英会話の勉強方法教えて

英会話の勉強方法教え ..

519:名無しさん＠英語勉強中
21/05/07 20:57:10.45 ykyyOMTR0.net
バイタルイングリッシュってどうなの?

520:名無しさん＠英語勉強中
21/05/09 13:22:46.88 NUpLdaFzf
どうだろうね。利用方法しだいだろう。これは想像だけどテーマ学習になっていてテーマを決めて１週間スピーチを準備してそのテーマに
ついて会話するとかだとかなり勉強になるんじゃなかろうか？
日本人同士で適当に集まって英会話喫茶みたいにフリー会話練習をするんであれば時間の無駄だろ。
Online学習の方がいい。でもオンライン学習でも同じだが、自分の考えが発信できるくらいに話せないと対話学習では上達は難しいよ。
なぜかというと考えをまとめて英語で発信をする準備の時間の方が遥かに学習になるからね。それができる人はなかなかいない。
大体はぶっつけ本番で準備なし。だから上達しないし続かない。
日常会話であればドラマを毎日数時間聞いて不明点はすべてと言わないまでも半分くらいは解決する。そうすれば上達するだろうね。
単に聞き流しているだけでは上達しない。
でもやはり日常会話はハードルが高い。日常会話というのは些細なくだらない会話ばかりだからこれを毎日３時間も受動的に学習する
なんてできないだろ。
常時会話する相手がいればべつだが、そうでなければモチベーションがつづかない。自分も３年間くらいECCに通ったが全く上達しなかった。
教え方が悪いわけじゃない。週に一回くらい会話練習するくらいじゃだめなので準備や復習に毎日３時間練習しないとだめ。
そんなのはやる気が続かない。
学習方法としては非常に非効率でもモチベーションが続けばマスターするのは早い。例えば哲学やってる人とかは読書だけでギリシャ語を
マスターする。ギリシャ哲学を勉強するために毎日読む。エンジニアはだいだい英語ドキュメントが読める。毎日読むから
自然と読めるようになる。つまり毎日やることはマスターできるが日常会話なんて内容がくだらなさ過ぎて毎日できないよ。
結論：上級者以外はバイタルイングリッシュはだめ。

521:名無しさん＠英語勉強中
21/05/12 12:45:00.14 JfGiZRQzH
大したことない話を「面白い」に変える3つの方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
話が下手な人に教えたい｢あなたの話が伝わらない理由｣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「なんで誰でも知ってる話を、面白く話せるんですか？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「笑いを取るコツ、笑わせる話し方と方法とは？」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
喋り下手に決定的に足りないものは？喋り上手になる最強方法！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スピーチにもう悩まない！相手を不愉快にさせない大人の話し方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プロが教える『面白い話し方・つまらない話し方』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苦手意識をぶっとばせ！目上の人の前で100％の力を発揮する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コミュニケーション能力がない人の特徴　会話上手になれる話し方のコツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

522:名無しさん＠英語勉強中
21/05/20 15:24:27.70 vcdyrj++0.net
TOEICは950取れたけど、スピーキングがまだまだイマイチ
瞬発的に話せない
こればっかりは数こなすしかないのかな

523:名無しさん＠英語勉強中
21/05/20 18:37:26.95 j/7+uQ9pd.net
>あと、漢字があるから英語話者が日本語を学ぶ際に読み書きが難しいと一般的に言われているけど、日本人も英単語覚えなきゃいけないからこれは大差ない
アルファベットの数と比べたらすごい数だから日本語勉強中の人は苦労してるんだよ。日本人が9～16年かけて習ってるからそれなりに大変。漢字だけに集中すれば9年かからないとしても。

524:名無しさん＠英語勉強中
21/05/20 18:48:24.17 j/7+uQ9pd.net
>>461
一年前にレスすると、真似して発音を近づけるのが楽しい趣味でやってる人と海外に住んでるとかで生きる為にやってる人がいる。
>>461は生きる為じゃなさそうだし、かと言って勉強も楽しめないタイプ。英語以外の楽しい事した方が向いてるタイプ。

525:名無しさん＠英語勉強中
21/06/05 11:31:44.88 HLQ2oNUO0.net
LとRの発音どうやって習得してます？よい習得法ないですか

526:名無しさん＠英語勉強中
21/06/05 12:06:18.39 /GGuPRtl0.net
>>514
YouTubeにいくらでも解説動画あるじゃん。それじゃダメなの？

527:名無しさん＠英語勉強中
21/06/05 13:32:44.35 1ZJlmTkGa.net
この人のことじゃないけど
今まで出会った、自分でいろいろ探してる様子がなく他人に近道を聞く人って
物事を習得するには特別なうまいやり方があって
それを知ったら何でも簡単に出来る、って勘違いしてる気がする
みんなそれぞれ独自に考えて独自に努力してるよね
人に聞くことも大事な能力だけど
自分で試行錯誤するのも貴重な経験だよね

528:名無しさん＠英語勉強中
21/06/05 13:39:35.66 gUMO/eSl0.net
実際には、うまいやり方って、例えば10パターンくらいあるけど、
それが自分に合うかはやってみなけりゃ分からないって感じなんだろな。
例えば英単語帳にも、
・単語列挙型（ターゲット、単語王など）
・フレーズ暗記型（システム英単語など）
・例文暗記型（Duoなど）
・長文読解型（速読英単語など）
・語源型（システム英単語 Premiumなど）
・イメージ型（ランク順英単語2300など）
とか、いろいろあるけど、向き不向きあるみたいに。

529:名無しさん＠英語勉強中
21/06/06 21:09:27.12 3JV2QGsEa0606.net
日曜劇場「ドラゴン桜」第7話★1

530:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 09:59:30.64 tZB7OJlR0.net
TOEIC900超えの会話ダメダメマンなんだけど、英検1級の勉強したら会話力も上がるかな？
形になる目標があったほうががんばれるタイプなので、何か目標が欲しいです。

531:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 11:07:09.50 q1pHN1Z30.net
>>519
いや、普通にswやれば？

532:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 11:17:35.90 pmYJEnONa.net
会話は会話の練習がいるから。
多分、そのレベルになるとやりたい事が、低レベルの人と違うので、大半の助言は役に立たない。
自分が言いたい事が言えない苦しみだと思うので、ライティングで言葉が出てくるように練習して、バリエーションを広げて、あとは口を動かすしかない。

533:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 15:28:04.68 q1pHN1Z30.net
うーん、、座学で達成したTOEIC900超えってほんっと大したことないから、普通に会話の勉強だよね。そのレベルとか言わなくても、、
それは480がよくわかってると思うけど
TOEIC600未満の人より文法が綺麗なことくらいしかアドバンテージないはずだよ
スピーキングは実戦あるのみ。オンライン英会話だな

534:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 16:02:45.23 fIi55bf1M.net
900取れてるならベースできてるだろうし、それが何よりのアドバンテージでしょ
会話主体で取り組めば割とすぐ伸びるはず

535:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 16:53:30.85 pXhp7ALgd.net
>>522
いや、オンライン英会話でもやれば分かると思うが、900あれば講師の話してることは大体分かるけど、600だと講師の質問を、いちいち聞き返ししなければならず、それは大きなストレスになる(続けるモチベーション削られる)
また900あれは喋っていてあれ文法おかしいと気づくし、その場で正しく言い直しできる。これは上達の近道(600だと自分の間違いにすらなかなか気づかない)
ということでとりあえずオンライン英会話やってみるのお勧め。

536:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 16:55:24.30 pXhp7ALgd.net
アンカー間違えた
ｽﾏｿ

537:名無しさん＠英語勉強中
21/06/10 17:01:59.65 sF5wishMa.net
この人は英検1級取りたいだけなんじゃないの
TOEICは具体的なのに会話ダメダメがどうダメなのかちっとも具体的じゃないよ

538:名無しさん＠英語勉強中
21/06/11 12:50:38.18 GDSsVFjG0.net
レスありがとう。
皆さん仰る通り、当たり前ですが会話特化の学習しないといけないですね。
会話ダメダメっていうのは、話してると単語選びとかで詰まることがしばしばあるって感じです。
瞬発力がないというか。頭の中の引き出しを探さないといけなくなるというか。
英検1級は取りたいとは思ってませんが、何か形になる目標で、会話力に繋がるものを考えたらそれかなと。
SWでもいいんですが、スコアに有効期限あるのが微妙で。

539:名無しさん＠英語勉強中
21/06/11 13:12:34.56 hXgEP9sO0.net
英検一級用に勉強しても話せるようにはならない。断言できる
英語を勉強して、実力試しで英検一級を受けるなら話せるようになっている可能性がある
ただ、社会人にとって一級までは不要だと思うが

540:名無しさん＠英語勉強中
21/06/11 16:37:30.03 wsuOdhylr.net
>>527
TSSTとかはどう？

541:名無しさん＠英語勉強中
21/06/14 23:49:32.74 giimgoji0.net
>>524
まさかと思ったけど、今日オンライン英会話でtutorが言ってて理解できた
私の声が早いと言う人が多いが、あなたは大丈夫かと
ゆっくり話してくれてるなーと思ってたからビックリしたわ
当方TOEIC800点ちょっと。リスニング430点だけども、TOEICのリスニング音声を聞き取れてる自信はない
それでもオンライン英会話ではかなり聞き取れるし、発音がいいと言われて驚いた

542:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 00:20:06.89 zUdmHtoX0.net
>>527
>会話ダメダメっていうのは、話してると単語選びとかで詰まることがしばしばあるって感じです。
>瞬発力がないというか。頭の中の引き出しを探さないといけなくなるというか。
TOEIC900点の人にアドバイスする立場でもないけど、意表を付いて英単語ゲームとか良いかも。
速度重視でTOEICの英単語ゲーム(『英語番長』)してたら、
日本語←→英語　の変換速度が速くなって、ゲーム時以外でもパッと思い付くようになった。
最初は12連正解くらいが限界だったのが、15～16連正解出るようになってたから、明らかに変換のクロック数が上がった。

TOEIC900点てことは、
・リスニング
・基礎的な英文法
・基礎的な英単語
は身に付いてるだろうから、完全にアウトプットの問題だろね。
しかも『単語選びで』詰まるとのことだから、
1が一番良いと予想。

【アウトプットの訓練】
1速度重視で英単語ゲーム
2瞬間英作文
3日常生活で、まわりの物事を英語にしてみる
等々。

543:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 01:26:16.22 tEFZqdGp0.net
個人的には瞬間英作文は勧められない
あれは文法が曖昧な初心者向けだな。あと座学はつまらない
何も考えず、予習すらせず、オンライン英会話やりまくるのがいいな。
ネイティブの言い回しも覚えられるし、何より体感したものは記憶の定着が全く違う
初めはフリートークがいいと思う
5回やれば自己紹介は完璧に暗唱できるだろう、さらに5回やればよく聞かれる質問に対し回答を暗唱できるだろう
さらに続ければ、自分の状況のほぼ全てを英語で説明できるだろう
慣れてきたらディスカッションだな、そしてディスカッションで使う表現を覚えりゃいいのよ

544:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 12:28:59.73 4e6qFLbE0.net
何も考えずひたすら会話しまくってそのつど丸暗記し続けるとか地獄すぎるだろ…

545:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 14:38:27.03 tEFZqdGp0.net
>>533
それはTOEIC600の考えで、900くらいあればそんなに苦ではないと思う
おれは800だけど、そんな感じ

546:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 15:29:48.72 4e6qFLbE0.net
いやどう考えても苦やろｗｗ
そもそもそんな丸暗記ばっかして自己紹介丸暗記してディスカッション丸暗記して一体何がしたいのって話やしな…

547:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 15:36:50.56 tEFZqdGp0.net
>>535
君がインプット不足なのはよく分かった
丸暗記っつーかパズルみたいなもんだよ
自信なかったらセンテンス考えてグラマリーを通せばいい
ネイティブと話しながら、あー、そう言う表現ね、この表現がいいかな、などその場で考えてやるの面白いよ
俺が慣れてるだけかもしれんが、自己紹介や自分の周りのことを全て英語で話せるのは基本だよ

548:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 18:12:06.85 K8EzfN35a.net
会話してる時は考えてなくて、口が勝手に喋ってるだろ。
自分で語彙を広げる努力をしないと、口から出る単語のバリエーションが少ない。

549:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 22:12:59.33 tEFZqdGp0.net
>>537
right,
口から勝手に言葉が出てきて、それを文法で後から整える
後から整えるのは、初めはレッスン後で構わない
慣れてきたら高速になる、そして一発で自然に話せるようになる
これやると座学の10倍は記憶の定着が早いと思う

550:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 22:13:16.07 cGbdcECYd.net
>>535
語学に向かない体質だから、他の趣味探した方がいい。

551:名無しさん＠英語勉強中
21/06/15 22:50:16.53 4e6qFLbE0.net
ほんと英語、特に英会話ってなると日本人みんなメチャクチャなこと言ったりやったりするよなｗ

552:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 19:13:01.92 smWdju2bM.net
英語学習につぎ込んだ時間と金を日本語学習につぎ込んでいたら、
お前ら、たかた社長は無理としても、月30万円稼げるライターくらいにはなれただろ
背が低いのにバスケやるようなものだわ　高いところにあるものを取るときに
手を伸ばすだけで取れるやつにジャンプしても届かないやつが勝負を挑むようなもの
オランダ人の平均身長は、男が184センチで女が171センチで世界一のっぽ
日本人の平均身長は、男が171センチで女が158センチ　どちらも13センチ差
オランダ人の平均寿命は、男が80.4歳で世界13位　日本の男は81.5歳で世界2位
オランダ人の平均寿命は、女が83.1歳で世界29位　日本の女は86.9歳で世界1位
男は1.1歳しか違わないのに、女は3.8歳も引き離していやがる
ちなみに、オランダはバスケは弱いが、バレーはけっこう強い
アトランタオリンピックで男子が金メダル獲得　女子はリオで4位

553:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 21:06:12.92 0hs+hO6+a.net
質問させてください
英語は一言も喋れなくてもいいけど、聞き取りは完璧レベルになるのは可能ですか？
喋れないけどネイティブ同志の会話が理解できたり海外ドラマを字幕なしで見たり。そんな人いますか？

554:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 21:15:14.02 OdYFhup80.net
無理
話せない言葉は聞けない

555:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 21:21:49.31 OdYFhup80.net
リスニングの近道はスピーキングだが、スピーキングの近道は超多聴にある
聴きまくってればそのうち話せるようになる、ただし知ってる言葉に限る

556:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 22:11:28.86 P0hEP0Kha.net
ある程度聞き取れるようになっても、自分の知らない英語を話す奴が出てくるので、凄く先は長い。
フランスなまりとかインドなまりと言うわけではなく、大英帝国もアメリカも広いからな。

557:名無しさん＠英語勉強中
21/06/16 23:07:32.37 XqUEGQII0.net
>>542
まず質問が意味を成してない
ネイティブ同士の会話が完璧に理解できて海外ドラマを字幕無しで完璧に見れる、そもそもその状態で「喋れない」ということがあり得ない。
「喋れない」ではなく、喋ることに興味が無くて「敢えて喋らない」ならある。
要するに、そんなレベルになってたら喋ろうと思えばその瞬間にいくらでも喋れる。
極端な話、それまで英会話という行為を一度も一秒もしたことがなくてもね。

558:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 07:01:23.12 Nrcfpr2tp.net
なるほどね

559:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 07:36:38.95 Nrcfpr2tp.net
でもさ、例えばTOEIC900点を超えていてもほとんど話せない人などいくらでもいます、なんて言うじゃない？
これってネイティブのスピード聞き取れても自分からはろくに話せませんってなり得そうだけど違うの？
自分はその状態になりたいです

560:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 07:59:19.70 JgPAS/lfM.net
>>548
違う

561:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 08:11:32.19 cYv8xOnA0.net
TOEICは所詮TOEICだよ。使われる語彙やテスト形式の特徴を押さえれば高得点が取れる。
一方で、海外映画を字幕なしで見て理解するのは遥かに上のレベル。
>>546さんも言う通り、それができるなら、ある程度は話せると思う。
リスニング能力に特化した学習で、スピーキング能力とバランス悪い感じに敢えてすることは可能かもしれないけど、多分遠回りだと思う。

562:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 09:23:41.90 PFXK73po0.net
TOEIC900をリスニング450と考えると、別に大したことはない
俺がそのレベルだがドラマの英語はほとんど聞き取れない
ついでにTOEICも聞き取れない。何となくで450取れるよ

563:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 09:32:54.87 TU4wYm6P0.net
なるほどね、参考なりました

564:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 10:00:46.13 oQRZl8ac0.net
>>英会話の勉強方法教えて
パラサイト・メソッドと呼ばれる方法を教える。
・自分よりちょっと上手い英会話好き（宿主）を見つける。
・宿主に「上手いね、教えて」と接近し、真似する。
・宿主の使える表現や語彙を全部頂く。
・宿主の使える表現や語彙の間違いや不足分や上位互換表現を学ぶ。
・宿主が下手だなと思うようになったら、捨てる。
・次の自分よりちょっと上手い英会話好き（新宿主）を見つける。
・以下、繰り返し。

565:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 12:05:31.96 gnjcz12j0.net
かっこつけてパラサイトとか言ってるけどそれきちんと寄生虫メソッドと呼ぶべきやろｗｗ

566:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 12:43:54.76 QleVO3X5M.net
ネイティブが普通に話してるとリンキングとかフラッピングとかで何言ってるかホントに聞き取れない。
英会話の先生とかは手加減して話すからよく分かるけど。

567:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 12:49:00.42 NkdDQFA9d.net
>>555
ほんそれ

568:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 19:26:15.85 pZ1KKRVU0.net
自分が思うに、リダクションが一番の難関のような気がする。
ストレスのない一連の語句は、速いうえにリダクションがすさまじい。

569:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 23:29:44.60 mx1o3tBy0.net
このスレまだあったのか
今でも全く英語の勉強方法が分からない
コーチングでも受けようか

570:名無しさん＠英語勉強中
21/06/17 23:47:03.01 gnjcz12j0.net
コーチングを受ける＝人として終わり　だと思え

571:名無しさん＠英語勉強中
21/06/18 01:36:09.28 8sOMBsSEM.net
>>559はアホ

572:名無しさん＠英語勉強中
21/06/19 20:14:03.43 +s2rqlIZ0.net
オンライン英会話楽しそうだからやってみたいけど記憶力皆無だしなあ
予習復習なしで続けるのは先生にやる気ないって怒られるかな

573:名無しさん＠英語勉強中
21/06/19 20:50:23.49 RYcxqMtta.net
>>561
予習復習一切なしで早1週間だわおれ

574:名無しさん＠英語勉強中
21/06/20 13:50:43.60 0YC7WzK50.net
復習しなきゃって思うと気が重くなって遠ざかるな……
気にせず受けまくったほうがいいのかな

575:名無しさん＠英語勉強中
21/06/20 15:46:57.66 LR4XbYcmd.net
最終的から復習しなきゃってハードル上げない方がいいよ。
それよりは沢山喋ってた方がいい。そうしてるうちに慣れて着て頭打ちを実感してから復習を取り入れるでも遅くない。

576:名無しさん＠英語勉強中
21/06/20 15:47:33.36 LR4XbYcmd.net
×最終的
○最初から

577:名無しさん＠英語勉強中
21/06/20 17:39:52.11 3RFkMg96M.net
難しければ予習して挑むようになるから、自分にとってちょっと難しいと感じるレベルまで授業を進めるといい。

578:524
21/06/21 03:11:48.22 SUlxqpwm0.net
ありがとう、そうする！

579:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 10:45:01.10 gjL/288ed.net
>>548
それはあるよね。関西弁9割聞き取れるけど話せと言ったらたどたどしくなる。
>>553
ネイティブから盗むんじゃだめなんですか？

580:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 11:06:32.24 LEPy2D/40.net
勉強はきほん復習が大事だよ
予習しちゃうと授業がつまんなくなっちゃう

581:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 11:15:39.63 gjL/288ed.net
>>548
映画レベルは置いといて、YouTuberのブログ(blog/vlog)レベルなら、読めない英語は聴けないから,辞書なしでスラスラ読めるようにする事と、YouTubeの動画の字幕をつける、つけない(見る見ない)を、聴けない音がなくなるまで繰り返す。
知ってるだろうけど、読める為には文法知識も必要。
文法、語彙、精読、精聴
上の話せない物は聴けないと言うアドバイスは無視して良い。『スピーキングに興味ないなら』やらなくて良い。ステーブンクラッシェン(言語学者)が聴けるまで話すなって言ってる。

582:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 11:53:35.64 LEPy2D/40.net
まず自分の英語の何が弱いのかを冷静に判断すること
こころみに比較的易しいもの
たとえば児童書などの朗読を聴き
それを書き取ってみる（ディクテーション）
聴けないのか
聴けても意味が取れないのなら
それは文法知識が足りないからなのか
語彙力がないためなのか
そのへんを見きわめるようにすること

583:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 13:07:48.21 tl5BHA1n0.net
509の者です、なるほど〜。聴いて解らないけど読んだら解った、てのは良くあるけど、読んで分からないけど聞いたら理解できたってのは普通にあり得ないよね。
聴いて解らないけど読んでも解らない、のは問題外で、そりゃ聞いても分かるハズないから、まず読んで分かる英文を増やして、聞いてもすんなり分かる英文をどんどん増やすって事すかね。
自分の場合は話す事は興味ないんで、ネットやテレビ等の英語をストレスなく読んで聞けたらいいんです。読む聞く重視でトレーニングして、副産物として話せるようになるなんて甘い事は考えてないし、そもそも話すのは1番難易度高く別次元に感じるわ

584:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 13:33:03.41 FzlUayqc0.net
正直ある程度話せないとネイティブはもちろんノンネイティブからもアホ扱いされるからまともに仕事に活かすならスピーキングが1番大事だけどな

585:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 13:59:40.93 LEPy2D/40.net
聴けるというレベルについて一言いうと
鸚鵡返し出来るというレベル
ネイティヴと話をしていて
分らないところをそっくり返して
それってどいうこと？
ってやれるのならば
会話なんて大丈夫
聞き取りができれば会話は楽勝だよ
ただし、それってどういうこと？ってのが多すぎると
さすがに相手がウンザリしてしまうけどね

586:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 14:35:38.29 Y9SiumhHa.net
アホ扱いか。それは困る

587:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 17:22:46.81 5k1OULj/0.net
どっかのYouTubeで見たけど、リスニングとスピーキングは脳の違う部分を使っているらしい。
（第2言語習得においてはだったかな？）
なので、リスニングだけではきちんと話せるようにはならないらしい。
エビデンスはとってないので、確証はないけど。

588:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 17:38:20.22 FfkUfoF0M.net
mattvsjapanもインプット(読む、聞く)が最重要でアウトプットはずっと後からでいい(むしろ後のほうがいいとさえ)と言っている
おれも同意
読む、聞くの能力(精度と瞬発性)がネイティブと同等とは言わずもそこに準ずるくらいまでになれば、その時点で話せなくてもそこから話すトレーニングを開始してそれなりに話せるようになるのは難しくないと思う
自分は聞くのもそうだけど読む力がかなり重要だなと思ってる
連続した文字(英語だったら連続した単語)を見て瞬時に文意のイメージを描けるか
リスニングしていても単語がバババっと聞こえたときに文字面はわかっているのに文意がイメージできなく、そこで躓きわけわからなくなるときがある
これもまだ文字とか単語の連続を瞬時イメージ化する能力が不足しているせいで起きている
なので今はネイティブの記事を多読したり、YouTubeでのネイティブの会話を聞くのもするけどそれをスクリプト化して、読んですぐイメージできるようなトレーニングを画策している

589:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 19:13:00.72 oGaHwwji0.net
mediadictってアプリでYouTubeから適当に拾ってきた動画でディクテーション作ってやってるわ
リエゾンとかリダクションとか、やればやるほど感覚付いてきて楽しい
機械が聞き取ってスクリプト作れるんだから、人間が聞き取れないわけないんだよなぁ、と思ってやってる

590:名無しさん＠英語勉強中
21/06/22 20:15:58.71 dmzoLPHe0.net
>>563
知り合いが日本人英会話気にせず受けまくってたらやる気ないって注意されて気まずくなったって言ってた
フィリピンの先生なら復習なしで長くゆるく続けていけるのかな

591:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 10:32:18.99 cS38pf/X0.net
・英単語
・中学英文法
・リスニング・発音の練習
がすんでから、
・瞬間英作文
・音読
に入ろうと考えてますが、どうですかね？

592:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 11:44:58.89 w83hhEQja.net
言語なんて慣れなので、毎日使ってたら使えるようになる

593:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 17:06:54.19 I3WA5KxN0.net
高校英文法は必要ない？

594:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 17:13:18.74 rOQU5S4C0.net
自分が会話しててどこで高校英文法が必要になるのか考えろよ

595:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 18:10:52.90 mkBRrUb4a.net
文法を自習したいなら、English Grammar in Use をやってみると中学、高校レベルでも英語で自習できて感動するよ。
ただ、英作文の量が足りないので、使えるようになるには自分でアウトプットを沢山しないといけないけど。

596:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 18:35:43.19 rzeeqEV50.net
>>580
瞬間英作文と音読はいらない
多読多聴のみでいい

597:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 19:51:36.93 tRK9RUY+d.net
スピーキングビズってどう？なんか広告流れてきた。

598:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 20:07:38.43 bWPOmHewM.net
インプット(聴く、読む)とアウトプット(話す、書く)はそれおぞれ独立した項目のように捉えられがちだが、アウトプットは結果的にはアウトプット行為になるけど、
仕組み的にはインプットの延長によって起こる現象だよね
なのでアウトプットの訓練はインプットが上級になるまで一切やらなくていいと思う
以前にどこかの英会話の講師が｢私のとある生徒さんは主語を言ったら次に動詞なのに、出てこなくてダメだ。口酸っぱく主語の次は結論、動詞って言ってるのに｣と
嘆いていたんだが、その講師が口酸っぱく言い聞かせるのが大事なんじゃなくて要はその生徒が取り込んできた英文のインプット量が圧倒的に足りてないから、動詞がすぐに出てこないというだけ
英単語の連続を聞いた瞬間、見た瞬間にその意味がすぐにイメージできる訓練を積み重ねるしかない

599:名無しさん＠英語勉強中
21/06/24 20:48:38.86 AjTwRbUka.net
いくら日本語で「主語の次は動詞！」って言ったって大して効果はなさそう
母国語以外の言葉を話すコツ？みたいなのって教えるのは難しいのかな
自分が日本語で思った事を英語に訳すんじゃなく
自分の中に英語を話す人格を自分で作っていくのに近いよね
外国語を習得するのって

600:名無しさん＠英語勉強中
21/06/25 12:17:28.18 S9Q1SO7w0.net
ジムでたまに見かける薄汚いオッサンがこのまえ、会員の外国人と英語で談笑してて見る目が変わったわ。
ちゃんと相手の言葉聞き取れてるし会話のキャッチボールは難なくこなしてたけど、発音はコテコテの日本語寄りと言うか、イントネーションが関西弁英語だったがちゃんと相手に伝わってた。発音なんて伝われば関係ないんだな

601:名無しさん＠英語勉強中
21/06/25 12:45:20.98 aVLVVONI0.net
まぁ普通に会話成立してない可能性もあるけどな

602:名無しさん＠英語勉強中
21/06/25 12:48:30.45 ZUkk4aTV0.net
>>588
そうだね幼児レベルの英語からちゃんと話せるように自分で育てていく感じ
良く勘違いしてキャラ作って完全になりきって話すのが
上達するコツと言ってる人いるけど、これは一番恥ずかしい勘違い

603:名無しさん＠英語勉強中
21/07/08 21:50:48.40 poIhKIfW0.net
>>589
キャラによるというかキャラで突破できる人ならそれでOKって気がする
できないよって人はコツコツ努力しかないかと

604:名無しさん＠英語勉強中
21/07/08 22:35:47.85 7wxCfx/ma.net
アメリカ行っても、EU行っても不思議な事に東洋人だ、ってわかる訛りが治らないから、喉とか骨格のせいかカンストってあると思っている。

