【瞬間英作文ドリル】Part 2 at ENGLISH
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[前50を表示]
250:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 18:25:12.13 tQcBkJID0.net
自然な表現かどうかって自分も初心者の頃気にしてたけど
結局そればかりこだわるとフレーズの丸暗記みたいになって応用が効きにくいよ
覚えたもの以外は簡単な事でもしどろもどろになって余計カッコ悪い事になる
勿論決まり文句みたいなものは丸暗記する必要はあるけどね
瞬間英作文は型を覚え込ませるためのものだから自由に言いたい事を組み立てられる基礎になると思うあと品詞の理解は大事だよね

251:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 19:34:35.66 UWaJhasKH.net
>>249
理屈としては分かるんですが、それを自然な例文では出来なかったんですかね?
類書では出来ているのに。

252:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 19:44:07.92 AyNQQ/PiH.net
何十回も反復して身に染みて、やっと自然に出てくるようになった英語が口語的になんか不自然って、そんなのいやだぁ〜!

253:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 20:26:15.46 CHKOCuPB0.net
>>251
森沢本の中で不自然な例文というのは例えばどんなもの?
森沢本と同じコンセプトの瞬間英作文本(実用的なフレーズを丸暗記させるのではなく、
文法を易→難の順に体系的に記憶させていくもの)で、最初から口語的に自然な英文を使っているものがあったら
書名を教えてください。

254:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 21:06:14.96 8dhmGbiO0.net
>>253
正直、森沢本の不自然な例文を判断する能力はまだないです。(このスレにもそのレベルの人は少ないんじゃないかな、多分。)
レビュー、ホムペ等の書き込みから判断しました。

レビュー等の評価だと、jump start、AIO系、nobu式、会話できる英文法大特訓英語、スピーキングのための英文法
等が自然な例文とか。
jump start →AIO 系は文法を体系的に易→難じゃないかな。

255:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 21:41:23.18 AnzUkVwu0.net
>>253
不自然て、文法がおかしいていうわけではなくて、日常生活で使わない例文という意味ではないでしょうか?
市橋敬三先生の本を読めば一目瞭然です。日常生活で使う可能性が高いです。
話すための英文法シリーズ、中学英語で24時間話せるシリーズ。
森沢本ももちろん良い本だと思いますが。

256:名無しさん@英語勉強中
20/09/21 23:04:58.42 PbPkGrc6a.net
不自然不自然言うならGIUでもやっとけや

257:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 00:44:29.25 5WuqhcM/d.net
>>245
同感w

258:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 00:45:57.70 5WuqhcM/d.net
>>249
同感

259:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 00:47:13.17 5WuqhcM/d.net
>>252

まだよく分かっていないみたいで草

260:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 00:48:22.53 5WuqhcM/d.net
>>254

レビューばかり見ていっこうに英語の勉強を始めないアホ発見w

261:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 00:50:26.99 5WuqhcM/d.net
テキストなんて何でもいいからさっさと始めればいいのに
どうせ続かず挫折するパターンだと思うけどw

262:名無しさん
20/09/22 10:09:05.66 SfoUhbXZ0.net
Who am I? You are my daughter.
とか奇妙なシチュではあるが別に間違ってるわけでもないし学習成果に影響するとは思えんが。
そんなことより教材探しやめて勉強しろよとしか。

263:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 11:06:09.88 h4bJ1r4y0.net
森沢本が気に入らなければ、自分の好きな本を使えばいいと思うが、瞬間英作文に使うのなら
次の2点を満たしている教材を選ぶことを強くすすめる。
1.例文が日→英の順番で並んでいる
2.CDかダウンロードによる音源が付いている
瞬間英作文を始める前に、全ての英語の例文の構造、意味、発音を完全に理解しておくことが重要。
もし英語の5文型、品詞など基本的な文法がよくわかっていない場合は、瞬間英作文の前に、
文法の復習をしたほうがいい。こうした下準備をせずに、いきなり瞬間英作文を行うと、
単なる例文の丸暗記になってしまって応用が利かず、瞬間英作文の効果が激減する(詳しくは>>9参照)。
自分の言いたいことを自由に言えるようになるためには、基本的な文法・構文を記憶に定着させるだけではなく、
瞬間英作文的な手法を使って、アウトプット用の語彙の増強も必要(詳しくは>>6参照)。

264:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 14:23:14.26 5WuqhcM/d.net
>>262
そうそう

265:名無しさん@英語勉強中
20/09/22 16:08:01.61 uh9ekFTY0.net
本で買ってやってたけどCDほぼ使ってなかった、5周したら音声でやってみようかな。音声でやると難しそうだよね。

266:名無しさん@英語勉強中
20/09/23 08:47:10.23 Ghnc4D29a.net
>>265
発音には自信があんの?お手本聴かずに大丈夫?
スピーキングの練習なのにw

267:名無しさん@英語勉強中
20/09/23 08:52:46.75 gsCJnSvY0.net
全然自信ないw音読とかシャドーイング
はtoeic系の学習書でやってるからいいかなと思って。
すぐに英作文を作れるようになる目的で瞬間英作文やってるから発音とかは意識してなかったわ。
音声聞きながらって時間取られるんだよね。

