として暗記出来たらそれはそれで良いし
いくらでも文字をデータ化出来るからやり安く配置出来るし

417:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 15:06:02.07 yqFhcJgd0.net
>>416
瞬間英作文は文法や英文の形式を体系的に記憶に定着させて、必要な時に自由に使えるようにするためのトレーニングであり、
いわゆる「自然な英語表現」を暗記するためのものではない。だからアニメやドラマの台本や漫画のように、
口語的な表現が主体の英文はテキストとして不適。小説などの日本語訳を見ながら英語を発話するのも、
すでに文法や単語が十分に定着している上級者向けの練習としてはありだろうが、小説などは初中級者が習得するべき文法項目が
わかりやすく覚えやすいセンテンスで体系的に網羅されているわけではないので、初中級者向けのテキストとしてはやはり不適。
初中級者は素直に「例文集」的なものを使ったほうがいい。

418:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 15:12:47.75 04/yxwCJ0.net
短文だとさあ
これはペンです。→This is a pen.
これじゃなんのことか意味分からねえよ
そもそも何でtheじゃないのかも分からないし

419:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 15:14:09.68 04/yxwCJ0.net
あっ
短文っていうか単文ね

420:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 15:33:40.44 yqFhcJgd0.net
>>418
だから瞬間英作文をする前に、英語の例文を「精読」して、英文の構造や単語の意味を完全に理解し、
わからない単語や文法項目があったら、辞書や文法書で調べておくのが原則(詳しくは>>9参照)。
This is a pen.はSVC文型の例文としては何の問題もないが?

421:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 15:49:29.72 04/yxwCJ0.net
>>420
ん?例文を「精読」して、意味を完全に理解し、
わからない単語や文法項目があったら、辞書や文法書で調べても
This is THE pen. ではだめなのかなんてことは解らんぞ
前後の文がないと

422:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 16:15:39.46 yqFhcJgd0.net
>>421
だから文法書を見て、とりあえず冠詞と定冠詞の違いを理解しておけばいい。
それに、その例文を単独で瞬間英作文に使うとしたら、あくまでSVC文型の形を定着させるために使うのであって、
冠詞の種類を定着させることを目的としていない。

423:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 16:43:54.23 04/yxwCJ0.net
それなら文脈や情景がわかってるも文をやった方が断然理解が捗るよ
特に映像があるものだな
日本語だってその時の情景や感情とともに言葉を覚えただろ?
絵本は使わなかったのか?
文法書見たりSVOCとかいちいち考えながら覚えたのか?

424:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 19:42:22.48 6rDxEH9od.net
>>423

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
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.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

425:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 19:46:10.82 /EFQIF7O0.net
このスレには3種類の人間がいるんだよ
1,学校の成績を上げるのが目的の人
2,英語を言語として利用することが目的の人
3,業者とその信者
話が噛み合うわけないんだよ

426:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 22:36:16.81 O6WmhBaI0.net
このスレには4種類の人間がいるんだよ
1,学校の成績を上げるのが目的の人
2,英語を言語として利用することが目的の人
3,業者とその信者
4,Twitterおじさん
話が噛み合うわけないんだよ

427:名無しさん@英語勉強中
20/11/17 22:53:59.36 /EFQIF7O0.net
How is your AIR kid doing?

428:名無しさん@英語勉強中
20/11/18 16:40:46.94 A0RWhG/M0.net
そうなんだよ
噛み合うわけないんだよ
そうなんだよ
by Twitterおじさん

429:名無しさん@英語勉強中
20/11/18 19:56:23.96 bIurZxse0.net
Say hi to your Twitterおじさん and AIR kid for me

430:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 09:31:53.28 WswYRzsHdHAPPY.net
>>417
アウトプットからする時点でもうおかしい。日本語だって最初の二年位はインプット中心でしょ。世の中の英語ペラペラな人のほとんどが瞬間英作文で話せるようになった訳じゃないし、有名大学受かった人も瞬間英作文使ってない人がほとんどでしょ。文法やりたいなら文法書読みこめば普通の頭なら理解するはずだけど。文型の習得だけに何時間かけるの?

431:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 09:44:01.83 WswYRzsHdHAPPY.net
最初にリーディングスキル身につけて自然な英語で勉強しなさいよ。永遠に学生やるんじゃないでしょ?
have I missed the bus?
have you visited London?
has he worked as a waiter before?
has she met John?
has it been cold this week?
have we arrived too early?

432:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 10:07:45.43 CznLGI+P0HAPPY.net
>>430
瞬間英作文の基本的なコンセプトと学習法は>>5-9に書いてあるので、批判するなら表面的な印象ではなく、
「瞬間英作文とは何か?」をよく理解した上でしてくださいね。

433:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 11:00:37.47 tlnMzdeV0HAPPY.net
高校レベルの瞬間英作文教材を探すとなると
文法書じゃなくて構文書を使うことになる。
もともと瞬間英作文って構文(文の構造)をトレーニングするものだし

434:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 11:20:41.03 CznLGI+P0HAPPY.net
>>433
確かに。大学受験向けの英語構文の参考書には別冊の例文集が付いているものが多いので
(たいていCDも付いている)、「高校レベルの文法・構文」に的を絞るなら、そうしたものを使うのがいいでしょうね。
文法書(総合英語)の例文だと、どうしても中学レベルの基礎的なものが含まれてしまうので。

435:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 11:59:50.84 CznLGI+P0HAPPY.net
そういえば、前に話題に出ていた吉ゆうそうの「入試英語最重要構文540」が大学入試レベルの重要構文をひとまとめにした例文集なので、
結局、高校レベルの文法・構文の瞬間英作文のテキストとしては、構文540を使えばいいということになるのかな。
個人的にはそれに加えて、大学入試レベルの英作文用の例文集として有名な竹岡の「よくばり英作文」もおすすめ。

436:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 12:06:14.23 c21PoNhH0HAPPY.net
例文は自分で造るんだよ、
物語や記事やセリフから抜粋してな
そのほうが10倍為になる

437:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 12:51:16.78 tlnMzdeV0HAPPY.net
>>409でいいの

438:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 22:37:20.84 7hcjD5Xl0HAPPY.net
>>430
だ・か・ら
何回言ったら分かるのかな?w
瞬間英作文の目的は文型の習得ではないって言ってんじゃん
「瞬間英作文」とよくある「基本例文の暗唱」がゴッチャになってねーか?w
瞬間英作文は英語を「理解する」という低いレベルを目指しているのではなく、「使えるようにする」ことを目指したもの
「理解」などとっくに終わっている人が行うのが瞬間英作文
瞬間英作文とは「意味・文構造を理解できる英文を意味処理しながらひとつでも多く自分の中に取り入れ、英語の文法・構文に則った文をひとつでも多く作る」こと

439:名無しさん@英語勉強中
20/11/20 22:39:55.19 7hcjD5Xl0HAPPY.net
ここ瞬間英作文のスレッドだよな?w
瞬間英作文をまったく知らない連中が見当違いなコメントしてて草

440:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 00:34:52.64 iNPDqMO/0.net
ウリの考えは絶対ニダ、意見するなニダ
ニダね

441:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 02:32:25.39 /ovPSCGq0.net
市橋敬三さんの「話すための英文法1〜7」は、実に実用的な瞬間英作文シリーズ。
彼の著書「話すためのアメリカ口語表現辞典」と併用すれば最高ニダ

442:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 10:38:44.20 rUDg2UVs0.net
>>430
瞬間英作文の紹介文によると
聞くことは出来るけど、話すことが出来ない人が対象
つまり、海外ドラマくらいは理解出来るけど、話すことは中学レベルも出来ない人向け
聞く→話す→読む→書く
これが語学習得の順番。読むはその後
文法の正確さは書くの段階

443:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 12:48:42.07 AF/Lvl9W0.net
瞬間英作文のテキストで一番重要なのはさ、
英作文を誘導させる日本語文が「直訳調」になってるかどうか、だよ。
意訳の日本語を聞いて、英作文するなんて、ただの「暗記吐き出しにしかならん。

444:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 13:24:53.38 iNPDqMO/0.net
>理解出来るけど、話すことは中学レベルも出来ない人向け
なるほど、お前らみたいなコミュ障にはぴったりだなw

445:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 15:42:20.45 iNPDqMO/0.net
クッソ難しい論説とか専門書は読めても、
買い物とかで店員とまともに話せないガイジっているよなw

446:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 17:02:42.73 /ovPSCGq0.net
>>445
いるよなwお前みたいな奴。

447:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 17:29:34.08 iNPDqMO/0.net
ほら、つり針にかかったw

448:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 18:48:52.91 /ovPSCGq0.net
>>447
と言えば、マウント取ったつもりでいる奴いるよなw

449:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 19:26:07.88 iNPDqMO/0.net
>>448
そもそもコミュ障ガイジが英語学習してどうすんだよw

450:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 21:22:40.87 /ovPSCGq0.net
>>449
そもそもコミュ障ガイジのお前は英語学習してどうすんだw

451:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 21:34:16.15 iNPDqMO/0.net
オウム返しw
やっぱコミュ障か

452:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 21:36:00.45 iNPDqMO/0.net
>「話すための英文法1〜7」
その前にコミュ障治せよ

453:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 21:52:15.28 /ovPSCGq0.net
>>452
必死だなw
その前にお前がコミュ障治せよw

454:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 22:21:50.89 iNPDqMO/0.net
>>453
涙拭けよ、相棒
お前の大切な「話すためのアメリカ口語表現辞典」が涙で滲むぞ

455:名無しさん@英語勉強中
20/11/21 22:59:14.12 /ovPSCGq0.net
>>454
分かったから、コミュ障治せよw
お前の大切なママが泣いてるぞ

456:名無しさん@英語勉強中
20/11/22 10:22:17.34 qmUuGYEB0.net
通訳になった友人は
はじめ、中学レベルの英作文を大量にやったと言ってたから
やっぱり効果あるんだよね

457:名無しさん@英語勉強中
20/11/22 11:46:53.67 TI8I7/4T0.net
>>456
そりゃそうだよ通訳は絶対的に日本語⇔英語脳が必要だから
会話や読書とは別であれは特殊技能

458:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:23:36.84 n4KNCaA6d.net
>>442
あり得ない。通訳の小熊弥生が英検一級になっても映画(ドラマ)は聞き取れなかったと言ってた。あと通訳のエバンス愛は洋画やドラマは英検一級のはるか上レベルと言ってた。海外ドラマが聴けるってペラペラ話すより難しいんだよ。瞬間英作文の本書いてる人の英語力があやしい。

459:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:36:50.81 xmQ5VtyE0.net
>>430
の海外ドラマ〜のくだりは森沢氏のものじゃないと思うけどね
ある程度読んだり聴いたりできても話すとなると言葉が出てこない人のために…程度の話だったはず

460:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:37:55.71 xmQ5VtyE0.net
×>>430
>>442

461:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:43:00.81 1rI4TFZDM.net
通訳目指してる従兄弟がいるけど、同じこと言ってたな。
英検1級程度では洋画は理解できないって。
なんでも、洋画を字幕無しで理解するにはネイティブの英語を聴いて慣れ親しむ必要があるんだってさ。
そりゃそうだよな、聞いたことない音を判別できるわけがない。

462:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:47:32.26 SAmj8R48d.net
英語ペラペラにも二種類いるんだよ。不自然な英語をペラペラ話す人、自然な英語をペラペラ話す人。意思さえ伝われば良い人なら瞬間英作文で良いんじゃないの?英語ペラペラ話す人は5文型なんか考えて話さないけど。
>>459
ある程度聴けるなら文法が頭の中に入ってるんでしょう。聴くのが一番難しいから。そういう人が瞬間英作文で基本文法やる必要ないよ。リスニングが簡単とか一番最初に習得すべきって言ってる人でペラペラな人見た事ない。

463:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 10:55:13.43 q0E/wlsJd.net
英語は何年か勉強しててある日突然聴ける話せるようになるものだよ。中間はないんだよね。ある程度読める、聴けるはおそらく全然出来てないレベル。

464:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 11:27:11.34 1iivy30S0.net
>>463
というか、英語力は費やした学習時間に比例してカーブを描いて少しずつ進歩していくのではなく、
階段状に進歩していく。
いくら学習を続けても目に見える進歩がない期間が長く続く(階段の同じ段で立ち止まっている状態)。
しかしある日突然、急激な進歩を実感できる時がくる(階段のひとつ上の段に上れた状態)。
しかしその急激な進歩もすぐに頭打ちになり、またいくら学習を続けても進歩が感じられない期間が長く続く。
しかしある日突然、また急激な進歩を実感できる時が訪れる…これの繰り返しだ。
英語力の習得は階段を一段ずつ時間をかけて上っていくようなもの。残念ながら一段抜かし、二段抜かしはできない。
しかし多くの学習者は、急激な英語力の進歩を実感できる前に、つまり、階段のひとつ上の段に上ることができる前に、
いくら学習しても英語力の進歩が実感できずにいやになって学習を止めてしまう。

465:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 12:26:03.73 +BRW1hLs0.net
>>459
ある程度聞けるってのは海外ドラマくらいは聞けるってことだよ
それ以下はある程度とは言わん
>>461
英検はリスニング必要ないからでしょ
あれは単語テストだよ

466:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 13:13:53.66 xmQ5VtyE0.net
>>465
あなたの定義ではそうかもしれないが、一般的にはそうでないかと
>>459
に書いたある程度〜って文言も自分のおぼろげな記憶によるものだから、森沢氏がそういう表現をしていたかは自信ないけど
とりあえず、海外ドラマが聴けるなんてくだりはなかったはずなので、それは>>442の解釈が入ってるとは思う

467:名無しさん@英語勉強中
20/11/23 13:33:01.11 AuxjHLPc0.net
>>458
あるよ、普通にテレビ見たり難しい本読んだりはできるけど
人と会話できないガイジおるやん

468:名無しさん@英語勉強中
20/11/24 10:24:10.75 hEcMjr6s0.net
瞬間英作文も、最初のうちは、暗記になってしまうけど
それを延々繰り返してると、だんだんと、頭がその場で翻訳しようモードに
なってくるね、不思議。

469:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 13:11:21.01 TxFtNiAD0.net
一億人の英会話 (東進ブックス)ってどう?
Amazonのレビューに依ると瞬間英作文シリーズと
類似のコンセプトにのっとっているようなんだけど。

470:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 15:51:50.42 UWlg7CDf0.net
>>469
その本は知らないけど初歩的な英文法を使えるようにするという用途である程度売れてるテキストならどれも大差ないと思う
一冊完璧に仕上げたとしてもほんの序の口で実際の会話でネイティブと何でも自由自在に話せる訳ないからまだまだ取り組む事が何十倍も何百倍もあるそんなに甘くない
だから初心者の段階でどの本がいいか等に時間を割くのはナンセンスとにかく始めて基礎の型を叩き込む→次の課題へ進む
因みに大西氏自身がたどたどしい英語しか話せてないみたいだけど…ググってみたら?

471:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 16:08:49.17 BbbV9zUi0.net
>>469
日本語→ポーズ→英語
の音声が付いてるんですか?

472:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 18:08:09.07 QgpVVvlkd.net
毎日の英文法でいいんじゃ。

473:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 21:53:08.36 LucDfmIw0.net
Duo3.0の例文で瞬間英作文終わったんだけど次何やったら良い?

474:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 22:11:36.72 lG0bOxNF0.net
>>473
TOEICは800くらい?

475:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 22:14:24.13 LucDfmIw0.net
TOEICは受けたことありません

476:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 22:57:52.38 7deTVSPt0.net
>>473
そこまでやったら瞬間英作文はそろそろ卒業して、
1.リスニング力の強化
2.語彙力の強化
3.実際のコミュニケーションの中で英語を話す機会を増やす
といった方向に学習の重点を移したほうがいいと思う。

477:名無しさん@英語勉強中
20/11/25 23:27:46.34 ut5YYtjI0.net
ちゃうちゃう、まずは身の回りの物を英語を言えるようにしようぜ。
包丁とかまな板とか、しゃもじとか、言えないんだろ?w

478:名無しさん@英語勉強中
20/11/26 06:34:01.62 yC2SRY+U0.net
>>475
オンライン英会話とか受けてみたことはありますか?出来れば日本人にあまり慣れてない外国人と何も準備せずフリートークしてみると現在の自分の実力と課題に気付けると思う
直後に改善点を分析して同じミスをしないように地道に反復練習の繰り返し
あとはYoutube等で「ネイティブ同士で話しているネイティブ向けの」対談や雑談等を見て自分が取り入れたい表現をイントネーションやリズム共々コピーするのもお薦めします
自ら英文を組み立てられる文法力と実際に使われている自然な言い回しや語彙を融合して行くと良いのではないでしょうか

479:名無しさん@英語勉強中
20/11/26 09:54:59.61 WncezVzC0.net
>>473
やっぱドラマやアニメの台本だろ
日本語と英語の台本があればそれで瞬間英作文が出来る
前後の会話の流れや情景がわかるし、これが一番良い

480:名無しさん@英語勉強中
20/11/26 20:46:55.54 ZS18jxi4a.net
>>473
𠮷ゆうそうの最重要構文540を立ち読みしてちゃんと
瞬間英作できるか、もれがないかチェックしてみるといい

481:名無しさん@英語勉強中
20/11/26 23:04:02.85 gz7O56zj0.net
>>478
たまに仕事で外人と話すよ
外人言ってもアジアンが多いからお互いブロークンで
かなり適当だと思うけど


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