605:名無しさん＠英語勉強中
21/07/09 00:19:48.45 EtYddbp50.net
発音というか発声だろうな

606:名無しさん＠英語勉強中
21/07/09 11:14:27.12 53u+aJoha.net
アジア人の英語何言ってるかわかんない
ネイティブはわかるのかな
すごいな

607:名無しさん＠英語勉強中
21/07/12 22:03:35.78 pYm8SrkYM.net
>>591 エセ関西弁みたいにキャラ作ってなりきられても違うんだよそれをキャラで突破とかただのアホだよ

609:名無しさん＠英語勉強中
21/07/14 14:59:04.71 3orNb81/0.net
>>1
Hello, I'm Dragonfly Pencil Sato. Was the earthquake again okay?
I think that there are many people who have been affected by this mail delivery.
I can not become a direct force,
I myself spent 8 hours on foot from Saitama with my home from Tokyo
I came home and felt the fear of the disaster though it was not as much as the actual Tohoku people.
Well, the other day it was a nice e - mail so it 's okay if you do not reply.
The company is okay. The shake was great, but as of now there is no big accident / injury contact.
It is actually an email I was planning to send to everyone at the end of the week.
I can only do this, but I will send you a resume and ES.
However, I will attach very stringent conditions.
That condition is only one point.
Those who wish to select documents will need to confirm the attached dedicated resume and entry sheet,
March 15 (Tue) postmark valid Please set the 2 pieces as a set, please mail to the following.
If you can make a reservation to the briefing immediately before, please bring your documents for the moment.
I will explain and order streets etc. at the venue.
If that instruction is difficult ... I do not need to tell you that way.
Please think about yourself.
I was aware of everything I wanted to say, I was frustrated at all times.
Not all of them, I also see and hear the voices behind various hearts.

610:名無しさん＠英語勉強中
21/07/14 23:43:27.38 K0YYLIpy0.net
スタサプの日常英会話やってたけど
文法にはそこまでこだわらないんだな会話ってのは
日本人は文法文法意識しすぎるのかな？どう勉強すればいいんだろう。
ちなみにこのスレを立てた人です。

611:名無しさん＠英語勉強中
21/07/16 03:32:49.28 4HxbW7pua.net
こんな意見は求められてなさそうだけど
やっぱり英会話って勉強するものじゃないんじゃないかな
出来なくても間違っててもいいから恥かく覚悟で話して話してその過程で磨かれて上達して行くものじゃないかな
会話って必ず相手がいるものだから
上手い例えじゃないかもだけど
いくら素振りだけやってもバッティングも剣道もうまくはならないように

612:名無しさん＠英語勉強中
21/07/16 03:36:51.48 4HxbW7pua.net
じゃあその場数をどこで稼げるかだよね
英語を話す知り合いができるのが一番良さそうだよね
それが無理ならやっぱりオンライン英会話とかになるのかな
話変わるけど光浦さんは1年？で英語話せるようになるのかしら
もう少しかけれたら良さそうだけど

613:名無しさん＠英語勉強中
21/07/16 11:36:34.08 ap7JjxPXa.net
現地の言語学校行ったら1～2週間で日常会話はでできるようになるよ。

614:名無しさん＠英語勉強中
21/07/16 12:36:02.33 n6YPow0X0.net
まず会話に慣れてみたいからスクールや指導みたいなのまではしたくないから英会話カフェみたいなの行こうと思うんだけど
そういうの行った、行ってる方いる？

615:名無しさん＠英語勉強中
21/07/18 06:21:24.14 59kVYzwFa.net
レスつかないね
ここ3人くらいしかもう来てないのかなw
>>602
前に一対一でアメリカ人に英語教わる代わりにこっちが日本語教えるってのをやったけど続かなかったよ
タダだったからか相性悪かったからかモチベが足りなかったからか色々だろうけど

616:名無しさん＠英語勉強中
21/07/18 20:21:57.36 1sitTFhV0.net
>>603
そうかぁ…
まず会話した経験が無いから気軽に話せそうなところでやってみたいなって思ったんだけどね
どこもコロナで人が居ないし来てる日本人も学生かガチガチの常連ばかりで浮きそうだなぁなんて
とにかくありがとう、経験談聞けて良かった

617:名無しさん＠英語勉強中
21/07/18 20:38:50.91 t5kk+Srkd.net
自分の子供が障害児で、小山田みたいな人にこういう扱いされたらとても悲しいし辛いし、どう助けてあげればわからない。
しかも、
小山田みたいな人が成功者として世に出て、年賀状も晒されバカにされて記録として世に広げられて、永遠の屈辱。
そして、
オリパラで作曲家として認められ
障害者は
ウンコ食べさせられて公開オナニーさせられるべき人権なしの扱いを国家、世界ぐるみで認められたと、
どう説明がつくんだ。

618:名無しさん＠英語勉強中
21/07/18 20:41:48.88 lxZUz8ME0.net
そんなことは英会話カフェで聞け

619:名無しさん＠英語勉強中
21/07/18 23:40:21.03 mgBCPZbNr.net
>>602
行ったことあるよ。
カフェだと周りの人の話で相手が言っていることが聞き取りにくいから、モチベーション維持
として有用ぐらいにしか思わなかった。
あと、ある程度(例えば1分間とか)自分の自己紹介と趣味と意見を言えるようになってから
行かないとお地蔵さんになる。
お勧めは英検のスピーキングやTSSTの例題を、気の合