268:名無しさん@英語勉強中
20/09/24 10:26:43.44 DSj4odRG0.net
英作文が会話目的だったら寧ろ音読の時以上に発音注意した方がいいかも
変な自己流のクセやイントネーションが染みつくと無意識に出ちゃうから矯正が難しい
昔講師に音読の時は発音いいのにいざ会話になるとその発音がどこか行っちゃうねそういう生徒多いよ
と指摘されてハッとした事を今でも覚えてる
効率的にやりたいのはわかるけど英語の学習や練習って真面目にやるならそもそもかなり時間が取られるものだと思う
自分は確実に瞬間英作文が基礎のひとつになって会話に困らなくなったけど今でもいいなと思う表現に会ったらストックしたり毎日英作文のような事は続けてるよ

269:名無しさん@英語勉強中
20/09/24 11:32:36.17 QCAVPa2Z0.net
>>268
まさにそれ。
音読は発音上手くできても、自分の会話は発音を気にするどころじゃなくなるからカタカナになってる。
toeic落ち着いたら、どんどんCD使って学習するよ。

270:名無しさん@英語勉強中
20/09/30 13:53:41.76 KZKuMaMk0.net
瞬間英作文は普通にアプリのほうがいいわ。
発音聴いて声に出しながらじゃないとあんま意味ない

271:名無しさん@英語勉強中
20/10/01 18:02:49.63 SHpNGPqp0.net
無印より、おかわり のが例文が自然らしいけど、アプリはどうですか?

272:名無しさん@英語勉強中
20/10/01 20:53:03.92 KhQvtD/1d.net
例文が自然じゃないとか言ってるやつって全然英語の勉強を始めないアホが多いのはなぜだろ?
そんなこと考えてる間に1冊終わっちゃうやんw

273:名無しさん@英語勉強中
20/10/01 20:54:51.79 KhQvtD/1d.net
2冊目や第3ステージで自然な例文を使ってやればいいじゃん
森沢さんもそう言ってるわけだし
とにかくさっさとやる
どうせ中学英文法すら危ういレベルなんだろうしw

274:名無しさん@英語勉強中
20/10/02 01:57:36.34 J1TTUCr80.net
多分例文が自然じゃないって言ってる人は
「彼の叔母はジョンのいとこにいつも何を伝えますか?」
みたいな例文をこんな事言わない!って敬遠したいんじゃないかな
確かにそうなんだけど押さえるべき文法のポイントがあってそういうのも含めて即座に変換出来るようにならないと
なかなか自由に英文を組み立てられるようにならないと思うんだよね

275:名無しさん@英語勉強中
20/10/02 08:53:41.88 W3ZTOuQV0.net
日本語ですら不自由なのに、英語は自然にとはこれいかに

276:名無しさん@英語勉強中
20/10/02 13:28:25.33 hFjArqiTd.net
文法的にしっかりした英文を瞬時に即座に組み立てる力をつけるトレーニングが瞬間英作文なのに自然も不自然もないだろw
さらに「英文が不自然だからNG」とか言ってるアホはまさか1冊で何とかしようとしてるのか?w
最初の一冊目は文法的な間違いがなければ何でもいい
英文が自然か不自然かなんてまったく関係ない
これから数冊に渡って、何年にも渡って英語を勉強する過程で何百も何千もの例文を瞬間英作文できるようにするのだから、その過程で自然な例文にも当然接していくことになる
最初から自然な例文であることにこだわってどうする?
早く中学レベルの英文法を瞬間英作文を通してさっさとマスターしろよと言いたい
そもそも英語も使えないようなやつに、それが英語圏では自然なのか不自然なのか分かるのか?

277:名無しさん@英語勉強中
20/10/02 13:46:04.82 tTMBLd3WF.net
なんか英語が喋れない人の原因が集約されてるな

278:名無しさん@英語勉強中
20/10/04 21:25:40.01 XqwgsJfz0.net
一言も全く英語喋れない勢だったけど、part1だけ5周したらなんか簡単な返答くらいできるようになってきたわ。
一言も喋れないから簡単な返答ができるのハードルがめちゃくちゃ高かったから率直に嬉しいな。

279:名無しさん@英語勉強中
20/10/05 15:57:48.89 a+k/Gy0T0.net
深くは考察してないが、瞬間英作文とかって翻訳脳を定着させないか
そんなやり方をしなくても話せるようになった人間からすると、危険としか言いようがない
瞬間英作文をやっているうちに英語脳になる、という何らかの理屈があるならいいけど

280:名無しさん@英語勉強中
20/10/05 16:49:40.21 hI/1o5JJ0.net
>>279
>翻訳脳を定着させないか
これはよくある勘違い。瞬間英作文は、和文英訳の練習ではない。翻訳脳とは真逆で、
初中級者(英検2級ぐらいまで)が、基本的な単語・文法を体系的に記憶に深く定着させ、
日本語を意識せずに、必要なときに自分の言いたいことが瞬間的に英語で口から出てくるようにするためのトレーニング。
(基本的なコンセプトは>>5-9参照)

281:名無しさん@英語勉強中
20/10/06 14:36:57.93 KVb8yO3o0.net
>>278
センスあるな羨ましい

282:名無しさん@英語勉強中
20/10/06 19:21:11.01 1QAcFLOv0.net
SVOの順番だけ意識すれば、すぐにでも話せるようになるぞ
んなこたない?
みなさんはどうだった?

283:名無しさん@英語勉強中
20/10/11 15:20:53.84 4LtipQDz0.net
>>279
中学英語を基礎からやり直そうとする人向けの手段だろ
その意味では効果ある

284:名無しさん@英語勉強中
20/10/12 09:34:04.98 ltZbcVeN0.net
中3レベルの、関係代名詞の目的格、のところさ、
whom,that,なし、の3つが混在してるよね。
そこだけが、CDで、やりづらいんだよね。

285:名無しさん@英語勉強中
20/10/12 11:07:03.47 R5YM8DoOF.net
アプリおすすめ

286:名無しさん@英語勉強中
20/10/12 19:54:34.72 4n9LVkik0.net
>>284
なぜ?

287:名無しさん@英語勉強中
20/10/13 11:39:27.11 EQq6igZS0.net
>>279
人間の脳は、慣れると楽をしようとする仕組みになっているから
翻訳を繰り返しているうちに、自然と思考回路が無駄を省いて処理するようになるんだよ。
その段階はもう英語を英語で考えてる状態だ。

288:名無しさん@英語勉強中
20/10/16 21:03:14.07 YPCAl9zbH.net
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289:名無しさん@英語勉強中
20/10/17 09:27:44.19 q6l0wAWn0.net
ネットで瞬間英作文には意味も価値もないと公言している者多数あり

290:名無しさん@英語勉強中
20/10/17 12:52:58.20 5pLF6+sud.net
ネットで瞬間英作文には意味はあり価値もあると公言している者も多数あり

291:名無しさん@英語勉強中
20/10/17 12:53:39.76 5pLF6+sud.net
つまり、さっさとやれってこと
頭でいつまでも考えていても英語は習得できない

292:名無しさん@英語勉強中
20/10/18 01:52:59.15 ZN9h/D730.net
いろいろ調べた結果、瞬間英作文をやって、
みごと英語脳を得た者!
みごと翻訳脳を得た者!
この二つに分かれるようだ
この差はなぜ生まれるのか
ヒントは丸暗記にあるようだが定かではない
一度翻訳脳が形成されてしまった脳を英語脳にすることは難儀だと思われる
これはある意味大きな賭けとなるのだろうか
実践するには不安要素が多すぎる気がする

293:名無しさん@英語勉強中
20/10/18 09:41:55.73 sgMDu5uL0.net
そんなこと考えてるからいつまでたっても英会話できない気がする

294:名無しさん@英語勉強中
20/10/18 10:07:59.61 0/DgQmvy0.net
すでに簡単な言葉なら、日本語介さずに英語に出来るけど、このまま、その錬度を上げてけば良いのかな?

295:名無しさん@英語勉強中
20/10/18 13:18:18.04 z76UJnqPa.net
>>294
どの程度のレベルを求めてるかに依るけど初心者ほど日本語を介さない!とムキになりがちだけどその方式だといつまで経っても幼稚な話しか出来ないかもしれない
例えば「日本でのコロナの感染率は上がったり下がったり繰り返してるけれど他の国々と比較して低値安定しているかもね」みたいな世間話とか英語でパッと言えるようになるまで何年もかかる気がする
大人になってからの学習は通常母国語の干渉からは逃れられない方が普通だと思うからむしろ日本語ベースで正しく理解した方が結局近道なんじゃないかな
例外は勿論あるけど英語の構文のパターンってある程度決まってるからそのテンプレ的なものが体に染みついて来ると日本語を介さない!と特に英語脳がどうたらとか力まなくても日本語と似たような感覚で言いたい事が口から出てくるようになるよ
まぁそうなるまで瞬間英作文等でかなり練習したとは思うけど

296:名無しさん@英語勉強中
20/10/19 17:21:48.69 we0sTnNO0.net
>瞬間英作文をやって、 みごと英語脳を得た者!
ねーよ、ただの思い込みw
アホくせえ

297:名無しさん@英語勉強中
20/10/24 23:26:49.05 BxkeRs0i0.net
瞬間英作文とかシャードーイングとかもともと同時通訳になる者たちへの特殊訓練法
英語が達者な者たちがやる上級訓練法だ
そもそも昔はそんな方法は世に出てなかった
瞬間英作文やシャードーイングなどやらなくても英会話が達者になった者たちは大勢いる
つまりそういうことだ

298:名無しさん@英語勉強中
20/10/24 23:41:29.08 X2ZCASk00.net
>>297
>瞬間英作文やシャードーイングなどやらなくても英会話が達者になった者たちは大勢いる
それでは瞬間英作文やシャドーイング以外で「英会話が達者になる」ための学習法を具体的に教えてください。

299:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 00:52:23.75 NzENmpB50.net
それは教えられない
そもそも達者になった過程は千差万別だろ
そんなことも分からない時点で他力本願じゃないのか
俺がやったやり方が他人にも有効とは限らん
周りに英会話が達者な者がいたら同じことを聞いてみろ
会得法を完璧に答えられる奴はそうそういないと思う
俺は瞬間英作文やシャードーイングがダメだとは言ってない
そのやり方に興味があるならやればいい、人によってはかなりの近道になるかもしれん
ただ万人がそれで上手くいくとは思えない
下記に瞬間英作文について書いてある有名なサイト(一部では)を貼っておく
独学で通訳までやっていた人の意見だ
既に承知してるなら、すまん
――――――-
瞬間英作文は英語が不自然だからダメとか言ってる人、ちょっと来なさい
URLリンク(dokugakuenglish.com)

300:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 01:13:49.92 NzENmpB50.net
英会話が達者な人はどんなやり方をしたんだろう、という単純な疑問が湧くのは分かる
ただそれを具体的に説明するのは難しい
例えば日本人に、どうやって日本語が話せるようになった?
という質問にかなり近い
あくまでも自分の場合だがな
ただ言えることは、とにかく英語を聴きまくったな
あとは、とにかく英語の独り言を言いまくってたな
中学の英語文法さえ怪しかったので、中学の英語文法はそこそこ復習した記憶がある

301:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 01:48:41.96 O1z2YTt50.net
>>300
ちなみにあなたの現在の英語力は?

302:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 05:21:09.33 IHZudUui0.net
>>300
少なくとも現実に使われている英語に多量に接することは、まともに仕事で使えるレベルの英語能力習得のための前提とは言えるだろ。
英語できるようにならないと言ってる日本人の99%以上はそもそも(リアルな)英語へのexposureが話にならないくらい乏しい。

303:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 05:59:36.70 HEOOWj8da.net
>>299
サンプルの一つとして提示してほしいなぁ

304:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 06:25:38.46 Avh+K+zZ0.net
>とにかく英語の独り言を言いまくってたな
アウトプットの練習はしてた訳じゃん?
シャドーイングはともかく、瞬間英作文が上級者向けで難しすぎるってのも嘘だな。
その場合は瞬間英作文する前の日本語が難しいんだよ。
簡単な日本語から始めりゃ良い。
君の独り言(アウトプット)だって、最初は簡単で、だんだん進化したっしょ?

305:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 07:40:48.69 JjmbQLnZ0.net
>>300

と英語がまったく使えない万年初学者の方が言ってますw

306:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 08:13:46.90 i8RbYDAz0.net
ちなみに自分はレベル低いところでのミスはミスとは思わないよ。
どの部分がレベル低いかは人によって変わって来る。
頭悪い人はその基準が低くなる。
たとえば、タイピングが早い。四則の計算が早い。単純記憶が得意。
これらは出来るできないの議論上に上がらない。
なぜなら、もっと高度な部分で他より勝っているから。
学歴がなかったり、頭が悪い人、思考力の低い人は、単純な能力によって出来る出来ないを
判断しようとする傾向がある。
この考え参考にしてね。
難しいかな?
The point I want to drive home is that when you decide whether sb is intelligent or not,
it is less important to look at the basic ability such as typing speed,good memory for simple things and
being quick to calculate.
These things are not related to true abilities of sb,
Because I surpass other people.
People who don't have academic career,are dull or lack the ability to consider sth closely tend to
determine sb's ability from simple things.
Is it tough for you to understand my remarks?

307:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 09:41:36.45 ROVDw2xw0.net
瞬間英作文てさ
例えば、beef or chickenと聞かれたら
まず、「牛肉か鶏肉」と日本語に訳して、どっちにしようかなー、牛肉かなー
よし、牛肉だ。さぁ、瞬間英作文するぞ!
beef!!(ドヤ顔)
ということを上手くできるようにするんでしょ
俺はいらないかなー

308:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 15:26:02.11 YKdEtdcc0.net
瞬間英作文ってさあ
口頭でやるだけじゃだめだよな、紙に書かないと
口頭では出来てるように思えてた文も試しに紙に書いてみたら
スペル以外も結構間違いがあってワロタ
特に10語以上の文

309:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 18:10:46.11 JjmbQLnZ0.net
>>308
それ完全に瞬間英作文の目的を間違えてるw
それどころか弊害がw
英作文の勉強をしたいのなら他の方法でやれって
久々に吹いたw

310:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 19:34:05.98 YKdEtdcc0.net
>>309
えええっ?どういうこと?
書いたらまずいの?
間違えたままにしておいたらまずくねか?

311:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 20:18:08.54 O1z2YTt50.net
>>310
英文を口に出したあと、テキストの英文を見て、正誤の確認をしないのか?