620:う友達か同僚と出し合ってひたすら喋る練習をすること。今ならどこかで落ち合わなくてもZOOMとかでお互いの家から出来るからハードルは低い。

621:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 00:42:30.57 kjJXosXB0.net
>>602
糞田舎だから英語カフェなんてないが
地元の大学が学内で「英語村」という英語カフェみたいなものを設けてた
その大学の学生は時間は決められてないけど就学期間中にそこで修行するのが必修科目の一つ
その大学以外の学生でも自由に参加可能と参加可能とホームページで謳われてたので
本当に単なるおっさんがでも参加できるのか電話で問い合わせたら
本当に単なるおっさんでも参加可能だと
で、実際に行ってみた
良かったよ
日本語で電話に対応してくれた職員も、そこでは英語しか話さなかったし

そこに居た人達のほぼ全ては海外からの留学生
その大学だけじゃなく、他の地元国立大学の留学生なんかも
お金もらってそこでだべってた

622:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 00:51:24.39 kjJXosXB0.net
>>608
よかったよ
先ず第一に、無料
そして、留学生の学習分野について聞くことが危機る
不毛遅滞のの農業をITなんかの技術で変える話とか
面白いよな
あと、留学生以外の参加者が、単位取得のために参加したその大学の学生というのも面白い
うら若い助詞学生と無料で話せるんのよ

623:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 00:53:55.82 kjJXosXB0.net
>>609
英語のアウトプットに関する自分の能力不足を痛感したので
若い学生を口説き落とすくらい頑張ってやるんだ！と意気込んでたんだが
コロナの影響で学外からは参加出来なくなった
悲しい

624:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 01:38:27.13 /RB+aqCD0.net
変なおじさんが頻繁に来るんですけどという苦情ではなく、コロナの影響なんだな？

625:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 02:23:31.51 WK/y/svi0.net
>>602
イングリッシュカフェ面白かったよ
大阪にあったウッディハットというところに何回か行った。

626:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 16:09:49.03 WK/y/svi0.net
いろんな人がいたよ。バイクの部品を作ってネットで海外の顧客にネットで
販売してる会社の人、日本でお金を稼いで外国に行ってしばらくいて泳いできたり。
脚立の会社に勤めてる事務の人とか。なんか不思議だったな。可愛い女の子なのにめちゃく
ちゃ芯が強いみたいで、外国に遊びに行きまくってる人とか見たいな人が常連さん
たちみたいだった。
大阪に行くたびに行ってたな。ほんと面白かった。

627:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 16:12:27.45 WK/y/svi0.net
世界観変わったなあ。普通の人が英語で会話ができるようになろうとしている。
上品そうなお婆さんも来てたけどね。いろんな人がテーブルを囲んでて、
誰かが話すのを聞いてた。外国人の先生は、焼きそばなんかを食っててね。
汚い食べ方してたな。食べながら話をしてたし。京都大学で講習を受けたと言ってた
けど、本当かなあ。胡散臭いなあと思いながら聞いてた。胡散臭さが魅力
だったんだよね

628:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 19:36:05.34 WK/y/svi0.net
そういえばこの板も、今とは違ってて、外国に行きたいから勉強してるという人
多かったし、面白かったよね

629:名無しさん＠英語勉強中
21/07/19 22:16:06.97 pCZt2goa0.net
おお、なんか一杯反応ある
 >>607
自分が一番恐れてるのがその地蔵化
なんにも経験無いんだよね、大学生の頃は何もしなかった
学生じゃなくなってしかも会社で特に必要なスキルでもないから昇進にも一切関わらないなのに今さら学びたくなるなんてダサいよね…
>>608
いいなぁ、そういうの
今は色々厳しくなったよね。自分の時は過渡期だったかなぁ…学食とか図書館とか地元の人とか知らんおっさんもいたのにある時から学生証が入館キーになって閉め出されてた
 >>612
そうそいそういうの。地元にあったんだけど潰れてた。都内にあったから行こうと思ってる。

630:名無しさん＠英語勉強中
21/07/24 18:45:06.04 NyWKiNRVa.net
>>602だけど英会話カフェへソロで何の準備も無しに行ってきた。
言いたいことが言えなくてめちゃくちゃモヤモヤするけどホスト側が拾ってくれる人で助かった。
フリーチャットはやっぱ話題が無いとしんどいなぁ。何もネタが無いとフリ待ちだしその癖上手く言えないし場違い感半端なかったなぁ。
別に流暢じゃないけどとにかく話しかけて会話になってる常連のおじいちゃんもいたし通うとついていけるようになるのかなぁ。
いきなり声掛けたりテーブルに混ざるのハードル高いなぁって思ったけど、よく考えれば普段職場の休憩室で居合わせた人には知らん人でも話し掛けられるし似たような空気感だと慣れればなんとかいけるんだろうか。
楽しさ3割悔しさ7割で打ちのめされた。
長々と独り言すまん

631:名無しさん＠英語勉強中
21/07/29 02:06:20.37 52P1IlCra.net
YouTubeで各国オリンピアンの選手村紹介動画を色々見てるんだが見た動画はどこの国の選手もコーチもみんな英語しゃべってんだよ
オリンピック出れて外国語も喋れるってどんだけだよ
どうやって話せるようになったんだろ
遠征かなあ

632:名無しさん＠英語勉強中
21/08/19 11:29:03.72 5s6D8nC40.net
コーチング受けようと思ってる

633:名無しさん＠英語勉強中
21/08/19 13:16:17.95 4R6xKM740.net
だからやめとけって…

634:名無しさん＠英語勉強中
21/08/19 14:45:01.04 vd2VgN310.net
イングリッシュカフェいいよね

635:名無しさん＠英語勉強中
21/08/19 18:34:56.91 5s6D8nC40.net
>>620
どうやればいいかもうわからん

636:名無しさん＠英語勉強中
21/08/19 20:08:59.05 MXnGGN5Aa.net
いんじゃないの
行ってみたら合ってるかもしれないし
失敗しても経験だし