312:名無しさん@英語勉強中
20/10/25 20:57:38.72 YKdEtdcc0.net
>>311
それだと細かいところが間違ってても下手したら気づかないじゃん
特に冠詞、前置詞、末尾S、が多い、あとBe同士とか
あと長い文だとなにかが抜け落ちたりする

313:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 00:43:11.22 YYhP47SY0.net
>>312
あんたいつまで経っても話せるようにはならないぞw
その旧式の学習法だとwww
書いてたら瞬間的に発話できないだろ
それ“瞬間”英作文とは言わない
ただの英作文だろw
マジウケるんだけど

314:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 01:02:09.85 YYhP47SY0.net
さすがに瞬間英作文用の教材(=中学レベルの例文=どんどんやスラスラ)だったら、高校くらいまでまともに英語を勉強してきた人間であれば、書くことはできるだろw
(鉛筆を持ってゆっくり英文を組み立てるのはさすがに簡単だろw)
しかし、そんな簡単な英文すらいざ話すとなると、スラスラ口をついて瞬間的に出てこない・・・そんな日本人が多いわけよ
しかも大学まで出てるのにw
難しい英語の論説文も読めるのにw
それで有名になった学習法が瞬間英作文
あんたがまだこのレベルの英文すら書けないとか、間違ってしまうのであれば、瞬間英作文は時期尚早w
まずは中学英文法の復習をした方がいい
書き言葉などという余裕のある方法で三単現のSを落としたり、冠詞や前置詞を間違えるのは文法力、つまり基本的な知識の欠如の問題であって、英語の運用能力以前の問題だ
>>312

315:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 01:26:04.22 YuUcr6Ro0.net
>>314
アホか、どんだけレベル低いんだよお前は、一緒にするなよ
中学の文なんてやったって意味ねえんだよ簡単すぎてw
例えば「駅についたら、電車はもう行ってしまっていた」

とかだったら口頭でじゅうぶんだろ
だけど15語ぐらいの文だと自分で口で言った単語を全部覚えてられないのよ
だから答え合わせが出来ないんだよ
例えば「日本が不公平な関税を撤廃しなければ、米国は制裁措置を取るだろう。」
とか「フォード氏はここ一週間ずっと困難な立場に置かれている。もはや、彼にはどうすることもできない。」
とかを瞬間英作文やってみ、言ってる意味がわかるから

316:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 10:16:38.08 sdBpUEQ/0.net
>>314
>だけど15語ぐらいの文だと自分で口で言った単語を全部覚えてられないのよ
だから答え合わせが出来ないんだよ
スラッシュ読み&スラッシュ翻訳とかはどう?
AIO系の英語の語順で訳してくやつ。
あと、15語で無理なら、10語で二文に分けても良いし。

317:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 12:26:41.99 JoqVcnrZ0.net
>>316
いや、自分の作文が正しいかどうか確認する、
というだけの話しだから

318:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 13:12:48.79 YYhP47SY0.net
>>315
クソ笑った
やっぱり勘違いしてんじゃん
それ瞬間英作してどうすんだよw
普通に英作文だろw
スレ違い
ここ瞬間英作文スレな

319:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 13:18:28.87 YYhP47SY0.net
そもそもここ【瞬間英作文ドリル】のスレだぞ?
森沢洋介著
mini版瞬間英作文ドリル (アスコムmini bookシリーズ)
大丈夫か?
逆ギレして、スレ違いにもほどがあるだろw

320:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 14:58:36.43 JoqVcnrZ0.net
>>318
>それ瞬間英作してどうすんだよ
は?違いが分からん

日本文を見て、口頭で瞬間的に英作文する ←ここは別に否定してない
 ↓
長い文や複雑な文だと上記が正解・正確なのかどうか確認しづらい
 ↓
紙に書いて見た方が良い
尚、文が長いとか複雑だとかはあくまでも本人の主観による

なにか間違ってるか?

321:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 22:24:16.86 Hz31maTLd.net
>>320
まだ分からないのか?
ここは下記の書籍のスレ
森沢洋介著
mini版瞬間英作文ドリル (アスコムmini bookシリーズ)
スレ違いだって言ってんじゃん

322:名無しさん@英語勉強中
20/10/26 23:31:04.10 qeqaJMwV0.net
>>321
スルースキル
好きにやらせたら?物事の本質が捉えられないこのマインドセットでは永久に無理なんじゃないかな知らんけど
英語って音も文法もベースとなる考え方も日本語と乖離してるから大人になってからだと頑張っても感覚が掴めない無理な人って一定数いると思う

323:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 00:38:57.41 Zgz323GP0.net
>>321
都合悪くなったら
スレ違いで逃げるなクズ

324:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 00:40:22.17 Zgz323GP0.net
>>322
>知らんけど
知らんなら口出すな
スルーできないのはお前だろw

325:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 09:57:02.70 DQH39M7ga.net
≫312
そんな中学英文法が体に染み付いてないレベルなら
どんスラを徹底的にやり込まないとダメだろw
そのレベルで、関税ガ〜とかウケる 笑

326:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 11:03:56.17 UzG7p5wS0.net
>>325
どんどんは前に本屋で見たことあるよ
あんな簡単なもんさすがに今更やらんよ
悪いけどそこまではレベル低くないよ

327:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 13:32:56.73 DQH39M7ga.net
>>326
あんた>312?違うでしょ?
三単現のsとかbe動詞間違えるなら、簡単なことが
瞬時に口から出てこないってことで、やっぱどんどんレベルw

328:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 14:02:27.69 DQH39M7ga.net
あぁ、よく読むと>312=326か
しっかり>>314を読め

329:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 14:40:51.53 UzG7p5wS0.net
>>328
そりゃケアレスミスはするよ
当たり前だろ、自分はプロの通訳じゃないし、
それを目指してるわけでもないんだから
常に完璧な英文を話したり書いたりなんて出来ないよw
母酷語だって玉に魔違うだろ?
悪いけどそこまではレベル高くないよ
そういうケアレスミスを減らすためには紙に書いた方がいいぞって話
スペリングも覚えるし

330:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 14:45:32.68 UzG7p5wS0.net
まあ、どんどんレベルならほぼ間違えないけどなw

331:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 15:49:11.82 07Gpoa570.net
森沢の瞬間英作文本は英文法の説明がほとんどないから、中学英文法をマスターしてない場合、使いにくいはず。
jumpstartとか、NOBU式とかのが英文法の解説が詳しくて、ずっと良いかと。

332:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 16:55:43.83 RebXAcQn0.net
どのテキストを使うにしても、実際に瞬間英作文(日→英変換)トレーニングをする前に、
英語の例文を精読し、わからない単語・文法があったら意味を調べ、CDを聞いて発音を確認し、
全ての英文の構造(SVOC、修飾関係など)、意味、発音を完全に理解しておくこと、
そして、英文を見ながら正確な発音でスラスラ音読できるようになるまで口を慣らしておくことが大切。
(詳しくは>>9参照)
こうした下準備をせずにいきなり瞬間英作文を始めると、単に日本語の訳と英文を対照させた丸暗記に終わってしまい、
瞬間英作文の効果が激減する上に、英文や発音を間違って記憶してしまったりする恐れもある。

333:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 18:16:37.06 DQH39M7ga.net
>>330
ほぼって何だよw 中学レベルでケアレスミスするとかw
スラスラのコンビネーションでしっかり練習しとけ
>312の内容からするとそのレベルでもミスが多発する

334:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 19:00:11.26 TJ4Fnloc0.net
>>332
>どのテキストを使うにしても、実際に瞬間英作文(日→英変換)トレーニングをする前に、
>英語の例文を精読し、わからない単語・文法があったら意味を調べ、CDを聞いて発音を確認し、
>全ての英文の構造(SVOC、修飾関係など)、意味、発音を完全に理解しておくことが大切。
そうそうそうなんだよ。
森沢系の本は英文法の解説が少ないから、他の本で調べなきゃいけないから二度手間なんだよね。
特に初心者には。
その点、jumpstartとかNOBU式は英文法の解説が詳しいから、瞬間英作文も森沢系よりも意味のあるものになりやすい。
掲載してる英文法も変わらんし、jumpstartとかNOBU式等のが良いと思うんだが、森沢系の瞬間英作文本だけが過大評価され過ぎだし、その他の本は過小評価され過ぎ。

335:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 19:50:46.36 RebXAcQn0.net
>>334
テキストは森沢系のものにこだわる必要はないし、自分の気に入ったものを使えばいいのだが、
基本的に瞬間英作文に使うテキストはあくまでトレーニング用の例文集と考えるべきであり、
文法の細かい解説などを期待するべきではない。例文集と文法書の役割をひとまとめにしようとすると、
一見、初心者には使いやすそうに見えるかもしれないが、結局どちらも中途半端で終わってしまうことが多い。
単語・文法でわからない部分があったら、辞書や文法書(それこそ超初心者向けから上級者向けまで
様々な種類が出ている)で調べて、完全に理解する習慣をつけたほうがいい。あるいは文法が苦手、
文法知識が不足している、といった自覚あるのなら、瞬間英作文の練習を始める前に、自分のレベルに合わせて、
中学・高校の英文法の参考書と問題集を使って、文法を一気に復習してしまうのも有効な方法。
瞬間英作文はあくまで理解できている英文法を記憶に深く定着させ、スピーキングの際に
自由に使えるようにするためのトレーニングであり、英文法そのものを学ぶことを目的とはしていない。

336:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 19:52:52.40 Zgz323GP0.net
>>333
仮に母国語だって間違えるときはあるだろ
お前はジスイズアペンでも唱えてろ
中卒くんw

337:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 22:44:14.22 uh3RHsdE0.net
>>336
だからスレ違いだってばw
しっし、お前みんなから嫌われてるんだから、あっち行けって
身の丈に合ったスレッドで大いに語ってくれや

英語初心者に勉強法をおしぇーてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(english板)