637:名無しさん＠英語勉強中
21/08/24 06:10:39.24 vSIot3NCa.net
もしなる読んどけアホ

638:名無しさん＠英語勉強中
21/08/26 23:31:16.43 XMQzvGCO0.net
英会話aquesは詐欺商法

639:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 16:33:58.82 Ua16qsY40.net
>>45
一日8時間とか英語の勉強、テレビも含めてしてませんでした？

640:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 17:00:48.54 Ua16qsY40.net
>>199
自分の経験と違う。名古屋だけど栄のホテルに泊まってたけどウイロウ買いに
古くからやってる有名な手作りの店に行った。ウイロウ送りたいと言って、
自分の親の住所を話して、自分の住んでるところを話したり、
どうやってこの店を見つけたか話した。喫茶も利用したよ。めちゃくちゃ美味しかった、
ここのういろうは素晴らしいと話をした。帰りに、切橋をパッケージ二つくれた。
名古屋の人は素晴らしいと思った。
名駅行きのバスに丸善前から乗った。なえきってなんだろうと思って名古屋駅行きですかと尋ねたら、
丁寧に教えてくれた。めいえきと言ったりなえきと言ったりするだったかな。詳細は忘れた。
名古屋駅に行った。駅前が広くてスッキリしてて風も涼しくて空も青くて、名古屋が僕の住むべき地域だったんだなあと
思った。歩いている人を呼び止めて、名古屋の名物、ひつまぶしだったか、ひつまぶしは熱田神宮だよね
店の住所か、何か尋ねた。その時名古屋は素晴らしいという話をした。
すごく丁寧に教えてもらえた。名古屋はいいところだなと思ったよ

641:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 17:09:52.54 Ua16qsY40.net
>>218
八重洲口から羽田までシャトルバスが出てた。そこにいてチケットをもぎったり荷物を預かってた人が
外国人に話しかけられて英語で話していた。おじさんすごいな、と思った。東京がすごいわけじゃなく、
紀伊國屋新宿南店の一階のエレベーターに乗ろうとしていたスーツ着た、多分いい会社に勤めていそうな
感じの人が、外人に話しかけられていた。外人さんは何か聞きたかったみたいだ。
会社員の人は、英語を使おうとして、まともに話せなかった。それで、結局ソーリーだけ言ったんじゃないかな。
僕はその時は何も手助けをしなかったと思う。2ヶ月の外国生活から帰ってきたばかりだった。

642:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 17:21:44.85 Ua16qsY40.net
>>433
誰かの為になるアドバイスになるかもしれないのに、
ひどいことを書いてるね

643:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 17:24:51.16 Ua16qsY40.net
>>447
うちの猫は僕の話す日本語を理解してるよ。
英語で話すと理解できない。
猫可哀想じゃない？

644:名無しさん＠英語勉強中
21/08/27 17:31:49.27 Ua16qsY40.net
一人でいっぱい書きました。ごめんね

645:名無しさん＠英語勉強中
21/09/05 13:26:08.91 fmwdZyLE0.net
>>628
そのシャトルバスに乗って羽田に行こうと
したんだよね。１年前だったかな。
それで東京駅に行って八重洲口に行って
チケット買おうと思ったけどどこで買うんだろうと
思ってぐるぐる回って、駅の地下にまで行ったけど
ここは違うと言われ、他の人から、今は出てないと
言われた。こんなことってあるんだな。

646:名無しさん＠英語勉強中
21/09/05 13:27:07.12 fmwdZyLE0.net
ということは英語を話せるバスの停留所で働いていた人もその仕事が
できなくなったということで、英語がいかせなくなったということなんじゃないかな
いいことじゃないよね。

647:名無しさん＠英語勉強中
21/09/05 18:25:03.35 HrWGGAvIM.net
東京は駅で掃除してるおじさんも英語デキるからな。
あの光景を見た時、俺もスゲーって思った。

648:名無しさん＠英語勉強中
21/10/02 18:57:58.46 /tcuDlr10.net
>>634
ホンマか?

649:名無しさん＠英語勉強中
21/10/03 00:19:56.83 qQNoCe/5a.net
ありうる話だな
そもそも外人だって駅で掃除してるおじさんに共和党と民主党どっちがいいかとか、アフガン情勢の話なんか投げかけない
せいぜい行きたい場所や荷物置き場、券を買う場所を訊く程度だろ
それなら返事のパターンが脳内にマニュアル化されてる

650:名無しさん＠英語勉強中
21/10/03 02:14:36.93 Qv1VkRYH0.net
>>635
本当だよ
 >>636
仕事に必要なことを勉強したんだと思う。
それでもリスニング力はすごいなと思ったよ。
話す方もすごく上手だったけど。
さすが東京だと思ったけど、
他方で、新宿駅南口の紀伊國屋ビルのエレベーターを一階で待ってた
会社員に外人さんが質問して、会社員さんは答えられなくて、
手を顔の前で振ってたこともあったから、外人さんと接触がある勤め先でないと
英語は上達しないんだと思った

651:名無しさん＠英語勉強中
21/10/04 06:15:29.69 9Up6SxaZa.net
>>637
普段から英語使う環境でないと、
"Pardon me. Could you tell me how to get to Shimbashi Station from here?"
くらいでもアワアワするだろうな
"Sure. First, take this train going toward Shibuya Station and get off at Omotesando Station. At Omotesando Station transfer to the Ginza Lin

652:e. From there, take the Ginza Line going toward Ginza/Ueno Station and get off at Shimbashi Station." と答えるパターンに慣れてたら即答できるだろうけどまあ英語話せる人でもいちいち相手してたらキリないから都会だと敢えて無視する人も多いよ俺もネパール人とか中国人なんかに聞かれても基本スルーだし

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