338:名無しさん@英語勉強中
20/10/27 23:28:51.11 Zgz323GP0.net
>>337
マジレスすると
別にどんどんやシャカシャカを否定してるわけじゃねえからな
それはそれで基礎からやり直したい人には良いテキストだと思う
しかしそれを何冊もとか、完璧になるまでとかまでやらないほうが良いぞ
9割方できるようになったら即次に進め
生きた英語を学べ
そうじゃないとただの出版社の肥やしになって
一生英語出来ないまま終わるぞ

339:名無しさん@英語勉強中
20/10/28 06:21:55.53 zX3DhbYLd.net
と英語のできない人が語っておりますw

340:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 13:38:56.03 rVm6npXx0.net
>>315
ダメだこりゃ
こいつがいつまで経っても英語が使える人間になれない理由が分かる気がする
勉強してる割にまったく話せない
典型的な日本人のおっさん状態やんw
多分、こいつ、初見だと中学レベルのフレーズすらとっさに出てこないんじゃね?w
それでは会話にならないんですけど

341:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 21:01:15.14 IvvHxwd+0.net
>>340
うん、だけどおまえよりは確実に出来るよw

342:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 22:11:16.19 kCFFQJMoa.net
>>340
そいつもう触らない方がいいぞ

343:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 22:42:42.51 IvvHxwd+0.net
You can say that again!
However I'm better than you at least
that's for sure !

344:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 22:46:58.10 WHMWsEmDd.net
>>341
さすがにそれは無いわーw
だって、冠詞、前置詞、末尾S、Be同士とか抜け落ちたりするんだろ?wwww
さすがにそんなケアレスミスをする段階はもう10年以上前に卒業してるもんw

345:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 23:32:04.93 eKoOLrD40.net
みんなストレス溜まってるな

346:名無しさん@英語勉強中
20/10/30 23:40:11.93 xM7HTYyQ0.net
>>335
>基本的に瞬間英作文に使うテキストはあくまでトレーニング用の例文集と考えるべきであり、
文法の細かい解説などを期待するべきではない。
>例文集と文法書の役割をひとまとめにしようとすると、
一見、初心者には使いやすそうに見えるかもしれないが、結局どちらも中途半端で終わってしまうことが多い。

使い方は人それぞれだし、jumpstartとかNOBU式の文法解説は中途半端とは思わないが、
それはさておき、高校の総合英語辺りの例文で瞬間英作文するのが一番良いかもね。
文法解説は完璧だし。

347:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 00:17:22.29 DzcjBjSY0HLWN.net
>>346
高校の総合英語で瞬間英作文をするなら別冊で例文集と英作文問題が付いている
「Vision Quest 総合英語 Ultimate」がおすすめ。
「表現のための実践ロイヤル英文法」別冊の暗記用例文集も瞬間英作文向き。
16 自分:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 59e3-OGjH)[sage] 投稿日:2020/03/23(月) 12:37:15.38 ID:fZRXuO7W0
瞬間英作文のテキストとして使いやすいもの
*例文が日本語→英語の順で掲載されている&CD付属
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」(790例文)
「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の別冊例文集(886例文)
「よくばり英作文」(418例文)
「表現のための実践ロイヤル英文法」の別冊例文集(300例文)
「英作文基本300選」(300例文)

348:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 00:41:18.07 Jg4RokWS0HLWN.net
>>344
すげえなあ、常に完璧な英文を瞬時に書けるやつが
どんどんやってるんだw
ワロタw

349:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 00:58:24.23 6hog0k2s0HLWN.net
>>347
ありがとうございます
アトラス総合英語はどうですかね?
・468の例文
・例文がロングマンコーパス引用なので自然で実際に使われている表現
・無料音源のパターンが豊富。(アプリ二種類、ダウンロードタイプもあり)
・過小評価なのかブックオフで200円w

350:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 01:35:29.11 Jg4RokWS0HLWN.net
>>345
there's a lot of guys here who have a hard time controlling their tempers

351:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 18:22:30.27 o/puv8L1dHLWN.net
>>348
どんスラは共におかわりも含めて約10年前にやった
今は中1の息子がスラスラをやってるけど、そろそろ終わりそう
その息子でさえ、冠詞、前置詞、末尾S、Be動詞の抜け落ちはさすがにないわw
勉強の仕方間違ってね?w
背伸びせず、身の丈に合った学習を確実にこなすことをオススメするわ

352:名無しさん@英語勉強中
20/10/31 20:44:39.24 Jg4RokWS0HLWN.net
>>351
I can't figure it out why the hell are you sticking to the Dondon
You are an advanced ain't you?
How come? tell me bud

353:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 07:03:42.64 9o3FTvHW0.net
>>352
分かった、わかったw
了解、了解www
あんたのように瞬間的な受け答えがまったく必要なく、ゆっくり時間をかけて文章を組み立てられるネットでのライティングコミュニケーションは一応できるのに、スムーズな会話のキャッチボールがまったくできない典型的な日本人のための有効な勉強法が瞬間英作文
これで分かったかな?w
ちなみに日本人ばかりのコミュニティーでわざわざ英語を使おうとする人間のことを「コミュ障」と言う
言葉というものが何のためにあって、何のために勉強しているのか分かっていない悲しいヤツ

354:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 10:02:08.94 /TwluTg80.net
>>353
laughing my ass off!
you have a gift for making up stories bud
if you're gonna tell lies you could at least come up with a better one than that

355:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 10:10:07.42 /TwluTg80.net
can you wright fucking >353 down here in english bud?

356:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 13:19:10.19 IQrDYVYKd.net
>>354
頑張ってる感凄すぎて草

357:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 14:17:24.18 /TwluTg80.net
>>356
He is second to none when it comes to speaking about how to learn English in fluent Japanese lol

358:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 19:39:06.29 9o3FTvHW0.net
この人もしかしてツイッターおじさんでは?

359:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 20:43:10.63 /TwluTg80.net
ワッチョイW b360-46Uh

This bastard completely ran away!
God must pity him for his stupidity.

360:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:04:13.56 9o3FTvHW0.net
やっぱりツイッターおじさんだったか
英語のレベルもレスの内容もまったく変わらないねぇw
相変わらず、進歩がないというか
こいつ永遠に「使える英語」を習得できずに終わるんだろうな、きっとw

361:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:21:54.23 SlK6+Irm0.net
簡単な例文で瞬間英作文してるけど、少しずつ英語をそのまま理解したり、(脳内で日本語経由せずに)そのまま話したり出来るようになってきてる。
日本語介した瞬間英作文でも、英語をそのまま理解する手段になるんじゃないかね?

362:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 22:23:54.95 SlK6+Irm0.net
そもそも、
日本語から訳して英語を話す『日本語脳(?)』

英語をそのまま理解する『英語脳』って、相反するものじゃなく、繋がってるような気がするんだけど、気のせい?

363:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 23:06:17.64 /TwluTg80.net
>>360
please take fucking >>360 down in English bud?
off course Take your time I know you need a couple of hours to reflect on it.
even retarded monkeys could do it didn' it?

364:名無しさん@英語勉強中
20/11/01 23:59:45.70 Xi9p/yw+0.net
>>362 そのとおり。
例えば次の意味の文を英語で言いたいとする。
「彼は私の先生です」
普通の高校を出た日本人なら、見た瞬間に英語が口から出てくるだろう。頭の中で日本語を英語に訳して発話している感覚はないはず。
かと言って、英語で意味を考えて発話している感覚もないはず。
どうして「○○語で意味を考えている」という意識がないうちに、英語が口から出てくるのか?
なぜなら、この英文を組み立てるために必要な単語と文法の意味や用法は、何回も繰り返して使っているうちに、記憶に深く定着し、
使いたいときに自動的に使えるようになっているから。要するに、この英文を組み立てるために必要な単語・文法の知識がすでに自動化されているから。
しかし英語を習い始めたばかりの中学1年生のころは、彼=he、私の=my、先生=teacherとそれぞれの単語の意味を確認し、
この英文はbe動詞を使わなければならないことを思い出し、最終的に「彼は私の先生です→He is my teacher」と
頭の中で全文を和文英訳して、この英文を発話していただろう。
だが今は、上記の英文を組み立てるために必要な単語・文法の知識が十分に自動化されているので、その意味の英文を発話したいときに、
瞬間的に英文が口から出てくるようになっている。
つまり単語・文法知識の自動化が進行するにしたがって、頭の中で「日本語を英語に置き換える」という意識が消えていき、
自分が言いたいことを直接英語で口にするのと実質的に同じ状態になる。
学習の初期段階: 脳みその中のイメージ(自分が言いたいこと)⇔日本語⇔英語
自動化が達成された状態: 脳みその中のイメージ(自分が言いたいこと)⇔英語
これがノンネイティブの日本人が外国語(第二言語)を習得するプロセスであり、「英語がペラペラ話せる」が達成された状態。
「英語がペラペラ話せる」=「英語で意味を考えて話す」ではない。
そして言うまでもなく、自動化された単語・文法の知識が増えれば増えるほど、より複雑な構造の英文、より難易度の高い単語を使わなければならない英文も、
上記のような単純な英文と同じように、自分が言いたいときに瞬間的に口から出てくるようになる。

365:名無しさん@英語勉強中
20/11/02 09:38:25.54 jeG87jGb0.net
>>364補足
例えば、次の写真を見て、この人が何をしているのか英語で言ってみてください。
URLリンク(st1.thehealthsite.com)
この場合も、普通の高校を出た日本人なら、頭の中で日本語で文を考えて、それを英語に訳す
(和文英訳をする)という感覚も、あるいは英語で意味を考えるという感覚もないうちに、
写真を見たら瞬間的に英文が口から出てくるでしょう。
この英文を形成する(自分が言いたいことを英語で言う)ために必要な単語・文法の知識が
すでに記憶の底に定着して、自動化されているからそれが可能になっている。
逆に言えば、自分の言いたいことを英語で口に出す前に、頭の中で日本語の単語や文を
思い浮かべる必要があるということは、その英文を形成するために必要な単語・文法の知識が
まだ十分に自動化されていないか、その単語・文法の知識そのものが欠けているということ。


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